Re: [G11n] como traducir stack en programación
2011/2/8 Antón Méixome cert...@certima.net:
Eu pensaba que isto se decidía entre todos, achegando argumentos e probas.
Non sei que dicir. Acabo de buscar «pilla», que pensaba que existía,
nos dicionarios que hai na biblioteca da FIC e non aparece en ningún.
Busquei tamén «empillar» (que lembro ter visto nalgún libro,
posiblemente no Señor dos aneis) e só aparece en dous co significado
de «facer pequenos montóns de esterco». «empillamento» e «apilamento»
tampouco aparecen en ningún. Cando aparece «apilar» indícase que o
correcto é «amorear». E «pila» cando aparece só o fai co significado
de xerador eléctrico.
Gustaríame que se escollera o verbo e o substantivo para «stack» de
forma que sexan parecidos, é dicir «pila» e «apilar» ou «pilla» e
«empillar» ou o que sexa. A menos que alguén poida demostrar que
algunha destas parellas existe nalgún dicionario cun signficado que
case co concepto ou conceptos que estamos tratando, ou que incluso
haxa referencias bibliográficas, non creo que o vexo máis claro que
agora.
Os dicionarios, sobre todo os canónicos só recollen unha pequena parte
do galego real. Para evitar ese sesgo están os corpus.
Creo que non será realista esperar casar en usos computacionais.
Debería abondar co sentido de acumulación ordenada vertical.
Máis documentación, referencias bibliográficas, de uso sobre pila/apilar.
Repárese nas datas e na cantidade que dá o TILGA (27 ocorrencias para apilar)
Acrónimo:GLPVIS891
Obra:A víspora de San Xoán en Montecubeiro
Autor:González López, Luis
Editorial:Poesías originales de D. A. J. Pereira y D. L. González
López que han alcanzado respectivamente el premio y accesit de honor
en el Certamen literario y artístico celebrado en Lugo el 6 de octubre
de 1891. Imp. El Regional
Data:1891
«i alí as de Pumarín bailan, todas ca súa parexa, por que parexas non
faltan, qu'enfrente delas s'apilan os do Ferreiro e de Graña»
Aquí hai un exemplo de uso real, distinguindo rima (horizontal) de
pila (vertical)
Os ollos da sentinela
Autor: Valcárcel, Xesús Manuel
Editorial: Galaxia, Vigo
Data: 1997
«Entraba÷se nese soto por unha trapela que estaba disimulada detrás do
escano, á beira do lume, onde se apilaban varias rimas de achas e de
piñas, para non as ter que ir buscar á pendella.»
Este é un claro exemplo que me fai desconfiar do TILGA. Como é posible
que teña «rimas» pero que non apareza o lema «rima» na busca?
Deixémolo
Hai 149 ocorrrencias para «pila». Saliento unha onde se ve o uso de
«pila» co sentido de «pilastra»
Acrónimo: AMOTRE884
Obra: Treboadas
Autor: Amor e Meilán, M. e R. Muñiz e Bailly
Editorial: Imp. de El Correo Gallego, Ferrol
Data: 1884
«Milleiros de demos bruaban brincaban voaban corrían pasaban volvían
d'acá par'alá as pilas da ponte labrando e sentando i as pedras
sacando do fondo do mar;».
Sobre rima/rimar
Aparecen 71 casos, todos eles salvando 2 son co valor poético. Os dous
que teñen valor de serie están asociados a rima de leña, como se
formase xa un sintagma fixo. Á parte do caso anterior, co valor de
montón aparece este caso, da mesma obra e autor.
Acrónimo: VCLOLL997
Obra: Os ollos da sentinela
Autor: Valcárcel, Xesús Manuel
Editorial: Galaxia, Vigo
Data: 1997
«Pola parte de atrás -pode vé-la a través da cancela rota, cuberta de
silvas e de broza- está a aira lastrada de pedra e rodeada por unha
tea metálica para que non escapasen as pitas; máis alá, a cortiña e,
antes dela, as palleiras, nas que se ven aínda dúas rimas pequenas de
leña.»
P.S. Sobre «pilla», no séc. XVII
FEIENT671
Obra: Entremés famoso sobre da pesca do río Miño
Autor: Feixoo de Araúxo, Gabriel
Editorial: (Transcr., limiar e notas de F. Bouza Brey 1953) Monterrey,
Vigo
Data: 1671
aparece este texto... en boca dun portugués
rapás sabe mui ben gobernar÷nos.Tén un entendimento que é pasmo; no
hai abade, crego, nin crega, nin frade, nen ningún vello de cento con
tanta discrixisón, i así penso volverá por nós e xudicará que nós
temos a razón Vou correndo pola posta si acho xantar que comer que
aínda á tarde hei de esparxer unha gran pilla de bosta.{Vai÷se [ESCEA
VI] Descubre÷se a cortiniña e ve÷se outro portugués, deitado no chan,
mollado, como que está morto, e unha portuguesa
chorando÷lle.PORTUGUESA ¡Meu quirido, meu mimo, meu morgado, meu ouro
fino, meu moi doce amado, meu espello, meu gosto, meu contento, meu
A partir de aí os outros 7 escasos documentados son a partir de 1986,
en textos do Val Miñor, a raia, etc ou xa son outra cousa... co
sentido do xogo do pilla-pilla.
Sobre «empillar», só aparece 3 veces, 2 do mesmo autor e son
traducións de textos a partir de 1983, e unha novela...
Xa o vexo algo máis claro: evitar «pilla»/«empillar» porque parece que
non ten moito uso, e «pila»/«apilar» aparece máis veces que
«rima»/«rimar» nos corpus, e ademais segundo comentou Méixome «pila» é
a tradución común (por dicilo
Re: [G11n] como traducir stack en programación
Eu non acabo de ver o de empregar “pila” con ese significado, pero se “rima” non vale non se me ocorre ningunha outra alternativa. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [G11n] como traducir stack en programación
eemmm... pois eu sempre pensei que viña da pila de Volta, que consiste en apilar discos de dous metais distintos de forma alterna separados pos un disco poroso embebido dunha solución salina, que se non me trabuco foi o primeiro xerador de electricidade química (podíase facer coas antigas pesetas se alternabas as grises coas amarelas). De feito Volta dedicouse a dar xiras por europa demostrando esa curiosidad, sendo un dos anfitrións o propio Napoleón http://en.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Volta 2011/2/8 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com Nesta discusión sobre pila creo que estamos a entender mal o que é unha pila eléctrica (voltaica, galvánica). Chameaselloe en castelán pila xa que ven do feito de que unha batería estaba composta de varias piletas (recipientes) e despois pasou a comercializarse unha batería dunha soa pila... e dicir, xa aí a cagamos cando aceptamos o termo español pila ou adaptamos o portugués pilha no canto de empregar a nos pía http://es.wikipedia.org/wiki/Pila_galv%C3%A1nica Se así fose, poderiamos falar dos usos de pila pero atopámonos cun uso xa pervertido da palabra (no noso caso) polo que aceptar pila por stack pasa por non aceptar a acepción de pila voltaica ah, e pretender que unha busca de google saliente (ou iguale) un termo pouco común do galego cun frecuente noutros idiomas, non me parece moi canónico :) 2011/2/8 Antón Méixome cert...@certima.net 2011/2/7 Adrián Chaves Fernández adriyeticha...@gmail.com: E imos escoller “pila”? :S Sempre é unha proposta, serán os falantes quen fixen as cousas... como te ves promocionando que os datos riman Non usei “rima” na miña vida, nin sabía dela ata hai uns días, pero iso é cousa do ambiente principalmente castelanfalante no que sempre me movín. E teño ben claro por que “pila” me soa máis, o que non significa que sexa máis axeitada. Temos a pila electrica por castelanismo, como préstamo necesario, asumido igual ca tortilla. Por certo, pila chegou ao castelán vía catalán alá polo século XIV. Pero non hai dúbida de que pila, montón, forma parte do fondo grecolatino tamén do idioma. E nese fondo, pila (a de columna, piar) non é un montón de calquera maneira, indica estrutura, que é o que importa aquí, non o tema de producir enerxía. Todas as linguas romances fan equivalente de stack a partir do «piar eléctrico», o xerador con estrutura en batería, por que nós non nun ámbito tan pouco patrimonial? Eu son moi favorable á recuperación de palabras tradicionais, ampliando e adaptando á modernidade, pero ás veces creo que é un salto excesivo. E non diría que «os datos “riman”» nin que «“apilan”», dirían que están “dispostos nunha rima (stack)” ou “en rima” se hai que abreviar. E eu diría que se entende perfectamente, como metáfora, non teño dúbida de que é unha posible adaptación explicativa. Para min, unha rima de datos pode ser mellor unha columna de datos na folla de cálculo ou tamén unha serie calquera de datos que obtemos despois dunha operación. Eu o único que vexo a ter en conta é que o significado de “rima” está apoiado por máis dicionarios que o significado non enerxético de “pila”. Contrargumento, eu o que necesito é unha solución harmónica para un concepto que non ten nome en galego http://pt.wikipedia.org/wiki/Pilha_%28inform%C3%A1tica%29 «um PC moderno usa pilhas ao nível de arquitetura, as quais são usadas no design básico de um sistema operacional para manipular interrupções e chamadas de função do sistema operacional.» Este valor non está en ningún dicionario galego... e o que discutimos é se está máis próximo á rima de leña ou á pila electrica... eu non teño dúbidas. http://www.google.com/images?hl=glbiw=1680bih=846tbs=isch%3A1sa=1q=rimabtnG=Buscar :-D Outro experimento http://www.google.com/images?hl=glbiw=1680bih=846tbs=isch%3A1sa=1q=pila+stack+pilhabtnG=Buscar http://www.google.com/images?hl=glbiw=1680bih=846tbs=isch%3A1sa=1q=rima+stack+pilhabtnG=Buscar E non creo que haxa moitos programas nos que “rima” poida interpretarse incorrectamente, dado o dispares que son o desenvolvemento de software e a poesía (polo menos no que respecta a aplicativos a traducir que traten ambos á vez ;) Certamente, pero como xa se viu non só interesa ao desenvolvemento de software, tamén ao deseño gráfico, tratamento xeral de datos e outros. Non esquezamos o heap - morea Por min remato aquí, creo que o culpable deste fío foi Leandro así que lle toca decidir que se fai con el. Saúdos, Antón Méixome ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto --
Re: [G11n] como traducir stack en programación
2011/2/3 Antón Méixome cert...@certima.net: Dáme por pensar que, para os valores de heap (2) e stack (4) especialmente, podería dicirse estiba/r ou batería... simplemente coa idea de amontoamento ordenado Pero a ver, non estaremos rizando o rizo? hai algún problema coa tradución normal de stack=pila? Así a recolle a RAG e modo consistente Volg pila f eléctrica Dicionario RAG (en liña): pilas.f. Xerador que transforma en enerxía eléctrica a enerxía producida por unha reacción química. Unha radio que funciona con pilas. DRAG (1997) Xerador que transforma en enerxía electrica a enerxía producida por unha reacción química Dicionario Cast-Galego RAG (post acordo, 2004) «A radio non funciona porque ten as pilas gastadas» Dicionario Cast-Galego Xerais (2001) Pila (batería) E outros DEGU (Ir Indo, 2004) Pila sf Xerador electroquímico que produce unha tensión continua por acción dunha reacción química (pila electrica, pila voltaica, pila galvánica) Pila solar (=célula solar) Pila termoeléctrica Xerador de corrente continua, que converte a enerxía calorífica en electrica Por non falar da coñecida pila de combustible por exemplo a pila atómica ou a de hidróxeno. Así se di en galego por todas partes. Eu xa supoño de onde vén o problema filolóxico pero está superadísimo e a palabra (podémola tomar como un préstamo a partir dun latinismo) está perfectamente integrada e especializada no idioma, sen confundirse coa pía de pedra. Nós o único que necesitamos é unha equivalencia asociativa co valor computacional do inglés, a mesma metáfora que a deles. Stack : An orderly pile, especially one arranged in layers A min váleme «pila». Pero algunha xente comentou en mensaxes anteriores que en ningún dicionario de galego aparecía «pila» cun significado que non sexa o de xerador eléctrico, e usando iso e que outras palabras teñen acepcións que se axustan máis ao que estamos tratando, como «rima», pois din que é mellor non usar «pila». Entón que usamos como tradución para o verbo «stack»? E para «stacking»? Eu pensei en «pilla», «empillar», «empillamento», pero se valen «pila», «apilar» e «apilamento» por min perfecto. Ora ben, tamén penso que se os vemos como termos moi técnicos da informática, a tradución só pode ser auxiliar en textos de divulgación, ou xerais. «stack» tamén se usa por exemplo no Inkscape ou no Gimp (e calquera outro programa de imaxe que use capas), porque hai un «stack» de capas, así que non vexo que sexa tan raro que un usuario normal o atope. Outro contexto onde se usa é en redes, e seguro que se buscamos hai máis. Deica ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [G11n] como traducir stack en programación
Sigo sen entender os criterios de escolla. «Ante dúas palabras ambas dispoñibles en portugués e galego, escóllese a que xa se usa en portugués. Ante dúas palabras, escóllese a que non existe noutras linguas.» Iso é o que saquei en claro da Trasnada '10. Agora temos rima, cun significado de «conxunto ordenado (non dun en un, que sería o preferible, pero ordenado) do que se pon por arriba e se colle por arriba», e pila, que deixando de lado o significado orixinal en latín, en galego é un «dispositivo para almacenar enerxía». E imos escoller “pila”? :S ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [G11n] como traducir stack en programación
E imos escoller “pila”? :S Sempre é unha proposta, serán os falantes quen fixen as cousas... como te ves promocionando que os datos riman Non usei “rima” na miña vida, nin sabía dela ata hai uns días, pero iso é cousa do ambiente principalmente castelanfalante no que sempre me movín. E teño ben claro por que “pila” me soa máis, o que non significa que sexa máis axeitada. E non diría que «os datos “riman”» nin que «“apilan”», dirían que están “dispostos nunha rima (stack)” ou “en rima” se hai que abreviar. Eu o único que vexo a ter en conta é que o significado de “rima” está apoiado por máis dicionarios que o significado non enerxético de “pila”. E non creo que haxa moitos programas nos que “rima” poida interpretarse incorrectamente, dado o dispares que son o desenvolvemento de software e a poesía (polo menos no que respecta a aplicativos a traducir que traten ambos á vez ;) ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [G11n] como traducir stack en programación
Boas.
Realmente son dous termos que creo que se van a quedar sen tradución,
polo menos no campo da programación. Se optamos por traducilos vai ter
que ir ao lado entre parénteses o termo en inglés, senón o usuario do
aplicativo vai flipar.
Será cuestión de acostumar ao usuario.
Un saúdo.
2011/2/2 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Eu máis ben entendo Heap como morea, xa que un Stack é unha estrutura LIFO,
o que implica un determinado ordenamento dos datos, que non se da nunha
morea, podería darse nunha meda, pero sería FIFO, do lido ata o momento
o que máis me convence é a proposta de Xusto de rima, que aínda que non é
rigorosa (a estrutura de datos da rima), si é máis próxima a algo ordenado
como LIFO
2011/2/2 Javier Pico fjpa.fazo...@gmail.com
Seguindo as descricións aportadas pola wikipedia [e tendo en conta os
termos usados en castelán], paréceme que Montículo, como tradución de
Heap, pode ser correcto.
Para stack non me acaba de convencer ningunha das suxestións que
aparecen no Open-Tran, anque supoño que Morea será o máis próximo ao
significado orixinal.
2011/2/1 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com
2011/1/26 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Retomo este fío xa que no mesmo aplicativo aparéceme:
HEAP SNAPSHOTS
- description: A label for the heap snapshots list (all caps).
Get a heap snapshot by pressing the %{BUTTON} button on the status bar.
- description: Help text on how to get a heap snapshot.
Call Site stack
- description: A label for event call stack
Neste caso, acáeme ben «morea» para Heap..
para stack é onde volvemos á discusión deste fío :(
Ola,
antes de nada reenvío a conversa tamén á rolda de Trasno porque pode
que a xente responda antes por alí. Ao tema.
Recompilei estes fíos onde se discute como traducir «heap» e «stack»:
http://www.trasno.net/lurker/message/20091116.231234.e1d8dbf5.gl.html
http://www.trasno.net/lurker/thread/20091030.194751.a95db81f.gl.html#20091030.194751.a95db81f
http://listas.mancomun.org/pipermail/g11n/2009-May/001984.html
(correspóndese con este fío, por se queredes investigar as mensaxes
anteriores)
Non estou seguro de que se comentara nalgún dos fíos indicados, pero
comento que «pilla» pode ser tradución válida para «stack»:
http://www.estraviz.org/pilla
Ademais pode que «montículo» sexa unha tradución aceptable para
«heap»: http://www.estraviz.org/mont%C3%ADculo
Para ver as outras traducións propostas (das que hai bastantes) e
razoamentos sobre por que non se deberían usar ou si certas traducións
propostas, podedes ler as mensaxes anteriores dese fíos.
Máis referencias sobre «heap» e «stack» na Wikipedia (para investigar
en que consiste o concepto e para ver como se traduciu a outros
idiomas):
http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_%28data_structure%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Heap_%28data_structure%29
Como se traduciu «heap» e «stack» segundo o open-Tran:
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/%22stack%22
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/heap
O mesmo pero en Logaliza:
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=heaplogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=stacklogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
Podedes ver resultados da terminoloxía e de traducións realizadas para
Microsoft buscando vós en
http://www.microsoft.com/Language/en-US/Search.aspx
Por último engado isto por se puidera resultar de calquera utilidade:
https://forxa.mancomun.org/plugins/scmsvn/viewcvs.php/stack.txt?root=terminoloxiasegview=markup
(terei que actualizalo un chisco)
Deica
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com
2009/5/20 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
das opcións que vin:
Meda → segundo o momento (despois da colleita) ou o destino,
correspondería
a unha estrutura LIFO ou a unha FIFO (son de orixe campesiña e
fixen
moitas
medas), incluso até pode ser sinónima de morea (os mollos egún se
segan
agrupanse en medas, na que os mollos van en vertical, o que fai que
non
haxa
punto de inicio nin de fin.
Rima → ten unha acepción LIFO, pero xa que tamén se emprega para
para
expresar a concordancia de fonemas ... non me parece a máis
axeitada
Restra → podería ser FIFO ou LIFO (incluso un array dunha
dimensión)
Un array dunha dimensión sería un vector, e un de varias seria
unha matriz.
Alguén dixo que non fose así?
Ata logo,
Leandro Regueiro
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
--
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls,
.xlsx, .ppt, .pptx
Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
Re: [G11n] como traducir stack en programación
2011/2/2 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
2011/1/26 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Retomo este fío xa que no mesmo aplicativo aparéceme:
HEAP SNAPSHOTS
- description: A label for the heap snapshots list (all caps).
Get a heap snapshot by pressing the %{BUTTON} button on the status bar.
- description: Help text on how to get a heap snapshot.
Call Site stack
- description: A label for event call stack
Neste caso, acáeme ben «morea» para Heap..
para stack é onde volvemos á discusión deste fío :(
Eu máis ben entendo Heap como morea, xa que un Stack é unha estrutura LIFO,
o que implica un determinado ordenamento dos datos, que non se da nunha
morea, podería darse nunha meda, pero sería FIFO, do lido ata o momento
o que máis me convence é a proposta de Xusto de rima, que aínda que non é
rigorosa (a estrutura de datos da rima), si é máis próxima a algo ordenado
como LIFO
Son da idea de que pode ser boa idea poñer a tradución en galego e
xusto despois o orixinal entre parénteses.
Aclaremos as cousas porque me da a impresión de que aquí hai unha boa
lea. Estas palabras aplícanse a varios conceptos diferentes.
(1) «heap» é unha estrutura de datos. Basicamente é unha árbore
binaria na que o elemento da cima (o elemento raíz) é maior ou menor
que os seus fillos. Os fillos do elemento raíz á súa vez son maiores
ou iguais que os seus respectivos fillos, etc... ata chegar aos nodos
folla, que non teñen fillos. O de que cada elemento sexa maior ou
menor que os seus fillos depende de se o «heap» é min ou máx. Non é
unha estrutura LIFO nin FIFO. Un dos seus usos é como estrutura de
datos para un algoritmo de ordenación chamado «heapsort». Este «heap»
correspóndese con
http://en.wikipedia.org/wiki/Heap_%28data_structure%29
(2) Hai outro «heap» que está relacionado ca estrutura de memoria dun
proceso. Cando un programa pasa a executarse (é dicir, na creación do
proceso) resérvase un certo espazo de memoria asignado para o proceso
e que se divide en determinadas seccións: unha para o código, outra
para as variables que xa teñen indicado un valor inicial no código
fonte, outra para as que non teñen indicado valor inicial, hai unha
sección onde se gardan os valores das variables das funcións (isto é
un «stack» do que falaremos máis abaixo) e hai unha sección dedicada a
aloxar as variables que se crean dinámicamente (se non me equivoco por
exemplo usando a función malloc de C). Esta última sección é o que se
chama «heap». Máis información en
http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_memory_allocation
(3) Ademais hai dous «stack». O primeiro deles correspóndese cunha
estrutura de datos LIFO, que sempre se explica co exemplo da «pila de
pratos» (perdón por usar «pila»): cando vas lavar a louza e tes unha
pila de pratos o primeiro prato que se puxo é o de abaixo de todo, que
tamén é o último en lavarse, e o primeiro en lavarse é o último que se
puxo na pila. Tedes máis información en
http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_%28data_structure%29
(4) Outras veces vemos por aí «stack» relacionado ca memoria dun
proceso. Como xa comentei na explicación de «heap»(2) máis arriba é
unha zona da memoria dun proceso onde se gardan os valores de cada
instancia en execución das funcións do proceso. Chámase así porque
está relacionado ca idea da «pila de pratos»: unha función en
execución ten uns determinados valores para as súas variables gardados
no «stack» do proceso, e nun momento dado chama a outra función así
que se reserva espazo para gardar os valores das súas variables xusto
enriba de onde se gardaron os valores das variables da función que a
chamou. Desde o meu punto de vista aínda que a isto se lle chame só
«stack» en galego deberiamos traducilo como « de execución» onde
será «pila», «morea» ou o que se decida como tradución para
«stack». Podedes obter máis información en
http://en.wikipedia.org/wiki/Process_stack
Ben, agora que os conceptos están mellor ou peor explicados pasemos ao seguinte.
Non sei se «heap»(1) ten algún tipo de relación con «heap»(2), ou polo
menos de forma semellante á relación que parecen ter «stack»(1) e
«stack»(2), de forma que non sei se será boa idea asignarlles
traducións diferentes ou iguais. En todo caso como xa comentei nunha
mensaxe anterior, pode que «montículo» sexa unha tradución aceptable
para «heap»(1): http://www.estraviz.org/mont%C3%ADculo
Para «heap»(2) tense usado «memoria dinámica» o que é unha mala idea
como comentan nesta mensaxe:
http://www.trasno.net/lurker/message/20091116.231829.03781bc6.gl.html
Outras propostas para «heap» foron «montón», «monte»,
«pilla» pode ser tradución válida para «stack»(1): http://www.estraviz.org/pilla
Para «stack» Méixome propuxera «montón» que segundo Keko non se adapta
ben ao concepto. Xusto Rodríguez propuxo «rima»
(http://sli.uvigo.es/DdD/ddd_pescuda.php?pescuda=rimatipo_busca=lema).
Marce dixo que «meda». Tamén sairon «pila» (pola metáfora da pila
eléctrica), «pía» (que parece non gustarlle a
Re: [G11n] como traducir stack en programación
Dáme por pensar que, para os valores de heap (2) e stack (4)
especialmente, podería dicirse estiba/r ou batería... simplemente coa
idea de amontoamento ordenado
Pero a ver, non estaremos rizando o rizo? hai algún problema coa
tradución normal de stack=pila? Así a recolle a RAG e modo consistente
Volg
pila f eléctrica
Dicionario RAG (en liña):
pilas.f. Xerador que transforma en enerxía eléctrica a enerxía
producida por unha reacción química.
Unha radio que funciona con pilas.
DRAG (1997)
Xerador que transforma en enerxía electrica a enerxía producida por
unha reacción química
Dicionario Cast-Galego RAG (post acordo, 2004)
«A radio non funciona porque ten as pilas gastadas»
Dicionario Cast-Galego Xerais (2001)
Pila (batería)
E outros
DEGU (Ir Indo, 2004)
Pila sf Xerador electroquímico que produce unha tensión continua por
acción dunha reacción química (pila electrica, pila voltaica, pila
galvánica)
Pila solar (=célula solar)
Pila termoeléctrica Xerador de corrente continua, que converte a
enerxía calorífica en electrica
Por non falar da coñecida pila de combustible por exemplo a pila
atómica ou a de hidróxeno. Así se di en galego por todas partes.
Eu xa supoño de onde vén o problema filolóxico pero está superadísimo
e a palabra (podémola tomar como un préstamo a partir dun latinismo)
está perfectamente integrada e especializada no idioma, sen
confundirse coa pía de pedra.
Nós o único que necesitamos é unha equivalencia asociativa co valor
computacional do inglés, a mesma metáfora que a deles.
Stack : An orderly pile, especially one arranged in layers
Ora ben, tamén penso que se os vemos como termos moi técnicos da
informática, a tradución só pode ser auxiliar en textos de
divulgación, ou xerais.
2011/2/3 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com:
2011/2/2 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
2011/1/26 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Retomo este fío xa que no mesmo aplicativo aparéceme:
HEAP SNAPSHOTS
- description: A label for the heap snapshots list (all caps).
Get a heap snapshot by pressing the %{BUTTON} button on the status bar.
- description: Help text on how to get a heap snapshot.
Call Site stack
- description: A label for event call stack
Neste caso, acáeme ben «morea» para Heap..
para stack é onde volvemos á discusión deste fío :(
Eu máis ben entendo Heap como morea, xa que un Stack é unha estrutura LIFO,
o que implica un determinado ordenamento dos datos, que non se da nunha
morea, podería darse nunha meda, pero sería FIFO, do lido ata o momento
o que máis me convence é a proposta de Xusto de rima, que aínda que non é
rigorosa (a estrutura de datos da rima), si é máis próxima a algo ordenado
como LIFO
Son da idea de que pode ser boa idea poñer a tradución en galego e
xusto despois o orixinal entre parénteses.
Aclaremos as cousas porque me da a impresión de que aquí hai unha boa
lea. Estas palabras aplícanse a varios conceptos diferentes.
(1) «heap» é unha estrutura de datos. Basicamente é unha árbore
binaria na que o elemento da cima (o elemento raíz) é maior ou menor
que os seus fillos. Os fillos do elemento raíz á súa vez son maiores
ou iguais que os seus respectivos fillos, etc... ata chegar aos nodos
folla, que non teñen fillos. O de que cada elemento sexa maior ou
menor que os seus fillos depende de se o «heap» é min ou máx. Non é
unha estrutura LIFO nin FIFO. Un dos seus usos é como estrutura de
datos para un algoritmo de ordenación chamado «heapsort». Este «heap»
correspóndese con
http://en.wikipedia.org/wiki/Heap_%28data_structure%29
(2) Hai outro «heap» que está relacionado ca estrutura de memoria dun
proceso. Cando un programa pasa a executarse (é dicir, na creación do
proceso) resérvase un certo espazo de memoria asignado para o proceso
e que se divide en determinadas seccións: unha para o código, outra
para as variables que xa teñen indicado un valor inicial no código
fonte, outra para as que non teñen indicado valor inicial, hai unha
sección onde se gardan os valores das variables das funcións (isto é
un «stack» do que falaremos máis abaixo) e hai unha sección dedicada a
aloxar as variables que se crean dinámicamente (se non me equivoco por
exemplo usando a función malloc de C). Esta última sección é o que se
chama «heap». Máis información en
http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_memory_allocation
(3) Ademais hai dous «stack». O primeiro deles correspóndese cunha
estrutura de datos LIFO, que sempre se explica co exemplo da «pila de
pratos» (perdón por usar «pila»): cando vas lavar a louza e tes unha
pila de pratos o primeiro prato que se puxo é o de abaixo de todo, que
tamén é o último en lavarse, e o primeiro en lavarse é o último que se
puxo na pila. Tedes máis información en
http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_%28data_structure%29
(4) Outras veces vemos por aí «stack» relacionado ca memoria dun
proceso. Como xa comentei na explicación de «heap»(2) máis arriba é
unha zona da memoria
Re: [G11n] como traducir stack en programación
Eu máis ben entendo Heap como morea, xa que un Stack é unha estrutura LIFO,
o que implica un determinado ordenamento dos datos, que non se da nunha
morea, podería darse nunha meda, pero sería FIFO, do lido ata o momento
o que máis me convence é a proposta de Xusto de rima, que aínda que non é
rigorosa (a estrutura de datos da rima), si é máis próxima a algo ordenado
como LIFO
2011/2/2 Javier Pico fjpa.fazo...@gmail.com
Seguindo as descricións aportadas pola wikipedia [e tendo en conta os
termos usados en castelán], paréceme que Montículo, como tradución de
Heap, pode ser correcto.
Para stack non me acaba de convencer ningunha das suxestións que aparecen
no Open-Tran, anque supoño que Morea será o máis próximo ao significado
orixinal.
2011/2/1 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com
2011/1/26 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Retomo este fío xa que no mesmo aplicativo aparéceme:
HEAP SNAPSHOTS
- description: A label for the heap snapshots list (all caps).
Get a heap snapshot by pressing the %{BUTTON} button on the status bar.
- description: Help text on how to get a heap snapshot.
Call Site stack
- description: A label for event call stack
Neste caso, acáeme ben «morea» para Heap..
para stack é onde volvemos á discusión deste fío :(
Ola,
antes de nada reenvío a conversa tamén á rolda de Trasno porque pode
que a xente responda antes por alí. Ao tema.
Recompilei estes fíos onde se discute como traducir «heap» e «stack»:
http://www.trasno.net/lurker/message/20091116.231234.e1d8dbf5.gl.html
http://www.trasno.net/lurker/thread/20091030.194751.a95db81f.gl.html#20091030.194751.a95db81f
http://listas.mancomun.org/pipermail/g11n/2009-May/001984.html
(correspóndese con este fío, por se queredes investigar as mensaxes
anteriores)
Non estou seguro de que se comentara nalgún dos fíos indicados, pero
comento que «pilla» pode ser tradución válida para «stack»:
http://www.estraviz.org/pilla
Ademais pode que «montículo» sexa unha tradución aceptable para
«heap»: http://www.estraviz.org/mont%C3%ADculo
Para ver as outras traducións propostas (das que hai bastantes) e
razoamentos sobre por que non se deberían usar ou si certas traducións
propostas, podedes ler as mensaxes anteriores dese fíos.
Máis referencias sobre «heap» e «stack» na Wikipedia (para investigar
en que consiste o concepto e para ver como se traduciu a outros
idiomas):
http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_%28data_structure%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Heap_%28data_structure%29
Como se traduciu «heap» e «stack» segundo o open-Tran:
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/%22stack%22
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/heap
O mesmo pero en Logaliza:
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=heaplogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=stacklogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
Podedes ver resultados da terminoloxía e de traducións realizadas para
Microsoft buscando vós en
http://www.microsoft.com/Language/en-US/Search.aspx
Por último engado isto por se puidera resultar de calquera utilidade:
https://forxa.mancomun.org/plugins/scmsvn/viewcvs.php/stack.txt?root=terminoloxiasegview=markup
(terei que actualizalo un chisco)
Deica
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com
2009/5/20 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
das opcións que vin:
Meda → segundo o momento (despois da colleita) ou o destino,
correspondería
a unha estrutura LIFO ou a unha FIFO (son de orixe campesiña e fixen
moitas
medas), incluso até pode ser sinónima de morea (os mollos egún se
segan
agrupanse en medas, na que os mollos van en vertical, o que fai que
non
haxa
punto de inicio nin de fin.
Rima → ten unha acepción LIFO, pero xa que tamén se emprega para
para
expresar a concordancia de fonemas ... non me parece a máis axeitada
Restra → podería ser FIFO ou LIFO (incluso un array dunha
dimensión)
Un array dunha dimensión sería un vector, e un de varias seria
unha matriz.
Alguén dixo que non fose así?
Ata logo,
Leandro Regueiro
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
--
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls,
.xlsx, .ppt, .pptx
Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [G11n] como traducir stack en programación
2011/1/26 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
Retomo este fío xa que no mesmo aplicativo aparéceme:
HEAP SNAPSHOTS
- description: A label for the heap snapshots list (all caps).
Get a heap snapshot by pressing the %{BUTTON} button on the status bar.
- description: Help text on how to get a heap snapshot.
Call Site stack
- description: A label for event call stack
Neste caso, acáeme ben «morea» para Heap..
para stack é onde volvemos á discusión deste fío :(
Ola,
antes de nada reenvío a conversa tamén á rolda de Trasno porque pode
que a xente responda antes por alí. Ao tema.
Recompilei estes fíos onde se discute como traducir «heap» e «stack»:
http://www.trasno.net/lurker/message/20091116.231234.e1d8dbf5.gl.html
http://www.trasno.net/lurker/thread/20091030.194751.a95db81f.gl.html#20091030.194751.a95db81f
http://listas.mancomun.org/pipermail/g11n/2009-May/001984.html
(correspóndese con este fío, por se queredes investigar as mensaxes
anteriores)
Non estou seguro de que se comentara nalgún dos fíos indicados, pero
comento que «pilla» pode ser tradución válida para «stack»:
http://www.estraviz.org/pilla
Ademais pode que «montículo» sexa unha tradución aceptable para
«heap»: http://www.estraviz.org/mont%C3%ADculo
Para ver as outras traducións propostas (das que hai bastantes) e
razoamentos sobre por que non se deberían usar ou si certas traducións
propostas, podedes ler as mensaxes anteriores dese fíos.
Máis referencias sobre «heap» e «stack» na Wikipedia (para investigar
en que consiste o concepto e para ver como se traduciu a outros
idiomas):
http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_%28data_structure%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Heap_%28data_structure%29
Como se traduciu «heap» e «stack» segundo o open-Tran:
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/%22stack%22
http://en.gl.open-tran.eu/suggest/heap
O mesmo pero en Logaliza:
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=heaplogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
http://sli.uvigo.es/CLUVI/cluvi.php?logalizaL1=stacklogalizaL2=direccionconsulta=en-gl-logaliza
Podedes ver resultados da terminoloxía e de traducións realizadas para
Microsoft buscando vós en
http://www.microsoft.com/Language/en-US/Search.aspx
Por último engado isto por se puidera resultar de calquera utilidade:
https://forxa.mancomun.org/plugins/scmsvn/viewcvs.php/stack.txt?root=terminoloxiasegview=markup
(terei que actualizalo un chisco)
Deica
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com
2009/5/20 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com
2009/5/20 Miguel Bouzada mbouz...@gmail.com:
das opcións que vin:
Meda → segundo o momento (despois da colleita) ou o destino,
correspondería
a unha estrutura LIFO ou a unha FIFO (son de orixe campesiña e fixen
moitas
medas), incluso até pode ser sinónima de morea (os mollos egún se
segan
agrupanse en medas, na que os mollos van en vertical, o que fai que non
haxa
punto de inicio nin de fin.
Rima → ten unha acepción LIFO, pero xa que tamén se emprega para para
expresar a concordancia de fonemas ... non me parece a máis axeitada
Restra → podería ser FIFO ou LIFO (incluso un array dunha dimensión)
Un array dunha dimensión sería un vector, e un de varias seria
unha matriz.
Alguén dixo que non fose así?
Ata logo,
Leandro Regueiro
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
--
Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls,
.xlsx, .ppt, .pptx
Podes atoparme en GTalk e máis en jabberes.org e na sala
galpon_min...@conf.jabberes.org
___
G11n mailing list
g...@mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/g11n
___
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
