Re: [PSL-Brasil] FISL - Insigne

2007-04-15 Por tôpico Pereira
Cara Ada,

Obrigado pelo feedback !

Um grande abraço,

Pereira



Em Qua, 2007-04-11 às 08:36 -0300, Ada Lemos escreveu:
 Parabéns pelo anúncio de crescimento da Insigne e de contratações.
 Ontem, estive no BNDES e vi que o mesmo estará disponibililando novos
 meios para o setor de software e correlatos.
 Assim que tenha como, escreverei sobre isto ai no Ada Digital,
 muitíssimo para servir ao COMSOLI e aos empreendedores.
 Abs,
 Ada
 
  
 Em 11/04/07, Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
 
 Prezados,
 
 Este ano a Insigne não pode estar presente com stand no Fisl ,
 face a inúmeros compromissos assumidos com nossos clientes.
 
 Porém dando a continuidade a nossa participação estamos
 co-pratrocinando os crachas do evento. 
 
 Estou tomando a liberdade de informar que face ao nosso
 crescimento, estamos abrindo vagas para profissionais atuantes
 no desenvolvimento da plataforma  Linux, bem como estamos
 dispostos a manter um relacionamento com empreendedores neste
 setor. 
 
 No dia 12 de Abril estarei no Fisl no intuito de que possamos
 conversar com todos aqueles que queiram trocar idéias de como
 empreendermos e viabilizarmos o aproveitamento  de tantos
 excelentes profissionais que atuam na nossa área. 
 
 Aos moderadores peça desculpas pelo uso da lista, mas
 justamente pela sua força e representatividade julguei mais
 oportuna  para abri este canal de comunicação com a comunidade
 de SL.   
 
 Interessados em manter contato conosco: 
 
 19 9771-6740   [EMAIL PROTECTED]
 
 Um grande abraço a todos e nos vemos no FISL. 
 
 Pereira- Insigne 
 
 
 ___
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 http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Timotheo Borges

Olá Hudson

Sou novato na lista e um recém apaixonado por Software Livre, mas ainda
dando os primeiros passos

Gostei muito do seu texto e concordo que a mudança no paradigma da
utilização do software livre se expandirá com a sua utilização na educação
dos alunosacho que um grande passo é a utilização desse paradigma nos
laboratórios das escolas públicas do país...

Ótimo artigo!!!

...Tim

On 4/14/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] wrote:


Olá, pessoal.

Estou traduzindo o texto ``Analfabetización informática'' de Beatriz
Busaniche (http://docs.hipatia.info/analfa/).

O texto sustenta que o uso de software proprietário fomenta a
ANalfabetização informática, mantendo as pessoas como meros usuários
``consumidores'', que apenas preenchem estruturas fixas, predeterminadas
por terceiros. Os ``programas de analfabetização'' proprietários negam
aos usuários de computador a capacidade de entender como software
funciona, de como usar as linguagens de programação para criar e adaptar
softwares, enfim, de tornarem-se independentes tecnologicamente. São
programas que apenas ensinam a ser dependentes (de corporações
transnacionais de TICs).

O texto me levou a várias questões, por exemplo sobre como fazer para
desmascarar falsas associações dicotômicas como usabilidade=comodismo,
flexível=difícil, proprietário==não-programação /versus/
livre==programação etc.

Essas questões me ocorreram como provocações de meu advogado-do-diabo
interior (que tenta compreender o mundo não-livre). É que,
freqüentemente, acontece de textos interessantes circularem apenas entre
pessoas que não são as que mais precisariam ler esses textos. Vocês já
refletiram sobre quantos textos importantes ficamos conhecendo através
desta lista, e que não encontram a necessária ressonância fora do
círculo dos interessados em software livre? Quantas pessoas teriam lido
algum texto sobre software livre, achado-o ``interessante'', mas que
simplesmente continuam a usar software proprietário? Qual é o
ponto-chave para mudar a mentalidade limitada das pessoas que não
percebem ou valorizam as vantagens (e necessidades) de usar software
livre e os riscos envolvidos na propagação de software proprietário, num
mundo em que tudo-tudo está se tornando informatizado (em especial,
saindo do controle dos ``usuários'' e sendo controlado por corporações)?

Ironizando um pouco, parece que muitas pessoas que ultrapassaram os
vinte anos de idade se consideram ``velhas demais'' para aprender um
pouco de informática; aprender a programar então nem se fala! Talvez
estejam por demais ocupadas em cuidar dos filhos, que já estão
certamente em idade escolar...

Então pensei: não é eficiente ficar dando murro em ponta de faca, ou
tentar empurrar burro empacado. Muitas pessoas consideram os
computadores apenas como ferramentas com alguns usos específicos, nada
mais, e para elas software livre só será atraente se cumprir essas
funções específicas de maneira fácil e eficiente; só soluções pontuais
interessam a essas pessoas. Quantos usuários de eMule e/ou FireFox sabem
que esses são softwares livres? Qual é a diferença, para elas, entre
usar esses programas ou outros proprietários, sejam sharewares ou
crackeados? Mesmo sem desprezar a propaganda geral em favor do software
livre, abordagem mais eficaz é investir na formação das crianças, dos
filhos desses ``gagás'' de vinte e poucos anos.

Ou seja: toda escola deveria ensinar informática de verdade e a fundo a
seus alunos, usando software livre.

Não estudamos sobre estrutura química de álcoois, bases, sais etc.? Não
estudamos solução de funções quadráticas, funções compostas e cálculo? E
também a divisão geo-política do mundo? E mecânica clássica, óptica e o
escambau? Por que cargas d'água devemos, em informática, aprender
praticamente nada além de arrastar o mouse e usar o par de comandos de
teclado C-c, C-v?

Onde estão a lógica, os algoritmos, as linguagens de programação, a
edição de wikis, a adaptação e desenvolvimento de softwares e outros
assuntos importantes da informática?

Infelizmente, a solução não é fácil pois depende de infra-estrutura
(escolas informatizadas e conectadas) e capacitação de professores.

Tenho dois sobrinhos, que agora estudam numa escola particular graças a
uma vaquinha entre familiares. O material da escola inclui CDs
multimídia que rodam no Windows com FlashPlayer... :-P e os professores
costumam colocar exercícios no sítio de internet da escola -- mas só é
possível baixar os exercícios através do MS Internet Explorer, nenhum
outro navegador é aceito. 8-{

Finalmente, pergunto, já que não fui eu quem inventou a roda:

* Quais são as iniciativas já existentes de uso de software livre na
educação (CLASSE, ...???) ?

* Qual o status corrente dos jogos livres que ensinam a programar (ou
pelo menos instigam interesse por programação)?

* Quais são as campanhas atuais pelo uso de software livre e padrões
abertos em escolas em geral? (Por exemplo, pensei em enviar uma carta
reclamando à 

Re: [PSL-Brasil] FISL8.0 -- {WEB RADIO!!}

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Alguem conseguiu abrir???

Abs


On 4/14/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote:


Felipe Machado escreveu:


No Linux:

vlc ou xmms

http://estudiolivre.org:8000/capibaribe

No Windows:

Abre o Media Player -- Abir URL (OPEN URL) e digitem/ copiem o link
abaixo

http://estudiolivre.org:8000/capibaribe


Poxa, já q divulgou pro Windows, coloca pro Mac OS X também . . . :-)

iTunes - Advanced - Open Stream e colar a URL acima...


[ ]s,

OJr.


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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este navegador não
suporta todas as funcionalidades do estudio livre. Mostrando as pessoas o
quanto o Firefox (software livre) está a frente do Internet Explorer, achei
o máximo

Bjs a todos


On 4/14/07, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED] wrote:


Olá a todos,

gostaria de colocar aqui as fotos tiradas do dia 12 e 13 de abril no fisl
8.
Seguem as fotos:
Dia 12 de Abril:
http://www.jasonnfedora.eti.br/fisl8/dia12042007/

Dia 13 de Abril:
http://www.jasonnfedora.eti.br/fisl8/dia13042007/

Abraços e todos da organização e aos amigos.

Em 14/04/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Coloquei nos Adas e nem poderia deixar de fazê-lo, afinal estudiolivre é
 demais e a Fabs - pra mim - é madrinha dos Adas.
 Sucessos no FISL 8
 Bjs,
 Ada


 2007/4/14, Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED]:
 
  rolando agora...
 
  On 4/14/07, Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED]  wrote:
  
   http://aovivo.estudiolivre.org
  
  
   --
   Fabianne Balvedi
   Linux User #286985
   http://fabs.estudiolivre.org
   Bajo toda arquitectura informacional
   se esconde una estructura de poder.
   David de Ugarte
 
 
 
 
  --
  Fabianne Balvedi
  Linux User #286985
  http://fabs.estudiolivre.org
  Bajo toda arquitectura informacional
  se esconde una estructura de poder.
  David de Ugarte
 
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Re: [PSL-Brasil] FISL8.0 -- {WEB RADIO!!}

2007-04-15 Por tôpico Olival Júnior
Sim. Tranqüilamente. Mas, a qualidade do áudio variava muito do lado de 
lá (tinha hora em q o cara falava grudado no microfone, hora em q o 
entrevistado respondia de longe ou falava baixinho, etc). :-)



Alessandra Domingues escreveu:

Alguem conseguiu abrir???
 
Abs


 
On 4/14/07, *Olival Júnior* [EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:


Felipe Machado escreveu:


No Linux:

vlc ou xmms

http://estudiolivre.org:8000/capibaribe
http://estudiolivre.org:8000/capibaribe

No Windows:

Abre o Media Player -- Abir URL (OPEN URL) e digitem/ copiem o
link abaixo

http://estudiolivre.org:8000/capibaribe
http://estudiolivre.org:8000/capibaribe



Poxa, já q divulgou pro Windows, coloca pro Mac OS X também . . . :-)

iTunes - Advanced - Open Stream e colar a URL acima...


[ ]s,

OJr.
 


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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Olival Júnior

Alessandra Domingues escreveu:
Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este 
navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre. 
Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a frente 
do Internet Explorer, achei o máximo
 
Bjs a todos


Só um esclarecimento. Vc:
(1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida msg, 
portanto vc está tirando uma com o IE?
(2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a referida 
msg, e está sendo irônica com o Firefox?


Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida primeira vez 
achei q era a opção (2). :-)

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Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Com certeza.. concordo com o texto, porém realmente algumas pessoas, so
utilizam o computador, ou softwares para seu uso próprio, para algumas
finalidades, para eles não interessa o que vem por trás, se é proprietario
ou não, até mesmo porque algumas pessoas não se importam em pagar por
software proprietário, eu acredito que o nosso dever com o software livre é
mostrar para as pessoas que existem opções e o que é melhor no software
livre, e que utilizando software livre, você pode contribuir com suas
melhorias, com as comunidades e além de tudo com conhecimento que é o valor
agregado mais importante, acredito que eu que qualquer pessoa possa levar
nesta vida.

Abs

Alessandra

Valeu Hudson


On 4/15/07, Timotheo Borges [EMAIL PROTECTED] wrote:


Olá Hudson

Sou novato na lista e um recém apaixonado por Software Livre, mas ainda
dando os primeiros passos

Gostei muito do seu texto e concordo que a mudança no paradigma da
utilização do software livre se expandirá com a sua utilização na educação
dos alunosacho que um grande passo é a utilização desse paradigma nos
laboratórios das escolas públicas do país...

Ótimo artigo!!!

...Tim

On 4/14/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Olá, pessoal.

 Estou traduzindo o texto ``Analfabetización informática'' de Beatriz
 Busaniche (http://docs.hipatia.info/analfa/).

 O texto sustenta que o uso de software proprietário fomenta a
 ANalfabetização informática, mantendo as pessoas como meros usuários
 ``consumidores'', que apenas preenchem estruturas fixas, predeterminadas
 por terceiros. Os ``programas de analfabetização'' proprietários negam
 aos usuários de computador a capacidade de entender como software
 funciona, de como usar as linguagens de programação para criar e adaptar
 softwares, enfim, de tornarem-se independentes tecnologicamente. São
 programas que apenas ensinam a ser dependentes (de corporações
 transnacionais de TICs).

 O texto me levou a várias questões, por exemplo sobre como fazer para
 desmascarar falsas associações dicotômicas como usabilidade=comodismo,
 flexível=difícil, proprietário==não-programação /versus/
 livre==programação etc.

 Essas questões me ocorreram como provocações de meu advogado-do-diabo
 interior (que tenta compreender o mundo não-livre). É que,
 freqüentemente, acontece de textos interessantes circularem apenas entre
 pessoas que não são as que mais precisariam ler esses textos. Vocês já
 refletiram sobre quantos textos importantes ficamos conhecendo através
 desta lista, e que não encontram a necessária ressonância fora do
 círculo dos interessados em software livre? Quantas pessoas teriam lido
 algum texto sobre software livre, achado-o ``interessante'', mas que
 simplesmente continuam a usar software proprietário? Qual é o
 ponto-chave para mudar a mentalidade limitada das pessoas que não
 percebem ou valorizam as vantagens (e necessidades) de usar software
 livre e os riscos envolvidos na propagação de software proprietário, num

 mundo em que tudo-tudo está se tornando informatizado (em especial,
 saindo do controle dos ``usuários'' e sendo controlado por corporações)?

 Ironizando um pouco, parece que muitas pessoas que ultrapassaram os
 vinte anos de idade se consideram ``velhas demais'' para aprender um
 pouco de informática; aprender a programar então nem se fala! Talvez
 estejam por demais ocupadas em cuidar dos filhos, que já estão
 certamente em idade escolar...

 Então pensei: não é eficiente ficar dando murro em ponta de faca, ou
 tentar empurrar burro empacado. Muitas pessoas consideram os
 computadores apenas como ferramentas com alguns usos específicos, nada
 mais, e para elas software livre só será atraente se cumprir essas
 funções específicas de maneira fácil e eficiente; só soluções pontuais
 interessam a essas pessoas. Quantos usuários de eMule e/ou FireFox sabem
 que esses são softwares livres? Qual é a diferença, para elas, entre
 usar esses programas ou outros proprietários, sejam sharewares ou
 crackeados? Mesmo sem desprezar a propaganda geral em favor do software
 livre, abordagem mais eficaz é investir na formação das crianças, dos
 filhos desses ``gagás'' de vinte e poucos anos.

 Ou seja: toda escola deveria ensinar informática de verdade e a fundo a
 seus alunos, usando software livre.

 Não estudamos sobre estrutura química de álcoois, bases, sais etc.? Não
 estudamos solução de funções quadráticas, funções compostas e cálculo? E
 também a divisão geo-política do mundo? E mecânica clássica, óptica e o
 escambau? Por que cargas d'água devemos, em informática, aprender
 praticamente nada além de arrastar o mouse e usar o par de comandos de
 teclado C-c, C-v?

 Onde estão a lógica, os algoritmos, as linguagens de programação, a
 edição de wikis, a adaptação e desenvolvimento de softwares e outros
 assuntos importantes da informática?

 Infelizmente, a solução não é fácil pois depende de infra-estrutura
 (escolas informatizadas e conectadas) e capacitação de professores.

 

Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Desculpe...pela interpretação.

O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor qualidade...e além
de tudo software livre.

Realmente é a opção 1


On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote:


Alessandra Domingues escreveu:
 Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este
 navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre.
 Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a frente
 do Internet Explorer, achei o máximo

 Bjs a todos

Só um esclarecimento. Vc:
(1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida msg,
portanto vc está tirando uma com o IE?
(2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a referida
msg, e está sendo irônica com o Firefox?

Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida primeira vez
achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Pablo Sánchez

Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a limitação é na
pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus problemas, não meto
minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas ainda assim é perfeitamente
plausível utilizar um ponto comum entre os dois navegadores e programar numa
boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de acordo com o padrão da W3C.

:-/



Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Desculpe...pela interpretação.

O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor qualidade...e
além de tudo software livre.

Realmente é a opção 1


On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Alessandra Domingues escreveu:
  Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este
  navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre.
  Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a frente
  do Internet Explorer, achei o máximo
 
  Bjs a todos

 Só um esclarecimento. Vc:
 (1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida msg,
 portanto vc está tirando uma com o IE?
 (2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a referida
 msg, e está sendo irônica com o Firefox?

 Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida primeira vez
 achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área de web, já
que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o IE não precisa de
experiência para implantá-lo...

Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o Firefox é melhor
que o IE. Além de ser software livre.

Abs

Alessandra

On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:


Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a limitação é na
pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus problemas, não meto
minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas ainda assim é perfeitamente
plausível utilizar um ponto comum entre os dois navegadores e programar numa
boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de acordo com o padrão da W3C.

:-/



Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 Desculpe...pela interpretação.

 O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor qualidade...e
 além de tudo software livre.

 Realmente é a opção 1


 On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
 
  Alessandra Domingues escreveu:
   Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este
   navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre.
   Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a
  frente
   do Internet Explorer, achei o máximo
  
   Bjs a todos
 
  Só um esclarecimento. Vc:
  (1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida msg,
 
  portanto vc está tirando uma com o IE?
  (2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a referida
  msg, e está sendo irônica com o Firefox?
 
  Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida primeira
  vez
  achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Pablo Sánchez

Sim, ele é, é cerca de 300 vezes mais rápido no tratamento DOM além de ser
muito mais fiel às especificações da W3C que o IE. ;-)

Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área de web, já
que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o IE não precisa de
experiência para implantá-lo...

Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o Firefox é
melhor que o IE. Além de ser software livre.

Abs

Alessandra

On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a limitação é na
 pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus problemas, não meto
 minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas ainda assim é perfeitamente
 plausível utilizar um ponto comum entre os dois navegadores e programar numa
 boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de acordo com o padrão da W3C.

 :-/



 Em 15/04/07, Alessandra Domingues  [EMAIL PROTECTED]
 escreveu:
 
  Desculpe...pela interpretação.
 
  O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor qualidade...e
  além de tudo software livre.
 
  Realmente é a opção 1
 
 
  On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
  
   Alessandra Domingues escreveu:
Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este
navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre.
Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a
   frente
do Internet Explorer, achei o máximo
   
Bjs a todos
  
   Só um esclarecimento. Vc:
   (1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida
   msg,
   portanto vc está tirando uma com o IE?
   (2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a
   referida
   msg, e está sendo irônica com o Firefox?
  
   Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida primeira
   vez
   achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

então pablo, tb acho só não entendi.. a sua critica ao meu comentário



On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:


Sim, ele é, é cerca de 300 vezes mais rápido no tratamento DOM além de ser
muito mais fiel às especificações da W3C que o IE. ;-)

Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área de web,
 já que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o IE não precisa
 de experiência para implantá-lo...

 Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o Firefox é
 melhor que o IE. Além de ser software livre.

 Abs

 Alessandra

 On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a limitação é
  na pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus problemas, não
  meto minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas ainda assim é
  perfeitamente plausível utilizar um ponto comum entre os dois navegadores e
  programar numa boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de acordo com o
  padrão da W3C.
 
  :-/
 
 
 
  Em 15/04/07, Alessandra Domingues  [EMAIL PROTECTED]
  escreveu:
  
   Desculpe...pela interpretação.
  
   O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor
   qualidade...e além de tudo software livre.
  
   Realmente é a opção 1
  
  
   On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
   
Alessandra Domingues escreveu:
 Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem Este
 navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio livre.
   
 Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre) está a
frente
 do Internet Explorer, achei o máximo

 Bjs a todos
   
Só um esclarecimento. Vc:
(1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a referida
msg,
portanto vc está tirando uma com o IE?
(2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a
referida
msg, e está sendo irônica com o Firefox?
   
Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida
primeira vez
achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

ah tá hehehe.. tava entendendo o contrário.. Pablo desulpe... ou possa ser
que a ferramenta tenha sido feita justamente para as pessoas utilizarem
software livre.

É uma opção né?!!!

Abs, deve ser o sono de tanta correria no fórum heheh



On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:


ow well.. eu sou bocudo, dou pitaco em tudo.. ;-)

Quando vc falou que a ferramenta colocou que não suportava o IE, o que
quis dizer é que é uma limitação da ferramenta, e não do IE. É como várias
delegacias virtuais (a do DF por exemplo) que falam que só suportam o IE...
também sei que nesses casos é limitação do programador e não da ferramenta
ou do mozilla... enfim Só estava corrigindo o tiro para acertar o alvo
correto. :-/


Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 então pablo, tb acho só não entendi.. a sua critica ao meu comentário



 On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED]  wrote:
 
  Sim, ele é, é cerca de 300 vezes mais rápido no tratamento DOM além de
  ser muito mais fiel às especificações da W3C que o IE. ;-)
 
  Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
  escreveu:
  
   Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área de
   web, já que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o IE não
   precisa de experiência para implantá-lo...
  
   Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o Firefox é
   melhor que o IE. Além de ser software livre.
  
   Abs
  
   Alessandra
  
   On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED] wrote:
   
Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a limitação
é na pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus problemas, 
não
meto minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas ainda assim é
perfeitamente plausível utilizar um ponto comum entre os dois 
navegadores e
programar numa boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de acordo 
com o
padrão da W3C.
   
:-/
   
   
   
Em 15/04/07, Alessandra Domingues  [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 Desculpe...pela interpretação.

 O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor
 qualidade...e além de tudo software livre.

 Realmente é a opção 1


 On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
 
  Alessandra Domingues escreveu:
   Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem
  Este
   navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio
  livre.
   Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre)
  está a frente
   do Internet Explorer, achei o máximo
  
   Bjs a todos
 
  Só um esclarecimento. Vc:
  (1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a
  referida msg,
  portanto vc está tirando uma com o IE?
  (2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu a
  referida
  msg, e está sendo irônica com o Firefox?
 
  Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida
  primeira vez
  achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Com certeza, infelizmente hoje em dia as pessoas ainda confudem Free com
Grátis, isto é muito triste, e mais triste ainda e saber que algumas pessoas
preferem pagar pelo software proprietário que pagar pelos serviços em
software livre.

Alessandra

Abs

On 4/15/07, Zandre Bran [EMAIL PROTECTED] wrote:


On 4/15/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Com certeza.. concordo com o texto, porém realmente algumas pessoas, so
 utilizam o computador, ou softwares para seu uso próprio, para algumas
 finalidades, para eles não interessa o que vem por trás, se é
proprietario
 ou não, até mesmo porque algumas pessoas não se importam em pagar por
 software proprietário, eu acredito que o nosso dever com o software
livre é
 mostrar para as pessoas que existem opções e o que é melhor no software
 livre, e que utilizando software livre, você pode contribuir com suas
 melhorias, com as comunidades e além de tudo com conhecimento que é o
valor
 agregado mais importante, acredito que eu que qualquer pessoa possa
levar
 nesta vida.

É Alessandra, agora você na questão. Livre não é gratuito. Tirando
alguns projetos vamos pagar para usar GNU/Linux. Mas teremos opções
mesmo dentro do GNU/Linux.

O que acho sensacional, ter opção.

 Abs
 Alessandra

Abçs,

Zandre.
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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Pablo Sánchez

Aí acaba com a idéia de liberdade. Afinal de contas a primeira liberdade é a
de escolha: se eu quiser um OS ou Software específico, quem usa sou eu. Se
ele é livre ou não, é uma outra questão. Acho uma pena só fecharmos para
apenas o SL, porque isso acaba por atrapalhar que se atraiam mais pesssoas
para o SL...

Afinal de contas, se eu usar outro navegador livre, que não o
Mozilla/Firefox, como o Dillo, te garanto que não vai funcionar... :-/

Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] escreveu:


ah tá hehehe.. tava entendendo o contrário.. Pablo desulpe... ou possa ser
que a ferramenta tenha sido feita justamente para as pessoas utilizarem
software livre.

É uma opção né?!!!

Abs, deve ser o sono de tanta correria no fórum heheh



On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ow well.. eu sou bocudo, dou pitaco em tudo.. ;-)

 Quando vc falou que a ferramenta colocou que não suportava o IE, o que
 quis dizer é que é uma limitação da ferramenta, e não do IE. É como várias
 delegacias virtuais (a do DF por exemplo) que falam que só suportam o IE...
 também sei que nesses casos é limitação do programador e não da ferramenta
 ou do mozilla... enfim Só estava corrigindo o tiro para acertar o alvo
 correto. :-/


 Em 15/04/07, Alessandra Domingues  [EMAIL PROTECTED]
 escreveu:
 
  então pablo, tb acho só não entendi.. a sua critica ao meu comentário
 
 
 
  On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED]  wrote:
  
   Sim, ele é, é cerca de 300 vezes mais rápido no tratamento DOM além
   de ser muito mais fiel às especificações da W3C que o IE. ;-)
  
   Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
   escreveu:
   
Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área de
web, já que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o IE não
precisa de experiência para implantá-lo...
   
Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o Firefox
é melhor que o IE. Além de ser software livre.
   
Abs
   
Alessandra
   
On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a
 limitação é na pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem seus
 problemas, não meto minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas 
ainda assim
 é perfeitamente plausível utilizar um ponto comum entre os dois 
navegadores
 e programar numa boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de 
acordo com o
 padrão da W3C.

 :-/



 Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
 escreveu:
 
  Desculpe...pela interpretação.
 
  O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor
  qualidade...e além de tudo software livre.
 
  Realmente é a opção 1
 
 
  On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
  
   Alessandra Domingues escreveu:
Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem
   Este
navegador não suporta todas as funcionalidades do estudio
   livre.
Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre)
   está a frente
do Internet Explorer, achei o máximo
   
Bjs a todos
  
   Só um esclarecimento. Vc:
   (1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a
   referida msg,
   portanto vc está tirando uma com o IE?
   (2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e recebeu
   a referida
   msg, e está sendo irônica com o Firefox?
  
   Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida
   primeira vez
   achei q era a opção (2). :-)
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Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

Tem muito a ver com o que eu realmente acredito. Acho que perdemos
muito tempo tentando fazer as pessoas usarem software livre, mas acho
que o caminho não é por aí.

Uma pessoa não faz o mundo melhor apenas usando um software livre ao
invés de usar um proprietário, se esta pessoa não o fizer pela
motivação da liberdade.

É muito dificícil tentar explicar a um executivo por que ele deve dar
preferência a um software livre ao invéz de um proprietário quando
tanto um quanto o outro executam perfeitamente a função esperada por
ele.

Agora quando você começa a dar exemplos de porquê usar um programa que
você tem acesso ao código-fonte é tão importante, aí as pessoas
começam a mostrar interesse.

Mas é claro que você não vai usar a palavra software, e sim sistemas.
Tipo, chega e pergunta: vai dizer que você nunca sentiu sem liberdade
sobre o seu negócio por causa do que o seu pessoal de TI diz que o
sistema não faz isso ou não integra com aquilo? Você nunca se sentiu
na mão de quem distribui esse sistema do qual você depende? Você nunca
pensou que o seu pessoal de TI é muito melhor do que o pessoal que dá
suporte a esse sistema e vive colocando a culpa das coisas no seu
pessoal de TI? Você não acha um absurdo já ter pago pelo sistema e
ainda pagar pelo suporte, e ainda não poder fazer o que quer com o
sistema? Você não acha que perde muitas oportunidades porque não tem o
controle suficiente dos seus sistemas, e nem pode contratar alguém que
faça o que você quer para você? E por aí vai. O importante e dar a
entender que os sistemas são muito importantes e quem tem controle
sobre ele é outra empresa, que geralmente tem o monopólio sobre o tipo
de sistemas voltado para aquela área de negócio.

Aí você fala o que você pode fazer com o sistema se você tiver o
código-fonte, e que não basta ter o código-fonte, você tem que ter a
liberdade de mecher nele e tal. Aí sim você começa a poder mostrar as
vantegens reais do software livre. E essas vantagens dependem de você
saber programar pra caramba. E se aprende a programar da mesma forma
que se aprende a ler e escrever: lendo e escrevendo coisa boa.

Tipo tem gente que acha o máximo usar software livre, mas não tira
muita vantagem do código-fonte e nem explica essas vantagens do ponto
de vista da liberdade. Ficam forçando a barra querendo comparar
software livre com software proprietário, tipo comparando quem é mais
inovador, quando o ponto é: que liberdade eu, usuário, tenho sobre
essas inovações?

Por isso eu acho que o lance todo está na escola, e em aprender a usar
as vantagens de ter os fontes e a liberdade de se beneficiar dos
fontes. Por isso gostei do texto.

On 4/14/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] wrote:

Olá, pessoal.

Estou traduzindo o texto ``Analfabetización informática'' de Beatriz
Busaniche (http://docs.hipatia.info/analfa/).

O texto sustenta que o uso de software proprietário fomenta a
ANalfabetização informática, mantendo as pessoas como meros usuários
``consumidores'', que apenas preenchem estruturas fixas, predeterminadas
por terceiros. Os ``programas de analfabetização'' proprietários negam
aos usuários de computador a capacidade de entender como software
funciona, de como usar as linguagens de programação para criar e adaptar
softwares, enfim, de tornarem-se independentes tecnologicamente. São
programas que apenas ensinam a ser dependentes (de corporações
transnacionais de TICs).

O texto me levou a várias questões, por exemplo sobre como fazer para
desmascarar falsas associações dicotômicas como usabilidade=comodismo,
flexível=difícil, proprietário==não-programação /versus/
livre==programação etc.

Essas questões me ocorreram como provocações de meu advogado-do-diabo
interior (que tenta compreender o mundo não-livre). É que,
freqüentemente, acontece de textos interessantes circularem apenas entre
pessoas que não são as que mais precisariam ler esses textos. Vocês já
refletiram sobre quantos textos importantes ficamos conhecendo através
desta lista, e que não encontram a necessária ressonância fora do
círculo dos interessados em software livre? Quantas pessoas teriam lido
algum texto sobre software livre, achado-o ``interessante'', mas que
simplesmente continuam a usar software proprietário? Qual é o
ponto-chave para mudar a mentalidade limitada das pessoas que não
percebem ou valorizam as vantagens (e necessidades) de usar software
livre e os riscos envolvidos na propagação de software proprietário, num
mundo em que tudo-tudo está se tornando informatizado (em especial,
saindo do controle dos ``usuários'' e sendo controlado por corporações)?

Ironizando um pouco, parece que muitas pessoas que ultrapassaram os
vinte anos de idade se consideram ``velhas demais'' para aprender um
pouco de informática; aprender a programar então nem se fala! Talvez
estejam por demais ocupadas em cuidar dos filhos, que já estão
certamente em idade escolar...

Então pensei: não é eficiente ficar dando murro em ponta de faca, ou
tentar empurrar burro empacado. 

Re: [PSL-Brasil] OT - Ajuda - Migração de Oracle para Postgre

2007-04-15 Por tôpico Ufa

Parece que o pessoal da CELEPAR (http://www.celepar.pr.gov.br/) tem
experiência nessa migração. Tente entrar em contato com eles.

Ufa


Em 12/04/07, Anahuac[EMAIL PROTECTED] escreveu:


Olá Pessoal,

Recebi essa mensagem de um grupo de estudantes de Roraima.

Alguém sabe onde encontrar documentação sobre o tema?

Anahuac


-- Mensagem encaminhada --
From: Aline [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Date: Thu, 12 Apr 2007 09:46:36 -0300
Subject: Ajuda (assistimos a palestra do AtualTec2007)


Caro palestrante,

venho até vc por este e-mail pedir uma ajudinha, estamos no 7° semestre(FAA) e
estamos com algumas dificuldades quanto ao tcc o tema é banco de dados e o
título é Metodologia de Migração de BD Comerciais(Oracle) para BD
Livre(PostgreSQL). porém achamos pouco assunto sobre migração de BD se pudesse
ajudar com algum artigo ou livro e até mesmo fazer uma observação sobre o
título para que pudessemos defini-lo melhor.

Agradeço a atenção.

Grupo de TCC.

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Re: [PSL-Brasil] Re: FISL - streamings alternativos

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues

Eu não testei com outros navegadores, só foi uma opinião... claro as pessoas
sao livres a devem ter a liberdade de escolha, este é um dos princípios na
qual defendemos...

Abs

On 4/15/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:


Aí acaba com a idéia de liberdade. Afinal de contas a primeira liberdade é
a de escolha: se eu quiser um OS ou Software específico, quem usa sou eu. Se
ele é livre ou não, é uma outra questão. Acho uma pena só fecharmos para
apenas o SL, porque isso acaba por atrapalhar que se atraiam mais pesssoas
para o SL...

Afinal de contas, se eu usar outro navegador livre, que não o
Mozilla/Firefox, como o Dillo, te garanto que não vai funcionar... :-/

Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 ah tá hehehe.. tava entendendo o contrário.. Pablo desulpe... ou possa
 ser que a ferramenta tenha sido feita justamente para as pessoas utilizarem
 software livre.

 É uma opção né?!!!

 Abs, deve ser o sono de tanta correria no fórum heheh



 On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  ow well.. eu sou bocudo, dou pitaco em tudo.. ;-)
 
  Quando vc falou que a ferramenta colocou que não suportava o IE, o que
  quis dizer é que é uma limitação da ferramenta, e não do IE. É como várias
  delegacias virtuais (a do DF por exemplo) que falam que só suportam o IE...
  também sei que nesses casos é limitação do programador e não da ferramenta
  ou do mozilla... enfim Só estava corrigindo o tiro para acertar o alvo
  correto. :-/
 
 
  Em 15/04/07, Alessandra Domingues  [EMAIL PROTECTED]
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   então pablo, tb acho só não entendi.. a sua critica ao meu
   comentário
  
  
  
   On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED]  wrote:
   
Sim, ele é, é cerca de 300 vezes mais rápido no tratamento DOM
além de ser muito mais fiel às especificações da W3C que o IE. ;-)
   
Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
escreveu:

 Bom.. não quero discutir com uma pessoa tão experiente na área
 de web, já que esta não é minha especialidade, mas até onde eu sei o 
IE não
 precisa de experiência para implantá-lo...

 Todos os softwares tem suas limitações porém eu acho que o
 Firefox é melhor que o IE. Além de ser software livre.

 Abs

 Alessandra

 On 4/15/07, Pablo Sánchez  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Desculpa, mas trabalhando com a Web desde 1994 sei que a
  limitação é na pessoa que implantou e não no navegador. O IE tem 
seus
  problemas, não meto minha mão no fogo por ele mas nem a pau, mas 
ainda assim
  é perfeitamente plausível utilizar um ponto comum entre os dois 
navegadores
  e programar numa boa. Até mesmo o Mozilla/Firefox não é 100% de 
acordo com o
  padrão da W3C.
 
  :-/
 
 
 
  Em 15/04/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED]
  escreveu:
  
   Desculpe...pela interpretação.
  
   O que eu quis comparar é a eficiencia do Firefox, melhor
   qualidade...e além de tudo software livre.
  
   Realmente é a opção 1
  
  
   On 4/15/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED]  wrote:
   
Alessandra Domingues escreveu:
 Fui abrir o link e achei otimo.. pois aparece a mensagem
Este
 navegador não suporta todas as funcionalidades do
estudio livre.
 Mostrando as pessoas o quanto o Firefox (software livre)
está a frente
 do Internet Explorer, achei o máximo

 Bjs a todos
   
Só um esclarecimento. Vc:
(1) Tentou abrir o estúdio livre usando o IE e recebeu a
referida msg,
portanto vc está tirando uma com o IE?
(2) Tentou abrir o estúdio livre usando o Firefox e
recebeu a referida
msg, e está sendo irônica com o Firefox?
   
Imagino q seja a opção (1), mas, sei lá o porquê, qdo lida
primeira vez
achei q era a opção (2). :-)
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