[OSM-talk] osmarender view not shown in josm
hi, in josm when I click on view/osmarender, I get the following error: Firefox can't find the file at /home/lawgon/.josm/plugins/osmarendergenerated.xml. what do I do? -- regards Kenneth Gonsalves Associate, NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Invitation for all Open Source GPS software developers and users to join FOSS-GPS mailing list
Risto, this is the third time I have received your invitation now. I think it's vital for an open source project to communicate with the community. If you care to check out lists.openstreetmap.org, you will see that we have about 40 (forty) mailing lists already with an estimated total of 5.000 messages monthly. I hope you can resist the temptation of inviting all of them. OpenStreetMap does not make a distinction between the project and the community. Our mailing lists do not serve the purpose of making the project communicate with the community; I find this a strange notion. Is such a distinction usual in OSGeo circles? Also, OpenStreetMap does not view itself as an Open Source GPS project. GPS does play an important role in our project but we're much more diverse than that. In fact, I would be very *unhappy* if people started to follow your suggestion and discuss the details of our software (say, JOSM) on your mailing list instead of using the means of communication that OSM already has. Anyone is welcome to relay any OSM-specific discussion from your list to a suitable OSM project list but if people have an issue with a piece of OSM software, I'd ask them to discuss this on the suitable OSM mailing list and not in some external forum. So, thanks for the invitation, but no thanks. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Invitation for all Open Source GPS software developers and users to join FOSS-GPS mailing list
Hi! I'm sorry if some of you have received the invitation too many times.. I'm not planning to post it to other OSM mailing lists, I thought that dev and talk would cover most of the people who would be interested in this. And I might have done wrong trying to use these lists to reach people who develope GPS software, like tangogps, viking and so on.. Sorry for that. I wasn't actually directing the mail to osm devels or users but people who use/develop foss gps software - I thought these two lists would be pretty good to reach some of those. It's great that JOSM osm in generally have their own mailing lists. The purpose of floss-gps was to help users to follow communicate with the developers other users without the need to join many different lists - and therefore I think it'd be nice if someone from the projects would join the list just to see if there is some discussion about their project on this list. It's also great that OSM doesn't make a distinction between the project and community. It's sad, but some projects do make a clear difference between the userbase or the community and the project or the developers: they don't have the means for the users and developers to communicate nor do the developers release up-to-date source codes (expect when a new stable release is made) so it makes it very hard for the users to become part of the project - it's the 'cathedral' way of developing software.. I find this very bad so I want to make it as easy as possible to break this barrier (- bazaar). But we're all free to make choices. Frederik, I respect your choice of not joining the list, if you think that's the best for your project(s) or (j)osm. In case you become interested, you're also free to chance your mind and join the list. No hard feelings. r (there are about 70 people on the list only after 40 hours after it was created. I guess that means that some people are interested) -- | risto h. kurppa | risto at kurppa dot fi | http://risto.kurppa.fi ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Number of Edits
Hi, analysis of the current planet yields the following 22 names who have last edited more than 500.000 objects (total 288 million objects in the planet file): 181.077.411 DaveHansen 4.648.831 Jason Reid 4.374.449 AND 4.012.125 MassGIS Import 3.552.492 (non-public users combined) 3.218.722 Milenko 2.760.328 mikes 2.313.893 Skywave 1.402.173 wildMan 1.364.092 katpatuka 1.184.274 mixmaxtw 1.109.245 dmgroom_coastlines 940.096 vassloff 900.636 Tatata 842.593 pavel 837.998 LA2 768.048 dkt 760.804 Adrian Frith 644.236 yellowbkpk 604.271 kiya 504.382 ludwig 503.914 MichaelCollinson Many of these are likely to be automated imports of some kind. Out of curiosity, I would like to find out what is being imported, or if indeed one of these is a prolific manual editor? AND, MassGIS, and dmgroom_coastlines are obvious, as is DaveH's TIGER import. I know that mikes has imported loads of boundaries in Germany, and I suspect that LA2 has also imported coastlines. The others, I have no clue. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Number of Edits
Frederik Ramm wrote: Hi, analysis of the current planet yields the following 22 names who have last edited more than 500.000 objects (total 288 million objects in the planet file): 181.077.411 DaveHansen 4.648.831 Jason Reid 4.374.449 AND 4.012.125 MassGIS Import 3.552.492 (non-public users combined) 3.218.722 Milenko 2.760.328 mikes 2.313.893 Skywave 1.402.173 wildMan 1.364.092 katpatuka 1.184.274 mixmaxtw 1.109.245 dmgroom_coastlines 940.096 vassloff 900.636 Tatata 842.593 pavel 837.998 LA2 768.048 dkt 760.804 Adrian Frith 644.236 yellowbkpk 604.271 kiya 504.382 ludwig 503.914 MichaelCollinson Many of these are likely to be automated imports of some kind. Out of curiosity, I would like to find out what is being imported, or if indeed one of these is a prolific manual editor? AND, MassGIS, and dmgroom_coastlines are obvious, as is DaveH's TIGER import. I know that mikes has imported loads of boundaries in Germany, and I suspect that LA2 has also imported coastlines. The others, I have no clue. Bye Frederik Most of my edits in that were coastline imports (mostly the Canadian coastline and Alaska), probably 95% or more of them at least -Jason Reid ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] New tile design for OSM, and up-to-date renders for the SF Bay Area
Thanks! I'm very, very happy with S3's cost and transfer rates. I think their response times could be a bit better, especially for cases like this with large numbers of tiny files, but it's been a reasonable tradeoff. I'm excited about the recently-announced CDN features as a way to potentially address this. -mike. On Sep 19, 2008, at 10:50 PM, Igor Brejc wrote: Michal, very nice! I was thinking about hosting the tiles on S3 too. What's your experience on this (speed, $ cost, ...)? Igor Michal Migurski wrote: Hi everyone, I'll be writing more about this over the weekend, but I thought there'd be interest here in some work I've been doing on Mapnik stylesheets for OSM data. There are some test renders available here: http://teczno.com/cascadenik-openstreetmap-II/ ...and a slippy map if you select the OpenStreetMap layer: http://teczno.com/old-oakland/ I'm keeping the renders up-to-date to the nearest day or so, and hosting them on S3. I'm covering just the nine-county Bay Area: http://s3.amazonaws.com/osm-bayarea/7-r49-c20.png The stylesheets are based on the Cascadenik work obtainable from mapnik-utils: http://code.google.com/p/mapnik-utils/ -mike. michal migurski- [EMAIL PROTECTED] 415.558.1610 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- http://igorbrejc.net michal migurski- [EMAIL PROTECTED] 415.558.1610 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Number of Edits
On Sat, Sep 20, 2008 at 8:44 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi, analysis of the current planet yields the following 22 names who have last edited more than 500.000 objects (total 288 million objects in the planet file): 181.077.411 DaveHansen 4.648.831 Jason Reid 4.374.449 AND 4.012.125 MassGIS Import 3.552.492 (non-public users combined) 3.218.722 Milenko 2.760.328 mikes 2.313.893 Skywave 1.402.173 wildMan 1.364.092 katpatuka 1.184.274 mixmaxtw 1.109.245 dmgroom_coastlines 940.096 vassloff 900.636 Tatata 842.593 pavel 837.998 LA2 768.048 dkt 760.804 Adrian Frith 644.236 yellowbkpk 604.271 kiya 504.382 ludwig 503.914 MichaelCollinson Many of these are likely to be automated imports of some kind. Out of curiosity, I would like to find out what is being imported, or if indeed one of these is a prolific manual editor? I (yellowbkpk) imported quite a few nodes and ways for the US county borders a while ago. I'm planning on importing a lot more objects into the DB soon for US hydrologic (rivers/lakes) data. Are we keeping track of these huge data imports somewhere? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Number of Edits
Hi, Ian Dees wrote: I (yellowbkpk) imported quite a few nodes and ways for the US county borders a while ago. I'm planning on importing a lot more objects into the DB soon for US hydrologic (rivers/lakes) data. Are we keeping track of these huge data imports somewhere? http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Import/Catalogue This is a list of large-scale imports of external data (i.e. data not collected by OSM members) into the OSM database. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] GPX en GPS / Flickr-Yahoo
Ik heb een PDA (MIO A510) met de SIRFStar III chipset, dezelfde als de in de GPS muis zit die Tijn noemt. Ben op zich wel tevreden over de resultaten, behalve tijdens het wandelen (hardlopen is niet zo mijn ding). Dan krijg ik volgens mij een beetje hetzelfde verschijnsel als op jouw hardloop track. Het belangrijkste probleem wat ik heb met mijn Garmin is dat je achteraf niets meer te weten komt over de nauwkeurigheid van de data. Als ik rustig wandel dan levert dat meestal wel een aardige track op. Maar soms ook niet, dus je kan er niet echt op vertrouwen. Maar de nauwkeurigheid is niet al te hoog. Zie bijv. http://stereo.hq.phicoh.net/running/maps/2008-09-13.shtml voor een trace van een stukje hardlopen Ik probeerde wat meer van die site te zien maar dat lukte niet erg. Die site is ook verder niet erg georganiseerd. De index pagina's die er zijn zijn meer prive lijstjes van hardloop en fiets routes/evenementen. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Voorstel editlink op tile.osm.nl
Dag allen, Ik wil voorstellen om naast de Permalink een Edit-hyperlink op tile.openstreetmap.nl toe te voegen die je rechtstreeks naar Potlatch brengt met de huidige extent. Dezelfde functionaliteit als de Edit-tab op openstreetmap.org dus. Deze zou zichtbaar moeten zijn van Z15 of 16. Voorts wil ik voorstellen om de coördinatendisplay (standaard) uit te zetten. Dit heeft voor de gemiddelde eindgebruiker geen toegevoegde waarde. Als jullie het hiermee eens zijn zal ik het binnenkort veranderen. Martijn ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Voorstel editlink op tile.osm.nl
On Saturday 20 September 2008 13:17:49 Martijn van Exel wrote: Dag allen, Ik wil voorstellen om naast de Permalink een Edit-hyperlink op tile.openstreetmap.nl toe te voegen die je rechtstreeks naar Potlatch brengt met de huidige extent. Dezelfde functionaliteit als de Edit-tab op openstreetmap.org dus. Deze zou zichtbaar moeten zijn van Z15 of 16. Prima idee! Zeker als het nieuwe portal er is (Rob.) zal dit een stuk makkelijker zijn voor mensen die even iets willen editen. Al zou je dan ook een apparte tab kunnen maken. Maar het idee is zeker goed. Voorts wil ik voorstellen om de coördinatendisplay (standaard) uit te zetten. Dit heeft voor de gemiddelde eindgebruiker geen toegevoegde waarde. Ook prima. Zoals je het maar wel weer aan kan zetten. Ik vindt het namelijk zelf nog wel erg handig :) Als jullie het hiermee eens zijn zal ik het binnenkort veranderen. Martijn ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fw: RE: Funding NLNet - initiatief gevraagd.
Op 19 september 2008 21:51 schreef Geert Schuring [EMAIL PROTECTED] het volgende: Ik dacht dat dat zelfs niet toegestaan was onder de huidige licentie, en dat we om dat wel toe te staan juist naar de nieuwe licentie willen. Of ben ik nou helemaal in de war? zoiets hoorde ik ook laatst bij een uitleg van de huidge licentie.. datdat een van de rendenen was om naar odl te gaan zodat commerciele partijen de osm data zonder licentie problemen kunnen gebruiken en zolang we-travel closed source is vind ik subsidie uberhaupt niet aan de orde (persoonlijke mening) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fw: RE: Funding NLNet - initiatief gevraagd.
On Saturday 20 September 2008 17:13:48 Rob wrote: Op 19 september 2008 21:51 schreef Geert Schuring [EMAIL PROTECTED] het volgende: Ik dacht dat dat zelfs niet toegestaan was onder de huidige licentie, en dat we om dat wel toe te staan juist naar de nieuwe licentie willen. Of ben ik nou helemaal in de war? zoiets hoorde ik ook laatst bij een uitleg van de huidge licentie.. datdat een van de rendenen was om naar odl te gaan zodat commerciele partijen de osm data zonder licentie problemen kunnen gebruiken Zo heb ik het ook begrepen. In het nieuwe model mag dit wel omdat het dan enkel zaak is als je de data verrijkt dat het dan onder dezelfde licentie moet worden uitgegeven. Maar Henk weet hier het fijne van. :) en zolang we-travel closed source is vind ik subsidie uberhaupt niet aan de orde (persoonlijke mening) Ben ik het zeker mee eens! --Roeland ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] database inconsistency?
Naar aanleiding van de FIXME suggestie ben ik eens met de JOSM Validator gaan spelen. Dat levert een heleboel rare dingen op, maar 1 snap ik echt niet. In het Vondelpark klaagt de validator over een 'one node way' In josm heb ik nog niet gevonden hoe ik de onderliggende xml kan zien, dus dan gebruik ik Data layers van openstreetmap.org. Maar daar kon ik geen weg vinden met maar 1 node. Uiteindelijk vond ik http://api.openstreetmap.org/api/0.5/way/4741161 maar die output is niet consistent met http://www.openstreetmap.com/browse/way/4741161 Hmm, http://api.openstreetmap.org/api/0.5/way/4741161/history is niet consistent met http://api.openstreetmap.org/api/0.5/way/4741161 Iemand enig idee hoe dat kan? ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] gaarne contact
Hi, ik wil mij morgen melden voor de Mapping Party. Maar ik moet vanuit Amsterdam eerst nog even langs Dordrecht, dus het kan zo maar zijn dat ik het niet op tijd red. Nu reis ik met een vouwfiets + Garmin 60 GX en een mobieltje. Is het voor een uwer doenlijk om mij rond 12.00 uur even te bellen, waar ik mij kan aansluiten? Dank alvast, Robert van Weperen 06 534 05 292 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fw: RE: Funding NLNet - initiatief gevraagd.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Roeland Douma schreef: en zolang we-travel closed source is vind ik subsidie uberhaupt niet aan de orde (persoonlijke mening) Ben ik het zeker mee eens! Ik niet. Zoek eens op de achtergronden van bijvoorbeeld Qemu, en wat de betreffende auteur voor de opensource community heeft betekend. Een eis van die auteur om volledig open source te gaan was 'ondersteuning' uit de community. Zouden we WeTravel niet vrij kunnen kopen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEAREKAAYFAkjVZWAACgkQYH1+F2Rqwn1pYgCfY3wz2uU9Np2yYf8wHBdSa9ma ZjUAoJURUI9KuqprEFCumle34dT5SXYc =HzpB -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Hallo. Nochmal, nach etwas mehr Nachdenken. Am Freitag, 19. September 2008 schrieb Frederik Ramm: Grundsaetzlich sind verschiedene Tricks denkbar, wie man verhindern koennte, dass man allzuviel loeschen muss. Man koennte versuchen, die neue Lizenz als eine similar license zu definieren im Sinne der CC-BY-SA, dann koennte man einen fliegenden Wechsel machen. Man koennte alle User anschreiben und sagen wenn Du nicht innerhalb von 2 Monaten widersprichst, werten wir das als Zustimmung. Man koennte postulieren, dass bestimmte Aenderungen keine ausreichende Schoepfungshoehe haben, um einen eigenstaendigen Urheberrechtsanspruch zu begruenden, und daher keine Zustimmung eingeholt werden muss. Und du (oder die Foundation) gibt jedem Datenverwerter schriftlich, dass diese Trcks absolut legal sind oder werauchimmer jegliche Rechtsstreitigkeiten diesbezüglich übernimmt? Wohl nicht. Letzten Endes wuerde aber auch die Loeschung aller Daten von Leuten, die wir nicht erreichen koennen, uns nicht umbringen. Und wäre wohl das einzig wirklich legale Vorgehen. Dieses Vorgehen wuerde - und wieder schmunzle ich beim Schreiben - auch eine gewisse Doppelzuengigkeit der Hardcode-Share-Alike-Verfechter zum Vorschein bringen. Von denen behaupten naemlich einige heute folgendes: Wenn ich, der ich erklaert habe, dass alle meine Beitraege PD sind, einen Briefkasten an eine Strasse zeichne, so ist dieser Briefkasten keineswegs PD - er ist ja ein abgeleitetes Werk aus der Oertlichkeit der Strasse! Diese Argumentation wuerde jedoch in letzter Konsequenz bedeuten, dass schon ein *einziger* Node von irgendjemandem, der nicht mehr erreichbar ist, dazu fuehren muesste, dass wir eine ganze Stadt loeschen muessen. - Wuerde natuerlich niemand machen, ist klar, aber das zeigt halt auch, dass diese Theoriekonstrukte nichts taugen. Nein, das würde dann bedeuten, dass ich die Straße neben diesem einen bösen Punkt einfach nochmal tracken muss um zu verifizieren dass sie eben nicht von dem Punkt abgeleitet ist sondern aus einer anderen Datenquelle stammt. Meist wird das durch online oder offline vorhandene GPS-tracks ohne Mehraufwand möglich sein. Ist ja schön dass es ein relicensing geben soll. Aber dennoch ist es mit der momentanen Lizenz nicht eindeutig legal, OSM für irgendwas zu benutzen ohne *alle* Autoren zu nennen. Die Messlatte eindeutig legal willst Du nicht wirklich anlegen. Äh, doch! Also ja, ich sprach von nicht eindeutig legal, was nicht bedeutet dass das gegenteilige Vorgehen eindeutig legal ist. Aber wenn es eine Möglichkeit gäbe, unsere Daten eindeutig legal weiter zu nutzen, dann wäre das IMHO sehr viel sinnvoller als wenn es diese Möglichkeit nicht gibt. Denn ich kann Dir verraten, dass Du die OSM-Daten dann unter keinen Umstaenden nutzen duerftest, selbst *wenn* Du alle Autoren nennst. Der Grund ist, dass wir in Europa die Datenbank-Richtlinie haben (eine Art Copyright fuer Sammlungen von nicht einzeln geschuetzten Objekten). Bei strenger Auslegung koennte diese Datenbank-Richtlinie auf OSM Anwendung finden; Du wuerdest also vom Besitzer der Datenbank eine Erlaubnis zur Nutzung brauchen. Die regelung gilt nicht nur bei strenger auslegung sondern sicherlich auch jetzt schon. Nur ist es durch diverse Statements ziemlich eindeutig, dass die OSM-Foundation als Betreiber der Datenbank dieses Recht erteilt (mit Nennung von OSM als Quelle). Jeder macht's trotzdem und denkt nicht drueber nach. Aber wenn Du den Anspruch hast, dass alles 100% stimmen muss... Naja, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Ich finde man sollte sich drüber im Klaren sein was man mit den Daten machen darf und was nicht. Attribution-Lizenzen haben schon so viele freie Projekte umgebracht. Um es mal so zu sagen: Bei anderen freien Projekten kann ich mir den Sourcecode schnappen und einen Fork machen. Das gibt z.B. die GPL her, da ich dann die Software lediglich wieder unter GPL stellen muss. Bei OSM kann man keinen Fork machen. Man kann nicht einfach die Datenban kkopieren und ein neues, freies Projekt machen bei dem man mit anderen diese Daten weiter verbessert. Man müsste immer OpenStreetMap als Quelle angeben. Ein potenzieller Nutzer eines geforkten Projekts müsste (und schon fängt auch bei der OpenDataLicense das gezeter an) vermutlich beide Quellen nennen. Gruß, Bernd -- Ein Kreis ist überall rund - auch an den Ecken. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Fläche Feuerwehr
Am Freitag 19 September 2008 schrieb Frederik Ramm: Hallo, Punkte sind nur sinnvoll für punktförmige Objekte: [...] oder für kleine Objekte (10m Kantenlänge?) [...] ...oder wenn man halt an der Strasse vorbeifaehrt und erstmal nur eintragen will, dass da eine Kirche ist, und alles weitere macht dann spaeter jemand anders mit dem Luftbild. Unsinnig finde ich: amenity=fire_station (Punkt) building=yes (Feuerwehrhaus) So wird das aber oft gemacht, also in dieser Kombination. Bye Frederik die gaengige praxis ist eigentlich, sogenannte points of interest als punkte festzuhalten, das sagt ja bereits der name. das macht das gesamte handling, angefangen beim mappen ueber die programmierung und die anwendung wesentlich einfacher. (als gewoehnlicher nutzer will ich wissen, wo der eingang eines ladens ist und nicht irgendwo an das gebaeude herangefuehrt werden). dass sich bei den meisten davon dahinter eigentlich flaechen verbergen, ist schon klar. mein vorschlag: POI werden einfach als punkt gemappt, versehen mit allen noetigen informationen. wenn jemand die flaeche festhalten will bekommt die nur ein tag, das die generelle flaechennutzung beschreibt, bzw. ob es ein gebaeude ist. die wird dann per relation an den punkt gebunden. fertig. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Kennt jemand ein/mehrere Straßen in Neubaugebieten, am besten möglichst frisch, also z.B. gerade erst erschlossen. Hi, hier ein frisches Neubaugebiet (Seppenrade Buchenstraße): http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=16lat=51.76481lon=7.38388layers=B0 Chris -- Der GMX SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPSbabel - exclude (from arc/polygon)
Johann H. Addicks wrote: ich habe in meinen Tracks inzwischen meine Garageneinfahrt zum Hundersten Mal im Logs. Außerdem riesige Punktwolken vor meinem Wohnzimmerfenster. Wie bereinige ich das vor dem GPX-Upload? In GPS-Babel scheint es da zwei Probleme zu geben - Ich verstehe die Syntax nicht, da steht in der Anleitung nur analog auch exclude. Heisst das -x exclude,file=... ? Der Filtername radius muss bleiben; also -x radius,file=... - Der Filter wirkt nur auf Wegepunkte, aber nicht auf Tracks? Das stimmt allerdings; siehe unten auf http://www.gpsbabel.org/capabilities.html Was für Alternativen gibt es? Ich habe es bisher so gemacht, dass ich das Logging meiner GPS-Maus erst dann aktiviert habe, wenn ich in das zu erfassende Gebiet gekommen bin, und es beim Verlassen deaktiviert habe. Das ist aber für einen Radfahrer oder Skater einfacher als für einen Autofahrer. :-) Eine ungetestete Idee: Umwandeln des Tracks in Waypoints mit dem Filter transform, dann den obigen Filter radius (oder auch Filter arc), dann wieder zurück in Track umwandeln. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Gerd von Egidy schrieb: Kennt jemand ein/mehrere Straßen in Neubaugebieten, am besten möglichst frisch, also z.B. gerade erst erschlossen. Mindestens eine Straße hier ist recht neu: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.55lon=10.2429zoom=13layers=B000FTF ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Flächen nebeneinander zeichnen
René Falk wrote: Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb FreeWorld: Leider geht das bei Gebäuden nicht so einfach. Manche Gebäude liegen nun einfach mal direkt aneinander und sie haben klare Außenkanten (zumindest in Osmarender). Da muss man dann eben 2 Mal den gleichen Weg nutzen. BTW: Kann jemand dem Validator mal beibringen, dass es dann kein Fehler ist? Wenn Du ein Kriterium weißt, an dem der Validator unterscheiden kann in welchem Fall das richtig oder falsch ist. Beispielsweise wäre schon viel besser: Wenn maximal einer der Wege nicht als landuse=... gekennzeichnet ist, dann soll der Validator bitte nicht meckern. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC location table in den OSM Daten?
On Sat, 20 Sep 2008 01:19:39 +0200, Frederik Ramm wrote: Hallo, Manchmal ist es ja schon zum Maeusemelken mit Vater Staat. Alles schoen Könntest Du Dir bitte angewöhnen, den Namen des zitierten im Text zu lassen? So weiß man nie auf wen Du Dich beziehst. Danke. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: ziemlich genaue Höhendaten m it GPS-Gerät bestimmen // Korrektur
Dirk Stöcker schrieb: Nun kann man die elliptische Höhe h dazu verwenden, die Höhendaten genau zu berechnen. Mann kn auf eines der bekannten oder lokalen Modelle zurückgreifen, wie z.B. EGM96, HTv2, CGG2005 etc. Die GPS-Genauigkeit liegt meist bei 5m . Die Höhe bei Faktor 3. Also ist der Fehler größer als 15m. Was ist daran genau? Falsch, das ist die Messungenauigkeit. Der Fehler kann auch 0m sein - nur weiss man nicht bei welchem Messwert der Fehler wie gross tatsächlich ist. Warum muss OpenStreetMap unbedingt Höhen speichern? Warum reichts es denn nicht, die OSM-Daten mit einem Höhenmodell zu verschneiden? GPS ist momentan nunmal für Höhenmessung ungeeigent. Zumindest sollten die Höhendaten beim Datentransfer abschaltbar sein, habe keine Lust jedesmal die Höhendaten mit zu transferieren wenn ich sie nicht brauche. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: ziemlich genaue Höhendaten m it GPS-Gerät bestimmen // Korrektur
Tobias Wendorff schrieb: Ein GPS-Gerät zeichnet im NMEA-Modus den GPGGA-String auf. Dieser beinhaltet laut Spezifikation die orthometrische Höhe H (die wir haben wollen) und die Höhe über/unter dem Geoiden N. In der Praxis sieht es leider so aus dass es stark vom Hersteller, teilweise sogar von der Firmwareversion des GPS-Emüfängers abhängt welche Wert hier tatsächlich ausgegeben wird. Von daher sollte die Auswertesoftware immer eine Korrekturmöglichkeit haben wenn man die Höhe verwenden will. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC location table in den OSM Daten?
Hallo, Könntest Du Dir bitte angewöhnen, den Namen des zitierten im Text zu lassen? So weiß man nie auf wen Du Dich beziehst. Danke. Ich diskutiere ueber Inhalte, nicht ueber Personen. Wer etwas gesagt hat, spielt keine Rolle, ausser, wenn es im Kontext zu anderen Aussagen der gleichen Person steht - das war hier aber nicht der Fall. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Audio-Mapping - deutsche Anleitung
Moin! ich habe gerade einmal nach einer deutschen Anleitung für das Audio-Mapping gesucht - aber nichts gefunden. Kann mir einer mal kurz schreiben wie das Funktioniert - primär auf die erforderliche Anforderungen an die Hardware - mein MP3-Player scheint nicht auszureichen. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Fläche Feuerwehr
Hallo, die gaengige praxis ist eigentlich, sogenannte points of interest als punkte festzuhalten, das sagt ja bereits der name. Da leidest Du ein bisschen an Deinem eigenen Tagging-Schema; bei uns handelt es sich ja nicht um POIs, sondern um amenities oder aehnliches. Das sagt ja bereits der Name zieht also nicht. In OSM wird gemeinhin bei Fehlen detaillierter Flaechen-Info ein amenity=irgendwas an einen Node getaggt, und wenn man eine Flaeche hat, kommt der gleiche Tag an die Flaeche. Von POIs sprechen wir dabei gar nicht. wenn jemand die flaeche festhalten will bekommt die nur ein tag, das die generelle flaechennutzung beschreibt, bzw. ob es ein gebaeude ist. die wird dann per relation an den punkt gebunden. fertig. Relation zur Verknuepfung Gebaeude - Eingang finde ich gut. Dennoch ist der Punkt allenfalls der Eingang zum Supermarkt - der Punkt ist nicht der Supermarkt. Daher wuerde ich weiterhin die Flaeche als Supermarkt taggen und nicht den Punkt. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC location table in den OSM Daten?
On Sat, 2008-09-20 12:14:10 +0200, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote: Holger Issle [EMAIL PROTECTED] wrote: Könntest Du Dir bitte angewöhnen, den Namen des zitierten im Text zu lassen? So weiß man nie auf wen Du Dich beziehst. Danke. Ich diskutiere ueber Inhalte, nicht ueber Personen. Wer etwas gesagt hat, spielt keine Rolle, ausser, wenn es im Kontext zu anderen Aussagen der gleichen Person steht - das war hier aber nicht der Fall. Es sollte zu jedem zitierten Text noch der Schreiberling dabeistehen. Da gebe ich Holger vollkommen recht und hab' seinen Namen (Deine Mail berichtigend) auch wieder eingefügt. Bitte behalte den Namen bei, Thunderbird macht das doch schon ganz gut... MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw [EMAIL PROTECTED] +49-172-7608481 Signature of: Träume nicht von Dein Leben: Lebe Deinen Traum! the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] neuer Vorschlag für Nutzungsvereinbar ung
On Sat, 20 Sep 2008, Bernd Wurst wrote: Oder irgendwer hat meine originalen Tracks verändert und diese fliegen deshalb raus. Nein, *Änderungen* kann man ja rückgängig machen. Nur Erstellungen rückgänig zu machen kommt einer Lösung gleich. Das bezweifle ich eben. OSM ist so miteinander vernetzt, dass Du nicht einfach so eine lange zurückliegende Änderung rückgängig machen kannst. Aber: Was bringt uns langfristig ein Datenbestand mit juristischem Sprengstoff an jeder Ecke? Der juristische Sprengstoff besteht ja hauptsächlich darin, ob der Autor gennant werden muss oder nicht. OSM wird sicher irgendwann Probleme wegen Copyright-Verletzung bekommen, sei es weil doch jemand Google-Karten als Basis herangezogen hat oder aus anderen Gründen. Deshalb aber vorsorglich Chaos anzurichten ist kaum der richtige Weg. Wir werden sehen, wie es laufen wird. Ich hoffe nicht, das sich solche Radikallöschansichten letztendlich durchsetzen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Gerd von Egidy schrieb: Kennt jemand ein/mehrere Straßen die vor kurzem umbenannt wurden? http://www.openstreetmap.org/?lat=51.6173lon=12.2527zoom=14layers=B000FTF In den Orten Sandersdorf, Zscherndorf, Ramsin und Renneritz wurden jeweils mehrere Straßen durch Ortszusammenlegung umbenannt. Ein Vergleich zwischen Google Maps und OSM zeigt dir die genauen Straßen ;) Gruß, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC location table in den OSM Daten?
Hi, Jan-Benedict Glaw wrote: Es sollte zu jedem zitierten Text noch der Schreiberling dabeistehen. Da gebe ich Holger vollkommen recht und hab' seinen Namen (Deine Mail berichtigend) auch wieder eingefügt. Frechheit, Du kannst doch nicht einfach so mich zitieren und dabei den zitierten Inhalt veraendern ;-) Also gut, ich schau mal, was ich machen kann. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Audiomapping mit Digitalkamera in JOSM
Hallo, meine Digitalkamera gibt mir die Möglichkeit zu Fotos einen Text zu sprechen. Der Ton wird mit dem gleichen Dateinamen wie das Foto abgelegt, nur mit .WAV statt .JPG. Die Uhrzeit der Tonaufnahmen kann man nicht verwenden um in einem Tracklog die Position zu bestimmen. Dafür aber die Uhrzeit des dazugehörigem Fotos (exif). Gibt es schon ein Werkzeug, dass diese Sprachschnippsel in JOSM darstellt? Alternativ ein Programm das eine Datei produziert, die ich nach Methode 3 für Audiomapping verwenden kann. So weit ich das sehe müsste die Eingaben des Programms folgendes sein: der Tracklog, die Uhrzeitabweichung der Kamera und ein Verzeichnis mit allen Fotos/Tönen. Im Moment mache ich das so, dass ich die Bilder mit AgPifoJ synchronisiere und dann bei einem Bild in einem anderem Fenster schaue, ob es zu einem Bild einem Ton gibt. Schöner wäre es wenn das gleich in JOSM dargestellt werden würde und wiedergegeben werden könnte. Gibt es so etwas schon? Oder muss ich das erst schreiben? Viele Grüße Sebastian Waschik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Distanz-Berechnungen aus Koordinaten
On Sat, Sep 20, 2008 at 12:57:22AM +0200, Florian Heer wrote: Okay, danke, dann hab ich ja Vergleiche, wo ich bei weiß, was genau berechnet wird. Der beschriebene Track, der mich so gewundert hat, hat jetzt 10.421032628337267 km (simple) bzw. 10.432387536300029 km (Vincenty) Also nur 1 Promille. Gut zu wissen (= für mein Roboterchen reicht die einfache Formel), Danke für die Werte! - Massive Rundungsfehler (ich glaub nicht, aber glauben kann ich in der Kirche oder so ähnlich) Mir fällt gerade noch was ein: Du summierst ja relativ kleine Werte auf. Kann es sein, daß Du nicht genau genug rechnest und Dir dadurch beim Summieren (große + kleine Zahl) Rundungsfehler einfängst? Sicher möglich, aber die Differenzen der Zahlen sind nicht so massiv, es sind 10^5:1-10^7:1, das sollte ein double noch nicht in Auflösungsprobleme bringen. OK, double sollte da eigentlich passen. Schade. :) Wenn Du den Track mal online stellst, kann ich das gern mal kurz durchrechnen (= andere Implementierung). Auch wenn ich nicht glaube, daß da andere Ergebnisse bei rauskommen. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Namen zitieren was: TMC location table in den OSM Daten?
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Könntest Du Dir bitte angewöhnen, den Namen des zitierten im Text zu lassen? So weiß man nie auf wen Du Dich beziehst. Danke. Ich diskutiere ueber Inhalte, nicht ueber Personen. Wer etwas gesagt hat, spielt keine Rolle, ausser, wenn es im Kontext zu anderen Aussagen der gleichen Person steht - das war hier aber nicht der Fall. Mit Namen ist es schon leichter den Diskussionsfaden zu behalten - es geht dabei nicht wirklich um den Namen der Person, aber darum ob Aussagen in eine bestimmte Richtung von der selben Person stammen und es ehr eine Einzelmeinung ist oder ob mehrere Personnen diese Ansicht teilen. Ohne Namen wird dies mühsam zu erkennen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] neuer Vorschlag für Nutzungsvereinbarung
Dirk Stöcker schrieb: Der juristische Sprengstoff besteht ja hauptsächlich darin, ob der Autor gennant werden muss oder nicht. OSM wird sicher irgendwann Probleme wegen Copyright-Verletzung bekommen, sei es weil doch jemand Google-Karten als Basis herangezogen hat oder aus anderen Gründen. http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Ob dafür wirklich jemand Geld ausgeben will? Schlimmstenfalls wird in einigen Länder OSM verboten. Schadenersatz / Prozesskostenerstaatung kann von niemand verlangt werden da niemand greifbar ist. Ein Abkupfern im grossen Stil ist nich nachweissbar (wenn es dies geben sollte), dafür werden zu viele Daten ständig modifizier so dass von den Ursprungsdaten nicht mehr viel übrig bleiben würde. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Länge von Tunnels
Moin Tobias, René Falk schrieb: Gar nicht. Nimm offizielle Angaben. Wenn der Tunnel nicht in einer geraden verläuft, hast Du eh keine Chance. Nicht unbedingt ... vielleicht kann man oben drauf laufen. Dürfte beim Berghofer Tunnel ein ernstes Problem werden, den hätte man während der Bauzeit ablaufen sollen :-) http://maps.google.de/maps?t=hq=51.481389,7.531944ie=UTF8ll=51.47875,7.538338spn=0.007096,0.024719z=16 Schwierig ist beispielsweise auch der Ringtunnel in Unna: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.538186lon=7.691187zoom=18layers=B000FTF wenn man sich dort die vorhandenen Tracks anschaut, sieht man gleich die Schwierigkeit, die streuen nämlich unglaublich, weil sowohl Tunneleinfahrt als auch Ausfahrt eingeschnitten bzw. von Gebäuden eingekeilt sind und die GPS-Dinger da alles mögliche aufzeichnen, je nach Witterung und Mondphase unterschiedliches. Da kann man nur raten. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] neuer Vorschlag für Nutzungsvereinbarung
Hallo. Am Samstag, 20. September 2008 schrieb Garry: Schadenersatz / Prozesskostenerstaatung kann von niemand verlangt werden da niemand greifbar ist. Das ist falsch. Wie gesagt, siehe SCO vs. Linux-Distributoren als Beispiel. Bei Linux war und ist auch niemand wirklich greifbar. Daher wurden diejenigen verklagt, die damit Geld erwirtschaften. Also die Distributoren. Bei OSM wären das ggf. Navi-Hersteller, die ihre Geräte mit diesen Karten ausstatten oder andere kommerzielle Verwendungen der Karten. Die sind dann greifbar, weil sie ggf. die Pflicht auf Nennung des Namens eines einzelnen als Schöpfer eines Teils der genutzten Daten nicht beachten. Das Problem besteht also nicht darin, dass der OSM als Projekt irgendwas zustößt, sondern dass niemand sich traut unsere Daten wirklich zu nutzen weil er sich damit immer in Verlegenheit bringen kann. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#374): Frische Luft Das was aus der Klimaanlage kommt. (Marcus Stögbauer) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Lizensänderung?
Dirk Stöcker schrieb: Wie das passieren soll, ist mir vollständig schleierhaft. Wenn alle Daten, die unter cc-by-sa stehen und nicht relizensiert werden aus der Datenbank rausfliegen, dann werden einige Leute, z.B. ich ganz schön sauer. Nicht weil ich der Relizensierung nicht zustimmen würde, sondern weil sehr wahrscheinlich komplette von mir mit viel Aufwand korrigierte Gebiete zerstört werden, da dort ja ursprünglich ein anderer Autor aktiv war. Oder irgendwer hat meine originalen Tracks verändert und diese fliegen deshalb raus. Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch... Warum soll jetzt plötzlich die Lizens geändert werden und in welche Lizens soll das Material überführt werden? Außerdem dachte ich immer, dass eine nachträgliche Änderung der Lizens nicht möglich sei. Könnte mich bitte jemand aufklären? Danke! signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Weisse Flecken
Hi, wo gibt's noch schöne weiße Flecken auf der OSM-Deutschland-Karte? Hier zB. Sendenhorst (13.000 Einwohner): http://openstreetmap.org/?lat=51.8433lon=7.8242zoom=13layers=B000FTF Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Heinsberg: 42.000 Einw., Kreisstadt Außer ein paar Durchgangsstraßen nix. http://openstreetmap.org/?lat=51.0637lon=6.1006zoom=13layers=B000FTF Gruß 2008/9/20 Christian [EMAIL PROTECTED] Hi, wo gibt's noch schöne weiße Flecken auf der OSM-Deutschland-Karte? Hier zB. Sendenhorst (13.000 Einwohner): http://openstreetmap.org/?lat=51.8433lon=7.8242zoom=13layers=B000FTF Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Christian schrieb: wo gibt's noch schöne weiße Flecken auf der OSM-Deutschland-Karte? Hier habe ich ein schön großes Gebiet zwischen Wassertrüdingen, Merkendorf und Feuchtwangen ausgegraben: http://informationfreeway.org/?lat=49.125058687578516lon=10.53410723388757zoom=12layers=B000F000F Da fehlt noch so einiges. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] neuer Vorschlag für Nutzungsvereinbar ung
On Sat, 20 Sep 2008, Garry wrote: Dirk Stöcker schrieb: Der juristische Sprengstoff besteht ja hauptsächlich darin, ob der Autor gennant werden muss oder nicht. OSM wird sicher irgendwann Probleme wegen Copyright-Verletzung bekommen, sei es weil doch jemand Google-Karten als Basis herangezogen hat oder aus anderen Gründen. http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Ob dafür wirklich jemand Geld ausgeben will? Schlimmstenfalls wird in Wenn OSM gut genug ist, um ein ernsthafter Konkurrent zu sein, kann ich mir das schon vorstellen. einigen Länder OSM verboten. Schadenersatz / Prozesskostenerstaatung kann von niemand verlangt werden da niemand greifbar ist. Ein Es ist jemand greifbar. Wenn jemand nachweist, das Nutzer xxx Copyrightverletzungen begangen hat, dann kann garantiert OSM auf Herausgabe der Nutzerdaten verklagt werden und nachher der Nutzer. Das Internet ist entgegen der Ansicht vieler kein rechtsfreier Raum. Nur solange solche Rechtsverletzungen nicht im großen Stil passieren, wird obiges kaum passieren. Vom einzelnen Nutzer ist ja i.d.R. kein Geld zu holen. Abkupfern im grossen Stil ist nich nachweissbar (wenn es dies geben sollte), dafür werden zu viele Daten ständig modifizier so dass von den Ursprungsdaten nicht mehr viel übrig bleiben würde. Weder Lizenzänderungen, noch sonstige Maßnahmen können gegen solche Fälle schützen. Wie der bereits vorgebrachte SCO-Fall zeigt kommt ist bei so etwas weniger auf die Argumente an, sondern einfach auf die Tiefe des Geldbeutels. Eben deswegen plädiere ich dafür bei anstehenden und notwendigen Lizenzänderung nachher mit den Altdaten pragmatisch zu verfahren. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
André Reichelt wrote: Dirk Stöcker schrieb: Wie das passieren soll, ist mir vollständig schleierhaft. Wenn alle Daten, die unter cc-by-sa stehen und nicht relizensiert werden aus der Datenbank rausfliegen, dann werden einige Leute, z.B. ich ganz schön sauer. Nicht weil ich der Relizensierung nicht zustimmen würde, sondern weil sehr wahrscheinlich komplette von mir mit viel Aufwand korrigierte Gebiete zerstört werden, da dort ja ursprünglich ein anderer Autor aktiv war. Oder irgendwer hat meine originalen Tracks verändert und diese fliegen deshalb raus. Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch... Warum soll jetzt plötzlich die Lizens geändert werden und in welche Lizens soll das Material überführt werden? Außerdem dachte ich immer, dass eine nachträgliche Änderung der Lizens nicht möglich sei. Könnte mich bitte jemand aufklären? Danke! Bei einer Lizenzänderung können nur jene Sachen übernommen werden bei denen die Autoren der Änderung zustimmen. Den aktuellen Status kenne ich nicht genau, aber es wurde bereits mehrfach angesprochen, daß die aktuelle Lizenz für die OSM-Bedürfnisse (Datenbank/Datenbestand statt z.B. Sourcecode oder Musik) nicht in allen Belangen passend ist und deswegen ggf. eine andere (ähnlich offene) Lizenz sinnvoller seien könnte. Einzige Chance aus meiner Sicht wäre imho eine neue Lizenz zu finden, ggf. für eine Übergangszeit bereits offiziell ein dual-licensing einzuführen und zu versuchen die Autoren früheren Materials anzusprechen um deren Zustimmung zu einer Re-Lizenzsierung einzuholen. Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Ich frage mich schon einige Monate, warum denn die Osmarender-Karten nicht mit transparentem Hintergrund gerendert werden. Gleiches gilt natürlich auch für das Material von Mapnik. Alpha-Transparenz hätte ein paar Vorteile. So könnte man die Karten z.B. wunderbar als Overlay für Sat-Bider verwenden. Ich könnte mir vorstellen, dass es etwas mehr Speicher brauchen würde. Villeicht ist das der Grund. Ich lasse mich mal überraschen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Gerd von Egidy wrote: Kennt jemand ein/mehrere Straßen in Neubaugebieten, am besten möglichst frisch, also z.B. gerade erst erschlossen. In diesem Bereich gibt es Neubaugebiete (erkennbar daran, dass die neuen Straße Spielstraßen sind): http://www.openstreetmap.org/?lat=50.28302lon=8.28348zoom=17layers=B000FTF Auch bei Google-Maps schon vorhanden (jedoch ohne die Fußwege): http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=50.282971,8.283252spn=0.004991,0.009398z=17 Fehlend noch u.a. bei: http://atlas.mapquest.com/maps/map.adp?searchtype=addressformtype=addresslatlongtype=degreeslatdeg=50latmin=17latsec=0longdeg=8longmin=16longsec=45zoom=12 Kennt jemand ein/mehrere Straßen die vor kurzem umbenannt wurden? Die A 535 (Wuppertal - Velbert) hatte bis August 2007 die Bezeichnung B 224 (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_535). Korrekt dargestellt auf: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.2903lon=7.0731zoom=12 Noch mit dem alten Namen z.B. bei: http://maps.google.de/maps?ie=UTF8hl=dell=51.291553,7.067642spn=0.156301,0.300751z=12 http://atlas.mapquest.com/maps/map.adp?latlongtype=degreeslatdeg=51latmin=19latsec=0longdeg=7longmin=3longsec=0zoom=8 Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
Stefan Neufeind schrieb: Bei einer Lizenzänderung können nur jene Sachen übernommen werden bei denen die Autoren der Änderung zustimmen. Soweit ist mir das klar, aber welche Ziele werden damit denn verfolgt? Ich habe das Gefühl, man will sich rechtlichen Konsequenzen entziehen, wenn ein einzelner User abmalt. Ich glaube allerdings kaum, dass das in diesem Fall viel bringen wird. Einzige Chance aus meiner Sicht wäre imho eine neue Lizenz zu finden, ggf. für eine Übergangszeit bereits offiziell ein dual-licensing einzuführen und zu versuchen die Autoren früheren Materials anzusprechen um deren Zustimmung zu einer Re-Lizenzsierung einzuholen. Ich sehe die Gefahr, dass sehr viel Material verloren gehen wird, da viele alte Autoren nicht mehr aktiv sind. Könnte man nicht das dual-licensing ein paar Jahre bestehen lassen, bis die letzte Straße verschwindet? Beim export müsste man dann eben darauf achten, dass man das alte Material je nach bedarf eben nicht mit nimmt. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
On Sat, 20 Sep 2008, André Reichelt wrote: Dirk Stöcker schrieb: Wie das passieren soll, ist mir vollständig schleierhaft. Wenn alle Daten, die unter cc-by-sa stehen und nicht relizensiert werden aus der Datenbank rausfliegen, dann werden einige Leute, z.B. ich ganz schön sauer. Nicht weil ich der Relizensierung nicht zustimmen würde, sondern weil sehr wahrscheinlich komplette von mir mit viel Aufwand korrigierte Gebiete zerstört werden, da dort ja ursprünglich ein anderer Autor aktiv war. Oder irgendwer hat meine originalen Tracks verändert und diese fliegen deshalb raus. Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch... Warum soll jetzt plötzlich die Lizens geändert werden und in welche Lizens soll das Material überführt Irgendwo in den letzten Mails kam mal ein Link. Ansonsten findest Du auch im Wiki entsprechende Seiten. Die aktuelle Lizenz ist aus verschiedenen Gründen nicht besonders gut geeignet. In eine, die z.B. nicht die explizite Nennung aller Autoren bei jedem abgeleiteten Werk erfordert. Also eine etwas mehr für kollaborative Datenbanken geeignete Lizenz. Und nicht plötzlich. Das Thema ist schon eine ganze Weile in Bearbeitung. werden? Außerdem dachte ich immer, dass eine nachträgliche Änderung der Lizens nicht möglich sei. Na klar ist das möglich. Wenn alle zustimmen kannst Du die Lizenz ändern. Die bisherigen Daten bleiben natürliche zusätzlich auch weiterhin unter der alten Lizenz, aber das ist dann praktisch nicht von Belang. Und darum geht es - Was passiert mit den Daten derjenigen, die nicht zustimmen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Audio-Mapping - deutsche Anleitung
Jan Tappenbeck wrote: ich habe gerade einmal nach einer deutschen Anleitung für das Audio-Mapping gesucht - aber nichts gefunden. Meine Erfahrung mit JOSM: Es geht am besten, wenn man zu Beginn seiner Mapping-Tour den GPS-Logger und das Diktiergerät gleichzeitig startet. Dann muss man - nach der Übertragung und ggf. Konvertierung beider Dateien auf den PC - in JOSM nur noch den GPS-Track laden und dazu (im Layer / Ebenen- Fenster) den Audio-Track importieren. Im Menü Audio findet man dann alles Nötige zum Abspielen bzw. Navigieren (auch mit Tastatur). Bei längeren Mapping-Touren sollte man m.E. die Aufzeichnungen zwischendurch abbrechen und neu starten, um so kleinere Einheiten für die Arbeit am Editor zu haben. Es empfiehlt sich eine Kalibrierung des Diktiergeräts, die man so vornimmt: Man nimmt mit dem Diktiergerät eine nach Funkuhr oder GPS-Zeit bestimmte, exakte Zeitdauer t auf, z.B. 100 Minuten. Ist nun t' die von einem Media Player (oder z.B. genauer vom Soundeditor audacity) angezeigte Länge der so aufgenommenen Sounddatei, dann ist t'/t der Kalibrierungsfaktor, den man in den Audioeinstellungen von JOSM eingeben muss. Ich habe dies als eine sehr effektive Mapping-Methode erfahren: Innerhalb einer Ferienwoche habe ich, unterwegs auf Fahrrad bzw. Skates und ausgerüstet mit Diktiergerät, Headset und GPS-Logger, alle Straßen einer Kleinstadt von 15.000 Einwohnern erfasst und per JOSM eingepflegt. Kann mir einer mal kurz schreiben wie das Funktioniert - primär auf die erforderliche Anforderungen an die Hardware - mein MP3-Player scheint nicht auszureichen. Ich habe zwar ein gutes Olympus-Diktiergerät verwendet. Da ich aber die besten Erfahrungen damit gemacht habe, wenn ich es während der Fahrt einfach auf Daueraufzeichnung eingestellt habe, sollte es eigentlich mit jedem (natürlich leicht portablen) digitalen Gerät gehen, das eine längere Tonaufnahme machen kann. Als GPS-Logger habe ich eine Bluetooth-GPS-Maus an mein Handy gekoppelt. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
André Reichelt wrote: Stefan Neufeind schrieb: Bei einer Lizenzänderung können nur jene Sachen übernommen werden bei denen die Autoren der Änderung zustimmen. Soweit ist mir das klar, aber welche Ziele werden damit denn verfolgt? Ich habe das Gefühl, man will sich rechtlichen Konsequenzen entziehen, wenn ein einzelner User abmalt. Wenn ich es recht verstanden habe, dann geht es um die Nennung des Namens der Urheber; denn dies wird in der derzeitig gültigen Lizenz verlangt. Interpretiert man das so, dass ein Copyright by opentreetmap.org nicht genügt, sondern bei jeder Nutzung alle genannt werden müssen, die zu den OSM-Daten beigetragen haben, dann kommt man große praktische Probleme, sei es wegen der Datenfülle, sei es deshalb, weil man die Autoren älterer Beiträge gar nicht mehr kennt. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Christian wrote: wo gibt's noch schöne weiße Flecken auf der OSM-Deutschland-Karte? Nicht mehr nur Weiß, aber doch kaum mehr als die Durchgangsstraßen ist hier in den höher gelegenen Gebieten der Eifel zu sehen: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.361lon=6.535zoom=11layers=B000FTF Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tagging] Feature Proposal - RFC - highway:trail (Wanderweg)
Stefan Hirschmann schrieb: Hi! Habe einen Tagvorschlag für Wanderwege. Hintergrund: Es ist derzeit nur schwer unterscheidbar, ob ein Fußweg, kurz innerhalb der Stadt geht, oder über einen Gletscher, wo ev. Spezialausrüstung notwendig ist. Eine eigene highway Kategorie ermötlicht so auf einen Blick zwischen Wanderwegen (meistens in Bergen) und einfachen Fußwegen zu unterscheiden. MfG Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de wozu gibts denn highway=path wenn nciht für sowas? (in kombination mit sac_scale sagts doch auch alles nötige aus) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
André Reichelt schrieb: Alpha-Transparenz hätte ein paar Vorteile. So könnte man die Karten z.B. wunderbar als Overlay für Sat-Bider verwenden. Tja, das frage ich mich auch schon lange: Wieso nicht einfach OSM-Karten über Google Luftbilder oder Google Maps legen und zum Sehen, dass man wirklich BESSER ist :-) Ich könnte mir vorstellen, dass es etwas mehr Speicher brauchen würde. Villeicht ist das der Grund. Ich lasse mich mal überraschen. Alpha-Transparenz gibt leider Probleme mit manchen (älteren) Browsern. Muss es den unbedingt Alpha sein? Soweit ich weiß gibt es verschiedene Arten von Transparenz? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPSbabel - exclude (from arc/polygon)
Johann H. Addicks schrieb: Was für Alternativen gibt es? GRASS z.B. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Video-Kamera mit GPS-Tracker
André Reichelt schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Nunja, macht ihr mal. Stehst gerade etwas auf dem Schlauch? Anhand des Verlaufs des Tracks reltiv zum Video ist doch klar, in welche Richtung man fährt. Nein, nur wenn ich anhand des Videos den Straßenverlauf eh erahnen muss, brauche ich kein GPS mehr in der Kamera :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
Also das mit der falschen Lizenz finde ich wirklich bedenklich! dual-licensing ist m.E. ein sinnvoller Weg, der möglichst /sofort/ gegangen werden soll: Hochladen wird ab sofort mit der Abfrage verknüpft: *Stimmst Du der neuen Lizenz XY zu?* und nur mit Antwort. Ja möglich sein. So kann der Datenbestand kontinuierlich auf eine zweckmässige Lizenz überführt werden. Gibt es denn schon diese neue Lizenz? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PDF-Export - zusammengeklebte Poster
Hallo Alex, Online-Version PDF wenn man eine Bounding-Box übergibt http://alex.zeitform.de/cgi-bin/map.pl Kannst Du in der Onlineversion einen Link zur Beschreibung im de:Wiki machen? (und natürlich eine deutsche Beschreibung schreiben?!) Im Wiki habe ich die Onlineversion bereits verlinkt: ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Große Fläche Feuerwehr
Hallo Philipp, danke für Deine Ergänzung: Vieles wofür früher ein Punkt herhalten musste, ist eigentlich eine Fläche. ein Punkt ise besser als gar nichts Dieser Zusatz ist dabei wichtig: verbessert werden kann es ja immer noch. Danach muss dann aber auch der Punkt raus (da er ja lediglich ein vorübergehender Platzhalter war). Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Wiki DE
Hallo Tobias, ich sehe jetzt häufiger hier folgende Links: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/de:THEMA Werden deutsche Wiki-Links jetzt immer unter de: eingefügt? Ja. Das ermöglicht, automatisch ein Menü zu generieren, das alle vorhandenen Sprachversionen automatisch anzeigt. Das war händisch bisher zwar bereits möglich, war so kompliziert, dass die Überseztern meist darauf verzichtet haben. _neu_ Das Wiki wird in *Namensräume* aufgeteilt. Jeder Namenstraum erhält den Sprachcode der ISO-639-1 als Namensraum-Bezeichnung: de = deutschsprachig en = englischsprachig it = italiensisch Damit sind erst mal 180 Sprachversionen abgedeckt: http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_639 Artikel bekommen immer das entsprechende Namenskürzel vorangestellt. Das Kürzel wird _klein_ geschrieben: de für deutschsprachig (/nicht/ DE, das bedeutet Deutschland, CH=Schweiz, AT=Österreich, und alle sprechen de (naja, die Schweizer auch fr, it und rm)) Alte Artikel werden per script ergänzt, da wo sie in Kategorien eingepflegt sind, der Rest muss händisch erfolgen. Das Menü wird hier erzeugt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Template:LanguageNew Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Am Samstag, den 20.09.2008, 13:39 +0200 schrieb Christian: Hi, wo gibt's noch schöne weiße Flecken auf der OSM-Deutschland-Karte? Hier zB. Sendenhorst (13.000 Einwohner): http://openstreetmap.org/?lat=51.8433lon=7.8242zoom=13layers=B000FTF Weite Gebiete des Emslands - meiner früheren Heimtat - sind noch weitgehend unerschlossen: Meppen: http://openstreetmap.org/?lat=52.7354lon=7.29zoom=13layers=B000FTF Haselünne: http://openstreetmap.org/?lat=52.6613lon=7.4902zoom=13layers=B000FTF Papenburg: http://openstreetmap.org/?lat=53.0814lon=7.3884zoom=12layers=B000FTF Das weitere Umland um Lingen: http://openstreetmap.org/?lat=52.526lon=7.3283zoom=12layers=B000FTF Es ist noch genug zu tun :-) Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC location table in den OSM Daten?
Holger Issle schrieb: Könntest Du Dir bitte angewöhnen, den Namen des zitierten im Text zu lassen? So weiß man nie auf wen Du Dich beziehst. Danke. Frederik Ramm schrieb: Ich diskutiere ueber Inhalte, nicht ueber Personen. Wer etwas gesagt hat, spielt keine Rolle, ausser, wenn es im Kontext zu anderen Aussagen der gleichen Person steht - das war hier aber nicht der Fall. Holger wollte auch nicht über eine Person diskutieren, sondern hat lediglich auf die Zitierung des Usersnamens hingewiesen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PDF-Export - zusammengeklebte Poster
Hallo Tobias, Seit wann dokumentieren wir solchen Code im Wiki? Dazu noch im (neuerdings?) deutschsprachigem Teil?! Normalerweise dokumentiert man Code im Code und setzt im Wiki nur einen Link darauf. Siehe auch den Thrad hier in der Liste: *Code im Wiki dokumentieren* Das hat mehrere Gründe: 1. Das Wiki ist die zentrale Anlaufstelle für Hilfe und Fragen. Bisher die OSM-Wissensdatenbank 2. Die meisten OSM-iananer sind deutschsprachig (zumindest wenn man die Frequenzen der Mailinglisten/Foren vergleicht) 3. Code können nur wenige lesen 4. Code ist meist nicht, rudimentär oder unverständlich dokumentiert. Grundsätzlich ware sinnvoll: _Baukasten_ Code so in Code-Schnipsel zerlegen, dass er von jedem der mit einem Texteditor umgehen kann, in einem Baukastensystem angewenden kann: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops/Baukasten_Webanwendungen _Webinterface_ Häufige Anwendung sollen direkt über ein Webinterface möglich sein: - Höhen umrechnen - Koordinaten umrechnen - Geo-Formate umrechnen, im- und exportieren - Distanzen und Winkel berechnen - Daten selektieren - selektierte Daten als Layer anzeigen - Wege berechnen (routing) - ... Oder eben: - grosse Karten drucken: http://alex.zeitform.de/cgi-bin/map.pl Und sowohl Webanwendungen, als auch Code und Coce-Doku, bzw Baukasten müssen prominent im Wiki verlinkt werden: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/de:OSM-Anwendungen Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: ziemlich genaue Höhendaten m it GPS-Gerät bestimmen // Korrektur
Garry schrieb: In der Praxis sieht es leider so aus dass es stark vom Hersteller, teilweise sogar von der Firmwareversion des GPS-Emüfängers abhängt welche Wert hier tatsächlich ausgegeben wird. Das stimmt. Muss ich mal probieren. Von daher sollte die Auswertesoftware immer eine Korrekturmöglichkeit haben wenn man die Höhe verwenden will. Ich schreibe diesbezüglich bald ein Script. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] farbige Fläche in OpenLayer
Ich habe ein geschlossenes Polygon, das ich durch OpenLayer in der Karte anzeige. Wie kann ich die Fläche innerhalb bzw ausserhalb des Polygons transparent färben? (damit man die Karte dahinter ekennen kann) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] farbige Fläche in OpenLayer
Markus schrieb: Ich habe ein geschlossenes Polygon, das ich durch OpenLayer in der Karte anzeige. In welcher Form liegt denn das Polygon vor? Bzw. wie zeigst du es an? Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Am Samstag, den 20.09.2008, 14:27 +0200 schrieb Tobias Wendorff: André Reichelt schrieb: Alpha-Transparenz hätte ein paar Vorteile. So könnte man die Karten z.B. wunderbar als Overlay für Sat-Bider verwenden. Tja, das frage ich mich auch schon lange: Wieso nicht einfach OSM-Karten über Google Luftbilder oder Google Maps legen und zum Sehen, dass man wirklich BESSER ist :-) Das gibt es schon auf irgendeiner Seite, das man dort Google Maps und OSM Karten übereinander legen kann. Steht irgendwo im Wiki ;-) Ich könnte mir vorstellen, dass es etwas mehr Speicher brauchen würde. Villeicht ist das der Grund. Ich lasse mich mal überraschen. Alpha-Transparenz gibt leider Probleme mit manchen (älteren) Browsern. Muss es den unbedingt Alpha sein? Soweit ich weiß gibt es verschiedene Arten von Transparenz? Die OSM-Karten bauen auf PNGs auf. Diese kennen Alpha-Kanäle mit 8 oder 16 Bit. D.h. bei 8 Bit ist ein Punkt der einen Alpha-Wert von 255 hat komplett deckend, bei 0 komplett unsichtbar. Bei Werten dazwischen hat man eine anteilige Deckung. Diese kann der MS-Internet-Explorer vor Version 7 nicht darstellen, da ist alles entweder komplett durchsichtig oder deckend, aber es gibt keine Abstufungen. Der Speicherverbrauch für die PNG-Dateien dürfte um einiges Steigen. Will man den Untergrund transparent habe - ob komplett durchsichtig oder teils deckend ist erst mal egal - muss man für alle Bildpunkte die einen Übergang von Objekten wie Straßen zum Hintergrund bilden den Alpha-Wert _genau_ speichern. Ein deckend oder nichtdeckend reicht nicht, da man sonst in der Darstellung hässliche Kanten erhielte (ähnlich denen bei teil-transparenden Gifs). Dies dürfte eineiges an zusätzlichen Platz benötigen, da es sich nur genau so wie die Bildinhalte komprimieren läßt. Der Mehr-Speicherverbrauch bei der Anzeige ist Aplikationsabhängig, dürfte bei den meisten Programmen aber 33% liegen. Noch dazu müßte erst einmal für alle Bereiche festgelegt werden, was soll wie transparent werden. Außerdem ist das auch von späteren Anwendungsfall sehr abhängig. Und wer wirklich eine Karte benötigt die teiltransparent ist sollte die Renderer anpassen können, das die das entsprechend ausgeben. Alles in allem viel Aufwand für nahezu keinen Nutzen. Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OpenRouteService
Moin, wie muss man die Tabelle Verwendete OSM Tags für's Routing auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:OpenRouteService interpretieren? Ist zB sowohl motorcar=yes als auch motorcar=no beim Autorouting erlaubt? Bei Fahrradrouting finde ich nichts zum trackgrade. Wird also auch über grade5 Wege geroutet? Ich denke sinnvoll wäre maximal grade2 oder 3. ;-) Grüße, Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
On Sat, 20 Sep 2008, Markus wrote: Also das mit der falschen Lizenz finde ich wirklich bedenklich! dual-licensing ist m.E. ein sinnvoller Weg, der möglichst /sofort/ gegangen werden soll: Hochladen wird ab sofort mit der Abfrage verknüpft: *Stimmst Du der neuen Lizenz XY zu?* und nur mit Antwort. Ja möglich sein. Wenn schon, dann: Stimmst Du der neuen Lizenz auch für Deine alten Daten zu? So kann der Datenbestand kontinuierlich auf eine zweckmässige Lizenz überführt werden. Gibt es denn schon diese neue Lizenz? Laut Wiki ist gerade die anwaltliche Prüfung im Gange. Diesmal soll es richtig gemacht werden :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
Hallo, Hatto von Hatzfeld wrote: Wenn ich es recht verstanden habe, dann geht es um die Nennung des Namens der Urheber; Wir haben uns da jetzt ein bisschen in zwei parallelen Threads verzettelt, der andere, in dem es um Lizenz geht, heisst Quellenangabe bei Weiterverarbeitung. Die neue Lizenz verfolgt viele Zwecke, nicht nur eine Klaerung der Namensnennung, sondern unter anderem auch eine Klaerung der Fragen in bezug auf die Datenbankdirektive. In Anerkennung der Tatsache, dass unsere Daten nicht in allen Laendern der Welt schutzwuerdig sind (in den USA haben sie allem Anschein nach weder Urheber- noch Datenbankrecht) und die CC-BY-SA-Lizenz daher unfairerweise europaeische Benutzer benachteiligt (die muessen sich dran halten, die in den USA nicht), soll die neue Lizenz einen Vertrags-Aspekt haben, so nach dem Motto mit dem Oeffnen der Verpackung erkennen Sie den folgenden Vertrag an; das haette fuer uns hier keine Konsequenzen, waere aber in den USA dann gueltig (sagen die Juristen - ich finde es etwas unglaubwuerdig, wer Details will, moege legal-talk nach den Stichworten click-wrap und browse-wrap durchsuchen). Auch die im Augenblick etwas unerwuenschte Situation, dass sich unser Lizenz-Virus immer auf die Endprodukte erstreckt, soll von der neuen Lizenz abgemildert/veraendert werden - beispiel: Ich nehme OSM-Daten, verfeinere und korrigiere sie und drucke sie auf ein T-Shirt, das ich dann verkaufe. Die CC-BY-SA-Lizenz greift auf das T-Shirt-Design: Jeder darf nun das T-Shirt kopieren. Davon haben wir als Projekt wenig; im Gegenteil, auf das T-Shirt-Design soll der T-Shirt-Designer ruhig ein Copyright haben duerfen. Was wir wollen, sind die verfeinerten Daten, auf *die* soll der virulente Aspekt wirken. Ich habe vor fast einem halben Jahr nach der aktuellsten Fassung der neuen Lizenz gefragt, um sie mal auf Deutsch zu uebersetzen, damit wir auch in diesem Rahmen darueber diskutieren koennen. Damals hiess es: Warte noch, wir haben vieles geaendert, es hat jetzt keinen Sinn, den alten Stand zu uebersetzen, wir muessen nur noch ein paar Kleinigkeiten abrunden, dann veroeffentlichen wir den aktuellen Stand, und in dieser Situation ist es bis heute. Sobald der neueste Entwurf rauskommt, mache ich eine Uebersetzung und poste sie auf diese Liste. Bis dahin wuerde ich vorschlagen, dass wir uns keinen grossen Kopf drum machen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Torsten Breda [EMAIL PROTECTED] wrote: Heinsberg: 42.000 Einw., Kreisstadt Subjektiv habe ich das Gefühl, dass Städte bis zu ca. 100.000 Einwohner meist eher schlecht erfasst sind. Sven -- This APT has Super Cow Powers. (apt-get --help on debian woody) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: ziemlich genaue Höhendaten m it GPS-Gerät bestimmen // Korrektur
On Sat, 20 Sep 2008, Garry wrote: Die GPS-Genauigkeit liegt meist bei 5m . Die Höhe bei Faktor 3. Also ist der Fehler größer als 15m. Was ist daran genau? Falsch, das ist die Messungenauigkeit. Der Fehler kann auch 0m sein - nur weiss man nicht bei welchem Messwert der Fehler wie gross tatsächlich ist. Hier treffen die verschiedenen Bennenungsweisen und sprachliche Ungenauigkeit zusammen. Für mich ist Fehler mit der Messungenauigkeit gleichbedeutend. Der absolute Fehler gegenüber dem wahren Wert ist so selten bekannt oder von Belang, dass ich den Begriff Fehler damit i.d.R. nicht assoziiere. Andere Fachrichtungen oder andere Professoren legen scheinbar mehr Wert auf eine sprachliche Trennung. Wiederum andere wissen nichtmal, dass Unterschiede bestehen :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Wiki DE
Markus schrieb: Artikel bekommen immer das entsprechende Namenskürzel vorangestellt. Das Kürzel wird _klein_ geschrieben: de für deutschsprachig (/nicht/ DE, das bedeutet Deutschland, CH=Schweiz, AT=Österreich, und alle sprechen de (naja, die Schweizer auch fr, it und rm)) Allerdings halte ich von den weiterleitungen nichts. Man sollte nach dem Doppelpunkt direkt den richtigen landestypischen titel einsetzen und alle Seiten ohne Namensraum nach und nach ersetzen. Btw. bin ich noch nicht dazu gekommen, mich zu erkundigen, wie man das Ganze mir der Leiste auf der linken Seite verbindet. Sobald mein Mann da ist, werde ich das nachhohlen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Sven Geggus schrieb: Subjektiv habe ich das Gefühl, dass Städte bis zu ca. 100.000 Einwohner meist eher schlecht erfasst sind. Vermutlich liegt das daran, dass man innerhalb dieser Städte die Warscheinlichkeit eher gering ist, dass sich ein paar Verrückte finden, die bei OSM mit machen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizensänderung?
Markus schrieb: *Stimmst Du der neuen Lizenz XY zu?* und nur mit Antwort. Ja möglich sein. Das ist komisch. Besser wäre Ich bin damit einverstanden, dass meine Daten von nun an unter der neuen Lizens veröffentlicht werden. und darunter Ich bestätige, dass meine alten Daten auf die neue Lizens konvertiert werden. Beides sind Checkboxen. Die oberste muss bestätigt werden, die untere darf bestätigt werden. Ist man mit der neuen Lizens nicht einverstanden, darf man nichts mehr hochladen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Video-Kamera mit GPS-Tracker
Tobias Wendorff schrieb: Nein, nur wenn ich anhand des Videos den Straßenverlauf eh erahnen muss, brauche ich kein GPS mehr in der Kamera :-) Ich glaube, er meinte eher, dass die Kamera automatisch jedes Einzelbild mit einem Punkt versieht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Hallo, Bernd Wurst wrote: Und du (oder die Foundation) gibt jedem Datenverwerter schriftlich, dass diese Trcks absolut legal sind oder werauchimmer jegliche Rechtsstreitigkeiten diesbezüglich übernimmt? Nein. Ein absolut legal gibt es sowieso nie. Nicht bei OpenStreetMap, nicht im sonstigen Leben. Das weisst Du selber. Ich koennte mir allerdings durchaus vorstellen, dass ein gewerblicher Anbieter sowas mal macht, dass er eine Art Versicherung verkauft: Kaufen Sie die OpenStreetMap-Daten von mir, und ich gebe Ihnen schriftlich, dass Sie genau dies und jenes damit machen duerfen, und ich uebernehme saemtlichen rechtlichen Aerger, wenn sich jemand beschwert - so hat ja AFAIK RedHat eine Zeit Lang Linux an gewerbliche Nutzer verkauft, indem sie sozusagen eine wenn SCO Euch verklagt, nehmen wir das auf uns-Garantie dazugelegt haben. Bloss habe *ich* keine Lust auf die Verhandlungen mit der Rechtsschutzversicherung ;-) Letzten Endes wuerde aber auch die Loeschung aller Daten von Leuten, die wir nicht erreichen koennen, uns nicht umbringen. Und wäre wohl das einzig wirklich legale Vorgehen. Verabschiede Dich von diesem wirklich legal-Gedanken. In der Welt der GIS-Rechte gibt es so wenig Rechtssicherheit, so viele Unterschiede zwischen verschiedenen Laendern und so wenig bereits durchexerzierte Verfahren - es kann immer irgendjemand etwas gegen Dich konstruieren. Du hast mal einen Falk-Plan benutzt, um Deine Mapping-Tour zu planen, Du hast auf Google Maps geguckt, wo noch ein Dorf ist, das es bei OSM nicht gibt? Macht sicher jeder von uns, aber *niemand* wird Dir schwarz auf weiss geben, dass das 100% legal ist. Wenn Du 100% legal suchst, dann geh Haekeldeckchen haekeln. Ach nee, da koennte ja jemand ein Copyright auf das Muster haben ;-) Nein, das würde dann bedeuten, dass ich die Straße neben diesem einen bösen Punkt einfach nochmal tracken muss um zu verifizieren dass sie eben nicht von dem Punkt abgeleitet ist sondern aus einer anderen Datenquelle stammt. Meist wird das durch online oder offline vorhandene GPS-tracks ohne Mehraufwand möglich sein. Wenn man eine 100% legal-Messlatte anlegen wollte, dann waere das ganz bestimmt kein Zuckerschlecken, denn nicht nur die direkt benachbarten Strassen waeren betroffen, und auch die Attributierung muesste unabhaengig nachgeprueft werden - man muss u.U. wirklich grossflaechig neu mappen. Die Messlatte eindeutig legal willst Du nicht wirklich anlegen. Äh, doch! Also ja, ich sprach von nicht eindeutig legal, was nicht bedeutet dass das gegenteilige Vorgehen eindeutig legal ist. Aber wenn es eine Möglichkeit gäbe, unsere Daten eindeutig legal weiter zu nutzen, dann wäre das IMHO sehr viel sinnvoller als wenn es diese Möglichkeit nicht gibt. Was genau ist denn eindeutig legal? Es wird immer einen Spinner geben, der Dich wegen irgendwas verklagen kann. Das ist etwas, womit Du leben musst. (Es gibt Spinner, die schon den einen oder anderen Beitrag von mir oder Dir hier in der Liste als Beleidigung zur Anzeige gebracht haetten - nur als Beispiel.) Die Welt ist viel zu komplex, als dass Du dich immer korrekt verhalten koenntest. Neulich hat jemand auf legal-talk geschrieben, dass es Laender gibt, die praktisch per Verfassung selbst alle Rechte an den Geodaten des Landes fuer sich beanspruchen. Wir hier in Europa moegen darueber schmunzeln, aber wenn Du eine Firma bist, die OSM-Daten einsetzt, und dein Buero in diesem Land ploetzlich gepfaendet wird, weil die CC-BY-SA dort halt nichts gilt, dann ist es mit dem Schmunzeln auch vorbei. Bei Geodaten ist es sehr schwer, das eindeutig legal schon in einem einzigen Land fuer ein gegebenes rechtliches Umfeld zu definieren. Das merkst Du auch daran (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_an_Geodaten), dass es selbst in Deutschland zum Teil widerspruechliche Gerichtsurteile gibt. Wenn man es dazu noch weltweit will oder sich gar gegen moegliche Gesetzesaenderungen in Burma absichern will, ist es voellig aus. Nur ist es durch diverse Statements ziemlich eindeutig, dass die OSM-Foundation als Betreiber der Datenbank dieses Recht erteilt (mit Nennung von OSM als Quelle). Ah, ziemlich eindeutig. Damit kann man arbeiten, das gefaellt mir besser als eindeutig legal. Ziemlich eindeutig ist zum Beispiel auch, dass die Nennung von OpenStreetMap als Quelle reicht, anstatt der 60.000 Namen. Schliesslich macht das Projekt es selbst so, und wenn irgendeiner was dagegen haette, haette er es ja inzwischen laengst mal sagen koennen. Bei OSM kann man keinen Fork machen. Man kann nicht einfach die Datenban kopieren und ein neues, freies Projekt machen bei dem man mit anderen diese Daten weiter verbessert. Man müsste immer OpenStreetMap als Quelle angeben. Bzw. die 60.000 Namen, wenn man meint, das waere notwendig. (Allein die Feststellung der 60.000 ist uebrigens extrem schwierig. Das aktuelle Planet File enthaelt nur 20.906 verschiedene Namen, und
[Talk-de] Number of Edits
Hi, analysis of the current planet yields the following 22 names who have last edited more than 500.000 objects (total 288 million objects in the planet file): 181.077.411 DaveHansen 4.648.831 Jason Reid 4.374.449 AND 4.012.125 MassGIS Import 3.552.492 (non-public users combined) 3.218.722 Milenko 2.760.328 mikes 2.313.893 Skywave 1.402.173 wildMan 1.364.092 katpatuka 1.184.274 mixmaxtw 1.109.245 dmgroom_coastlines 940.096 vassloff 900.636 Tatata 842.593 pavel 837.998 LA2 768.048 dkt 760.804 Adrian Frith 644.236 yellowbkpk 604.271 kiya 504.382 ludwig 503.914 MichaelCollinson Many of these are likely to be automated imports of some kind. Out of curiosity, I would like to find out what is being imported, or if indeed one of these is a prolific manual editor? AND, MassGIS, and dmgroom_coastlines are obvious, as is DaveH's TIGER import. I know that mikes has imported loads of boundaries in Germany, and I suspect that LA2 has also imported coastlines. The others, I have no clue. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Number of Edits
Hmpf, bloede autocompletion im Mail-Schreibe-Programm. Ich sattel wieder auf mutt um ;-( Bitte ignorieren bzw. auf talk antworten ;-) -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Frederik Ramm schrieb: Man koennte alle User anschreiben und sagen wenn Du nicht innerhalb von 2 Monaten widersprichst, werten wir das als Zustimmung. Das halte ich für die wohl beste Möglichkeit, das Problem zu beseitigen. Die Frage ist natürlich, ob das rechtens ist, aber da stellt sich dann wieder die Frage, ob die Leute, die innerhalb von zwei Monaten nicht reagieren und das dann erst merken noch wirkliches Interesse an ihren Daten haben. Außerdem muss man bedenken, dass früher oder später die Daten eh überarbeitet werden. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Bernd Wurst schrieb: Ich habe aber vor, künftig auf Nachfragen zu Ist das sicher legal, wenn ich darauf mein business aufbaue, muss ich wirklich nur sagen »kommt von OSM«? nicht mehr antworten: Ja, das ist wirklich so. Ich frage mich immer wieder, wo das Problem liegt. Sind einige Deutsche wirklich so verbissen? Meinem persönlichen Rechtsverständnis reicht die Angabe kommt von OSM völlig. Wenn ich mih dann wirklich für die Autoren interessiere, kann ich ja jederzeit die Daten genau betrachten. Ich finde es äußerst bedenklich, dass zur Zeit immer mehr dieser Rechts-Hanskasper hier auftauchen und das Projekt mies machen. Sind wir hier, um eine freie Weltkarte zu erstellen und dabei Spaß zu haben, oder um irgendwelchen Hobby-Juristen neues Futter zu schenken? Ihr habt solche Probleme. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Am Samstag, 20. September 2008 15:39 schrieb André Reichelt: Frederik Ramm schrieb: Man koennte alle User anschreiben und sagen wenn Du nicht innerhalb von 2 Monaten widersprichst, werten wir das als Zustimmung. Das halte ich für die wohl beste Möglichkeit, das Problem zu beseitigen. Das sehe ich anders. Die Frage ist natürlich, ob das rechtens ist, aber da stellt sich dann wieder die Frage, ob die Leute, die innerhalb von zwei Monaten nicht reagieren und das dann erst merken noch wirkliches Interesse an ihren Daten haben. Es muss ein Verfahren sein, was Wasserdicht ist, wenn nur eine Person seine Mailadresse geändert hat, und dies OSM nicht mitgeteilt hat, wäre es schon hinnfällig. Auch ist ein Schweigen in der Regel eben keine Zustimmung, das ist im geschäftlichen Umfeld glaub ich anders. Wenn mir jemand unaufgefordert eine Zeitung in den Briefkasten steckt, muss ich dafür nicht die Abo-Gebühren bezahlen, sondern der Versender müsste vor Gericht nachweisen, das ich einen Vertrag unterschrieben habe. Einzige Ausnahme sind IMHO: Gerichtlicher Mahnbescheid und andere behördliche Bescheide. Außerdem muss man bedenken, dass früher oder später die Daten eh überarbeitet werden. Ja, die Frage die dabei kaum zu beantworten ist, ab wann verliert der Urspüngliche Urheber seinen Schutz-Status? z.B. jemand verschiebt eine Autobahn um 100m nach rechts (wie ist das mit dem Ursprünglichen Autor, hat der noch Schutzrechte) Auch das Löschen könnte im Sinne der Datenbankrichtline unter Schutz stehen. z.B. gibt es 10 Kneipen in einem Stadtteil. Jemand überprüft diese und stellt fest, das es zwei nicht mehr gibt. Er löscht diese. Die Karte sieht nun anders aus. Ich denke wir sollten diese Probleme denen überlassen, die sich damit beschäftigen wollen. Und dafür gibt es ja eine eigene OSM Liste. http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
André Reichelt schrieb: Ich finde es äußerst bedenklich, dass zur Zeit immer mehr dieser Rechts-Hanskasper hier auftauchen und das Projekt mies machen. Sind wir hier, um eine freie Weltkarte zu erstellen und dabei Spaß zu haben, oder um irgendwelchen Hobby-Juristen neues Futter zu schenken? Ihr habt solche Probleme. Das ist wie bei anderen Prjekten, deren Ziel es ist, ein freies X zu erstellen: Wenn man sich keine Gedanken zur rechtlichen Situation macht, war man vieleicht da, um eine freies X zu erstellen, hat aber dann ein nichtfreies X erstellt. Oder ein freies X, das der Lizenz wegen nicht mit freien Y und Z kompatibel ist, so daß niemand das freie X verwenden kann und die ganze Arbeit nochmal gemacht werden muß. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Hallo, André Reichelt wrote: Frederik Ramm schrieb: Man koennte alle User anschreiben und sagen wenn Du nicht innerhalb von 2 Monaten widersprichst, werten wir das als Zustimmung. Das halte ich für die wohl beste Möglichkeit, das Problem zu beseitigen. Die Frage ist natürlich, ob das rechtens ist Es wird viele Leute geben, die behaupten, dass es nicht rechtens sei; es kaeme letzten Endes auf einen Versuch an. In manchen Laendern - besonders denen mit starkem Praezendenzrecht - ist es durchaus ueblich, sich in solchen Situationen probehalber selbst zu verklagen, um ein Gerichtsurteil herbeizufuehren, auf das man sich spaeter stuetzen kann. Andererseits wurde eine Bestaetigung durch ein Gericht in Grossbritannien der Rechtssicherheit in Deutschland nicht unbedingt viel nuetzen. In manchen Laendern gibt es explizite Regelungen zu der Frage, was zu tun ist, wenn man den Urheber eines Werkes nicht zwecks Erteilung einer Erlaubnis erreichen kann. Bei Deutschland bin ich mir nicht sicher, ich glaube, aber wir haben sowas nicht... Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Gesetzeswahnsinn
Philipp Klaus Krause schrieb: Das ist wie bei anderen Prjekten, deren Ziel es ist, ein freies X zu erstellen: Wenn man sich keine Gedanken zur rechtlichen Situation macht, war man vieleicht da, um eine freies X zu erstellen, hat aber dann ein nichtfreies X erstellt. Oder ein freies X, das der Lizenz wegen nicht mit freien Y und Z kompatibel ist, so daß niemand das freie X verwenden kann und die ganze Arbeit nochmal gemacht werden muß. Und genau dieser rechtliche Wahn(sinn) gehört bekämpft. Jedes mal, wenn ich in einen Gesetzestext blicke, denke ich mir wer zum Kuckuk hat das geschrieben?. Mal im Ernst: Was bringt uns ein tausendseitiges Buch, dass jedes problem von vorne herein zu lösen versucht, wenn es kein normaler Mensch lesen kann? Wenn es in meiner Macht stünde, würde ich zunächst die Texte radikal kürzen und alles rauswerfen, was nicht regelungswürdig ist und dann alles so umschreiben, dass es ein normaler Mensch ohne Jura-Studium versteht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Detlef Reichl wrote: André Reichelt schrieb: Alpha-Transparenz hätte ein paar Vorteile. So könnte man die Karten z.B. wunderbar als Overlay für Sat-Bider verwenden. Alles in allem viel Aufwand für nahezu keinen Nutzen. Naja, nutzen würde sich wahrscheinlich erst da wirklich einstellen, wo man bestimmte POI Gruppen (bspw. Stationen d. ÖPNV, Gaststätten/Bars/Hotels, etc.) ähnlich dem Data Layer einfach ein- und ausblenden kann. Das würde aber natürlich den Speicherplatz massiv erhöhen (viele PNGs, mit großteils transparenten Flächen) und würde derzeit ziemlich sicher die Server stark überlasten. Hätte aber den Vorteil, dass man wesentlich mehr rendern kann, und der User sich eine Karte nach Interessen anzeigen lassen kann. Ist mit den aktuellen Servern aber wohl nicht machbar. Norbert smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Detlef Reichl schrieb: Alles in allem viel Aufwand für nahezu keinen Nutzen. Ich sehen eben vor allen Dingen die Chance, dass man in Kooperation mit OAM und ORS irgendwann im Laufe des nächsten Jahres einen Gessammtdienst im Stile von Google Maps anbieten könnte. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Kennt jemand ein/mehrere Straßen in Neubaugebieten, am besten möglichst frisch, also z.B. gerade erst erschlossen. Hier entsteht gerade ein neues Baugebiet am Ortseingang nördlich der B 311. Leider fehlt bei OSM auch noch sehr viel. Vielleicht kann ich das morgen ändern. http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.5658517lat=48.2320342z=16 Kennt jemand ein/mehrere Straßen die vor kurzem umbenannt wurden? Vor kurzem nicht, aber schon vor ein paar Jahren: http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.7412896lat=48.4944547z=15 Bahnhofstraße - Heerstraße Blaubeurer Straße - Heidehofstraße Neue Umgehungsstraße seit Anfang/Mitte August: http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.663806lat=47.9981067z=15 Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neubaugebiet gesucht
Kennt jemand ein/mehrere Straßen in Neubaugebieten, am besten möglichst frisch, also z.B. gerade erst erschlossen. Hier entsteht gerade ein neues Baugebiet am Ortseingang nördlich der B 311. Leider fehlt bei OSM auch noch sehr viel. Vielleicht kann ich das morgen ändern. http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.5658517lat=48.2320342z=16 Kennt jemand ein/mehrere Straßen die vor kurzem umbenannt wurden? Vor kurzem nicht, aber schon vor ein paar Jahren: http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.7412896lat=48.4944547z=15 Bahnhofstraße - Heerstraße Blaubeurer Straße - Heidehofstraße Neue Umgehungsstraße seit Anfang/Mitte August: http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=mapniklon=9.663806lat=47.9981067z=15 Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] [OT] Re: Gesetzeswahnsinn
André Reichelt schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: Das ist wie bei anderen Prjekten, deren Ziel es ist, ein freies X zu erstellen: Wenn man sich keine Gedanken zur rechtlichen Situation macht, war man vieleicht da, um eine freies X zu erstellen, hat aber dann ein nichtfreies X erstellt. Oder ein freies X, das der Lizenz wegen nicht mit freien Y und Z kompatibel ist, so daß niemand das freie X verwenden kann und die ganze Arbeit nochmal gemacht werden muß. Und genau dieser rechtliche Wahn(sinn) gehört bekämpft. Jedes mal, wenn ich in einen Gesetzestext blicke, denke ich mir wer zum Kuckuk hat das geschrieben?. Mal im Ernst: Was bringt uns ein tausendseitiges Buch, dass jedes problem von vorne herein zu lösen versucht, wenn es kein normaler Mensch lesen kann? Ich fürchte, das ist ein aussichtsloser Kampf. Schau Dir nur 'mal an, was es von allen Seiten für einen Aufschrei gab, als Tiefensee 22 Verkehrsschilder abschaffen wollte. Offensichtlich gibt es Leute, die es für wichtig halten, daß das Warnschild am Bahnübergang je nachdem ob selbiger beschrankt ist anders aussieht. Ich denke, man kann höchstens versuchen Freiräume zu schaffen, so wie das beispielsweise bei Software mit GLPv2 or later ganz gut klappte. Philipp P.S.: Der letzte umfassende Abbau von Bürokratie und komplizierten Gesetzen in Westeuropa dürfe durch die französische Revolution bewirkt worden sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gesetzeswahnsinn
Hallo. Am Samstag, 20. September 2008 schrieb André Reichelt: Und genau dieser rechtliche Wahn(sinn) gehört bekämpft. Jedes mal, wenn ich in einen Gesetzestext blicke, denke ich mir wer zum Kuckuk hat das geschrieben?. Mal im Ernst: Was bringt uns ein tausendseitiges Buch, dass jedes problem von vorne herein zu lösen versucht, wenn es kein normaler Mensch lesen kann? Was hat jetzt unsere Lizenz, die im wesentlichen aus wenigen Sätzen besteht mit einem Gesetz zu tun? In der deutschen Übersetzung unserer aktuellen Lizenz steht: | Sie müssen den Namen des Autors/Rechteinhabers in der von ihm festgelegten | Weise nennen von ihm festgelegten, okay, man könnte hier schon sagen, der Autor bzw. Rechteinhaber wäre der einzelne User, aber man kann es auch auf das Projekt beziehen. Machen wir letzteres: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OpenStreetMap_License | What this means to you (and this isn't legal advice) is basically you can do | what you like with the data, so long as you mention the original creator and | anyone else can do the same with anything you produce. Hoppla, da steht original creator. Wer bitte ist original creator wenn nicht der einzelne OSM-User? Man braucht sich hier überhaupt nicht über irgendwelche unlesbaren Gesetze aufregen, es reichen zwei Sätze aus um die Situation zu beschreiben. Wenn es in meiner Macht stünde, würde ich zunächst die Texte radikal kürzen und alles rauswerfen, was nicht regelungswürdig ist und dann alles so umschreiben, dass es ein normaler Mensch ohne Jura-Studium versteht. Wenn es mal irgendwann in deiner Macht steht wählen zu gehen, dann tun das und wähle die Leute die die Gesetze so verändern wollen wie du es haben willst. Und so lange du nicht kapierst, was Gesetzestexte sind und warum die so geschrieben sein müssen solltest du dich vielleicht auf Dinge konzentrieren die du verstehst. Gruß, Bernd -- Wenn man das Licht schnell genug ausmacht, kann man sehen wie die Dunkelheit aussieht. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
André Reichelt schrieb: Subjektiv habe ich das Gefühl, dass Städte bis zu ca. 100.000 Einwohner meist eher schlecht erfasst sind. Vermutlich liegt das daran, dass man innerhalb dieser Städte die Warscheinlichkeit eher gering ist, dass sich ein paar Verrückte finden, die bei OSM mit machen. Umgekehrt, wenn sich innerhalb eines Orts bis 20k-Einwohnern zwei Mapper finden, die in Wettstreit geraten, dann Gute Nacht, Teleatlas. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Audio-Mapping - deutsche Anleitung
Hatto von Hatzfeld schrieb: Jan Tappenbeck wrote: ich habe gerade einmal nach einer deutschen Anleitung für das Audio-Mapping gesucht - aber nichts gefunden. Meine Erfahrung mit JOSM: Es geht am besten, wenn man zu Beginn seiner Mapping-Tour den GPS-Logger und das Diktiergerät gleichzeitig startet. Dann muss man - nach der Übertragung und ggf. Konvertierung beider Dateien auf den PC - in JOSM nur noch den GPS-Track laden und dazu (im Layer / Ebenen- Fenster) den Audio-Track importieren. Im Menü Audio findet man dann alles Nötige zum Abspielen bzw. Navigieren (auch mit Tastatur). Bei längeren Mapping-Touren sollte man m.E. die Aufzeichnungen zwischendurch abbrechen und neu starten, um so kleinere Einheiten für die Arbeit am Editor zu haben. Die gleichen Erfahrungen habe ich auch gemacht. Bei längeren Pausen muss man sich eben merken an welcher Stelle man etwas gesagt hat. Wenn man allerdings Straßen in der Stadt mappt, kommt meistens sowieso so oft eine neue Info, dass man nicht wirklich suchen muss. Es empfiehlt sich eine Kalibrierung des Diktiergeräts, die man so vornimmt: Man nimmt mit dem Diktiergerät eine nach Funkuhr oder GPS-Zeit bestimmte, exakte Zeitdauer t auf, z.B. 100 Minuten. Ist nun t' die von einem Media Player (oder z.B. genauer vom Soundeditor audacity) angezeigte Länge der so aufgenommenen Sounddatei, dann ist t'/t der Kalibrierungsfaktor, den man in den Audioeinstellungen von JOSM eingeben muss. Eine Kalibrierung habe ich bisher noch nicht vorgenommen, allerdings habe ich bisher Audiomapping auch eher für lineare Features benutzt, also z.B. für Straßennamen, bei denen es auf ein paar Meter in der Regel nicht ankommt. Gibt es eigentlich bei jedem Gerät so Ungenauigkeiten? Ich habe dies als eine sehr effektive Mapping-Methode erfahren: Innerhalb einer Ferienwoche habe ich, unterwegs auf Fahrrad bzw. Skates und ausgerüstet mit Diktiergerät, Headset und GPS-Logger, alle Straßen einer Kleinstadt von 15.000 Einwohnern erfasst und per JOSM eingepflegt. Kann mir einer mal kurz schreiben wie das Funktioniert - primär auf die erforderliche Anforderungen an die Hardware - mein MP3-Player scheint nicht auszureichen. Ich habe zwar ein gutes Olympus-Diktiergerät verwendet. Da ich aber die besten Erfahrungen damit gemacht habe, wenn ich es während der Fahrt einfach auf Daueraufzeichnung eingestellt habe, sollte es eigentlich mit jedem (natürlich leicht portablen) digitalen Gerät gehen, das eine längere Tonaufnahme machen kann. Als GPS-Logger habe ich eine Bluetooth-GPS-Maus an mein Handy gekoppelt. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Hallo André, Osmarender-Karten mit transparentem Hintergrund Dazu habe ich neulich eine Karte gesehen, die hatt oben einen Schieberegler. Damit war eine *stufenlose Überblendung* zwischen zwei Kartenebenen möglich. Transparenz scheint also bereichts möglich! Aber ich weiss nicht mehr wo... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Quellenangabe bei Weiterverarbeitung
Hallo. Am Samstag, 20. September 2008 schrieb Frederik Ramm: Ziemlich eindeutig ist zum Beispiel auch, dass die Nennung von OpenStreetMap als Quelle reicht, anstatt der 60.000 Namen. Echt? http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OpenStreetMap_License | What this means to you (and this isn't legal advice) is basically you can do | what you like with the data, so long as you mention the original creator and | anyone else can do the same with anything you produce Also ich finde »original creator« bin bei meinen Einträgen ich und nicht OpenStreetMap. Es ist mit dieser Lizenz-Erklärung sogar eher eindeutig andersrum, oder? Schliesslich macht das Projekt es selbst so, und wenn irgendeiner was dagegen haette, haette er es ja inzwischen laengst mal sagen koennen. SCO hätte auch schon Jahre vorher das mal äußern können aber es macht halt viel mehr her, wenn es wirklich große in der Branche gibt, die die eigenen Daten missbrauchen und damit Geld verdienen. Was würde es einem streitgewillten OSM-User denn bringen wenn er sich jetzt auf die Foundation stürzt? Evtl ne außergerichtliche einigung (weil's vor Gericht nichts zu holen gäbe) und die Löschung seiner Edits. Wenn es aber mal breit verteilt Navis mit OSM-Daten gibt, dann ist endlich mal Geld im Spiel und eine Lizenzverletzung kostet dann richtig Geld. Wenn ich es auf sowas anlegen würde, würde ich glaub schon noch ein bisschen warten. :-) Bei OSM kann man keinen Fork machen. Man kann nicht einfach die Datenban kopieren und ein neues, freies Projekt machen bei dem man mit anderen diese Daten weiter verbessert. Man müsste immer OpenStreetMap als Quelle angeben. Bzw. die 60.000 Namen, wenn man meint, das waere notwendig. Hm. Andere Baustelle. Ich sprach von dem Status, in den die Lizenz überführt werden soll. Auch dann soll es weiterhin eine Attribution-Lizenz geben, wenn ich das richtig verstanden habe. Also ist OSM auch dann unforkbar, was mir nach wie vor nicht besonders gefällt. Nicht weil ich grade einen Fork vorbereiten würde, aber es sollte immer die Möglichkeit geben für Leute die meinen es besser zu können. Dass die Daten frei bleiben ist mir wichtig, dass überall OSM als Quelle dran steht, nicht. Gruß, Bernd -- Prüde Menschen haben eine schmutzige Fantasie. - Jonathan Swift (ir. Schriftsteller, 1667-1745) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gesetzeswahnsinn
André Reichelt schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: Das ist wie bei anderen Prjekten, deren Ziel es ist, ein freies X zu erstellen: Wenn man sich keine Gedanken zur rechtlichen Situation macht, war man vieleicht da, um eine freies X zu erstellen, hat aber dann ein nichtfreies X erstellt. Oder ein freies X, das der Lizenz wegen nicht mit freien Y und Z kompatibel ist, so daß niemand das freie X verwenden kann und die ganze Arbeit nochmal gemacht werden muß. Und genau dieser rechtliche Wahn(sinn) gehört bekämpft. Wenn du das tun willst, indem du dich selbst möglichen juristischen Konsequenzen aussetzt, kannst du das gerne machen. Aber unsere Nutzer würde ich doch ganz gerne aus der Schusslinie halten – das und nichts anderes soll diese ganze Lizenzgeschichte leisten. Tordanik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] 100% legal (was: Quellenangabe bei Weiterverarbeitung)
Frederik Ramm schrieb: Wenn Du 100% legal suchst, dann geh Haekeldeckchen haekeln. Ach nee, da koennte ja jemand ein Copyright auf das Muster haben ;-) Vor dem Fernseher hocken und Bier trinken wird immer 100% legal sein. Sobald man die Welt ändern möchte kommt man immer in unruhige Fahrwasser. Wenn jemand kommt, der eine Rechtsabteilgung beauftragt Sucht mal was mit dem wir OSM mal richtig ans Bein pinkeln können, dann haben wir ein Problem. Wie man ohne jede Substanz bald ein Jahrzehnt die Gerichte beschäftigen kann zeigt die SCOLinux-Klamotte. Und dagegen hilft nichts, da kann man im Vorfeld auch kaum etwas tun. ... nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt. Und wem diese Vorstellung nicht gefällt: Die Alternative steht oben. GPS und Computer verkaufen und schnell wieder zu Fernseher und Bier zurück. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Markus schrieb: Damit war eine *stufenlose Überblendung* zwischen zwei Kartenebenen möglich. Damit macht man aber die _ganze_ Karte transparent, oder? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Detlef Reichl schrieb: Alles in allem viel Aufwand für nahezu keinen Nutzen. Ich (und viele andere Leute) sehe gerade darin den Nutzen, Teile von OSM als Overlay mit vorhandenen Geodaten anzuzeigen. Wenn man z.B. amtliche Karten hart, könnte man die OSM-Daten einfach als Overlay drüberlegen und schon könnte man die Infos aus OSM mit den amtlichen Daten sehen. Fertig. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weisse Flecken
Hallo. Am Samstag, 20. September 2008 schrieb André Reichelt: Vermutlich liegt das daran, dass man innerhalb dieser Städte die Warscheinlichkeit eher gering ist, dass sich ein paar Verrückte finden, die bei OSM mit machen. Hier haben wir (ja, nicht besonders repräsentativ) im halben Landkreis etwa 1 Mapper pro 7.000 Einwohner. :) Gemeinde mit 5.000 EW: 1 Mapper Kleinstadt mit 14.000 EW: 2 Mapper Kleinstadt mit 11.000 EW: 1 Mapper ...und so weiter. ;-) Aber ja, das ist in manchen Gebieten durchaus anders. Das wird schon noch, keine Sorge. Gruß, Bernd -- Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet bis sie es selbst tut. - Humphrey Bogart (am. Schauspieler 1899-1957) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mit transparentem Hintergrund
Damit macht man aber die _ganze_ Karte transparent, oder? ja, so habe ich es in Erinnerung... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
