Re: [PSL-Brasil] Confirmado: OLPC agora custa USD 175 e vai rodar Windows
Olival Júnior wrote: Curiosidades da minha parte: (1) A interface Sugar não era especialmete desenhada para fins educacionais? Como isso fica com a interface Windows? Ou o OLPC vai realmente virar um laptop popular (algo q eu sempre escutei q era a abordagem errada, já q o propósito do projeto era educacional, não um factóide consumista)? O projeto é ser uma ferramenta educacional, não um canal de divulgação para software livre. Se deixarmos tecnólogos e não educadores decidirem o que vai dentro da máquina, o principal propósito da existência dela ficaria comprometido. (2) Em notícias relacionadas, o pacote de Windows SE + Office 2007 por 3 dólares seria oferecido a governos para distribuição em escolas, contanto q os respectivos governos adquirissem os microcomputadores. Novamente aquele lance de conquiste-os enquanto ainda são jovens? E o governo do Brasil, q me parece q sempre foi um gde apoiador da idéia do OLPC, será q vai comprar OLPCs com pacotes MS de USD3,00 para distribuir às escolas??? Eu duvido que o OLPC seja capaz de rodar Windows SE e Office 2007 sem um generoso upgrade de memória e processador. Para isso existe o Classmate. (3) O Bill Gates criticava duramente o projeto. Será q agora ele vai começar a dizer q o lance é uma boa idéia, já q roda a plataforma dos olhos dele? Observar vai ser interessante. Se isso for mesmo verdade e não mais FUD. (4) Imaginem q a versão Windows do OLPC conserve as capacidades de rede mesh. Agora imaginem um vírus ou worm para Windows se disseminando em uma rede assim. ;-) A rede mesh roda dentro da controladora de rede, que tem seu OS e processador ARM próprios e pode fazer esse trabalho com o micro desligado. (5) Será esse o exemplo perfeito do q acontece qdo a adoção de Software Livre é movida apenas por fatores econômicos? Ou seja, basta o pessoal do Software Proprietário entrar com um subsídio q tudo muda? A adoção de software livre não precisa necessariamente ser feita por motivos econômicos, mas, se os motivos econômicos não estiverem lá, vai ser muito difícil mostrar retorno sobre o investimento. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Confirmado: OLPC agora custa USD 175 e vai rodar Windows
Uma pequena contribuição: Gates já não é o CEO da Microsoft faz bastante tempo (cargo ocupado por Steve Ballmer), ele estava atuando como Chief Archtect. Esse cargo foi transferido para Ray Ozzie em 2006. Mas Gates continua como membro do conselho. Abraço, On 4/29/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Respostas abaixo: Em 28/04/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Fonte: http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=07/04/28/0658206from=rss (no original há links para as reportagens q falam sobre o assunto). Curiosidades da minha parte: (1) A interface Sugar não era especialmete desenhada para fins educacionais? Como isso fica com a interface Windows? Ou o OLPC vai realmente virar um laptop popular (algo q eu sempre escutei q era a abordagem errada, já q o propósito do projeto era educacional, não um factóide consumista)? Se o Sugar foi feito em GTK ou outra coisa que tenha port para windows, não se perde o Sugar... (2) Em notícias relacionadas, o pacote de Windows SE + Office 2007 por 3 dólares seria oferecido a governos para distribuição em escolas, contanto q os respectivos governos adquirissem os microcomputadores. Novamente aquele lance de conquiste-os enquanto ainda são jovens? E o governo do Brasil, q me parece q sempre foi um gde apoiador da idéia do OLPC, será q vai comprar OLPCs com pacotes MS de USD3,00 para distribuir às escolas??? Vai. Nem vou perder tempo explicando nem nada, mas apenas saiba que vai. (3) O Bill Gates criticava duramente o projeto. Será q agora ele vai começar a dizer q o lance é uma boa idéia, já q roda a plataforma dos olhos dele? Bill Gates não é mais CEO da MS. Então, a opinião dele já não pesa tanto, com exceção das ações que ele mantém... (4) Imaginem q a versão Windows do OLPC conserve as capacidades de rede mesh. Agora imaginem um vírus ou worm para Windows se disseminando em uma rede assim. ;-) Se é assim, a rede mesh tem um problema grave de design, porque o mesmo seria válido para Linux, apenas que as vulnerabildiades seriam diferentes, e não venha me dizer que Linux ou os softwares incomporados não tem vulnerabilidade. Nem vamos entrar muito nessa discussão, vamos nos ater ao fato de que se a rede mesh facilita a proliferação de vírus, é porque a mesma tem uma falha grave de design... (5) Será esse o exemplo perfeito do q acontece qdo a adoção de Software Livre é movida apenas por fatores econômicos? Ou seja, basta o pessoal do Software Proprietário entrar com um subsídio q tudo muda? Sim. É sempre assim, nunca reparou? Assim que nem faço mais festinha qdo me falam que um projeto X vai usar SL... porque no final, o que manda é a mesma m* de sempre, é quem tem dindin. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ASF http://antoniofonseca.wordpress.com/ A Jedi must have the deepest commitment, the most serious mind. (Yoda) Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntubrasil.org/ComeceAqui ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, que podem concretizar-se, porém, como já dito, é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, para que se tenha acesso às informações da declaração é necessário certificação digital. Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, porém a receita já está ai a muito tempo, e frente a ela, ele acabou de chegar. E por fim, todos aplaudem, e com razão, o desenvolvimento do sl pelo Alexandre e apontam-me como o demônio, ou troll, mas quem mais passou uma declaração com o programa dele? -- Att. Guilherme H. S. Ostrock ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] matéria sobre o DRM...
http://idgnow.uol.com.br/computacao_pessoal/macman/idgcoluna.2007-04-24.8055026485 -- Alessandra Domingues Business Intelligence ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] matéria sobre o DRM.. .
Há quase 1 mês eu tinha escrito algo bastante semelhante em meu blog: http://obarboza.blogspot.com/2007/04/o-preo-da-liberdade.html E o pior é q tem gente q ainda acredita piamente nos termos e (falsas) premissas daquela carta aberta do Jobs. [ ]s, olival.junior Alessandra Domingues escreveu: http://idgnow.uol.com.br/computacao_pessoal/macman/idgcoluna.2007-04-24.8055026485 -- Alessandra Domingues Business Intelligence ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] matéria sobre o DRM...
Realmente, como se ele tivesse realmente apoiando a liberação da DRM, o bonzinho da estória.. Abs On 4/29/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Há quase 1 mês eu tinha escrito algo bastante semelhante em meu blog: http://obarboza.blogspot.com/2007/04/o-preo-da-liberdade.html E o pior é q tem gente q ainda acredita piamente nos termos e (falsas) premissas daquela carta aberta do Jobs. [ ]s, olival.junior Alessandra Domingues escreveu: http://idgnow.uol.com.br/computacao_pessoal/macman/idgcoluna.2007-04-24.8055026485 -- Alessandra Domingues Business Intelligence -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues Business Intelligence www.ausland.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] O Leão está Livre, leve e solto
Mais uma vitório do movimento software livre. Parabéns Alexandre e todas as pessoas que contribuiram para que isto fosse possível. Abs Alessandra On 4/26/07, Marcelo Mendes [EMAIL PROTECTED] wrote: On 4/26/07, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: -- Forwarded message -- From: Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 26 Apr 2007 06:17:33 -0300 Subject: O Leão está Livre, leve e solto Campinas, 26 de abril de 2007---A Free Software Foundation Latin America (FSFLA) terminou ontem o processo de libertação do programa da Receita Federal, o IRPF2007. Este trabalho possibilitou a entrega da primeira declaração de imposto de renda do Brasil preparada exclusivamente com Software Livre. Parabéns Oliva, você mostrou que é um das raras pessoas que FAZ mais do que fala. Parabéns mesmo. -- Free Software is not the only way, but it's a correct way. Marcelo Mendes ( x_madbot ) [EMAIL PROTECTED] | ICQ: 106452350 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFDac8QERhDwjN7vvcRAjccAJ9Q/kT55xrp5D5Rh9vILxDkPRoy0QCfZQN4 shih3kdTiOaOn9gka58DKzA= =8/6v -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues Business Intelligence www.ausland.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. Alguns aqui querem, primeiro, poder CONHECER o código. Manipular, apenas na medida necessária: para que o software faça o que dele se espera e para que possa rodar em cima de código que também se possa CONHECER (e, se necessário, manipular pelos mesmos motivos). Essa é a única maneira possível de se saber, em grau de confiança que alguns aqui julgam moralmente aceitável, se, no caso, a declaração entregue em formato digital representa o que se vê na tela e nada mais. Trata-se de um critério moral, e portanto pessoal, em relação ao uso de software: o direito de saber como ele representa a manifestação da vontade do usuário perante terceiros. Vontade, no caso, de declarar aqueles dados fiscais em nome do declarante, e não outros. Se é critério moral, não deve haver exceção. Quanto menos por ser orgão público ou, pasmem, porque o missivista gosta da marca Receita. De minha parte, o que eu não entendo é por que alguém gostaria de forçar em terceiros o seu critério moral pessoal, de como e porque confiar no software que intermedia a representação de sua vontade perante terceiros. Confiar na marca ou nome do fornecedor é um critério, como sabemos. Um critério que pode ser o mais popular, especialmente numa sociedade consumista, mas apenas um critério moral e, portanto, pessoal. Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Cada um com o seu critério. A fato de haver alguém que não comunga do seu critério não lhe impede de praticar o seu, e vice versa. A motivação e o esforço do Oliva não impedem ninguém de pegar o CD da Receita, instalar o software numa plataforma proprietária e declarar seu imposto. Exatamente como fazia antes do Oliva liberar o código do programa da Receita. Se alguém acha muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro (tendo acesso ao código fonte do programa da Receita), deve usar esse palpite como motivo para escolher de onde vai baixar o programa para declarar seu imposto. Mas não deve usá-lo para desrespeitar, incitar o desrespeito ou o cerceamento do direito de quem seja, de querer conhecer o que esse software faria em nome do declarante. Usar seu critério preferido para fazer sua escolha pessoal, do meio (software ou papel) e de quem o manipula em seu nome, é atitude correta em relação a um critério moral. Mas insinuar, como acima, que quem exerce o direito de usar um critério diferente está propenso a tentar prejudicar outro, e afirmar que o está mais do que quem, no exercício de uma função pública, tenta cercear esse direito, está sendo no mínimo deshonesto. Esse direito é amparado na Constituição, pelo caso tratar de um ato (declaratório) sob o qual incide o princípio da transparência na administração pública. Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, que podem concretizar-se, porém, como já dito, é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. O princípio da transparência dos atos dos poderes republicanos não é uma suposição, está consolidado na carta constitucional de 1988. Como já dito, seu palpite é só um palpite, que, quanto mais repisado mais se transforma em verborragia medieval inquisitória, tentado associar, com puro FUD, conhecimento técnico (bruxaria) a intenção criminosa (pecado). Até agora, dentre os que manipularam o código fora da Receita só sabemos do Oliva. Assim, fico curioso sobre o que o missivista conhece do Oliva, que os outros nessa lista não conhecem, e que o leva a fazer aqui essa grave denúncia. O que o leva a fazer essa acusação? Por que, cargas dágua, é muito mais fácil que ele (até agora, só o Oliva) queira fazer isso (enganar outros) do que quem se dedica (acobertado pela opacidade de processos digitais) ao mercado negro que trafega influência e corrupção à sombra de órgãos arrecadadores? Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, para que se tenha acesso às informações da declaração é necessário certificação digital. Essa afirmação serve, aqui, apenas para revelar a total ignorância do missivista acerca do que possa significar, tecnicamente, o termo certificação digital. Sua atitude desrespeitosa, caluniosa e injuriosa nesse thread em relação ao Oliva apenas se aprofunda com tal tentativa de justificar-se. Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, porém a receita já está ai a muito tempo, e frente a ela, ele acabou de chegar. E por fim, todos aplaudem, e com razão, o desenvolvimento do sl pelo Alexandre e apontam-me como o demônio, ou troll, mas quem mais passou uma declaração com
Re: [PSL-Brasil] matéria sobre o DRM...
Tudo bem que suas razões não são nobres. mas serviram para a industria repensar seu atual modelo. A briga continua... mas alguém achou que já tinha acabado? Abs On 4/29/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] wrote: Realmente, como se ele tivesse realmente apoiando a liberação da DRM, o bonzinho da estória.. Abs On 4/29/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Há quase 1 mês eu tinha escrito algo bastante semelhante em meu blog: http://obarboza.blogspot.com/2007/04/o-preo-da-liberdade.html E o pior é q tem gente q ainda acredita piamente nos termos e (falsas) premissas daquela carta aberta do Jobs. [ ]s, olival.junior Alessandra Domingues escreveu: http://idgnow.uol.com.br/computacao_pessoal/macman/idgcoluna.2007-04-24.8055026485 -- Alessandra Domingues Business Intelligence -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues Business Intelligence www.ausland.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Love is the answer; but while you are waiting for the answer, sex raises some pretty good questions. -- Woody Allen ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. Guilherme, Primeiro, os argumentos em favor de software de serviço público ser livre vão muito além de ``desconfiança na Receita''. O próprio Oliva já indicou onde ler os argumentos sobre o IRFP2007: http://www.fsfla.org/?q=pt/node/143 http://www.fsfla.org/?q=pt/node/152 http://www.fsfla.org/?q=pt/node/155#3 Não é necessário apelar a uma desconfiança na Receita. Mas se a questão for apenas desconfiança, há razões para desconfiar da Máquina Virtual Java proprietária para a qual o IRFP2007 foi feito -- e que não é escrita nem controlada pela Receita. Hoje em dia é extremamente comum que software proprietário implememente bisbilhotagem de dados privados dos usuários -- praticamente todos os dias aparecem denúncias de que software X ou Y envia dados privados pela internet sem consentimento nem conhecimento dos usuários, expondo-os a riscos. Sem falar que as ``portas dos fundos'' deliberadamente projetadas para bisbilhotagem também oferecem vulnerabilidades a ser exploradas por terceiros. Alguns exemplos de tais softwares são Windows XP, Windows Media Player, WGA/NT, Skype, e Sony RootKit. Esses são exemplos famosos cuja bisbilhotagem foi denunciada. E quanto a outros softwares caixa-preta não denunciados? Por quê confiar cegamente neles? Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Entendo com isso que você concorda que o software da Receita não oferece nenhuma segurança especial contra fraudes introduzidas por terceiros, conforme outros já escreveram por aqui. De resto, sobra sua defesa de um dogma central da Seita do Santo Byte: o de que ninguém deveria nunca por em dúvida a palavra, a infalibilidade e a boa fé oficiais, muito menos quando transfiguradas em software. Menos ainda quando essa ``boa fé'' e ``infalibilidade'' são exercidas através da violação de mais de dez licenças de software livre. Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, que podem concretizar-se, porém, como já dito, é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. Pergunte a um especialista em segurança computacional e ele dirá por que essa sua suposição de que código aberto seria mais vulnerável que código fechado é equivocada. Aliás, nesta trilha de mensagens, pelo menos um especialista em segurança computacional já refutou seu equívoco. Você defende então que pessoas sejam forçadas a instalar e executar softwares nos quais não confiem, e/ou cujo funcionamento não possa ser inspecionado? E ainda que as pessoas sejam forçadas sem nenhuma base legal? Mas, se você acha que não é importante que cidadãos defendam seus direitos e considera supérfluo que tenham controle sobre ações e documentos pelos quais respondam legalmente... :-\ Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, para que se tenha acesso às informações da declaração é necessário certificação digital. Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, porém a receita já está ai a muito tempo, e frente a ela, ele acabou de chegar. E por fim, todos aplaudem, e com razão, o desenvolvimento do sl pelo Alexandre e apontam-me como o demônio, ou troll, mas quem mais passou uma declaração com o programa dele? O próprio Alexandre Oliva garantiu a si próprio o direito de ter controle sobre software que age *em nome dele* no preenchimento de declaração de renda pela qual *ele* é responsável. Além de defender a própria segurança e liberdade, Oliva gentilmente oferece a outros a oportunidade de defenderem também sua segurança e liberdade. Seria isso criticável apenas com base na moda? É criticável o ato de um cidadão defender seus próprios direitos e ainda possibilitar a outros cidadão meios de defenderem também os seus, apenas porque alguém considere dispensável defender os próprios direitos, ou porque outros não se importam? Até mais, Hudson ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] matéria sobre o DRM...
Concordo contigo... On 4/29/07, Thiago Bressan [EMAIL PROTECTED] wrote: Tudo bem que suas razões não são nobres. mas serviram para a industria repensar seu atual modelo. A briga continua... mas alguém achou que já tinha acabado? Abs On 4/29/07, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] wrote: Realmente, como se ele tivesse realmente apoiando a liberação da DRM, o bonzinho da estória.. Abs On 4/29/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Há quase 1 mês eu tinha escrito algo bastante semelhante em meu blog: http://obarboza.blogspot.com/2007/04/o-preo-da-liberdade.html E o pior é q tem gente q ainda acredita piamente nos termos e (falsas) premissas daquela carta aberta do Jobs. [ ]s, olival.junior Alessandra Domingues escreveu: http://idgnow.uol.com.br/computacao_pessoal/macman/idgcoluna.2007-04-24.8055026485 -- Alessandra Domingues Business Intelligence -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues Business Intelligence www.ausland.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Love is the answer; but while you are waiting for the answer, sex raises some pretty good questions. -- Woody Allen ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues Business Intelligence www.ausland.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fisl 2008
Olá para todas e todos! Estou entrando agora nessa discussão, em meio a tantas reclamações, de tantas falas de que o fisl mudou, de que estão decepcionados, e que isso e que aquilo. Antes de mais nada é importante dizer que o diálogo é fundamental, que o debate é a nossa melhor ferramenta de mudar os rumos dessa sociedade individualista, opressora e machista. Dito isso a minha avaliação de tudo isso é que o sucesso do fisl não agrada a todas e todos. Outra discussão que devemos discutir é como organizar um evento do porte do fisl? O fisl mudou sim, mas mudou para melhor. Estamos sempre corrigindo erros, afinal não somos os donos da verdade, e quem não erra é porque não faz. Disso não podemos esquecer. Em Sáb, 2007-04-21 às 07:30 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: Desde 2005 tenho convencido pessoas a nao desistirem de ir ao FISL, a acreditarem no evento, mesmo estas me mostrando argumentos fortes, colocando duvidas sobre os rumos vislumbrados. Sempre dizia pra elas que sem a gente seria pior, que mesmo nao tendo a força da grana, podemos fazer a diferença, e voces podem comprovar isso atraves dos historicos de varias listas que participo. Cheguei ateh a brigar com amigos por causa do FISL. Mas este ano a coisa ficou feia demais e dei toda razão às criticas, pois nao teve-se mais como esconder que algo de muito errado estava acontecendo por lá. Sim, também teve muita coisa boa, mas... Vamos falar então dessas coisas boas? Pela primeira vez, a gente conseguiu montar um estúdio de rádio comunitária no fisl, e isso somente foi possível porque a tangolomango correu atrás de patrocínio. Eu Fabs, e voce sabe bem disso, tentei construir coletivamente com quem estava interessado na cultura do fisl. Eu digo aqui com todas as letras. Não foi possível. E porque não foi possível? Porque nós não conseguimos escrever o projeto. Porque sem projeto não existe recursos financeiros. E sem recursos financeiros não existe a possibilidade de construir qualquer coisa. Nsa lista pra discutir a cultura, algumas pessoas gastaram tempo, e muito tempo para debater questões que infelizmente não ajudou em nada e serviu simplesmete para atrapalhar e ainda pior, fez com que o grupo desacreditasse na lista. Fabs, voce sabe o quanto é difícil construir as coisas de forma coletiva, e se nós não nos empenharmos e fazer as coisas, de fato essas coisas não acontecem Ai eu te pergunto: Foi culpa do fisl a gente não ter conseguido construir uma proposta de cultura para fisl? Foi culpa minha que assumi essa tarefa? Afinal, de quem foi a culpa. espero sua resposta a respeito disso. certo? Mas vamos falar das coisas boas? Olha, pela segunda vez também levamos o debate da economia popular e solidária para fisl. Levamos Paul Singer, para contribuir com o debate, e quem participou dessa discussão ficou enormente satisfeito. Estamos a algum tempo fazer essa discussão com a Cooperativa Colivre, a ong Ates, com o Fórum Nacional de economia solidária, com a Secretaria Nacional de Economia Solidária. Saimos com muitas perspectivas do fisl sobre esse tema. E isso é muito bom. Estamos tentando levantar o debate para aqueles que acham que as grandes emrpesas e corporações não ajudam tanto o software livre, que então, montem suas cooperativas para desenvolver tecnologias livres. Infelizmente esse assunto não tem sofrido eco. E porque? Porque é dificil fazer as coisas coletivamente. Mas nós que fazer. Temos que fazer senão ficaremos velhos e reclamões. Para não nos tornarmos pessoas chatas e que reclamamos de tudo, temos que fazer. E se achamos que as grandes empresas não ajudam e então a sugestào é: MONTEM SUAS COOPERATIVAS. Teve encontro comunitário pra debater esse, palestra, conversas etc e tal. Esse é mais um ponto para fisl que proporcionou isso. A presença do Ettienne no fisl. Alguém acha que isso foi fundamental? A contribuição do Ettienne fica a cada dia melhor. Como é bom encontrar o Ettienne em locais assim com suas idéias sempre sofrendo melhoras. E o fisl proporcionou isso. A parceria do Fisl com a Casa Brasil, inaugurou uma nova forma de construir os nossos encontros. Ao invés de comprar o trabalho nós também podemos construir trabalhando de fato. Foi bom para o fisl porque economizou dinheiro, porque, passou conhecimento sobre a tv software livre para um grupo grande de jovens que vem de todos os estados brasileiros. E bom pra nós, uma gurizada que sabemos fazer muita coisa e que aprendemos muito mais com o fisl, e o fisl sabe que pode contar com todos nós em vários locais do Brasil. E outros eventos de software livre também podem. Poderia ficar aqui falando de vários pontos. Mas, vou parar por aqui pra não escrever um tratado. MAs tenho certeza que voce poderia falar de mais coisas boas, mas fale pra não apenas das ruins. certo? Uma avaliação não se faz levantando apenas as coisas ruins, mas as boas também. Acho que o fisl ainda precisa melhor num ponto que é fudamental, que é o contato com os
Re: [PSL-Brasil] matéria sobre o DRM.. .
Como assim serviu para a indústria repensar o modelo? A indústria só seguiu o q já estava fazendo. O manifesto serviu apenas para jogar uma boa cortina de fumaça sobre as práticas pró-DRM da própria Apple até então. Depois das declarações dele, só liberou DRM quem já estava pensando em fazê-lo antes. A EMI já tinha feito uma experiência de música DRM-free na loja online da Yahoo. A iTMS só rolou depois de algumas semanas. E ainda não vi nenhum dos artistas independentes q pediram à Apple q colocassem suas músicas sem DRM no site sendo atendidos. A RIAA não arredou uma polegada da posição pró-DRM deles. Inclusive, a única coisa interessante foi q alguém da RIAA simplesmente chamou o Jobs de hipócrita, algo q me parece mais próximo da realidade do q acreditar q o Steve Jobs seja um paladino pela música livre. Como eu postei no blog, a única coisa q ele fez efetivamente foi se juntar tardiamente e relutantemente a algo q já rolava faz tempo. Como não foi à toa q ao Jobs foi atribuído um campo de distorção da realidade, têm-se a impressão de q a carta dele realmente fez alguma diferença para a indústria e q ele realmente batalhava contra o DRM desde criancinha. Além disso, repare q ele nada fala sobre filmes DRM-free. E o pior é q ele, como membro do board da Disney, tem responsabilidade direta por repensar este modelo. Mas, até agora, ele só disse q filmes sem DRM não são a mesma coisa q músicas sem DRM, já q os DVDs já são protegidos hoje. Ou, traduzindo: a Apple e a Disney ainda podem ganhar muito dinheiro fazendo vc comprar de novo e novamente o mesmo conteúdo, mudando apenas o formato (lembre-se q há dúvidas qto ao DMCA permitir ou não q alguém ripe um DVD para consumo próprio). Não acho q a briga acabou, mas acho importante lembrar quem é quem nessa história. Especialmente quem muda de posição apenas pela conveniência do momento. Maiores detalhes no link já indicado: http://obarboza.blogspot.com/2007/04/o-preo-da-liberdade.html [ ]s, olival.junior Thiago Bressan escreveu: Tudo bem que suas razões não são nobres. mas serviram para a industria repensar seu atual modelo. A briga continua... mas alguém achou que já tinha acabado? Abs ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Confirmado: OLPC agora custa USD 175 e vai rodar Windows
On Apr 28, 2007, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: ele poderá rodar Windows. O que isso significa? Que não há travas no hardware que o impeçam de rodar o que quer que instalem nele. Vai sair com um sistema operacional GNU/Linux, mas se alguém quiser detonar o negócio e instalar outra coisa qualquer, pode. Em particular, a M$ está de olho nesse mercado de buzilhões de computadores para futuros consumidores. Está preparando uma versão do seu sistema, e podem estar certos de que ela vai tentar corromper o projeto em todos os lugares. Qual a maneira de combater isso? Educar os tomadores de decisão para que rejeitem a estupidificação de seus cidadãos em idade escolar, mesmo que a Microsoft *pague* para que eles substituam o Software educacional Livre pelo seu próprio software deformação ;-) de consumidores. A alternativa seria Tivoizar o computador, para que somente o distribuidor fosse capaz de decidir o que vai rodar nele. Tipo assim, é Software Livre, mas só a gente (o distribuidor) pode modificar o que está lá. Francamente, prefiro batalhar na frente da educação, respeitando a liberdade de escolha, do que cercear a liberdade de escolha pra evitar o embate, mesmo que ela possa ser mal usada. http://www.fsfla.org/?q=pt/node/138#1 Assim, podemos até perder algumas batalhas, mas não vamos estar nos tornando iguais aos nossos oponentes. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
On Apr 29, 2007, Guilherme H. S. Ostrock [EMAIL PROTECTED] wrote: O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. O desejo de manipular o código não está relacionado à confiança na Receita. Eu precisava manipular o código para poder fazê-lo funcionar numa plataforma compatível com minhas convicções morais. Quanto a confiar na Receita Federal, você poderia enumerar razões para que eu confiasse em alguém que não conheço, cujas motivações também não conheço, mas que exige que eu assine um papel sem nem me permitir ler o que está escrito? Você tem o hábito de assinar papéis sem ler? Apresentados por desconhecidos? Ou mesmo por conhecidos? Mesmo por um grande amigo? Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, Não tenho conhecimento sobre isso, mas o fato de você, estagiário da SRF, escrever algo assim me deixa bastante preocupado. mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Desde que os princípios constitucionais como o da transparência, da publicidade, da moralidade e da legalidade sejam respeitados. Porque quando não são, a arbitrariedade prevalece, e aí fica mais fácil para o órgão público prejudicar alguém, pois tem a força da máquina do estado e de aplicação das leis ao seu lado. Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, Mesmo que fosse. Confiança não se impõe, se estabelece através de mutualidade. nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, São *possibilidades* que de fato espero que nunca tenham ocorrido. E pouco importa que não tenham ocorrido. O fato de que *poderiam* ocorrer é o que torna essencial o cumprimento do princípio da transparência nesse caso. é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. Discordo. Qualquer cidadão ainda poderá buscar o programa da Receita Federal e utilizá-lo. A diferença é que ninguém será *obrigado* a confiar na Receita Federal. Sempre terá pelo menos uma alternativa. Se confiar cegamente num particular pode ser um problema, por que confiar cegamente num público não seria? Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, Você não precisa do número do recibo para comprovar o recebimento de minha declaração. https://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATRJO/ConsRest/Atual.app/index.asp Além do mais, um número de recibo é apenas um hash calculado sobre o conteúdo da declaração. Não comprova o recebimento. Sabia disso? Esse número é calculado pelo próprio programa gerador da declaração. Ele nem aparece no arquivo de recibo. Ou seja, o cidadão que quer comprovar o recebimento de sua declaração e imagina que o número do recibo sirva como prova está sendo ludibriado. Dá pra confiar em quem chama um hash (criptograficamente fraco, diga-se de passagem) da declaração de número de recibo? :-) Agora, mesmo que eu lhe mandasse meu CPF em privado, como você saberia se eu não capitulei e acabei usando o software original da Receita Federal tanto para preparar quanto para transmitir minha declaração? O que mesmo você está tentando descobrir? Se eu usei mesmo meu programa pra fazer a declaração? Olha, sinto muito, mas isso não vai dar pra descobrir nem comprovar de forma alguma. A não ser que tenha havido algum grande erro no processo de descompilação, ou tenha sobrado algum no código de gravação da declaração para envio (como havia da primeira vez que tentei entregar, e o código para transmissão que rodava no Banco do Brasil sabiamente recusou a declaração), o resultado é pra ser completamente indistinguível do que o próprio programa da Receita Federal geraria. Você pode inclusive me ajudar a verificar isso, pegando o diretório aplicacao/dados que contém o seu .xml, fazendo uma cópia dele pro diretório que contém o irpf2007-r1003-cl.jar (o que eu distribuí, se você confiar em mim, ou o que você mesmo tenha criado a partir dos fontes que eu disponibilizei, que você pode inspecionar antes de confiar em mim), e usá-lo pra preparar a declaração para transmissão. Daí, comparar o resultado com o que você efetivamente transmitiu. É pra dar igual. Se não der, bom, há uma chance de que dê problema no processamento de minha declaração, e de que isso exponha um furo no sistema de verificação da declaração durante o processo de transmissão. Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, O fato de eu estar aqui há muito tempo não torna o que eu digo correto. Já falei um monte de besteira, já errei um monte. Como eu gosto de dizer, herrar é umano, e não poder errar é desumano ;-) Não concordo com a atitude de criticar sua atitude só porque você chegou agora. Isso é a falácia da demonstração por autoridade. É confundir o mensageiro com a mensagem. Não é assim que se defende um ponto de
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Em 29/04/07, Guilherme H. S. Ostrock [EMAIL PROTECTED] escreveu: O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. Não é manipular, mas verificar, auditar, garantir que o que ali está codificado, calcula corretamente o que eu pago, porque afinal de contas, sai do meu bolso. É garantir que minha restituição esteja correta, e não apenas porque um Software calculou, assumir que ele está correto. É poder melhorar os algoritmos e devolver essa melhora ao país... Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Tem razão, afinal de contas, o Estado é perfeito não é? Por isso, nem deveríamos protestar contra nada, fazer greve, passeatas, nem nada de tudo isso. O Estado é tão perfeito... e verbas são desviadas... verbas vindas dos impostos... que podem ter sido modificados para mascarar algo pior... Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, que podem concretizar-se, porém, como já dito, é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. Eles violaram a GPL. Vamos começar por aí. Ao utilizar software licenciado a eles sob s GPL, eles deveriam redistrituibuir conforme a GPL... E não são suposições. Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, para que se tenha acesso às informações da declaração é necessário certificação digital. ? Não, não é, sabe porque? Porque fazer isso, e só deixar que fosse dessa forma promoveria a EXCLUSÃO DIGITAL. Então, há outras formas, que não requerem seu certificado digital... Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, porém a receita já está ai a muito tempo, e frente a ela, ele acabou de chegar. Pode-se dizer sem nenhuma sobra de dúvida que a Receita muda, quando muda o Governo. Muda o Ministro, mudam os assessores, mudam as diretorias, mudam os cálculos, muda a empresa terceirizada que programa o Software, mudam os programadores, muda tudo... Nada contra você questioná-lo, está correto, se está em dúvida, não está entendendo, ou vai contra, o correto é se manifestar. É assim em toda a sociedade democrática, e é assim (até onde eu saiba) neste lista. E por fim, todos aplaudem, e com razão, o desenvolvimento do sl pelo Alexandre Parabéns a ele. e apontam-me como o demônio, ou troll, mas quem mais passou uma declaração com o programa dele? Eu não apontei, e se fazer de vítima para cima de mim é sinal de fraqueza de caráter e argumentos. Meninas choronas fazem isso. Não tenho a devida paciência para isso. Então, não chore, argumente. Eu não enviei, pois para isso, teria que ter feito minha declaração só quando o programa dele estivesse pronto. E como a única forma de eu testar seria enviando a declaração ao final, e sabendo que o software dele não está homologado, mesmo depois de todo o esforço, não o usaria até a homologação. Desculpe, Oliva, mas é minha opinião, sem homologação de que o mesmo está de acordo, mesmo tendo acesso ao fonte e tudo, não faria minha declaração com seu IR Livre, até o aval da equipe atualmente responsável pelo sistema. Um abc a todos. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Possível validação (era: Re: [PSL-Bras il] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 1 06)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 04/29/2007 09:10 PM, Alexandre Oliva wrote: [...] O que mesmo você está tentando descobrir? Se eu usei mesmo meu programa pra fazer a declaração? Olha, sinto muito, mas isso não vai dar pra descobrir nem comprovar de forma alguma. A não ser que tenha havido algum grande erro no processo de descompilação, ou tenha sobrado algum no código de gravação da declaração para envio (como havia da primeira vez que tentei entregar, e o código para transmissão que rodava no Banco do Brasil sabiamente recusou a declaração), o resultado é pra ser completamente indistinguível do que o próprio programa da Receita Federal geraria. Você pode inclusive me ajudar a verificar isso, pegando o diretório aplicacao/dados que contém o seu .xml, fazendo uma cópia dele pro diretório que contém o irpf2007-r1003-cl.jar (o que eu distribuí, se você confiar em mim, ou o que você mesmo tenha criado a partir dos fontes que eu disponibilizei, que você pode inspecionar antes de confiar em mim), e usá-lo pra preparar a declaração para transmissão. Daí, comparar o resultado com o que você efetivamente transmitiu. É pra dar igual. Se não der, bom, há uma chance de que dê problema no processamento de minha declaração, e de que isso exponha um furo no sistema de verificação da declaração durante o processo de transmissão. Alexandre, Supondo que você ainda não tenha feito isso, você poderia pegar uma cópia do arquivo usado para fazer a entrega e tentar utilizá-lo/carregá-lo em um programa da Receita como se estivesse tentando restaurar um backup (ou abrir uma declaração já salva) e isso confirmaria se o arquivo está em formato válido, não? Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNUJ8CjAO0JDlykYRAqL4AKDRWX7vrYPTZYlFgwRp0KmIBLKyhQCgq23D /qoGZH2gjQuiuUG5p0qyd1M= =3lFj -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Alexandre Oliva escreveu: Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, ( . . . ) Não concordo com a atitude de criticar sua atitude só porque você chegou agora. Isso é a falácia da demonstração por autoridade. É confundir o mensageiro com a mensagem. Não é assim que se defende um ponto de vista. Não é assim que se educa uma pessoa para um fato que ela não conhecia. Eu deixei a última msg sobre o assunto passar pq estava ficando com aquela sensação de estar alimentando os trolls, mas, já q parece q uma das afirmações distorcidas da msg original parece estar se propagando, vamos colocar as coisas em contexto. Qdo a figura em questão mandou a msg pedindo o número do recibo do seu IRPF (do Oliva), eu questionei da forma transcrita abaixo: A menos q vc seja conhecido do cara (ou ao menos de alguém por aqui), esse pedido soou muuuito estranho. Além disso, ele já não afirmou q a entrega foi feita? Ou o q vc está querendo colocar à prova é a palavra dele? Aliás, ele já é bem conhecido por aqui. Quem é vc? Pra mim soou como se alguém q apareceu há pouco nesta lista, cheio de afirmações altamente equivocadas (veja bem, *afirmações*, não eram questionamentos), parecendo sequer conhecer o conceito de SL e seus preceitos, estava cobrando uma confirmação de uma afirmação feita por alguém conhecido por todos por aqui (ou seja vc, Oliva). Embora esteja longe de ser uma condição suficiente, estritamente falando, é o fato de vc (Oliva) ser conhecido por praticamente todos desta lista (pessoalmente ou não), com motivações mais do q transparentes para ter feito o q fez qto ao IRPF, q faz com q não tenhamos motivos para duvidar de sua palavra. Agora, se o sujeito acha q sua (do Oliva) palavra não vale o q pesa, q ao menos me apresente motivos para acreditar q a dele seja mais confiável. Ao menos saber o q ele faz da vida, qual a sua motivação e o q ele defende (ou deixa de defender) já daria para no mínimo saber quem é o cara e pra q time ele torce. Questionar, sim! Fazer afirmações equivocadas como se fossem a pura expressão de uma verdade universal, não! Perceba, inclusive, q vários membros da lista já alertaram o sujeito q a motivação sobre a questão do IRPF - grosso modo - vinha da possibilidade de rodar o programa em um ambiente livre, nada tendo a ver com a qualidade técnica do produto ofertado pela SRF (ou mesmo a confiança na instituição). Mas, ainda assim, a figura parece ter ignorado o q foi escrito e continuou a fazer as mesmas afirmações equivocadas (travestidas eventualmente de perguntas). Como não sei quem é o sujeito, posso acreditar q ele faz parte da amostra q estabeleceu q boa parte do egressos do nosso ensino fundamental (e mesmo universitário) são incapazes de ler um texto e compreendê-lo. Mas, como não sei quem é o sujeito, posso achar q é só mais um dos trolls q pipocam por aqui volta e meia. Mas, se for este último caso, acho q isso é problema da moderação, certo? [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[MOD] Contato (era: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 04/29/2007 10:16 PM, Olival Júnior wrote: Mas, se for este último caso, acho q isso é problema da moderação, certo? Para todos os efeitos e a título de registro, ele foi contatado em particular com recomendações sobre as regras da lista e outras informações sobre netiqueta e ad hominem, ou seja: sim, a moderação está acompanhando. :-) Acreditamos que há um tempo até se acostumar ao ritmo e formato da lista, então, nada mais justo do que dar este tempo para que tudo se acerte e se ajeite. A recomendação de _sempre_ considerar o lado mais positivo do texto ao ler uma resposta é válida e importante para mantermos longes as flame fests. Em dúvida, não hesite em contatar a moderação: psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org [ ]s, olival.junior Abraço, O seu moderador do dia. - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNUjcCjAO0JDlykYRAu9SAJ9+Pdh1lw0XahaDUFmKgaxgTitpEgCffpXk lKJSY0mIlEoKIP+BfJxWZFQ= =NRTB -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Lembrando que o prazo estoura amanhã, segunda, 31 de abril. Acho que você queria dizer amanhã 30 de abril ;) depois já é feriado 1º de maio. -- Free Software is not the only way, but it's a correct way. Marcelo Mendes ( x_madbot ) [EMAIL PROTECTED] | ICQ: 106452350 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFDac8QERhDwjN7vvcRAjccAJ9Q/kT55xrp5D5Rh9vILxDkPRoy0QCfZQN4 shih3kdTiOaOn9gka58DKzA= =8/6v -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Contato (era: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106)
Desculpa, perdi: quem? :-/ Em 29/04/07, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 04/29/2007 10:16 PM, Olival Júnior wrote: Mas, se for este último caso, acho q isso é problema da moderação, certo? Para todos os efeitos e a título de registro, ele foi contatado em particular com recomendações sobre as regras da lista e outras informações sobre netiqueta e ad hominem, ou seja: sim, a moderação está acompanhando. :-) Acreditamos que há um tempo até se acostumar ao ritmo e formato da lista, então, nada mais justo do que dar este tempo para que tudo se acerte e se ajeite. A recomendação de _sempre_ considerar o lado mais positivo do texto ao ler uma resposta é válida e importante para mantermos longes as flame fests. Em dúvida, não hesite em contatar a moderação: psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org [ ]s, olival.junior Abraço, O seu moderador do dia. - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNUjcCjAO0JDlykYRAu9SAJ9+Pdh1lw0XahaDUFmKgaxgTitpEgCffpXk lKJSY0mIlEoKIP+BfJxWZFQ= =NRTB -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Possível validação (era: Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106)
Não necessariamente, pois ao contrário de um processador de textos, onde você tem diversos processadores compatíveis com o formato, o da receita só tem um, o que poderia significar - claro que eu acho que não é assim, mas... - que não existe uma verificação de integridade sobre o arquivo. Para testar isso, só abrindo um arquivo e mudando na não para ver se existe tal verificação, se não, esse teste proposto fica furado... Em 29/04/07, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 04/29/2007 09:10 PM, Alexandre Oliva wrote: [...] O que mesmo você está tentando descobrir? Se eu usei mesmo meu programa pra fazer a declaração? Olha, sinto muito, mas isso não vai dar pra descobrir nem comprovar de forma alguma. A não ser que tenha havido algum grande erro no processo de descompilação, ou tenha sobrado algum no código de gravação da declaração para envio (como havia da primeira vez que tentei entregar, e o código para transmissão que rodava no Banco do Brasil sabiamente recusou a declaração), o resultado é pra ser completamente indistinguível do que o próprio programa da Receita Federal geraria. Você pode inclusive me ajudar a verificar isso, pegando o diretório aplicacao/dados que contém o seu .xml, fazendo uma cópia dele pro diretório que contém o irpf2007-r1003-cl.jar (o que eu distribuí, se você confiar em mim, ou o que você mesmo tenha criado a partir dos fontes que eu disponibilizei, que você pode inspecionar antes de confiar em mim), e usá-lo pra preparar a declaração para transmissão. Daí, comparar o resultado com o que você efetivamente transmitiu. É pra dar igual. Se não der, bom, há uma chance de que dê problema no processamento de minha declaração, e de que isso exponha um furo no sistema de verificação da declaração durante o processo de transmissão. Alexandre, Supondo que você ainda não tenha feito isso, você poderia pegar uma cópia do arquivo usado para fazer a entrega e tentar utilizá-lo/carregá-lo em um programa da Receita como se estivesse tentando restaurar um backup (ou abrir uma declaração já salva) e isso confirmaria se o arquivo está em formato válido, não? Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNUJ8CjAO0JDlykYRAqL4AKDRWX7vrYPTZYlFgwRp0KmIBLKyhQCgq23D /qoGZH2gjQuiuUG5p0qyd1M= =3lFj -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Pablo Sánchez escreveu: Bom, de toda a forma Olival, concordando com sua posição, seria interessante que esse seu pedido fosse em PVT, e não na lista... até porque a resposta não viria na lista, então porque pedir aqui? Assim evita-se esse tipo de conflito desnecessário, especialmente com a galera do para-quedas. ;-) WTF? Q pedido??? Não entendi do q vc está falando, já q não me recordo de ter feito pedido algum na msg anterior. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
UAI!!?? E quem foi que pediu o recibo do Oliva? Em 30/04/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pablo Sánchez escreveu: Bom, de toda a forma Olival, concordando com sua posição, seria interessante que esse seu pedido fosse em PVT, e não na lista... até porque a resposta não viria na lista, então porque pedir aqui? Assim evita-se esse tipo de conflito desnecessário, especialmente com a galera do para-quedas. ;-) WTF? Q pedido??? Não entendi do q vc está falando, já q não me recordo de ter feito pedido algum na msg anterior. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
poutz! falha minha... foi mal foi mal... vi que quem questionou foi VOCÊ!!! Peço desculpas a todos, em especial o Olival por isso. :-( Desculpem mesmo, eu não li direito! Sou uma ANTA :-( Em 30/04/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: UAI!!?? E quem foi que pediu o recibo do Oliva? Em 30/04/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pablo Sánchez escreveu: Bom, de toda a forma Olival, concordando com sua posição, seria interessante que esse seu pedido fosse em PVT, e não na lista... até porque a resposta não viria na lista, então porque pedir aqui? Assim evita-se esse tipo de conflito desnecessário, especialmente com a galera do para-quedas. ;-) WTF? Q pedido??? Não entendi do q vc está falando, já q não me recordo de ter feito pedido algum na msg anterior. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Din-Din da FAPESP para a MS
Só nos resta saber quanto a M$ deu para a campanha do PSDB. -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ UOL K: http://queridinhozinho.uolk.com.br/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Adler Medrado [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Aí eu acho que a culpa não seja da Microsoft e sim daqueles que estão no governo e apoiando este tipo de atitude. A Microsoft apenas aproveitou uma oportunidade. -- adler medrado Consultor http://www.neshertech.net/adler Em 20/04/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] escreveu: http://samadeu.blogspot.com/2007/04/dinheiro-da-fapesp-para-m-mas-eles.html Sergio Amadeu - 11/04/2007 DINHEIRO DA FAPESP PARA A M$? ...MAS ELES PRECISAM DE DINHEIRO? Lamentável. A Fapesp caiu no conto da microsoft. Eles montaram um instituto chamado Instituto Microsoft Research-FAPESP de Pesquisas em TI. Dinheiro do contribuinte paulista será aplicado não para o desenvolvimento de tecnologias abertas e não-proprietárias (o que poderia justificar o investimento), mas para ampliar a capacidade de aprisionamento do monopólio mundial de software para desktop. Um absurso! Em uma nota enviada para a imprensa, os organizadores afirmam que O convênio prevê o investimento inicial de US$ 800 mil, sendo US$ 250 mil de cada instituição no primeiro ano e US$ 150 mil de cada uma no segundo. Depois de ter retirado tantos royalties do Brasil, a microsoft deveria montar seus institutos sem açambarcar verbas públicas. Verbas públicas deveriam ir para emprenendedores barsieliros. Ou será que a pequena microsfot precisa de uma ajudazinha do fundo de pesquisa do Estado de São Paulo para montar alguma coisa? [...] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Din-Din da FAPESP para a MS
Hahaha. Isso aí é geral aqui no Brasil! Pior é a FAPERGS aqui no RS que corre até risco de fechar com o governo tucano recém empossado! -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ UOL K: http://queridinhozinho.uolk.com.br/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Olá pessoal, A verdade é que muito centros de pesquisa neste país, não tem verba suficiente e alguns pesquisadores acabam criando centros de pesquisa financiados por doações de novos micros com software da Microsoft, tudo bancado pela própria Microsoft. No caso da FAPESP se esta parceria não irá atingir a escolha de projetos para financiamento. O que soube há 2 anos atrás, é que a FAPESP está completamente falida financeiramente. Isso foi dito por um pesquisador que faz seleção de projetos pela FAPESP e diz que existem projetos de pesquisa bons sendo reprovados por falta de grana. Antigamente a FAPESP era vista como uma instituição de muito recurso financeiro. De uns tempos para cá a realidade mudou e daí surgem situações como esta divulgada na lista. Só espero que esta parceria não venha a ditar regras no processo de seleção de pesquisa dando ênfase a pesquisas que incentivem o uso do sistema operacional Windows em detremento de pesquisas com software livre. Acredito que este seja um dilema ético de pesquisadores de entidades como a FAPESP, que as vezes tomam decisões para aumentar a verba de orçamento do órgão - mesmo isso contendo uma questão ética delicada no estabelecimento de certas parcerias. O lobby da Microsoft no meio universitário é algo que acontece há anos. Mas esta é a primeira vez que vejo um órgão de financiamento de pesquisa também atuando desta forma. Me preocupo com isso e a questão ética que se encontra por trás desta decisão da FAPESP. Beijos, Ana Maria. Em 20/04/07, Dennis S. Faria [EMAIL PROTECTED] escreveu: Falando em Fapesp, a mesma ainda está sobre a tutela do governo de São Paulo? Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: dennis.faria ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br ; http://www.softwarelivre.org - Adler Medrado escreveu: Aí eu acho que a culpa não seja da Microsoft e sim daqueles que estão no governo e apoiando este tipo de atitude. A Microsoft apenas aproveitou uma oportunidade. -- Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima Site pessoal: http://br.geocities.com/bibliotecamicromundos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Din-Din da FAPESP para a MS
Exato! Vocês esqueceram quem está no governo paulista há tantos anos? -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ UOL K: http://queridinhozinho.uolk.com.br/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Adler Medrado [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Eu disse que os culpados são 'aqueles que estão no governo e apoiando este tipo de atitude'. Eu não generalizei dizendo que todo o governo é culpado. A partir do momento em que o governo propõe ou aceita uma parceria como essa, nós não devemos julgar apenas a empresa. Que a empresa tem interesses, sejam quais forem, isso é fato, mas se aqueles que estão lá no governo decidindo isso dissessem não tal parceria não seria realizada e aí talvez o tempo e o dinheiro seriam investidos no SL. Mais uma vez, você acabou dizendo o que eu disse, só que em outras palavras. Suponho que haja estreitas ligações entre aqueles ``que estão no governo'' propondo tais convênios e a Microsoft. Ou seja, a culpa é deles e daqueles que os permitem agir assim. Claro que não podemos provar nada, então nesse caso específico tudo não passa de suposição. Em 20/04/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] escreveu: Adler Medrado escreveu: Aí eu acho que a culpa não seja da Microsoft e sim daqueles que estão no governo e apoiando este tipo de atitude. A Microsoft apenas aproveitou uma oportunidade. Não creio ser razoável supor que a Microsoft seja totalmente isenta e a culpa seja toda ``daqueles que estão no governo''. Suponho que haja estreitas ligações entre aqueles ``que estão no governo'' propondo tais convênios e a Microsoft. Ou isso seria apenas especulação anti-M$??? -- adler medrado Consultor http://www.neshertech.net/adler ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Possível validação
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [ Arrumando o top-post ] On 04/29/2007 11:59 PM, Pablo Sánchez wrote: Em 29/04/07, *Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: [...] Supondo que você ainda não tenha feito isso, você poderia pegar uma cópia do arquivo usado para fazer a entrega e tentar utilizá-lo/carregá-lo em um programa da Receita como se estivesse tentando restaurar um backup (ou abrir uma declaração já salva) e isso confirmaria se o arquivo está em formato válido, não? Não necessariamente, pois ao contrário de um processador de textos, onde você tem diversos processadores compatíveis com o formato, o da receita só tem um, o que poderia significar - claro que eu acho que não é assim, mas... - que não existe uma verificação de integridade sobre o arquivo. Para testar isso, só abrindo um arquivo e mudando na não para ver se existe tal verificação, se não, esse teste proposto fica furado... Minha avó sempre diz que de achar morreu um burro. Você está testando algo diferente do que eu estava propondo, minha idéia é verificar se uma versão compilada pela receita é capaz de reconhecer o XML gerado pelo IRPF-Livre, não estou preocupado com a validação de *todos* os arquivos da receita, a idéia era saber se o formato do IRPF-Livre é lido e reconhecido pela receita. Quem já teve problemas com o IRPF em 98/99 sabe que qualquer pequena mudança no arquivo corrompe ele, naquela época o ReceitaNet costumava engolir arquivos e você tinha restaurar backup e isso poderia dar conflito com entregues/não-entregues. (É... eu também já tive que passear pelos formatos binários da receita pra salvar alguns amigos). Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNW6qCjAO0JDlykYRApw2AJ9UWEsb1ML/j8Q/4SnJJTR35XxP8wCgyg0O naeIPtNJsB5QEh36qIyAFNM= =Oz5S -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: [MOD] Contato
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [ Olha que beleza, vou aproveitar que a tag MOD já está no assunto ] On 04/29/2007 11:57 PM, Pablo Sánchez wrote: Desculpa, perdi: quem? :-/ Você acabou de sugerir ao Olival que a mensagem dele fosse em PVT. Vou fazer a mesma sugestão a você. Numa próxima oportunidade que ficar em dúvida sobre algum e-mail enviado pelos moderadores, contate-os em PVT, isso evita mensagens off-topic na lista, economiza KBytes e tempo de todos nós. Mais importante ainda é: releia a mensagem do Olival e a minha resposta (mas faça isso com calma) e tente encaixar as peças, comentava-se sobre uma nova pessoa na lista ser troll e que isso seria um problema para a moderação, onde prontamente uma resposta indicava que a pessoa em questão já havia sido contatada com mais informações e recomendações sobre netiqueta e as regras da lista. Em tempo, já que estamos no capítulo netiqueta e recomendações que a mamãe faria se ela fosse uma geek, a dica do dia é dedicar mais tempo à leitura com *calma* e _atenção_ das mensagens e das respostas, para diminuir o número de rapid-replies, aquele comportamente onde você faz reply da sua própria mensagens (as vezes mais de uma vez) para corrigir algo que esqueceu e/ou ficou pendente por causa da pressa e falta de cuidado (ou ainda, várias respostas de uma linha somente para fazer um comentário desnecessário ou para abrir um assunto off-topic porque não houve paciência para ler/reler a mensagem). Reply-To: definido para os moderadores, o assunto está pra lá de off-topic e não acredito que esta sub-thread ainda precise da atenção de todos na lista, dúvidas, questões e afins podem ser feitas pelo e-mail: psl-brasil-owners em listas.softwarelivre.org Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGNXFNCjAO0JDlykYRAq5fAJ9jupowF0eb80JgSyI1g/9ceHbAzwCgmZl+ SpzDrU1a81aiD1Evt8tBO3I= =VxoI -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] MS x ODF: lobby, lobby lobby
Ed Homan, um cirurgião ortopedista representando um distrito da Flórida no legislativo estadual, pensou que uma emenda recomendando formatos livres de documentos em uma lei com 38 páginas não atraíria atenção. Mas, menos de 1 hora após a leitura do texto da lei no final de março, disse Homan, ele foi abordado em seu escritório por três lobistas representado a Microsoft. Restante do texto em: http://www.marketwatch.com/news/story/state-state-microsoft-responds-assault/story.aspx?guid=%7BC0D943C4%2D4ADC%2D471C%2D8F87%2D9181A4EC3E7B%7Dsiteid=yhoof Além disso, me parece q os dois CIOs consecutivos do estado de Massachussets q apoiavam o ODF pediram demissão ou foram demitidos, sendo q logo depois o governador do Estado indicou um lobista anti-ODF para um grupo de assessoria de TI: http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?story=20061128161343183 Se lá no país de origem não estão dormindo na esfera estadual, imaginem na federal da terra do pau-brasil... ;-) [ ]s, OJr. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: [MOD] Contato
Muito bem e enfim. Nada como um moderador ativo na lista para segurar a onda dos mais afoitos e conter os mais bagunceiros :) E desculpe o top post, é habito mesmo usando o Tbird. []s PS: faw para vereador, deputado, etc. Felipe Augusto van de Wiel (faw) wrote: [ Olha que beleza, vou aproveitar que a tag MOD já está no assunto ] On 04/29/2007 11:57 PM, Pablo Sánchez wrote: Desculpa, perdi: quem? :-/ Você acabou de sugerir ao Olival que a mensagem dele fosse em PVT. Vou fazer a mesma sugestão a você. Numa próxima oportunidade que ficar em dúvida sobre algum e-mail enviado pelos moderadores, contate-os em PVT, isso evita mensagens off-topic na lista, economiza KBytes e tempo de todos nós. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
