Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-07-01 Conversa Antón Méixome
Obituario de urxencia da RAG
http://www.realacademiagalega.org/notices/FindNotice.do?noticeIdentifier=77startIndex=1count=100

Unha proposta moi en verde aínda: Sermos Galiza
http://sermosgaliza.blogspot.com/2011/07/un-medio-de-comunicacion-necesario.html
Estamos a falar portanto dun proxecto que deberá arrancar con un diario
dixital e un semanario en papel, este cunha vocación máis interpretativa e
de análise e a información máis demorada expresada en xéneros xornalísticos
como a entrevista ou a reportaxe. Mais o proxecto non debe pórse límites. En
troca, debe aspirar a afianzarse e crecer. À partida pensando na radio.
Mesmo en formatos máis novos, como a radio dixital. E de aí para diante.




2011/6/29 mvillarino mvillar...@gmail.com

 2011/6/29 Frco. Javier Rial dev.fjr...@gmail.com:
  Tamén entendo a postura totalmente, e sabemos que o ámbito empresarial no
  que se moven é distinto ao ámbito normal.. o que non quita que siga
 sendo
  triste que ningún xornal nin a nivel estatal poida vivir sen
 subvencións..
  non o sabía/non coñezo as cifras pero fíome do que me dis

 Pode falarse de ámbito empresarial cando non hai mercado ou cando o
 que é non abonda para dar beneficios? Se a resposta é non, entón
 poderíamos concluir que o 4º poder non é máis que un apéndice do
 márquetin de outren: o poder político partidista ou o poder político
 mercantil (segundo o periódico (*) ).

 O grupo Prisa está á beira dun cantil moi perigoso pero non caerá
 porque hai un interese de partido por detrais ao que lle interesa que
 se diga que non o fan mal.
 Recoletos (agora Unidad Editorial) tampouco está en moi bons momentos
 etc. etc.

 E o mellor do asunto: que como para entrar no mercado tradicional é
 preciso un capital do copón teñen praticamente garantido que non vai
 haber outra fonte de información para as masas ! ...
 que empregue a mesma tecnoloxía.

 (*) as novas e demais fear uncentainty doubt acerca do futuro do EUR
 proceden maiormente de medios da mancomunidade anglosaxona que depende
 da prevalencia do USD e da GBP para seguir de reis do mambo. En
 decembro ± 3 meses veremos como vai a cousa... como será o mundo con
 15 (000) 000 000 000 de USD menos (tres ceros arriba ou abaixo).

  Isto é o máis triste sen lugar a dúbidas.. que as subvencións sexan das
  cantidades que son para xornais onde a presencia é anecdótica..

 Triste? si, para quen lle importe lingua...

  Igualmente, estaría ben que na carta de despedida que publican (ou máis
  adiante, na edición dixital), tentaran debullar un pouco máis polo miudo
 as
  cifras do sector.. entón a opinión de moitas cambiaría, como a miña o
 acaba
  de facer



  Máis off-topic dentro do OT: outra cousa é o modelo de negocio do
 xornalismo
  actual: tirada impresa vs futuro on-line.. están preparados os
 xornais
  para o salto ao mercado dixital..

 Non. algún rotativo de ny (non lembro se o ft ou o nyt) estivo a facer
 probas con varias modalidades de subscripción pero ná... hai unha
 cousa que teño máis que clara: nisto de soltar a pela por internet
 quen leva varios ironman de vantaxe son as empresas que se adican
 concomitantemente á produción e distribucion de ... pornografía. Estes
 mudan o sistema de distribución segundo lles conveña.

 Deica.
 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto

___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-29 Conversa Xose M
permitome engadir que a defunción deste xornal dáselle importancia por
estar escrito galego, non por ser de calidade ou carecer dela. Quizáis
crear un medio de comunicación co plan de negocio de que funcionará
(será viable) debido unicamente a estar escrito en galego é pecar de
optimista. A xente non ve o telexornal mediodía masivamente por ser
en galego ou estar na tvg, ve ese programa porque conta historias que
lle interesan e non acceden a elas en outro lugar. Non se preocupan de
que o presentador fale galego, simplemente entenden o que dí e
contalles historias interesantes.

 Esto ven ao caso no senso de que si un colle un xornal dos que si son
rentables ve que TODO está escrito en castelán e punto, pero gran
parte da poboación obxetivo podería ler exactamente o mesmo en galego,
entendelo igoal, e non preguntarse en qué idioma o está ler,
simplemente accedería a unha información escrita nun dos seus idiomas.
Poderían facer entón as empresas editoras algo máis a prol do idioma
que nos é propio? Debería Feijó dar unha chupención :P desas para
que os xornáis tivesen a lo menos 20 páxinas en galego? Serían cartos
ben gastados?

Pedirlle a unha persoa que leva toda a vida lendo un xornal que cambie
a outro (ainda que sexa da mesma empresa, coa mesma liña editorial)
simplemente por estar en galego cando non supón ningún problema lelo
en castelán é pedirlle un esforzo que non lle compensa. Igoalmente non
sería ningún problema atopar o seu xornal de toda a vida está en
galego.

Probablemente eu tamén peco de optimista en canto á aceptación do
galego por parte da poboación, pero non vou matizar máis a miña
posición. Deixoo para un ensaio :P

On 28/06/2011, Xabier Villar xabier.vil...@gmail.com wrote:
 El 28 de junio de 2011 11:05, mvillarino mvillar...@gmail.com escribió:

  A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
  lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores. Os
  xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.

 Eu, que me considero galeguista, cando pasades unha ligazón a novas,
 colunas de opinión e demais normalmente nin sabía que existisen:
 aprendín da existencia de vieiros pois uns meses antes da fin, galicia
 hoxe nin se me fai coñecida dos quiosques,  tios, eu que me
 considero galeguista pero que non teño intereses na política teño por
 primeiras fontes de información non xornais, senón colunas de opinión
 informada, as rutinarias son /., o geab, albertonoguera, marcvidal,
 algunhas colunas de cotizalia e expansión e pouco máis: persoalmente
 as chuminadas que poida dicir a xente da U traema ao pairo, e o que
 diga un rotativo que mudou a maquinaria hai pouco endebedándose até as
 orellas e que ten que pagar os favores das subvencións que lle derón
 pois esvárame pola mesma de antes, pouco máis paga a pena que o que
 escriba Albino Prada (*). E non vou falar de máis xornais porque xa
 con eses dous téñoa lubricada de abondo para un tempo.

 Crítica aos medios tradicionais (aplicábel en parte ás ONG):
  - Entereime de que existían pola esquela, (aplicábel a vierios, gz hoxe
 etc.)
  - Información forense,
  - Inexistencia de boletíns de anticipación,
  - Opinión orientada a pagar favores,
  - Puteo do corazonciño de clientes potenciais.

  Estamos a final do ciclo e estamos inermes. Hai un inmensa cantidade de
  xente expulsada da sociedade. Teñen que aparecer cousas novas,
  necesariamente porque os malos non somos nós.

 Lévase xa un ou dous anos falando de que a sociedade futura a 20-30
 anos a consecuencia diso ao que se lle chama a crise estará formada
 por insiders e outsiders, estes o que fican fora do que chamas a
 sociedade. Poden ser facilmente perto da metade da poboación (límite
 superior), e ser bons ou maus non vai ter nada que ver. Dicía Musashi
 que ganara unha parte dos seus duelos non por ser mellor estratega,
 nin máis forte, senon por ter tido sorte.

 (*) E iso só o teño en conta porque teño algún libro coordinado por el
 no 2008 onde falaba de aglutinación de concellos, eficacia do
 investimento público mediante chupencións etc.
 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


 Seguramente tes razón en todo o que dis, pero o caso é que a maioría da
 xente en Galicia aínda consume información dos medios tradicionais, e non é
 probábel que cambie a curto prazo. E, independentemente da orientación
 política que teña o medio en cuestión, ou da súa labor de pago de favores
 (gustoume o de chupencións XD), non deixa de ser un instrumento de
 normalización do uso da lingua. Non só é unha mágoa, senón un mal síntoma da
 falta de protección da lingua o que vaian desaparecendo.

 --

 Xabier Villar



-- 
*Xose M*

Non imprimas este correo electrónico se non é preciso.

___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net

Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-29 Conversa Frco. Javier Rial
IMHO eu creo que o gran problema que parece estar detrás desta morte (non
sei se doutras tamén), é que un non pode crear unha empresa (sexamos
conscientes de que un xornal é unha empresa) e pretender manterse a flote a
base de chupencións (dios, que palabro inventaches XD) .. si ese é o teu
modelo de negocio mal vas.. porque as chupencións como ben sabemos, danse a
quen máis chora, e ás veces o choro non o escoitan todos por igual..

Vamos.. que eu tamén quero montar unha empresa, que estou farto de traballar
de ver como as empresas de grandes nomes non saben facer o seu traballo..
agora ben, non vou montala esperando vivir de chupencións, ou desta axuda,
ou desta outra.. tentarei montala tendo clientes, facendo un bo traballo e
manténdoos satisfeitos.


2011/6/29 Xose M pikam...@gmail.com

 permitome engadir que a defunción deste xornal dáselle importancia por
 estar escrito galego, non por ser de calidade ou carecer dela. Quizáis
 crear un medio de comunicación co plan de negocio de que funcionará
 (será viable) debido unicamente a estar escrito en galego é pecar de
 optimista. A xente non ve o telexornal mediodía masivamente por ser
 en galego ou estar na tvg, ve ese programa porque conta historias que
 lle interesan e non acceden a elas en outro lugar. Non se preocupan de
 que o presentador fale galego, simplemente entenden o que dí e
 contalles historias interesantes.

  Esto ven ao caso no senso de que si un colle un xornal dos que si son
 rentables ve que TODO está escrito en castelán e punto, pero gran
 parte da poboación obxetivo podería ler exactamente o mesmo en galego,
 entendelo igoal, e non preguntarse en qué idioma o está ler,
 simplemente accedería a unha información escrita nun dos seus idiomas.
 Poderían facer entón as empresas editoras algo máis a prol do idioma
 que nos é propio? Debería Feijó dar unha chupención :P desas para
 que os xornáis tivesen a lo menos 20 páxinas en galego? Serían cartos
 ben gastados?

 Pedirlle a unha persoa que leva toda a vida lendo un xornal que cambie
 a outro (ainda que sexa da mesma empresa, coa mesma liña editorial)
 simplemente por estar en galego cando non supón ningún problema lelo
 en castelán é pedirlle un esforzo que non lle compensa. Igoalmente non
 sería ningún problema atopar o seu xornal de toda a vida está en
 galego.

 Probablemente eu tamén peco de optimista en canto á aceptación do
 galego por parte da poboación, pero non vou matizar máis a miña
 posición. Deixoo para un ensaio :P

 On 28/06/2011, Xabier Villar xabier.vil...@gmail.com wrote:
  El 28 de junio de 2011 11:05, mvillarino mvillar...@gmail.com
 escribió:
 
   A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
   lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores.
 Os
   xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.
 
  Eu, que me considero galeguista, cando pasades unha ligazón a novas,
  colunas de opinión e demais normalmente nin sabía que existisen:
  aprendín da existencia de vieiros pois uns meses antes da fin, galicia
  hoxe nin se me fai coñecida dos quiosques,  tios, eu que me
  considero galeguista pero que non teño intereses na política teño por
  primeiras fontes de información non xornais, senón colunas de opinión
  informada, as rutinarias son /., o geab, albertonoguera, marcvidal,
  algunhas colunas de cotizalia e expansión e pouco máis: persoalmente
  as chuminadas que poida dicir a xente da U traema ao pairo, e o que
  diga un rotativo que mudou a maquinaria hai pouco endebedándose até as
  orellas e que ten que pagar os favores das subvencións que lle derón
  pois esvárame pola mesma de antes, pouco máis paga a pena que o que
  escriba Albino Prada (*). E non vou falar de máis xornais porque xa
  con eses dous téñoa lubricada de abondo para un tempo.
 
  Crítica aos medios tradicionais (aplicábel en parte ás ONG):
   - Entereime de que existían pola esquela, (aplicábel a vierios, gz hoxe
  etc.)
   - Información forense,
   - Inexistencia de boletíns de anticipación,
   - Opinión orientada a pagar favores,
   - Puteo do corazonciño de clientes potenciais.
 
   Estamos a final do ciclo e estamos inermes. Hai un inmensa cantidade
 de
   xente expulsada da sociedade. Teñen que aparecer cousas novas,
   necesariamente porque os malos non somos nós.
 
  Lévase xa un ou dous anos falando de que a sociedade futura a 20-30
  anos a consecuencia diso ao que se lle chama a crise estará formada
  por insiders e outsiders, estes o que fican fora do que chamas a
  sociedade. Poden ser facilmente perto da metade da poboación (límite
  superior), e ser bons ou maus non vai ter nada que ver. Dicía Musashi
  que ganara unha parte dos seus duelos non por ser mellor estratega,
  nin máis forte, senon por ter tido sorte.
 
  (*) E iso só o teño en conta porque teño algún libro coordinado por el
  no 2008 onde falaba de aglutinación de concellos, eficacia do
  investimento público mediante chupencións etc.
  

Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-29 Conversa Xabier Villar
Entendo a postura, pero non esquezamos que estamos a falar dun ámbito
empresarial no que TODAS as empresas se manteñen a base de subvencións e
gasto institucional (publicidade), ningún xornal en Galicia (e parece ser
que tampouco a nivel estatal) é quen de manterse en base únicamente ás
suscricións. Iso outórgalle un poder brutal ó goberno de turno, que decide
en que xornais publica e en cales non (non fai moito que saíu o tema porque
deixaran a o Xornal e algún mais fora, mentres publicaban en xornais con
menos difusión en Galicia). Isto aínda se agrava se porriba ves como as
subvencións que xa existen en materia de promoción de lingua se dedican a
xornais nos que apenas atopas un par de columnas en galego, e se deixan
outros que apostan decididamente por el fora ou reciben proporcionalmente
moito menos.

Se todos estivesen nas mesmas condicións, a causa sería só un problema de
implantación e de fallo do modelo de negocio da empresa, pero cando os
gobernos favorecen unhas empresas sobre outras, e empregando cartos
destinados a un fin que nesas empresas non se cumpre, temos unha chantaxe
efectiva dos poderes públicos sobre os medios informativos.

El 29 de junio de 2011 09:45, Frco. Javier Rial dev.fjr...@gmail.comescribió:

 IMHO eu creo que o gran problema que parece estar detrás desta morte (non
 sei se doutras tamén), é que un non pode crear unha empresa (sexamos
 conscientes de que un xornal é unha empresa) e pretender manterse a flote a
 base de chupencións (dios, que palabro inventaches XD) .. si ese é o teu
 modelo de negocio mal vas.. porque as chupencións como ben sabemos, danse a
 quen máis chora, e ás veces o choro non o escoitan todos por igual..

 Vamos.. que eu tamén quero montar unha empresa, que estou farto de
 traballar de ver como as empresas de grandes nomes non saben facer o seu
 traballo.. agora ben, non vou montala esperando vivir de chupencións, ou
 desta axuda, ou desta outra.. tentarei montala tendo clientes, facendo un bo
 traballo e manténdoos satisfeitos.



 2011/6/29 Xose M pikam...@gmail.com

 permitome engadir que a defunción deste xornal dáselle importancia por
 estar escrito galego, non por ser de calidade ou carecer dela. Quizáis
 crear un medio de comunicación co plan de negocio de que funcionará
 (será viable) debido unicamente a estar escrito en galego é pecar de
 optimista. A xente non ve o telexornal mediodía masivamente por ser
 en galego ou estar na tvg, ve ese programa porque conta historias que
 lle interesan e non acceden a elas en outro lugar. Non se preocupan de
 que o presentador fale galego, simplemente entenden o que dí e
 contalles historias interesantes.

  Esto ven ao caso no senso de que si un colle un xornal dos que si son
 rentables ve que TODO está escrito en castelán e punto, pero gran
 parte da poboación obxetivo podería ler exactamente o mesmo en galego,
 entendelo igoal, e non preguntarse en qué idioma o está ler,
 simplemente accedería a unha información escrita nun dos seus idiomas.
 Poderían facer entón as empresas editoras algo máis a prol do idioma
 que nos é propio? Debería Feijó dar unha chupención :P desas para
 que os xornáis tivesen a lo menos 20 páxinas en galego? Serían cartos
 ben gastados?

 Pedirlle a unha persoa que leva toda a vida lendo un xornal que cambie
 a outro (ainda que sexa da mesma empresa, coa mesma liña editorial)
 simplemente por estar en galego cando non supón ningún problema lelo
 en castelán é pedirlle un esforzo que non lle compensa. Igoalmente non
 sería ningún problema atopar o seu xornal de toda a vida está en
 galego.

 Probablemente eu tamén peco de optimista en canto á aceptación do
 galego por parte da poboación, pero non vou matizar máis a miña
 posición. Deixoo para un ensaio :P

 On 28/06/2011, Xabier Villar xabier.vil...@gmail.com wrote:
  El 28 de junio de 2011 11:05, mvillarino mvillar...@gmail.com
 escribió:
 
   A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
   lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores.
 Os
   xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.
 
  Eu, que me considero galeguista, cando pasades unha ligazón a novas,
  colunas de opinión e demais normalmente nin sabía que existisen:
  aprendín da existencia de vieiros pois uns meses antes da fin, galicia
  hoxe nin se me fai coñecida dos quiosques,  tios, eu que me
  considero galeguista pero que non teño intereses na política teño por
  primeiras fontes de información non xornais, senón colunas de opinión
  informada, as rutinarias son /., o geab, albertonoguera, marcvidal,
  algunhas colunas de cotizalia e expansión e pouco máis: persoalmente
  as chuminadas que poida dicir a xente da U traema ao pairo, e o que
  diga un rotativo que mudou a maquinaria hai pouco endebedándose até as
  orellas e que ten que pagar os favores das subvencións que lle derón
  pois esvárame pola mesma de antes, pouco máis paga a pena que o que
  escriba Albino Prada (*). E non vou falar 

Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-29 Conversa Frco. Javier Rial
Tamén entendo a postura totalmente, e sabemos que o ámbito empresarial no
que se moven é distinto ao ámbito normal.. o que non quita que siga sendo
triste que ningún xornal nin a nivel estatal poida vivir sen subvencións..
non o sabía/non coñezo as cifras pero fíome do que me dis

as subvencións que xa existen en materia de promoción de lingua se dedican a
 xornais nos que apenas atopas un par de columnas en galego


Isto é o máis triste sen lugar a dúbidas.. que as subvencións sexan das
cantidades que son para xornais onde a presencia é anecdótica..

Resumindo pola miña parte, o ámbito no que se moven é máis complexo do que
eu presupoñía, descoñecía as dificultades do sector periodístico en xeral..
estiven lendo a carta de despedida do director e cos comentarios deste fío,
creo que me quedou máis ou menos claro.

Igualmente, estaría ben que na carta de despedida que publican (ou máis
adiante, na edición dixital), tentaran debullar un pouco máis polo miudo as
cifras do sector.. entón a opinión de moitas cambiaría, como a miña o acaba
de facer

Máis off-topic dentro do OT: outra cousa é o modelo de negocio do xornalismo
actual: tirada impresa vs futuro on-line.. están preparados os xornais
para o salto ao mercado dixital..

Eu non merco ningún xornal, ao igual que hai tempo comecei a mercar máis
libros en dixital que en papel.. a miña vida é dixital.. quen será o
primeiro en dar o salto.
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-29 Conversa mvillarino
2011/6/29 Frco. Javier Rial dev.fjr...@gmail.com:
 Tamén entendo a postura totalmente, e sabemos que o ámbito empresarial no
 que se moven é distinto ao ámbito normal.. o que non quita que siga sendo
 triste que ningún xornal nin a nivel estatal poida vivir sen subvencións..
 non o sabía/non coñezo as cifras pero fíome do que me dis

Pode falarse de ámbito empresarial cando non hai mercado ou cando o
que é non abonda para dar beneficios? Se a resposta é non, entón
poderíamos concluir que o 4º poder non é máis que un apéndice do
márquetin de outren: o poder político partidista ou o poder político
mercantil (segundo o periódico (*) ).

O grupo Prisa está á beira dun cantil moi perigoso pero non caerá
porque hai un interese de partido por detrais ao que lle interesa que
se diga que non o fan mal.
Recoletos (agora Unidad Editorial) tampouco está en moi bons momentos
etc. etc.

E o mellor do asunto: que como para entrar no mercado tradicional é
preciso un capital do copón teñen praticamente garantido que non vai
haber outra fonte de información para as masas ! ...
que empregue a mesma tecnoloxía.

(*) as novas e demais fear uncentainty doubt acerca do futuro do EUR
proceden maiormente de medios da mancomunidade anglosaxona que depende
da prevalencia do USD e da GBP para seguir de reis do mambo. En
decembro ± 3 meses veremos como vai a cousa... como será o mundo con
15 (000) 000 000 000 de USD menos (tres ceros arriba ou abaixo).

 Isto é o máis triste sen lugar a dúbidas.. que as subvencións sexan das
 cantidades que son para xornais onde a presencia é anecdótica..

Triste? si, para quen lle importe lingua...

 Igualmente, estaría ben que na carta de despedida que publican (ou máis
 adiante, na edición dixital), tentaran debullar un pouco máis polo miudo as
 cifras do sector.. entón a opinión de moitas cambiaría, como a miña o acaba
 de facer



 Máis off-topic dentro do OT: outra cousa é o modelo de negocio do xornalismo
 actual: tirada impresa vs futuro on-line.. están preparados os xornais
 para o salto ao mercado dixital..

Non. algún rotativo de ny (non lembro se o ft ou o nyt) estivo a facer
probas con varias modalidades de subscripción pero ná... hai unha
cousa que teño máis que clara: nisto de soltar a pela por internet
quen leva varios ironman de vantaxe son as empresas que se adican
concomitantemente á produción e distribucion de ... pornografía. Estes
mudan o sistema de distribución segundo lles conveña.

Deica.
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-28 Conversa mvillarino
 A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
 lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores. Os
 xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.

Eu, que me considero galeguista, cando pasades unha ligazón a novas,
colunas de opinión e demais normalmente nin sabía que existisen:
aprendín da existencia de vieiros pois uns meses antes da fin, galicia
hoxe nin se me fai coñecida dos quiosques,  tios, eu que me
considero galeguista pero que non teño intereses na política teño por
primeiras fontes de información non xornais, senón colunas de opinión
informada, as rutinarias son /., o geab, albertonoguera, marcvidal,
algunhas colunas de cotizalia e expansión e pouco máis: persoalmente
as chuminadas que poida dicir a xente da U traema ao pairo, e o que
diga un rotativo que mudou a maquinaria hai pouco endebedándose até as
orellas e que ten que pagar os favores das subvencións que lle derón
pois esvárame pola mesma de antes, pouco máis paga a pena que o que
escriba Albino Prada (*). E non vou falar de máis xornais porque xa
con eses dous téñoa lubricada de abondo para un tempo.

Crítica aos medios tradicionais (aplicábel en parte ás ONG):
  - Entereime de que existían pola esquela, (aplicábel a vierios, gz hoxe etc.)
  - Información forense,
  - Inexistencia de boletíns de anticipación,
  - Opinión orientada a pagar favores,
  - Puteo do corazonciño de clientes potenciais.

 Estamos a final do ciclo e estamos inermes. Hai un inmensa cantidade de
 xente expulsada da sociedade. Teñen que aparecer cousas novas,
 necesariamente porque os malos non somos nós.

Lévase xa un ou dous anos falando de que a sociedade futura a 20-30
anos a consecuencia diso ao que se lle chama a crise estará formada
por insiders e outsiders, estes o que fican fora do que chamas a
sociedade. Poden ser facilmente perto da metade da poboación (límite
superior), e ser bons ou maus non vai ter nada que ver. Dicía Musashi
que ganara unha parte dos seus duelos non por ser mellor estratega,
nin máis forte, senon por ter tido sorte.

(*) E iso só o teño en conta porque teño algún libro coordinado por el
no 2008 onde falaba de aglutinación de concellos, eficacia do
investimento público mediante chupencións etc.
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-28 Conversa Xabier Villar
El 28 de junio de 2011 11:05, mvillarino mvillar...@gmail.com escribió:

  A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
  lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores. Os
  xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.

 Eu, que me considero galeguista, cando pasades unha ligazón a novas,
 colunas de opinión e demais normalmente nin sabía que existisen:
 aprendín da existencia de vieiros pois uns meses antes da fin, galicia
 hoxe nin se me fai coñecida dos quiosques,  tios, eu que me
 considero galeguista pero que non teño intereses na política teño por
 primeiras fontes de información non xornais, senón colunas de opinión
 informada, as rutinarias son /., o geab, albertonoguera, marcvidal,
 algunhas colunas de cotizalia e expansión e pouco máis: persoalmente
 as chuminadas que poida dicir a xente da U traema ao pairo, e o que
 diga un rotativo que mudou a maquinaria hai pouco endebedándose até as
 orellas e que ten que pagar os favores das subvencións que lle derón
 pois esvárame pola mesma de antes, pouco máis paga a pena que o que
 escriba Albino Prada (*). E non vou falar de máis xornais porque xa
 con eses dous téñoa lubricada de abondo para un tempo.

 Crítica aos medios tradicionais (aplicábel en parte ás ONG):
  - Entereime de que existían pola esquela, (aplicábel a vierios, gz hoxe
 etc.)
  - Información forense,
  - Inexistencia de boletíns de anticipación,
  - Opinión orientada a pagar favores,
  - Puteo do corazonciño de clientes potenciais.

  Estamos a final do ciclo e estamos inermes. Hai un inmensa cantidade de
  xente expulsada da sociedade. Teñen que aparecer cousas novas,
  necesariamente porque os malos non somos nós.

 Lévase xa un ou dous anos falando de que a sociedade futura a 20-30
 anos a consecuencia diso ao que se lle chama a crise estará formada
 por insiders e outsiders, estes o que fican fora do que chamas a
 sociedade. Poden ser facilmente perto da metade da poboación (límite
 superior), e ser bons ou maus non vai ter nada que ver. Dicía Musashi
 que ganara unha parte dos seus duelos non por ser mellor estratega,
 nin máis forte, senon por ter tido sorte.

 (*) E iso só o teño en conta porque teño algún libro coordinado por el
 no 2008 onde falaba de aglutinación de concellos, eficacia do
 investimento público mediante chupencións etc.
 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Seguramente tes razón en todo o que dis, pero o caso é que a maioría da
xente en Galicia aínda consume información dos medios tradicionais, e non é
probábel que cambie a curto prazo. E, independentemente da orientación
política que teña o medio en cuestión, ou da súa labor de pago de favores
(gustoume o de chupencións XD), non deixa de ser un instrumento de
normalización do uso da lingua. Non só é unha mágoa, senón un mal síntoma da
falta de protección da lingua o que vaian desaparecendo.

-- 

Xabier Villar
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


[OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-27 Conversa Antón Méixome
Francamente, xa me quedo sen palabras ou empezo a ser realmente vello de
máis.

Galicia Hoxe sae mañá a rúa por derradeira vez
http://www.galiciahoxe.com/

Acórdome das trifulcas que houbera no seu momento cando Vieiros e O Correo
Galego pelexaron pola marca Galicia Hoxe que ambos tiñan para o xornal
dixital.
Agora os dous estarán mortos. Eran os dous xornais en que máis se coidaba a
lingua e non se ve o relevo por ningures.

Se o século XX foi o século da espereranza e a traxedia, o que levamos do
XXI está a ser unha trituradora para o noso idioma.

Como se traduce con cara de gilipollas ?

Ala!
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-27 Conversa Miguel Bouzada
2011/6/27 Antón Méixome cert...@certima.net

 Francamente, xa me quedo sen palabras ou empezo a ser realmente vello de
 máis.

 Galicia Hoxe sae mañá a rúa por derradeira vez
 http://www.galiciahoxe.com/

 Acórdome das trifulcas que houbera no seu momento cando Vieiros e O Correo
 Galego pelexaron pola marca Galicia Hoxe que ambos tiñan para o xornal
 dixital.
 Agora os dous estarán mortos. Eran os dous xornais en que máis se coidaba a
 lingua e non se ve o relevo por ningures.

 Se o século XX foi o século da espereranza e a traxedia, o que levamos do
 XXI está a ser unha trituradora para o noso idioma.

 Como se traduce con cara de gilipollas ?


Creo que hai cousas que mellor non traducilas...

se acaso ler hoxe a última páxina de La Coz



 Ala!










 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto




-- 
 /\  Dia da liberdade dos documentos -  Libera os teus documentos
_\/` http://documentfreedom.org/ -  30 de marzo de 2011
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


Re: [OT] Pecha Galicia-Hoxe

2011-06-27 Conversa Antón Méixome
A título persoal, nese xornal traballaban compañeiros, amigos meus de
estudos, desde hai case 20 anos. Non me parece nin medio normal, nin decente
que os únicos que manteñen o traballo son precisamente o director e o
subdirector.
Cando o barco se afunde, porque o levan a un calexón sen saída, hai que ter
a dignidade de acompañar a tripulación. Repítense os mesmos esquemas que coa
casta política. Aos directivos como Caetano Díaz permíteselles estar por
riba de todo, así que ese boas noites e boa sorte é un completo sarcasmo.
Algo terán que ver, digo eu.

Respecto dos demais responsables, etc. pois o que pasa é que xa non existe
país, a forza de tantísima chapuza, fracaso e impostura practicada de
xustiza democrática xa nin falemos pois pa' que se a xente non está
interesada. A xente non segue os medios galegos, ningún deles, porque non
lle resultan útiles e esa é unha responsabilidade total dos editores. Os
xornalistas deben reinventar a súa profesión se queren ter algunha.

Estamos a final do ciclo e estamos inermes. Hai un inmensa cantidade de
xente expulsada da sociedade. Teñen que aparecer cousas novas,
necesariamente porque os malos non somos nós.






2011/6/27 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com

 FYI: http://es.scribd.com/doc/58827688/Carta-do-director-de-Galicia-Hoxe


 2011/6/27 Xabier Villar xabier.vil...@gmail.com

 Mellor non. Eu lina hoxe pola maña e aínda non me recuperei :( E despois
 entereime do de Galicia Hoxe. A ver canto dura O Xornal, supoño que un
 monton de xente andara a celebrar a situacion de (sub)normalidade
 lingüística a que nos levan...

 Hai dias que sair da cama xa te poñen de mala hostia

 --
 Xabier Villar
 El 27/06/2011 20:09, Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com escribió:

  2011/6/27 Antón Méixome cert...@certima.net
 
  Francamente, xa me quedo sen palabras ou empezo a ser realmente vello
 de
  máis.
 
  Galicia Hoxe sae mañá a rúa por derradeira vez
  http://www.galiciahoxe.com/
 
  Acórdome das trifulcas que houbera no seu momento cando Vieiros e O
 Correo
  Galego pelexaron pola marca Galicia Hoxe que ambos tiñan para o
 xornal
  dixital.
  Agora os dous estarán mortos. Eran os dous xornais en que máis se
 coidaba a
  lingua e non se ve o relevo por ningures.
 
  Se o século XX foi o século da espereranza e a traxedia, o que levamos
 do
  XXI está a ser unha trituradora para o noso idioma.
 
  Como se traduce con cara de gilipollas ?
 
 
  Creo que hai cousas que mellor non traducilas...
 
  se acaso ler hoxe a última páxina de La Coz
 
 
 
  Ala!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ___
  Proxecto mailing list
  Proxecto@trasno.net
  http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
 
 
 
 
  --
  /\ Dia da liberdade dos documentos - Libera os teus documentos
  _\/` http://documentfreedom.org/ - 30 de marzo de 2011

 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto



 ___
 Proxecto mailing list
 Proxecto@trasno.net
 http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto


___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto