[talk-ph] Save a JOSM session (Fwd: [JOSM] #4029: save editing session similar to other GIS app)

2013-08-14 Thread maning sambale
Dear everyone,

A new update in JOSM (using josm-latest.jar version 6129) can now save
a JOSM editing session.  This (under development) version allows you
to save the editing session including
- what area your are editing
- gpx files loaded
- geotagged photos
- imagery layer

In my initial tests, it seems to work as expected.
Please test and report issues.

-- Forwarded message --
From: JOSM t...@josm.openstreetmap.de
Date: Sat, Aug 10, 2013 at 5:14 AM
Subject: Re: [JOSM] #4029: save editing session similar to other GIS app
To:


#4029: save editing session similar to other GIS app
---+---
Reporter:  emmanuel.sambale@…  |   Owner:
Type:  enhancement |  Status:  new
Priority:  normal  |   Component:  Core
 Version:  |  Resolution:
Keywords:  |
---+---

Comment (by bastiK):

 In [changeset:6129/josm]:
 {{{
 #!CommitTicketReference repository=josm revision=6129
 see #4029 - session menu now visible in expert mode - Please report bugs
 and feature requests!
 }}}

--
Ticket URL: http://josm.openstreetmap.de/ticket/4029#comment:34
JOSM http://josm.openstreetmap.de
Java Openstreetmap Editor


-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

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[talk-ph] Map Humour.

2013-08-14 Thread Jim Morgan

From the occasionally excellent Amazing Super Powers comic

http://www.amazingsuperpowers.com/2013/08/map/

Jim

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[OSM-talk] Request for translations of the upcoming new welcome page

2013-08-14 Thread Severin MENARD
Hi,

Do you have something (a wikipage, whatever) that allows to anyone to know
who is taking charge of such language? I mean, it would be a pity if 2
people translate the same page into the same language.

Sincerely,

Severin

Message: 1
 Date: Tue, 13 Aug 2013 14:50:24 -0600
 From: Kai Krueger kakrue...@gmail.com
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk] Request for translations of the upcoming new
 welcome page
 Message-ID: 520a9c10.3080...@gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 Hello everyone,

 It is planned that a new fresh set of welcome pages [1] will soon be
 merged on osm.org thanks to the effort of a number of people. These
 pages are designed to be a friendly and an easy introduction to osm.

 As these pages are one of the first things new mappers see and there
 have been complaints about this in the past, we would like to try this
 time and get as many translations as possible  done before this goes live.

 It would be great if people could help out and make sure these are
 translated to as many languages as possible.

 As the current translatewiki based system [2] is not setup to elicit
 translations from pre-merge strings, it is unfortunately necessary to do
 this outside of the normal translation system.

 The best way to do this is probably to fork the relevant source code on
 github ( https://github.com/osmlab/openstreetmap-website/ in the
 welcome-2 branch), and then edit your local language translation file.

 The English reference file is

 https://github.com/osmlab/openstreetmap-website/blob/welcome-2/config/locales/en.yml

 The main section that needs translating is the welcome_page: section.

 Once you have the translation you can send a pull request to get the
 translation merged and ready for when it goes live.

 It is unfortunately a bit more effort, but hopefully worth it.

 If you are planning on working on a translation, you should probably
 announce it here to coordinate and not cause duplicate effort.

 I am currently working on the German translation.

 Kai


 [1] welcome.apis.dev.openstreetmap.org
 [2] https://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap



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Re: [OSM-talk] Request for translations of the upcoming new welcome page

2013-08-14 Thread Kai Krueger
As the welcome page will probably be merged fairly soon and then the normal
translatewiki based translation takes over again and my guess is there won't
be that many languages that get translated this way (it would be nice if the
main ones can be though) I would propose to just coordinating it here on
talk. I.e. just state which language you are planning on translating.

So far we have a German and Danish translation.

Kai


severin wrote
 Hi,
 
 Do you have something (a wikipage, whatever) that allows to anyone to know
 who is taking charge of such language? I mean, it would be a pity if 2
 people translate the same page into the same language.
 
 Sincerely,
 
 Severin
 
 Message: 1
 Date: Tue, 13 Aug 2013 14:50:24 -0600
 From: Kai Krueger lt;

 kakrueger@

 gt;
 To: 

 talk@

 Subject: [OSM-talk] Request for translations of the upcoming new
 welcome page
 Message-ID: 

 520A9C10.3080800@


 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 Hello everyone,

 It is planned that a new fresh set of welcome pages [1] will soon be
 merged on osm.org thanks to the effort of a number of people. These
 pages are designed to be a friendly and an easy introduction to osm.

 As these pages are one of the first things new mappers see and there
 have been complaints about this in the past, we would like to try this
 time and get as many translations as possible  done before this goes
 live.

 It would be great if people could help out and make sure these are
 translated to as many languages as possible.

 As the current translatewiki based system [2] is not setup to elicit
 translations from pre-merge strings, it is unfortunately necessary to do
 this outside of the normal translation system.

 The best way to do this is probably to fork the relevant source code on
 github ( https://github.com/osmlab/openstreetmap-website/ in the
 welcome-2 branch), and then edit your local language translation file.

 The English reference file is

 https://github.com/osmlab/openstreetmap-website/blob/welcome-2/config/locales/en.yml

 The main section that needs translating is the welcome_page: section.

 Once you have the translation you can send a pull request to get the
 translation merged and ready for when it goes live.

 It is unfortunately a bit more effort, but hopefully worth it.

 If you are planning on working on a translation, you should probably
 announce it here to coordinate and not cause duplicate effort.

 I am currently working on the German translation.

 Kai


 [1] welcome.apis.dev.openstreetmap.org
 [2] https://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap



 
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Request-for-translations-of-the-upcoming-new-welcome-page-tp5773616p5773644.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Steve Doerr

Is it?

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Steve

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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Shaun McDonald
Works fine here.

Always worth trying out something like http://www.downforeveryoneorjustme.com

Shaun

On 14 Aug 2013, at 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:

 Is it?
 
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 Steve
 
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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Mike Thompson
Seems to be working for me.


On Wed, Aug 14, 2013 at 1:33 PM, Steve Doerr doerr.step...@gmail.comwrote:

 Is it?

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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Grant Slater
The site is up and traffic is at expected levels.

Does the site not respond at all or a part not load?

If there were a major outage it would be reported here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status

Regards
 Grant
 Part of OSM sysadmin team.


On 14 August 2013 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:

 Is it?

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 Steve

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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talkhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Steve Doerr
Thanks, Shaun. To clarify: I see some elements of the page, but no map. 
That is to say, no tiles. (I see the + - etc. controls in the top right, 
but the main map zone is grey. I see the left-hand side-bar with the 
search-box etc., and the View/Edit/History tabs.)


Steve

On 14/08/2013 20:39, Shaun McDonald wrote:

Works fine here.

Always worth trying out something like http://www.downforeveryoneorjustme.com

Shaun

On 14 Aug 2013, at 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:


Is it?

--
Steve

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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Liz Barry
maybe something local. no tiles loading for me in Brooklyn, NYC USA

@lizbarry http://twitter.com/lizbarry


On Wed, Aug 14, 2013 at 3:57 PM, Grant Slater
openstreet...@firefishy.comwrote:

 The site is up and traffic is at expected levels.

 Does the site not respond at all or a part not load?

 If there were a major outage it would be reported here:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status

 Regards
  Grant
  Part of OSM sysadmin team.


 On 14 August 2013 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:

 Is it?

 --
 Steve

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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Grant Slater
Hi Liz,

Still an issue?
Please could you do the following for me to check...

Open Terminal (OSX or Linux) / Command Prompt (Windows) and type the
following command and send me the result. (offlist best)
 nslookup tile.openstreetmap.org

Regards
 Grant


On 14 August 2013 21:05, Liz Barry eba...@gmail.com wrote:

 maybe something local. no tiles loading for me in Brooklyn, NYC USA

 @lizbarry http://twitter.com/lizbarry


 On Wed, Aug 14, 2013 at 3:57 PM, Grant Slater openstreet...@firefishy.com
  wrote:

 The site is up and traffic is at expected levels.

 Does the site not respond at all or a part not load?

 If there were a major outage it would be reported here:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status

 Regards
  Grant
  Part of OSM sysadmin team.


 On 14 August 2013 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:

 Is it?

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 Steve

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Re: [OSM-talk] Www.openstreetmap.org Down?

2013-08-14 Thread Steve Doerr

Here's what I get:


C:\Users\Stevenslookup tile.openstreetmap.org
Server:  UnKnown
Address:  192.168.1.1

DNS request timed out.
timeout was 2 seconds.
DNS request timed out.
timeout was 2 seconds.
DNS request timed out.
timeout was 2 seconds.
DNS request timed out.
timeout was 2 seconds.
*** Request to UnKnown timed-out

Steve

On 14/08/2013 21:12, Grant Slater wrote:

Hi Liz,

Still an issue?
Please could you do the following for me to check...

Open Terminal (OSX or Linux) / Command Prompt (Windows) and type the 
following command and send me the result. (offlist best)

 nslookup tile.openstreetmap.org http://tile.openstreetmap.org

Regards
 Grant


On 14 August 2013 21:05, Liz Barry eba...@gmail.com 
mailto:eba...@gmail.com wrote:


maybe something local. no tiles loading for me in Brooklyn, NYC USA

@lizbarry http://twitter.com/lizbarry


On Wed, Aug 14, 2013 at 3:57 PM, Grant Slater
openstreet...@firefishy.com mailto:openstreet...@firefishy.com
wrote:

The site is up and traffic is at expected levels.

Does the site not respond at all or a part not load?

If there were a major outage it would be reported here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status

Regards
 Grant
 Part of OSM sysadmin team.


On 14 August 2013 20:33, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com
mailto:doerr.step...@gmail.com wrote:

Is it?

-- 
Steve


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Re: [Talk-br] Evento em Brasília

2013-08-14 Thread Felipe G. Nievinski
Wille, você que vai estar no CONSEGI,
teria interesse e disponibilidade para
apresentar a perspectiva de mapas livres
na discussão sobre dados abertos? Veja:
http://papers.consegi.gov.br/pub/programacao/1073
https://groups.google.com/d/msg/thackday/DEYnioFJ5ao/2RSdiYQctzwJ
Abc,
-F.
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[Talk-br] Eleição para o conselho do OpenStreetMap

2013-08-14 Thread Vitor George
Pessoal,

Para quem interessar, logo haverá eleição para o conselho da OpenStreetMap
Foundation.

Vitor

-- Forwarded message --
From: Frederik Ramm frede...@remote.org
Date: Mon, Aug 12, 2013 at 7:51 PM
Subject: [OSM-talk] OSMF Board Election 2013 - candidates wanted
To: osmf-t...@openstreetmap.org osmf-t...@openstreetmap.org
Cc: Talk Openstreetmap t...@openstreetmap.org,
osmf-annou...@openstreetmap.org


Dear OSMF members,

(Cc'ing the general talk list in case someone who isn't yet a member would
like to become one!)

   another Annual General Meeting is looming in early September - the
formal announcement will be posted on the OSMF lists soon.

In the mean time, could I have your attention for the upcoming board
election. There's three seats (of a total seven) up for grabs, and I hope
that some of you will throw your hat into the ring.

If you are a paid-up member of the OSMF by the time of the AGM, you are
eligible - just add your name to the table on this Wiki page:

http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Foundation/AGM13/**Election_to_Boardhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM13/Election_to_Board

If you're not yet a member, all's not lost - go to
http://www.osmfoundation.org/**wiki/Joinhttp://www.osmfoundation.org/wiki/Jointo
sign up today.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 159 30.7.-5.8.2013

2013-08-14 Thread wn reader
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 159 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: 

http://blog.openstreetmap.de/2013/08/wochennotiz-nr-159/

Viel Spaß beim Lesen!

Die verspätete Veröffentlichung dieser und der nächsten Ausgabe hängt mit der 
mangelhaften Internetversorgung in Teilen Deutschlands zusammen. 

Mfg Marc 

ps. Das es (Urlaubs-)Orte ohne UMTS / WLAN gibt, war für mich NEULAND.
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Re: [Talk-de] Wochennotiz Nr. 159 30.7.-5.8.2013

2013-08-14 Thread Michael Buege
Zitat wn reader:

 die Wochennotiz Nr. 159 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der
 OpenStreetMap Welt ist da:
 
 http://blog.openstreetmap.de/2013/08/wochennotiz-nr-159/

Soso, Financial Times nutzt jetzt OSM-Karten.
Wird auch langsam Zeit, vier Jahre nach dem Erstkontakt. ;-)
http://www.ftd.de/it-medien/computer-technik/:open-street-mapper-wikipedia-
fuer-navigationskarten/555458.html

 ps. Das es (Urlaubs-)Orte ohne UMTS / WLAN gibt, war für mich NEULAND.

Das ist schon mindestens seit dem Hadaikum so. Ändert sich nur langsam. 
Evolution halt.

-- 
Michael


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[Talk-de] Hydrant oder Beregnungsanlage

2013-08-14 Thread Andre

Hallo Liste,

ich möchte bei mir mehr Hydranten mappen. Dazu meine Frage:

Ist das in [1] ein Hydrant oder der Anschluss für eine Beregnunganlage?

Es handelt sich um diesen [2] Knoten. Der Punkt liegt also in einem 
kleinen Dorf in der Nähe von Feldern.


Hoffentlich könnt ihr mir helfen, danke schonmal im voraus.


Viele Grüße
Andre


[1] http://postimg.org/image/htlwpxlh1/

[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/2418956068

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Re: [Talk-de] Hydrant oder Beregnungsanlage

2013-08-14 Thread Volker Schmidt
Fuer mich ist das ein Anschluss fuer eine moeglicherweise sogar private
Beregnungsanlage.


2013/8/14 Andre mr.jo...@ewetel.net

 Hallo Liste,

 ich möchte bei mir mehr Hydranten mappen. Dazu meine Frage:

 Ist das in [1] ein Hydrant oder der Anschluss für eine Beregnunganlage?

 Es handelt sich um diesen [2] Knoten. Der Punkt liegt also in einem
 kleinen Dorf in der Nähe von Feldern.

 Hoffentlich könnt ihr mir helfen, danke schonmal im voraus.


 Viele Grüße
 Andre


 [1] http://postimg.org/image/**htlwpxlh1/http://postimg.org/image/htlwpxlh1/

 [2] 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/2418956068http://www.openstreetmap.org/browse/node/2418956068

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Re: [Talk-de] Blitzerrelation

2013-08-14 Thread Tim

Hallo Andreas,

wenn meine Relation als korrekt bewertet wurde, kann ich das mit ruhigem 
Gewissen bei deiner ebenso machen. Sieht gut aus :-)
Zu deiner weiteren Frage, was auf der Strasse bedeutet: Ich weiss 
nicht, ob du das meinst, aber bei den Relationsbeispielen von 
Enforcement steht dazu eine gute Erklärung

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:enforcement#Beispiel_3a:_Einfacher_Geschwindigkeitsblitzer_auf_der_Stra.C3.9Fe
Dort steht: Auf der Strasse bedeutet in der Mitte der Strasse, also 
zwischen den Fahrspuren. Neben der Strasse ist das Bild, welches du 
gepostet hast. Dabei ist es eben egal, wie weit der Blitzer neben der 
Strasse steht. Ich hoffe das hilft dir weiter.


Gruß,
Tim

Am 13.08.2013 13:24, schrieb Andreas Schmidt:

hallo,
könnte mal bitte jemand rüberschauen, ob ich es richtig gemacht habe?
Es ist meine erste Relation:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2408258350

Für konstruktive Kritik bin ich dankbar.
Grüße
Andreas

Am 12.08.2013 22:25, schrieb Andreas Schmidt:

Hallo,
ich möchte auch gerade die selbe Frage lösen.

Zusätzlich habe ich eine Frage zur Bedeutung von auf und neben.
Die Frage habe ich hier schon online gestellt
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Relation:enforcement

Ist dieser
http://www.blitzer.de/system/pictures/files/2013/08/72718/original_DSC00242.JPG
Blitzer auf oder neben der Straße?

Wie soll *auf* der Straße überhaupt funktionieren, der würde ja
umgefahren...

Grüße
Andreas



Am 12.08.2013 21:50, schrieb Tim:

Ich habe mich einmal daran versucht, einen Blitzer richtig mit einer
Relation zu mappen. Die Dokumentation zu verstehen ist wirklich nicht
einfach. Ich habe trotzdem mein Glück versucht und würde nun gerne
wissen, ob ich es denn in diesem Fall richtig gemacht habe? Der
Blitzer knipst, wenn man von Norden in die Süden fährt und ist fest
montiert. http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3109670

Gruß,
Tim


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Re: [Talk-de] Fahrradrouting mit OpenRouteService

2013-08-14 Thread Tim

Hallo,

die alten Daten von ORS sind mir auch schon aufgefallen. Es wird wohl 
bei denen auch jemand gesucht, der Änderungen am Quellcode machen muss, 
da dort wohl irgendwas nicht mehr stimmt.

Ich habe die folgende Liste einmal durchgearbeitet
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Using_OpenStreetMap#Route_online_berechnen
und dort bekam ich nur bei yournavigation.org eine korrekte Route 
angezeigt. Leider funktioniert dort bei mir das Markieren und suchen 
nicht optimal.
Ich habe somit eine bessere Alternative gesucht und bin bei 
http://www.komoot.de/ hängengeblieben. Dort gibt es wohl auch eine App 
für Android und iPhone zu.


Gruß,
Tim


Am 22.07.2013 16:13, schrieb fly:

Am 22.07.2013 15:42, schrieb Volker Schmidt:

ich kannte http://www.yournavigation.org nicht.

Ein kleiner Test macht mich stutzig.

Padova - Vicenza (im Veneto, Italien) ergibt:

1) bicycle (routes) + fastest: die Route fuehrt ueber die Autobahn
2) bicyle + fastest: die Route fuehrt ueber Radwege und ausgewiesene,
geplante Radrouten
3) bicylce + shortest: die Route fuehrt ueber die viel befahrene und meist
radwegfreie Staatsstrasse

Pass alles so nicht:
(1) ist illegal
(2) ist schoen, aber lang und langsam
(3) ist die schnellste und kuerzeste Verbindung



Gleiche Ergebnisse bei mir. Wobei (2) immer noch an einigen befahrenen
Straßen mit Radweg entlang führt, anstatt die Seitenstraßen mit maxspeed
30 zu benutzen.

Beim richtigen einordnen zum Linksabbiegen scheitert es auch.

fly





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Re: [Talk-de] Fahrradrouting mit OpenRouteService

2013-08-14 Thread Volker Schmidt
Vergass zu erwaehnen, dass ich fuer die offline track-Erstellung
bikeroutetoaster.com oder bikehike.co.uk benutze. Beide erlauben das Mixen
von routing mit OSM, routing mit GMaps und die Erstellung von Hand. Beide
benutzen fuer das OSM routing cloudmade routing. Damit komme ich sehr gut
zurecht. Ich benutze fuer das Rad nur Tracks, keine Routen, d.h. ich mache
das routing offline zu Hause, lade dann die tracks aufs Garmin etrex und
fahre mit dem Rad dann nur auf dem Strich.


2013/8/14 Tim der@gmx.de

 Hallo,

 die alten Daten von ORS sind mir auch schon aufgefallen. Es wird wohl bei
 denen auch jemand gesucht, der Änderungen am Quellcode machen muss, da dort
 wohl irgendwas nicht mehr stimmt.
 Ich habe die folgende Liste einmal durchgearbeitet
 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/DE:Using_OpenStreetMap#**
 Route_online_berechnenhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Using_OpenStreetMap#Route_online_berechnen
 und dort bekam ich nur bei yournavigation.org eine korrekte Route
 angezeigt. Leider funktioniert dort bei mir das Markieren und suchen nicht
 optimal.
 Ich habe somit eine bessere Alternative gesucht und bin bei
 http://www.komoot.de/ hängengeblieben. Dort gibt es wohl auch eine App
 für Android und iPhone zu.

 Gruß,
 Tim


 Am 22.07.2013 16:13, schrieb fly:

  Am 22.07.2013 15:42, schrieb Volker Schmidt:

 ich kannte http://www.yournavigation.org nicht.

 Ein kleiner Test macht mich stutzig.

 Padova - Vicenza (im Veneto, Italien) ergibt:

 1) bicycle (routes) + fastest: die Route fuehrt ueber die Autobahn
 2) bicyle + fastest: die Route fuehrt ueber Radwege und ausgewiesene,
 geplante Radrouten
 3) bicylce + shortest: die Route fuehrt ueber die viel befahrene und
 meist
 radwegfreie Staatsstrasse

 Pass alles so nicht:
 (1) ist illegal
 (2) ist schoen, aber lang und langsam
 (3) ist die schnellste und kuerzeste Verbindung



 Gleiche Ergebnisse bei mir. Wobei (2) immer noch an einigen befahrenen
 Straßen mit Radweg entlang führt, anstatt die Seitenstraßen mit maxspeed
 30 zu benutzen.

 Beim richtigen einordnen zum Linksabbiegen scheitert es auch.

 fly




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Re: [Talk-de] Blitzerrelation

2013-08-14 Thread Andreas Schmidt
Hallo Tim,

vielen Dank für deine Antwort.
Mir fällt gerade ein, dass ich so einen Starenkasten auf einer
Grünfläche zwischen den Fahrbahen in Bad Oeynhausen schon mal gesehen habe.
Müsste wohl dieser sein:
http://frink.bplaced.de/blitzer/?zoom=19lat=52.2114lon=8.81247layers=TB0

Grüße, Andreas


Am 14.08.2013 22:12, schrieb Tim:
 Hallo Andreas,

 wenn meine Relation als korrekt bewertet wurde, kann ich das mit
 ruhigem Gewissen bei deiner ebenso machen. Sieht gut aus :-)
 Zu deiner weiteren Frage, was auf der Strasse bedeutet: Ich weiss
 nicht, ob du das meinst, aber bei den Relationsbeispielen von
 Enforcement steht dazu eine gute Erklärung
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:enforcement#Beispiel_3a:_Einfacher_Geschwindigkeitsblitzer_auf_der_Stra.C3.9Fe

 Dort steht: Auf der Strasse bedeutet in der Mitte der Strasse, also
 zwischen den Fahrspuren. Neben der Strasse ist das Bild, welches du
 gepostet hast. Dabei ist es eben egal, wie weit der Blitzer neben
 der Strasse steht. Ich hoffe das hilft dir weiter.

 Gruß,
 Tim

 Am 13.08.2013 13:24, schrieb Andreas Schmidt:
 hallo,
 könnte mal bitte jemand rüberschauen, ob ich es richtig gemacht habe?
 Es ist meine erste Relation:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/2408258350

 Für konstruktive Kritik bin ich dankbar.
 Grüße
 Andreas

 Am 12.08.2013 22:25, schrieb Andreas Schmidt:
 Hallo,
 ich möchte auch gerade die selbe Frage lösen.

 Zusätzlich habe ich eine Frage zur Bedeutung von auf und neben.
 Die Frage habe ich hier schon online gestellt
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Relation:enforcement

 Ist dieser
 http://www.blitzer.de/system/pictures/files/2013/08/72718/original_DSC00242.JPG

 Blitzer auf oder neben der Straße?

 Wie soll *auf* der Straße überhaupt funktionieren, der würde ja
 umgefahren...

 Grüße
 Andreas



 Am 12.08.2013 21:50, schrieb Tim:
 Ich habe mich einmal daran versucht, einen Blitzer richtig mit einer
 Relation zu mappen. Die Dokumentation zu verstehen ist wirklich nicht
 einfach. Ich habe trotzdem mein Glück versucht und würde nun gerne
 wissen, ob ich es denn in diesem Fall richtig gemacht habe? Der
 Blitzer knipst, wenn man von Norden in die Süden fährt und ist fest
 montiert. http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3109670

 Gruß,
 Tim


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[Talk-it] R: percorsi ciclopedonali non segnalati

2013-08-14 Thread Giuseppe Amici
Mancata autenticazione alle API OSM. 

Questo errore mi viene segnalato ora durante un salvataggio con JOSM.

 

Qualcuno sa se il server è down?

 

Grazie Beppe

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Re: [Talk-it] Posizionamento Smartphone Giroscopio ecc

2013-08-14 Thread Aury88

Non credo, come ha spiegto Auryn dopo pochi secondi i valori che si
ottengono sono inutilizzabili. 
non è detto che siano così i dati sono abbastanza corretti per diverso
tempo...considera che in un ora di volo un sistema inerziale buono accumula
0.6 miglia di errore...si tratta di 0.01miglia al minuto pari a circa 18,5
metri al minuto...confrontabili con il gps in aree a bassa copertura.
Inoltre se i dati vengono usati per realizzare dei tracciati su una mappa,
possono essere corretti a posteriori utilizzando un nuovo rilevamento gps
come parametro di correzione e applicandolo linearmente alla traccia
ottenuta...così si dovrebbe ottenere una traccia con una buona
approssimazione (costante e sotto i 18.5m) naturalmente è necessario non
rimanere troppo in misurazione inerziale e comunque tutto dipende dalla
precisione degli accelerometri.  più che altro temo che gli accelerometri
degli smarthphone abbiano una precisione troppo bassa per poter venire
utilizzati per effettuare delle misurazioni abbastanza precise...servono
solo per identificare in che posizione si trova il device o per annullare la
garanzia in caso di urto...quindi non necessitano di elevata precisione cosa
che serve se si vuole ricavare una traccia utilizzabile per mappare



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[Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread bredy
E' possibile unire due livelli di dati di osm in JOSM eliminando i dati
sovrapposti?



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[Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Sky One
Ciao,

come mappo un laboratorio che fa riparazione di elettrodomestici (sia in
garanzia, quindi come cosa ufficiale, sia post-garanzia)?

Grazie
Cristiano
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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer


Il giorno 14/ago/2013, alle ore 11:32, bredy bredy...@yahoo.it ha scritto:

 E' possibile unire due livelli di dati di osm in JOSM eliminando i dati
 sovrapposti?


si, se sono gli stessi oggetti (id) lo fa così (c'è un pulsante nella finestra 
livelli)


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer


Il giorno 14/ago/2013, alle ore 11:50, Sky One sky...@skyone.it ha scritto:

 Ciao,
 
 come mappo un laboratorio che fa riparazione di elettrodomestici (sia in 
 garanzia, quindi come cosa ufficiale, sia post-garanzia)?


ripara solo e non vende, ne usati ne nuovi?

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Volker Schmidt
shop=appliance
repair=yes

Ma va bene solo se vende anche elettrodomestici


2013/8/14 Sky One sky...@skyone.it

 Ciao,

 come mappo un laboratorio che fa riparazione di elettrodomestici (sia in
 garanzia, quindi come cosa ufficiale, sia post-garanzia)?

 Grazie
 Cristiano

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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Francesco Pelullo
Per analogia con shop:car_repair, si potrebbe proporre un nuovo
shop:appliance_repair

Che ne pensate?

Ciao
/niubii/
Il giorno 14/ago/2013 12:33, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha
scritto:

 shop=appliance
 repair=yes

 Ma va bene solo se vende anche elettrodomestici


 2013/8/14 Sky One sky...@skyone.it

 Ciao,

 come mappo un laboratorio che fa riparazione di elettrodomestici (sia in
 garanzia, quindi come cosa ufficiale, sia post-garanzia)?

 Grazie
 Cristiano

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[Talk-it] Centrale operativa 118

2013-08-14 Thread sabas88
Ciao,
come tagghereste una centrale operativa del 118?
Non è propriamente un call center...
La soluzione che ho adottato è
office=government(è gestita dalla regione e dalla asl)
emergency=yes (non mi convince)
operator=ASL
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2418750176

Grazie,
Stefano
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Re: [Talk-it] Scaricare singoli dati dal database

2013-08-14 Thread marco bra
[timeout:600];
area[name=Friuli-Venezia Giulia];
(
  way(area)[power~line|minor-line];
);
(  ._;  ;);out meta qt;

Il 13 agosto 2013 18:11, bredy bredy...@yahoo.it ha scritto:
 Fin lì c'ero arrivato, ma non capisco come si fa ad impostare che si vuole
 solo i dati di una regione. Finchè è un box della finestra ok, ma
 specificare la regione non riesco proprio a farlo.

 Mi interessa il FVG



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Re: [Talk-it] Scaricare singoli dati dal database

2013-08-14 Thread bredy
perdonami, ma dove la scrivo questa roba?



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Re: [Talk-it] Scaricare singoli dati dal database

2013-08-14 Thread marco bra
http://overpass-turbo.eu/ e poi premi run e poi se vuoi puoi anche
esportare il risultato... menu export

2013/8/14 bredy bredy...@yahoo.it:
 perdonami, ma dove la scrivo questa roba?



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Re: [Talk-it] Scaricare singoli dati dal database

2013-08-14 Thread marco bra
o premi qui http://overpass-turbo.eu/s/LC

2013/8/14 marco bra marcobra.ubu...@gmail.com:
 http://overpass-turbo.eu/ e poi premi run e poi se vuoi puoi anche
 esportare il risultato... menu export

 2013/8/14 bredy bredy...@yahoo.it:
 perdonami, ma dove la scrivo questa roba?



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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Sky One
Direi che ripara solo, però mentre ero lì ho visto che vendono un Folletto
usato. Sicuramente non vendono elettrodomestici nuovi.

Grazie


2013/8/14 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com



 Il giorno 14/ago/2013, alle ore 11:50, Sky One sky...@skyone.it ha
 scritto:

  Ciao,
 
  come mappo un laboratorio che fa riparazione di elettrodomestici (sia in
 garanzia, quindi come cosa ufficiale, sia post-garanzia)?


 ripara solo e non vende, ne usati ne nuovi?

 ciao,
 Martin
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Re: [Talk-it] Scaricare singoli dati dal database

2013-08-14 Thread Salemme Guido

Ciao potresti scaricarti tutti i dati di una regione qui
http://download.gfoss.it/osm/osm/regioni/

e poi con osmosis estrarre quello che ti interessa
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Osmosis

Il 13/08/2013 17:31, bredy ha scritto:

E' possibile scaricar solo i dati delle linee elettriche di una singola
regione? Se si come? Grazie



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Re: [Talk-it] Centrale operativa 118

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer
forse trovi qualcosa sotto la chiave emergency? (Io non ho trovato granchè
ma la centrale metterei là)
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/emergency#values

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer
2013/8/14 Sky One sky...@skyone.it

 Direi che ripara solo, però mentre ero lì ho visto che vendono un Folletto
 usato. Sicuramente non vendono elettrodomestici nuovi.

 Grazie




forse un negozio seconda mano che ripara anche?

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread bredy
Altrimenti se non hanno lo stesso ID è impossibile? Ho visto che i dati si
sovrappongono, ma poi sarebbe un lavoro spaventoso dover cancellare tutte le
linee sovrapposte ( nel mio caso linee elettriche) e poi dover unire tutti i
pali e piloni (bisogna selezionarli uno ad uno e unirli premendo M). Troppo
lungo.




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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer
2013/8/14 bredy bredy...@yahoo.it

 Altrimenti se non hanno lo stesso ID è impossibile? Ho visto che i dati si
 sovrappongono, ma poi sarebbe un lavoro spaventoso dover cancellare tutte
 le
 linee sovrapposte ( nel mio caso linee elettriche) e poi dover unire tutti
 i
 pali e piloni (bisogna selezionarli uno ad uno e unirli premendo M). Troppo
 lungo.



sembra il risultato di un upload non riuscito (o meglio: upload due volte
risuscito ;-)   ). Forse è possibile di fare il revert di un intero
changeset?

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread marco bra
Scusami ma non capisco perchè se ci sono già li devi sovrascrivere ?
io metterei solo le differenze... ?


Il 14 agosto 2013 16:59, bredy bredy...@yahoo.it ha scritto:
 Altrimenti se non hanno lo stesso ID è impossibile? Ho visto che i dati si
 sovrappongono, ma poi sarebbe un lavoro spaventoso dover cancellare tutte le
 linee sovrapposte ( nel mio caso linee elettriche) e poi dover unire tutti i
 pali e piloni (bisogna selezionarli uno ad uno e unirli premendo M). Troppo
 lungo.




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Re: [Talk-it] Centrale operativa 118

2013-08-14 Thread Volker Schmidt
A che cosa serve sapere che in un edificio si trova un centralino del 118
(in Italia soccorso sanitario d'emergenza/urgenza e soccorso alpino, se non
sbaglio)? Non è un posto dove posso bussare alla porta per comunicare
un'emergenza penso.
Se invece è anche una stazione di assistenza metterei il tag
amenity=mountain_rescue per soccorso alpino o amenity=hospital con
emergency=yes per il pronto soccorso.


https://it.wikipedia.org/wiki/118_-_Emergenza_sanitariahttps://it.wikipedia.org/wiki/118_-_Emergenza_sanitaria
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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread marco bra
Se ti riferisci agli elementi  power line... del Friuli che credo
adesso hai tirato giù con overpass-trubo.eu se su tale set di dati
esportati in josm fai il controllo di errore con la validazione esso
ti corregge i duplicati l'ho fatto adesso in locale ... se basta
quello... fai così



Il 14 agosto 2013 18:16, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:



 2013/8/14 bredy bredy...@yahoo.it

 Altrimenti se non hanno lo stesso ID è impossibile? Ho visto che i dati si
 sovrappongono, ma poi sarebbe un lavoro spaventoso dover cancellare tutte
 le
 linee sovrapposte ( nel mio caso linee elettriche) e poi dover unire tutti
 i
 pali e piloni (bisogna selezionarli uno ad uno e unirli premendo M).
 Troppo
 lungo.



 sembra il risultato di un upload non riuscito (o meglio: upload due volte
 risuscito ;-)   ). Forse è possibile di fare il revert di un intero
 changeset?

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread bredy
allora i dati delle linee con overpass son riuscito a scaricarli
correttamente e ho anche corretto alcuni doppioni che c'erano. Fin qui
niente di difficile.

A parte ho avuto i dati completi delle linee elettriche su un file osm, in
cui però sono presenti anche i dati attuali già presenti in OSM che si
sovrappongono. (Ecco perchè i due dati di cui parlavo non hanno gli stessi
ID) Uno è il file di OSM, l'altro è un'importazione dei dati regionali.

Funziona allo stesso modo che hai descritto? Basta importare e lui ti
corregge gli errori?



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Re: [Talk-it] Unire due livelli

2013-08-14 Thread marco bra
Se ci dai possibilità di vedere/caricare il file in Josm si riesce ad
essere più precisi...


Il 14 agosto 2013 18:39, bredy bredy...@yahoo.it ha scritto:
 allora i dati delle linee con overpass son riuscito a scaricarli
 correttamente e ho anche corretto alcuni doppioni che c'erano. Fin qui
 niente di difficile.

 A parte ho avuto i dati completi delle linee elettriche su un file osm, in
 cui però sono presenti anche i dati attuali già presenti in OSM che si
 sovrappongono. (Ecco perchè i due dati di cui parlavo non hanno gli stessi
 ID) Uno è il file di OSM, l'altro è un'importazione dei dati regionali.

 Funziona allo stesso modo che hai descritto? Basta importare e lui ti
 corregge gli errori?



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Re: [Talk-it] Ospedali e pronto soccorso

2013-08-14 Thread Volker Schmidt
Ho notato che con la prassi di utilizzare la combinazione amenity=hospital
con emergency=yes su una area per un ospdedale risulta in una indicazione
sbagliata della posizione dell'attuale stazione di Pronto Soccorso sulla
mappa. Cioè se voglio portare qualcuno nel pronto soccorso finisco in un
posto sbagliato.

Esempio Padova (
http://www.openfiremap.org/?zoom=17lat=45.40222lon=11.8896layers=BTT
).*

*Appaiono due posizioni di pronto soccorso. La prima posizione (verso
nordest) è nel baricentro del area Azienda Ospedaliera di Padova (way
http://www.openstreetmap.org/browse/way/39757157), la seconda posizione
(verso sudovest) è su un riparto del ospedale che è probabilmente
erroneamente segnalata con emergency=yes (da verificare)*. *
In realtà l'entrata del pronto soccorso, dove devo recarmi in caso
d'emergenza è qua:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=45.40230mlon=11.88677#map=18/45.40230/11.88677

Il problema di avere più cliniche in un complesso ospedaliero porta anche a
una problematica di mapping. A Padova si è scelto di taggare alcune
cliniche come amenity=hospital e anche l'area con lo stesso tag. Non so se
il tutto è un solo ospedale o se si tratta di una assieme di ospedali
diversi, di cui uno è anche dotato di pronto soccorso.

Come si fa?
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Re: [Talk-it] Posizionamento Smartphone Giroscopio ecc

2013-08-14 Thread Michael von Glasow

On 13/08/13 20:31, Alessandro wrote:

Anch'io ho lo stesso dubbio di Giacomo: un giroscopio vero e proprio su
un telefono cellulare penso scaricherebbe la batteria in breve tempo.

Alessandro Ale_zena_IT

Il giorno Tue, 13 Aug 2013 12:52:49 +0200
Giacomo Boschi gwil...@gmail.com ha scritto:


Il 11/08/2013 13:20, Salemme Guido ha scritto:

adesso io ho un Galaxy Nexus dotato di giroscopio accellerometri e
gps (anche barometro per l'altezza)

Considerazione a latere: sicuro si tratti di giroscopi? Che io sappia
si tratta di rivelatori di campo magnetico che funzionano da bussola.


Per quanto ne sappia, i Nexus (almeno il Nexus S e il Galaxy Nexus) 
hanno sia dei veri e propri giroscopi che dei rilevatori magnetici. I 
rilevatori magnetici nel Nexus S hanno degli errori grossissimi, in modo 
tale da rendere quasi inutilizzabile la bussola magnetica. Non servono 
quasi a niente se non vengono calibrati immediamente prima di usarli, e 
rimangono comunque sensibili a campi magnetici od oggetti metallici. Se 
volete provarlo, scaricatevi Osmand, che visualizza la direzione della 
bussola magnetica, e confrontate... spesso vi resulta un errore di 90° e 
di più...


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Re: [Talk-it] Ospedali e pronto soccorso

2013-08-14 Thread Martin Koppenhoefer
2013/8/14 Volker Schmidt vosc...@gmail.com

 Ho notato che con la prassi di utilizzare la combinazione amenity=hospital
 con emergency=yes su una area per un ospdedale risulta in una indicazione
 sbagliata della posizione dell'attuale stazione di Pronto Soccorso sulla
 mappa. Cioè se voglio portare qualcuno nel pronto soccorso finisco in un
 posto sbagliato.



se ho visto bene a Padova avete mappato un intero complesso di ospedali ed
istituti con un unica area, metterei un'area distinta per ogni ospedale.

ciao,
Martin
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[Talk-it] Sanitaria: che etichette?

2013-08-14 Thread mircozorzo
Ciao, vorrei aggiungere un negozio che vende articoli sanitari e non farmaci,
non è nemmeno una parafarmacia. Come posso etichettarla?

Grazie.


Ciao, Mirco



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Sanitaria-che-etichette-tp5773643.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Riparazione elettrodomestici

2013-08-14 Thread Sky One
2013/8/14 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com


 forse un negozio seconda mano che ripara anche?


Penso sia più il contrario: un laboratorio che vende anche qualche articolo
per le riparazioni (guarnizioni, filtri, ecc.) e qualche elettrodomestico
aggiustato da loro.

Grazie e ciao
Cristiano
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[Talk-co] nombres

2013-08-14 Thread Harrier Co
http://www.openstreetmap.org/#map=13/4.2339/-75.0720  que sera esto???
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Re: [Talk-co] nombres

2013-08-14 Thread hyan...@gmail.com
Antes de eliminar datos, creo que es posible escribirle al usuario a fin
que explique y corrija.

http://www.openstreetmap.org/user/Juan%20Carlos%20Botero%20Ramirez


El 14 de agosto de 2013 11:49, Igor TAmara i...@tamarapatino.org escribió:

 Hace un tiempo puse una nota de OSM indicando que eso era raro.  Entonces
 creo que debería simplemente eliminarse, no creo que esté bien colocar
 nombres de personas en un mapa público.


 2013/8/14 Harrier Co harrie...@hotmail.com

 http://www.openstreetmap.org/#map=13/4.2339/-75.0720  que sera esto???

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Re: [Talk-co] nombres

2013-08-14 Thread Igor TAmara
El usuario ya respondió, la próxima semana procederá a borrarlo. :)


2013/8/14 Igor TAmara i...@tamarapatino.org

 Totalmente de acuerdo, ya le envié un mensaje, gracias :)  aproveché para
 recomendarle http://umaps.openstreetmap.fr y que pueda vincularse a la
 talk-co :)


 2013/8/14 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com

 Antes de eliminar datos, creo que es posible escribirle al usuario a fin
 que explique y corrija.

 http://www.openstreetmap.org/user/Juan%20Carlos%20Botero%20Ramirez


 El 14 de agosto de 2013 11:49, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hace un tiempo puse una nota de OSM indicando que eso era raro.  Entonces
 creo que debería simplemente eliminarse, no creo que esté bien colocar
 nombres de personas en un mapa público.


 2013/8/14 Harrier Co harrie...@hotmail.com

  http://www.openstreetmap.org/#map=13/4.2339/-75.0720  que sera esto???

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Re: [Talk-dk] byway

2013-08-14 Thread Sonny B. Andersen
Der findes et forslag fra 2011 om at bruge highway=tidal_road (dvs. To
distinguish roads that are tidally flooded from normal roads)

/sba-dk

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Uffe Kousgaard [mailto:uffe.kousga...@routeware.dk] 
Sendt: 13. august 2013 18:18
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: [Talk-dk] byway

Et antal ebbeveje er i OSM markeret som byway, men det er oplagt forkert:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dbyway

http://www.openstreetmap.org/#map=16/55.6005/10.1847

Har nogen et forslag til et bedre tag ?


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Re: [Talk-dk] Herregårde

2013-08-14 Thread Sonny B. Andersen
Hej Søren,-

Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en
ny definition ??
Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten,
så de kan da ikke tagges som historic=manor.

Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug,
og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods.
Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger
betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig.

Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at
bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til
søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også
have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke
kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden!

hilsen/sba-dk

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] 
Sendt: 3. august 2013 12:45
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde

 OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de
herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som
historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ?


Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser
oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige
arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget
jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord.
Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen


Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde 
historic=manor uden at det er direkte misvisende.


  Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods
Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af
dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot
bruges af flere turistsites.

vh- Søren Johannessen

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Re: [Talk-dk] Herregårde

2013-08-14 Thread Soren Johannessen
Hej Sonny

Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i
Danmark?

 Fra wikien

The tag *historic=manor* may be used for country houses once used as manor
house or mansion or as home of gentry / landowners

Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder
ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags
område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for
Herregårdsforsknings definition

Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig
til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets
opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis
den var det på en tid, hvor begrebet var nutid.

http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx


Kigger vi på OSM historic wiki

The historic=* key is used to identify features that are of historic
interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be
of historical importance. For example, inclusion in an authoritative
listing of historic sites, or a special protected status is not a
requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature
is sufficiently important.

Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot (som
er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor
fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg
(Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få
historic=manor,
da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så
ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille
Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste.

Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er
alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller
building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så
det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens
lokalområde.

Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s)
for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse
API'er (måske OverPass API).


Vedr. alt_name for Sandbjerg Slot (off. navn Sandbjerg Gods) - snakker ikke
om alle mulige stavefejlskombinationer - men at fx Kulturarvstyrelsen,
VisitAabenraa brugte denne fejlagtige Sandbjerg Slot og så det vel smart at
det kan genfindes under samme fejlagtige stavemåde. Stadigvæk så er
name= Sandbjerg Gods jo det officielle navn og som bliver evt. vist på
kortene -  Sandbjerg Slot findes så bare bagved og gør at det kan genfindes.

 alt_name er også praktisk når lokale ved at det er også er kendt under
noget andet fx Christiansholm (off. navn) som blandt mange københavnerne er
kendt som Papirøen. OSM bliver mere værdifuld når sådan lokalviden bliver
lagt ind.

vh.
Søren










2013/8/14 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk

 Hej Søren,-

 Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en
 ny definition ??
 Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for
 slægten,
 så de kan da ikke tagges som historic=manor.

 Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens
 navnebrug,
 og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods.
 Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger
 betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig.

 Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at
 bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til
 søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden
 også
 have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke
 kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden!

 hilsen/sba-dk

 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com]
 Sendt: 3. august 2013 12:45
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde

  OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun
 de
 herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som
 historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ?


 Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser
 oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige
 arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget
 jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje
 jord.
 Mere på Wikipedia om emnet
 http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen


 Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde 
 historic=manor uden at det er direkte misvisende.


   Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods
 Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes
 af
 dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot
 bruges af flere turistsites.

 vh- Søren Johannessen

 

Re: [Talk-dk] Herregårde

2013-08-14 Thread Leif Lodahl
Hej alle,
Efter min mening er vi ude i nogle akademiske diskussioner som ikke fører
noget med sig.

Jeg er pragmatisk og har foreløbigt gjort følgende:
Alle bygninger fra http://herregaardsforskning.dk/kort.aspx er tegnet ind
Hovedbygningen er tagget building=manor
Altid med Name=et-eller-andet
wikipedia: Hvis findes.

Så kan jeg vel ikke gøre det mere præcist?


/Leif


Den 14. aug. 2013 19.55 skrev Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com
:

 Hej Sonny

 Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i
 Danmark?

  Fra wikien

 The tag *historic=manor* may be used for country houses once used as
 manor house or mansion or as home of gentry / landowners

 Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder
 ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags
 område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for
 Herregårdsforsknings definition

 Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig
 til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets
 opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis
 den var det på en tid, hvor begrebet var nutid.

 http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx


 Kigger vi på OSM historic wiki

 The historic=* key is used to identify features that are of historic
 interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be
 of historical importance. For example, inclusion in an authoritative
 listing of historic sites, or a special protected status is not a
 requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature
 is sufficiently important.

 Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot
 (som er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor
 fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg
 (Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få  
 historic=manor,
 da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så
 ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille
 Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste.

 Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er
 alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller
 building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så
 det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens
 lokalområde.

 Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s)
 for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse
 API'er (måske OverPass API).


 Vedr. alt_name for Sandbjerg Slot (off. navn Sandbjerg Gods) - snakker
 ikke om alle mulige stavefejlskombinationer - men at fx Kulturarvstyrelsen,
 VisitAabenraa brugte denne fejlagtige Sandbjerg Slot og så det vel smart at
 det kan genfindes under samme fejlagtige stavemåde. Stadigvæk så er
 name= Sandbjerg Gods jo det officielle navn og som bliver evt. vist på
 kortene -  Sandbjerg Slot findes så bare bagved og gør at det kan genfindes.

  alt_name er også praktisk når lokale ved at det er også er kendt under
 noget andet fx Christiansholm (off. navn) som blandt mange københavnerne er
 kendt som Papirøen. OSM bliver mere værdifuld når sådan lokalviden bliver
 lagt ind.

 vh.
 Søren










 2013/8/14 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk

 Hej Søren,-

 Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en
 ny definition ??
 Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for
 slægten,
 så de kan da ikke tagges som historic=manor.

 Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens
 navnebrug,
 og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods.
 Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger
 betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig.

 Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at
 bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til
 søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden
 også
 have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen
 ikke
 kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden!

 hilsen/sba-dk

 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com]
 Sendt: 3. august 2013 12:45
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde

  OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun
 de
 herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som
 historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ?


 Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med
 herregårde/godser
 oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige
 arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget
 jord blev tvangsolgt af staten for at 

Re: [Talk-dk] Herregårde

2013-08-14 Thread Carsten Nielsen
Men vi er faktisk en del i lokal området som omtaler det som Sandbjerg Slot, så ingen 
tvivl hos mig om at der skal et alt_name på.


Carsten

Den 14-08-2013 13:47, Sonny B. Andersen skrev:

Hej Søren,-

Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en

ny definition ??
Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten,
så de kan da ikke tagges som historic=manor.

Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug,
og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods.
Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger
betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig.

Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at
bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til
søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også
have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke
kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden!

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-Oprindelig meddelelse-
Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com]
Sendt: 3. august 2013 12:45
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde


OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de

herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som
historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ?


Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser
oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige
arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget
jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord.
Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen


Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde 
historic=manor uden at det er direkte misvisende.


   Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods
Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af
dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot

bruges af flere turistsites.

vh- Søren Johannessen

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Re: [Talk-se] Kvartersnamn

2013-08-14 Thread Markus Lindholm
2013/8/14 Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com

 Jag har tänkt att datan för ytan gäller även kvarteret, därför finns ingen
 anledning att inte lägga datan på ytan. En nod har ju heller ingen
 definierad yta. Visst kan man rita en nya yta som exakt motsvarar en annan,
 men ser inte poängen med det alls.


En poäng är att man följer principen: One feature one OSM element
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_feature,_one_OSM_element


 Ang att en residential täcker mer än ett kvarter är det självklart, men
 inget säger att man inte kan skapa en per kvarter. Tvärtom är det då
 lättare att upptäcka uppehåll i bostadstäckningen.

 Att tagga en nod för något som rör en yta anser jag dock är helt
 främmande, när vi har tillgång till bättre data.


Självklart är det bättre att mappa place=city_block som en yta istället för
en nod. Men jag förstår inte varifrån du får att det skulle vara fel eller
främmande att mappa den som en nod. Det finns faktiskt tio gånger mer
place-objekt som är noder än ytor. Men som sagt, yta är bättre, men man
kanske inte alla gånger har tillräckligt med information för att kunna rita
en yta, men ändå vill spara kvartersnamnet.

/Markus
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[Talk-es] Enlace A-2 con AP-7 de Fornells de la Selva

2013-08-14 Thread Ricardo Sanz
Buenos días,

A ver si alguien de la zona puede mapear la puesta en marcha de este enlace:

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/70c901ad-d493-4933-b248-f3cf4014a438/119417/130813enlaceFornells.jpg
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Re: [Talk-es] Enlace A-2 con AP-7 de Fornells de la Selva

2013-08-14 Thread Jan Esquerra
si no hay cambios de ultima hora, el viernes pasare por alli, de bajada y
de subida


2013/8/14 Ricardo Sanz ricardosanz1...@gmail.com

 Buenos días,

 A ver si alguien de la zona puede mapear la puesta en marcha de este
 enlace:


 http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/70c901ad-d493-4933-b248-f3cf4014a438/119417/130813enlaceFornells.jpg



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Re: [Talk-ro] Fwd: admin_level pentru cartiere/sate/comune/etc?

2013-08-14 Thread Bogdan Enache
Salut,

Intr-adevar, prima problema ridicata de tine chiar este o problema
majora. Eu de exemplu am refacut cateva limite administrative de curand
(Constanta, Palazu Mare, Mamaia, Nazarcea, Poiana) tocmai cat sa
cuprinda localitatile respective. Limita reala e mai mare, dar n-am
date. Insa, consider ca e mai bine, ce era desenat anterior era mult sub
dimensiunea reala actuala.

Respectiv la admin_level, pot sa vin cu o propunere?
- admin_level = 2 - granita nationala, neschimbat
- admin_level = 3 - viitoarele regiuni, cand si daca vor fi definite
ca atare; nefolosit momentan, doar rezervat
- admin_level = 4 - judetele curente (inclusiv Judetul Ilfov) si
Bucuresti; ramane de vazut daca vor mai exista judetele dupa
regionalizare; din cate am inteles, e posibil sa existe in continuare,
dar cu atributii restranse
- admin_level = 6 - municipii, orase subordonate direct judetului,
comune, sectoare Bucuresti - orice diviziune administrativa care se
subordoneaza direct judetului si are administratie proprie
- admin_level = 8 - localitatile componente ale unui municipiu/oras,
satele componente ale comunelor - practic orice localitate care nu are
conducere administrativa de sine-statatoare sau se subordoneaza altuia
care este direct subordonat judetului
- admin_level = 10 - cartiere; sunt referite administrativ si oficial,
deci cred ca ar trebui incluse; nu vad nici o alta subdiviziune mai mica
posibila (care sa aiba si referiri administrative sau oficiale), deci 10
ar fi ok pentru ele;

5, 7, 9 raman rezervate.

Ce propun eu e destul de similar cu felul cum sunt grupate datele in
SIRUTA (lvl 1, 2, 3) si cam ce avem deja, cu adaugarea cartierelor.
Similar si cu ce e in Franta etc.

Are vreun sens ce zic eu? Astept pareri.

Bogdan


Pe 12.08.2013 18:26, Michael Häckel a scris:
 Problema adevărată este că monentan în afară de București limitele comunelor 
 nu sunt corecte nicăieri. Niște sate au o limită administrativă pe OSM care 
 este aproximativ identic cu zona residențială. Limitele acestea nu sunt 
 conform cu realitate. Dar pană când nu avem date mai bune nu putem face nimic.

 În comparație cu alte țări probabil ar fi mai bine dacă o comună este admin-
 level 8 și un sat admin-level 10.

 Am Montag, 12. August 2013, 14:26:04 schrieb Bogdan Enache:
 Salut,
 Cred ca am speriat pe toata lumea cu intrebarea asta :)

 Revin: exista vreo propunere pentru admin-level la noi incat sa fie
 separatie clara pentru municipii/localitatile componente, sate vs comune
 s.a.m.d.?

 Cel putin nu o gasesc eu aici:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#10_admin_le
 vel_values_for_specific_countries


 Mersi,
 Bogdan



  Mesajul original 
 Subiect: [Talk-ro] admin_level pentru cartiere/sate/comune/etc?
 Dată:Wed, 07 Aug 2013 16:39:49 +0300
 de la:   Bogdan Enache enachebog...@gmx.com
 Răspuns către:   OSM Romania talk-ro@openstreetmap.org
 Către:   talk-ro@openstreetmap.org



 Salut,
 O întrebare: cum ar trebui setat admin_level pentru satul Nazarcea, ce
 face parte din comuna Poarta Albă, jud Constanța?
 Există vreo practică clară pentru RO, pentru
 cartiere/sate/comune/localități/municipii etc? Că peste tot văd numai 6,
 și nu mi se pare corect.

 Și ce altceva ar mai trebui setat ca să fie clar că face parte din
 comună și că nu e de tip „County”, ci „Village”? Tocmai ce am desenat
 marginile administrative la el, d-asta întreb...

 BTW, am observat că pentru județul Constanța de ex. apare ca „State
 boundary”, iar pentru oraș apare ca „County boundary”, deci cu 1-2
 nivele mai sus față de cât ar trebui... E ceva anapoda aici?

 Am redesenat și marginile pentru Constanța și Palazu Mare, nu prea mai
 corespundeau cu realitatea deloc. N-am umblat decât la cale, nu la
 taguri. Poate verifică cineva dacă am făcut bine, mai bine să-mi iau
 bobârnace acum decât mai târziu.

 Și dacă tot sunt aici, există pe undeva vreun tutorial, așa mai pentru
 începători, despre cum se fac relațiile la limitele administrative?

 Bogdan

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Re: [Talk-ca] Rendering of Canadian shields

2013-08-14 Thread Paul Johnson
Crud, guess it helps if I include the link:
http://www.th.gov.bc.ca/publications/eng_publications/electrical/MoST_PM.pdf
Page 115.  Not 100% sure on reproducibility of Canadian shields; perhaps a
Canadian could help on this part.


On Wed, Aug 14, 2013 at 8:21 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote:

 Incidentally came across some shield guidance for handling BC routes 1
 (Trans-Canada), 3 (Crow's Nest), 5 (Yellowhead) and 16 (TC, though also
 Yellowhead in places).  Alberta uses a similar 3 sign (albeit on an Alberta
 shield cutout) for the Alberta segment of the Crow's Nest.


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[Talk-ca] Rendering of Canadian shields

2013-08-14 Thread Paul Johnson
Incidentally came across some shield guidance for handling BC routes 1
(Trans-Canada), 3 (Crow's Nest), 5 (Yellowhead) and 16 (TC, though also
Yellowhead in places).  Alberta uses a similar 3 sign (albeit on an Alberta
shield cutout) for the Alberta segment of the Crow's Nest.
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Re: [Talk-ca] Rendering of Canadian shields

2013-08-14 Thread David E. Nelson
And who would be using these?  OpenStreetMap's own map rendering doesn't use 
route shields at all.

 
- David E. Nelson



 From: Paul Johnson ba...@ursamundi.org
To: OpenStreetMap talk-us list talk...@openstreetmap.org; 
talk-ca@openstreetmap.org 
Sent: Wednesday, August 14, 2013 6:22:39 PM
Subject: Re: [Talk-ca] Rendering of Canadian shields
 


Crud, guess it helps if I include the link:  
http://www.th.gov.bc.ca/publications/eng_publications/electrical/MoST_PM.pdf  
Page 115.  Not 100% sure on reproducibility of Canadian shields; perhaps a 
Canadian could help on this part.



On Wed, Aug 14, 2013 at 8:21 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote:

Incidentally came across some shield guidance for handling BC routes 1 
(Trans-Canada), 3 (Crow's Nest), 5 (Yellowhead) and 16 (TC, though also 
Yellowhead in places).  Alberta uses a similar 3 sign (albeit on an Alberta 
shield cutout) for the Alberta segment of the Crow's Nest.



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[OSM-talk-fr] (sans objet)

2013-08-14 Thread Fred Moine
Bonjour,



Est-il possible de mettre cet évènement sur le site d’OSM France. C’est
plutôt une introduction au Cartopartie pour le directeur de l’école +
enseignants, les habitants et le personnel de la mairie.

http://www.vers74.fr/index.php?option=com_contentview=categorylayout=blogid=47Itemid=152

La carto partie sera organisée le samedi 31 aout 2013 de 15h à 17h à la
mairie de vers 74160

C’est plutôt une introduction à OSM pour sensibiliser à l’utilisation de
données libres et aussi de voir comment on peut intégrer la cartographie
dans une mairie et école de la commune.

Je réalise aussi plusieurs supports pédagogiques pour les enfants et une
carte d’orientation ludique pour les sorties de l’école.

S’il y a des cartographes OSM en Haute Savoie, ce sera avec plaisir de
pouvoir vous rencontrer lors de cet évènement ou en dehors et pourquoi pas
organiser des carto parties ailleurs,  en ville ou milieu rural.

A+ fred
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Re: [OSM-talk-fr] Hello

2013-08-14 Thread Al Harawi
Bonjour tout le monde,

Le problème semble lié aux tuiles d'OSM, pas à mes modifications.

Bonne journée,
Amicalement,
Al

Le 13 août 2013 à 23:00, Al Harawi a écrit :

 
 Le 13 août 2013 à 22:55, Christian Quest a écrit :
 
 Ca vient peut être des serveurs OSM-FR, on en a plusieurs en vacances
 en ce moment :(
 
 Demain j'en remplace un (osm3) à Cachan...
 
 
 Visiblement, c'est OSM1 osm1.crans.org… qui est en vacances 
 
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[OSM-talk-fr] Le wiki et les langues Was: On se moque a Wikipedia

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

Le 13/08/2013 23:38, Jo a écrit :

Il y a à peu près 5000 langues vivantes dans le monde,
donc il n'est pas réaliste de les préparer au cas où.


Oui, mais 250 wikis seront viables, et c'est encore énorme. À mon avis, 
cela ne dépassera jamais la centaine.




Puis il y aura beaucoup de wikis que personne ne gère. Et ils ont
tendance de devenir remplis de spam à une vitesse effrayante...


Et autant de wikis différents, c'est autant d'usage différents 
d'étiquette, surtout pour des payas utilisant couramment au moins 2 langues.





Et c'est pour cela que je reviens à mon idée de départ :
- 1 seul wiki
- Pas de namespace spécifique aux langues mais un titre avec la langue
en suffixe

- Et surtout l'utilisation de l'extention traduction qui permet à partir 
d'une page de base (même si elle a des règles spécifiques) de traduire 
uniquement à partir de cette base : Les données sont mondiales et 
doivent être uniformisées mondialement et seulement affiné localement. 
Les traductions doivent être de même afin que chacun d'entre nous façon 
de même



Voici un exemple de ce qui pourrait arrivé, mais qui, je pense, ne 
proviens pas d'une problème de traduction d'étiquette mal indiqué dans 
le wiki, mais j'ai pas envie d'en mener l’enquête (est-ce le 
contributeur francophone qui a mal utilisé l'étiquette ou le reste des 
autres contributeurs ou l'entreprise qui à pris l'étiquette le plus 
courant et qui a donc choisi par malchance la mauvaise étiquette :

ITOWorld qui reprend les données. Et bien sur le réseau pipeline.
 À cause d'une petite dérive d'étiquetage on obtient ceci [1] au lieu 
de cela [2] (un peu long à charger je crois)

L'erreur probable : des étiquettes mal utilisées.


[1] 
http://www.itoworld.com/map/220?lon=3.67416lat=45.51651zoom=17fullscreen=true

[2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2032392


Cordialement
--
David Crochet

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[OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Pieren
2013/8/14 David Crochet david.croc...@online.fr:

  À cause d'une petite dérive d'étiquetage on obtient ceci [1] au lieu de
 cela [2] (un peu long à charger je crois)
 L'erreur probable : des étiquettes mal utilisées.


 [1]
 http://www.itoworld.com/map/220?lon=3.67416lat=45.51651zoom=17fullscreen=true
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2032392


Ceci n'est pas un problème de wiki mais bien d'interprétation de tags.
Cette zone cummule plusieurs problèmes:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/45.51454/3.65128

PhQ, si tu nous lis

1. Passons sur le fait que le réseau d'eau est taggué avant les noms
de rues. Dans OSM, même si ça n'est en aucun cas une obligation, on
aime bien cartographier du plus gros au plus petit. Commencer par les
routes et les forêts puis le bâti et les adresses avant de mettre les
bancs publiques et les boîtes postales. Ou les réseaux de distribution
d'eau... C'est qu'un détail mais c'est irritant.

2. Le filaire des rues est manquant. Si on veut ajouter le surfacique,
il faut le tagguer avec area:highway=residential et non avec
highway=residential + area=yes et après avoir ajouter le filaire.
Le area=yes implique que la surface est circulable dans toutes les
directions, ce qui est loin d'être le cas dans les zones concernées si
on en croit l'imagerie aérienne.
Voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/area:highway

3. le tag pour les canalisations d'eau et de gaz n'est évidemment pas
man_made=pipeline. Un pipeline en français correspond exactement à
la définition anglaise, ça concerne le transport de gaz et liquides
sur de longues distances en grosses quantités et pas le réseau de
distribution aux particuliers.

4. Il y a un problème à mettre le tag principal man_made sur la
super-relation et sur toutes les relations membres et ne mettre le tag
layer que sur les ways finaux. Certains tags se retrouvent
duppliqués, d'autres non. Ca manque de logique et il sera difficile
d'exploiter ce genre de schéma.

5. On évite les abréviations qui rendent les textes incompréhensibles
du public. Que veux dire AEP de Champétières ?

6. Quelle est la source du tracé des canalisations ? Est-ce compatible
avec OSM et ODbL ?

7. Le plus important : il n'y a actuellement pas de consensus pour
cartographier les réseaux de distributions gaz/électricité finaux
souterrains et aériens dans OSM. Pour une raison qui relève du bon
sens : il y a un gros problème de complexification d'édition pour les
futurs contributeurs. Seuls les principaux éléments de transports
comme les lignes à haute tension ou les pipelines sont bien tolérés
par la communauté parce qu'ils occupent un espace relativement
indépendants, sont des marqueurs du paysage, servent aussi à
l'orientation et entrent peu en conflit avec les données déjà
présentes. En revanche, si on découvre des zones avec le routier, le
bâti, les landuse, le filaire électrique, le filaire téléphonique, le
filaire gaz, le filaire eau, etc, on imagine bien que la zone est
impossible à éditer, améliorer ou corriger sans filtrer les
différentes couches, ce qu'aucun outil d'édition dans OSM ne fait
correctement depuis 9 ans. En un mot, ne perdez pas votre temps avec
les réseaux de distribution finaux. Il risque de disparaître très vite
dans OSM.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread François Lacombe
Ah c'est la matinée sémantique de la semaine :)

Le 14 août 2013 11:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 3. le tag pour les canalisations d'eau et de gaz n'est évidemment pas
 man_made=pipeline. Un pipeline en français correspond exactement à
 la définition anglaise, ça concerne le transport de gaz et liquides
 sur de longues distances en grosses quantités et pas le réseau de
 distribution aux particuliers.


Je crois qu'il y a une zone d'ombre en fait.

Si le tag n'est pas man_made=pipeline + type=water, quel est-il ?
J'utilise cette combinaison pour tagger les conduites forcées EDF, qui sont
des canalisations blindées pour le transport de l'eau sous pression. A la
différence des galeries d'amenée en charge qui sont taggées avec
waterway=drain

Si je peux me permettre une comparaison avec power=line, il ne me semble
pas y avoir de différences structurelles entre un pipeline pour le TMD et
une canalisation de flotte : ca reste un emboitement de tuyaux. Tout comme
une ligne électrique reste un enchainement de conducteurs.
D'autres tags sont là pour qualifier plus précisément de quoi il s'agit.

PaDorange avait lancé une proposition sur ce domaine qu'on pourrait porter
jusqu'au vote.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/water_network



 4. Il y a un problème à mettre le tag principal man_made sur la
 super-relation et sur toutes les relations membres et ne mettre le tag
 layer que sur les ways finaux. Certains tags se retrouvent
 duppliqués, d'autres non. Ca manque de logique et il sera difficile
 d'exploiter ce genre de schéma.

+1


 5. On évite les abréviations qui rendent les textes incompréhensibles
 du public. Que veux dire AEP de Champétières ?


Adduction d'Eau Potable de Champétrières.
C'est un acronyme communément utilisé à mon sens.

Les réseaux de flotte sont en majorité gérés par des collectivités locales.
A mon avis ce peut-être intéressant pour elles d'utiliser OSM au même titre
que d'autres de leur prérogatives.


 7. Le plus important : il n'y a actuellement pas de consensus pour
 cartographier les réseaux de distributions gaz/électricité finaux
 souterrains et aériens dans OSM. Pour une raison qui relève du bon
 sens : il y a un gros problème de complexification d'édition pour les
 futurs contributeurs. Seuls les principaux éléments de transports
 comme les lignes à haute tension ou les pipelines sont bien tolérés
 par la communauté parce qu'ils occupent un espace relativement
 indépendants, sont des marqueurs du paysage, servent aussi à
 l'orientation et entrent peu en conflit avec les données déjà
 présentes. En revanche, si on découvre des zones avec le routier, le
 bâti, les landuse, le filaire électrique, le filaire téléphonique, le
 filaire gaz, le filaire eau, etc, on imagine bien que la zone est
 impossible à éditer, améliorer ou corriger sans filtrer les
 différentes couches, ce qu'aucun outil d'édition dans OSM ne fait
 correctement depuis 9 ans. En un mot, ne perdez pas votre temps avec
 les réseaux de distribution finaux. Il risque de disparaître très vite
 dans OSM.


Si je résume, on va donc limiter le potentiel en donnée juste parce qu'on
est pas capable d'avoir des applis qui tiennent la route.
C'est curieux.
Un peu comme le rendu bloqué depuis des lustres (quoi que ca semble avoir
bougé dernièrement je crois).
A force d'avoir ce genre de bâton dans les roues, le projet pourrait bien
s'effondrer sur lui-même.

Je nuancerais tout ça en disant que JOSM dispose (ou peu disposer) de
schémas de coloration dédiés pour mettre en évidence le domaine qu'on veut
éditer, sans pour autant avoir de couches distinctes, soit.

Bonne journée.


*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 11:06, Pieren a écrit :
 1. Passons sur le fait que le réseau d'eau est taggué avant les noms
 de rues. Dans OSM, même si ça n'est en aucun cas une obligation, on
 aime bien cartographier du plus gros au plus petit.

non !
TU aime bien qu'il soit fait ainsi, mais c'est pas le cas pour tout le monde

 Commencer par les
 routes et les forêts puis le bâti et les adresses avant de mettre les
 bancs publiques et les boîtes postales. Ou les réseaux de distribution
 d'eau... C'est qu'un détail mais c'est irritant.

moi ce qui m'irrite c'est les gens qui ralent pour qu'on importe les
donnees dans un certain ordre

toute contribution est une bonne contribution, si quelqu'un a envie de
maper les reseaux d'eau et rien que les reseau d'eau, y compris dans des
endroits ou y'a ni batiments ni routes ni forets, grand bien lui en fasse

il n'y a _aucune_ bonne raison de l'en empecher ni de raler, et
certainement pas l'absence de certaines autres donnees dans la zone

PS : precisement, je prefere beaucoup commencer par le bati et mettre
les rues apres : si on commence par les rues on a souvent a les refaire
quand on rajoute le bati et j'aime pas faire le boulot 2 fois

PS 2 : j'ai beau preferer faire comme ca, je ne me permets pas de raler
sur les autres si ils font pas comme je prefere, quand bien meme je me
fais chier a refaire les rues a chaque fois que je met le bati a un
endroit ou un autre a mis les rues d'abord

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Pieren
2013/8/14 François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu:

 Si le tag n'est pas man_made=pipeline + type=water, quel est-il ?
 J'utilise cette combinaison pour tagger les conduites forcées EDF, qui sont
 des canalisations blindées pour le transport de l'eau sous pression. A la
 différence des galeries d'amenée en charge qui sont taggées avec
 waterway=drain

Pour une conduite forcée, l'idéal serait d'avoir un tag spécifique.
pipeline peut suffire en attendant et par similarité (mais la
finalité est différente). D'autant plus que son usage est très rare.
Si on parle du réseau de distribution d'eau potable puis du réseau des
eaux usées, on parle de millions de kilomètres et ça mérite un tag
plus explicite que pipeline (si on va dans cette direction)

 Si je peux me permettre une comparaison avec power=line, il ne me semble pas
 y avoir de différences structurelles entre un pipeline pour le TMD et une
 canalisation de flotte : ca reste un emboitement de tuyaux. Tout comme une
 ligne électrique reste un enchainement de conducteurs.
 D'autres tags sont là pour qualifier plus précisément de quoi il s'agit.

Si on veut faire un parallèle, il faudrait alors changer pipeline en
pipe. La définition de pipeline sur le wiki est pourtant clair :
The pipeline key is used for major pipelines ...

 Adduction d'Eau Potable de Champétrières.
 C'est un acronyme communément utilisé à mon sens.

Ah, je pensais que c'était l'Aumonerie de l'Enseignement Public ;-)
Non, à part dans les collectivités locales peut-être et les
professionels de la profession, ça n'est pas un acronyme communément
utilisé.

 Les réseaux de flotte sont en majorité gérés par des collectivités locales.
 A mon avis ce peut-être intéressant pour elles d'utiliser OSM au même titre
 que d'autres de leur prérogatives.

Pour elles, peut-être, mais pour les autres ? Si des données sont
importées avec la condition impérative qu'elles ne peuvent être
améliorées ou modifiées par d'autres contributeurs qui n'en auront
d'ailleurs aucun usage, il faut toujours se poser la question de leur
pertinence dans OSM et si finalement, ces données ne devraient pas
rester dans un fichier ou base de données séparé.
Il y a quelques années en arrière, il y a eu une fameuse discussion
sur la liste principale à propos de l'état de NewYork (ou la ville, je
ne sais plus) qui voulait bien importer ses limites administratives
dans OSM à la condition unique que ces éléments soient bloqués et non
modifiables par d'autres contributeurs. Cette demande a été
massivement rejetée pour les raisons précédement citées.

 A force d'avoir ce genre de bâton dans les roues, le projet pourrait bien
 s'effondrer sur lui-même.

Ca fait 9 ans qu'on nous l'annonce...

 Je nuancerais tout ça en disant que JOSM dispose (ou peu disposer) de
 schémas de coloration dédiés pour mettre en évidence le domaine qu'on veut
 éditer, sans pour autant avoir de couches distinctes, soit.

Sauf que des éléments peuvent se retrouver dans plusieurs couches. Un
tunnel d'égout peut servir aux câbles. Des poteaux, supporter
plusieurs filaires. etc. Sur le vertical, c'est encore plus compliqué,
vu comme OSM; supporte la 3D. Les sources sont aussi multiples avec
des précisions variables. Déplacer un noeud sur une couche peut
altérer les données d'une autre couche sans qu'on s'en aperçoive. Je
souhaite que jamais un entrepeneur creuse une tranchée à côté d'une
conduite gaz sur la seule foi d'un plan OSM !

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Calcul d'itinéraires pour piétons avec les données OSM

2013-08-14 Thread Frédéric Bonifas
Merci à tous pour vos commentaires, je réponds ci-dessous :

* il n'est pas obligatoire de taper une adresse pour ajouter un point, un
clic droit sur la carte devrait ouvrir un menu pour le faire.
* la recherche d'adresse est faite avec Nominatim pour le moment, ce n'est
pas parfait mais une bonne base pour cette appli de test.
* la taille des données à traiter, à générer (pour les espaces ouverts) et
les ressources matérielles dont je dispose ne me permettent pas pour
l'instant d'étendre cette application à un pays entier. Par contre ajouter
d'autres villes est possible.
* je suis d'accord qu'enrichir la description des POI serait bien, il faut
que je regarde
* les profils proposés sont limités pour garder une interface simple. Des
adaptations PMR ou canicule par exemple sont possibles, mais peut-être à
placer sur une autre interface.

Bonne journée



Le 6 août 2013 10:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pour l'auto complétion des adresses et les noms partiels, c'est un
 sujet qui mérite un grosse réflexion.
 A-t-on besoin de tags supplémentaires pour aider ces algorithmes ?
 Beaucoup de choses peuvent être traitées automatiquement, mais il
 serait peut être utile d'avoir des tags pour gérer les cas
 particuliers.

 Une suggestion pour la v3.0 du calcul d'itinéraire canicule... en
 fonction de l'heure prendre le trottoir à l'ombre des bâtiments ;)

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 Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk-fr] Calcul d'itinéraires pour piétons avec les données OSM

2013-08-14 Thread Christian Quest
Le code est ouvert ? ça permettrait de déployer d'autres instances...


Le 14 août 2013 12:09, Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com a écrit :
 Merci à tous pour vos commentaires, je réponds ci-dessous :

 * il n'est pas obligatoire de taper une adresse pour ajouter un point, un
 clic droit sur la carte devrait ouvrir un menu pour le faire.
 * la recherche d'adresse est faite avec Nominatim pour le moment, ce n'est
 pas parfait mais une bonne base pour cette appli de test.
 * la taille des données à traiter, à générer (pour les espaces ouverts) et
 les ressources matérielles dont je dispose ne me permettent pas pour
 l'instant d'étendre cette application à un pays entier. Par contre ajouter
 d'autres villes est possible.
 * je suis d'accord qu'enrichir la description des POI serait bien, il faut
 que je regarde
 * les profils proposés sont limités pour garder une interface simple. Des
 adaptations PMR ou canicule par exemple sont possibles, mais peut-être à
 placer sur une autre interface.

 Bonne journée



 Le 6 août 2013 10:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pour l'auto complétion des adresses et les noms partiels, c'est un
 sujet qui mérite un grosse réflexion.
 A-t-on besoin de tags supplémentaires pour aider ces algorithmes ?
 Beaucoup de choses peuvent être traitées automatiquement, mais il
 serait peut être utile d'avoir des tags pour gérer les cas
 particuliers.

 Une suggestion pour la v3.0 du calcul d'itinéraire canicule... en
 fonction de l'heure prendre le trottoir à l'ombre des bâtiments ;)

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Re: [OSM-talk-fr] On se moque a Wikipedia

2013-08-14 Thread Jean-Claude Repetto

Le 13/08/2013 19:26, JB a écrit :

Euh, et la copie du panneau d'indication souvent posé là pour les
randonneurs, c'est autorisé ?



Probablement. Mais j'ai rarement vu des panneaux indiquant l'altitude à 
proximité des lacs, surtout lorsqu'aucun sentier n'y passe.


L'utilisation systématique du tag source serait une bonne chose pour le 
projet OSM. En cas de plainte d'un détenteur de droits, comment OSM 
pourra-t-il prouver qu'il n'y a pas eu plagiat ?


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Calcul d'itinéraires pour piétons avec les données OSM

2013-08-14 Thread Frédéric Bonifas
Il sera ouvert dès que je prends le temps de le nettoyer et documenter.
Bientôt j'espère.


Le 14 août 2013 12:13, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Le code est ouvert ? ça permettrait de déployer d'autres instances...


 Le 14 août 2013 12:09, Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com a
 écrit :
  Merci à tous pour vos commentaires, je réponds ci-dessous :
 
  * il n'est pas obligatoire de taper une adresse pour ajouter un point, un
  clic droit sur la carte devrait ouvrir un menu pour le faire.
  * la recherche d'adresse est faite avec Nominatim pour le moment, ce
 n'est
  pas parfait mais une bonne base pour cette appli de test.
  * la taille des données à traiter, à générer (pour les espaces ouverts)
 et
  les ressources matérielles dont je dispose ne me permettent pas pour
  l'instant d'étendre cette application à un pays entier. Par contre
 ajouter
  d'autres villes est possible.
  * je suis d'accord qu'enrichir la description des POI serait bien, il
 faut
  que je regarde
  * les profils proposés sont limités pour garder une interface simple. Des
  adaptations PMR ou canicule par exemple sont possibles, mais peut-être à
  placer sur une autre interface.
 
  Bonne journée
 
 
 
  Le 6 août 2013 10:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :
 
  Pour l'auto complétion des adresses et les noms partiels, c'est un
  sujet qui mérite un grosse réflexion.
  A-t-on besoin de tags supplémentaires pour aider ces algorithmes ?
  Beaucoup de choses peuvent être traitées automatiquement, mais il
  serait peut être utile d'avoir des tags pour gérer les cas
  particuliers.
 
  Une suggestion pour la v3.0 du calcul d'itinéraire canicule... en
  fonction de l'heure prendre le trottoir à l'ombre des bâtiments ;)
 
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Pieren
2013/8/14 hamster hams...@suna.fdn.fr:

 non !
 TU aime bien qu'il soit fait ainsi, mais c'est pas le cas pour tout le monde

Relis les fils de discussions sur les blocages de nos imports bâti et
tu verras que c'est un avis largement partagé. Moi perso, je m'en fous
du moment que celui qui importe le bâti fasse ensuite le boulot pour
les rues. Je tombe trop souvent sur des zones où le bâti a été importé
sans aucunes suites et avec de nombreuses rues manquantes des mois,
voir des années plus tard. C'est juste de l'import bourrin, pour faire
du chiffre. Et ça, j'excuse moins.

 PS 2 : j'ai beau preferer faire comme ca, je ne me permets pas de raler
 sur les autres si ils font pas comme je prefere, quand bien meme je me
 fais chier a refaire les rues a chaque fois que je met le bati a un
 endroit ou un autre a mis les rues d'abord

Il faut aussi faire attention à ne pas faire une confiance aveugle au
cadastre. J'ai été récemment contacté pour corriger une commune
bretonne dont l'ensemble du bâti est décalé de 5 mètres et + (et c'est
variable suivant les quartiers). Le filaire routier était déjà présent
et Bing était beaucoup plus juste que le cadastre... (j'ai pu
départager grâce à de nombreuses traces GPS). Quand je pense qu'il va
falloir que quelqu'un se fasse chier à déplacer des milliers de
polygones pour que des bâtiments ne soient plus au milieu de la
route... ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Christian Quest
Le 14 août 2013 12:21, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2013/8/14 hamster hams...@suna.fdn.fr:

 non !
 TU aime bien qu'il soit fait ainsi, mais c'est pas le cas pour tout le monde

 Relis les fils de discussions sur les blocages de nos imports bâti et
 tu verras que c'est un avis largement partagé. Moi perso, je m'en fous
 du moment que celui qui importe le bâti fasse ensuite le boulot pour
 les rues. Je tombe trop souvent sur des zones où le bâti a été importé
 sans aucunes suites et avec de nombreuses rues manquantes des mois,
 voir des années plus tard. C'est juste de l'import bourrin, pour faire
 du chiffre. Et ça, j'excuse moins.


Ca peut être de l'import bourrin, mais ça peut aussi être un moyen de
rendre visible le manque de routes/rues.

En zone rurale, j'ai importé pas mal de bâti sans forcément faire la
voirie, mais ça rend bien visible les manques.
J'imagine aussi une analyse qui détecterait l'absence de voirie pour
accéder près d'un bâtiment... et pour ça il faut bien avoir le bâti.


 PS 2 : j'ai beau preferer faire comme ca, je ne me permets pas de raler
 sur les autres si ils font pas comme je prefere, quand bien meme je me
 fais chier a refaire les rues a chaque fois que je met le bati a un
 endroit ou un autre a mis les rues d'abord

 Il faut aussi faire attention à ne pas faire une confiance aveugle au
 cadastre. J'ai été récemment contacté pour corriger une commune
 bretonne dont l'ensemble du bâti est décalé de 5 mètres et + (et c'est
 variable suivant les quartiers). Le filaire routier était déjà présent
 et Bing était beaucoup plus juste que le cadastre... (j'ai pu
 départager grâce à de nombreuses traces GPS). Quand je pense qu'il va
 falloir que quelqu'un se fasse chier à déplacer des milliers de
 polygones pour que des bâtiments ne soient plus au milieu de la
 route... ;-)


Oui, ça c'est plus ennuyeux... l'import sans contrôle de la qualité de
ce qui a été importé et ça c'est bourrin.

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Re: [OSM-talk-fr] On se moque a Wikipedia

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 12:15, Jean-Claude Repetto a écrit :
 En cas de plainte d'un détenteur de droits, comment OSM
 pourra-t-il prouver qu'il n'y a pas eu plagiat ?

c'est a l'accusation de prouver l'infraction

par contre c'est clair que si un detenteur de droit porte plainte et
prouve qu'il y a eu copie, par exemple avec des ester egg, on est mal,
et je suis meme pas sur qu'un tag source y change quelque chose


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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 12:21, Pieren a écrit :
 2013/8/14 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 
 non !
 TU aime bien qu'il soit fait ainsi, mais c'est pas le cas pour tout le monde
 
 Relis les fils de discussions sur les blocages de nos imports bâti et
 tu verras que c'est un avis largement partagé.

j'ai pas ete assidu dans la lecture de cette liste ces derniers mois (le
nombre de messages quotidiens y est pour beaucoup)

je ne savais meme pas qu'il y avait eu des blocages

tu peux m'aider a retrouver ces fils ? genre la date et l'heure de mails
qui en font partie ? merci

 Moi perso, je m'en fous
 du moment que celui qui importe le bâti fasse ensuite le boulot pour
 les rues. Je tombe trop souvent sur des zones où le bâti a été importé
 sans aucunes suites et avec de nombreuses rues manquantes des mois,
 voir des années plus tard. C'est juste de l'import bourrin, pour faire
 du chiffre. Et ça, j'excuse moins.

faudra un jour que quelqu'un me trouve un argument pour demander aux
gens d'importer les rues apres le bati quand ils commencent par le bati,
mais pas demander d'importer le bati apres les rues quand ils commencent
par les rues

est-ce que l'import de toute la voirie, bourre d'erreurs, qui a ete fait
aux USA tu considere aussi ca comme bourrin pour faire du chiffre et
moins excusable ?

evidamment y'a l'argument ca fait pas joli sur la carte quand y'a les
maisons et pas les rues, c'est une peu leger et tres subjectif comme
argument

 Il faut aussi faire attention à ne pas faire une confiance aveugle au
 cadastre. J'ai été récemment contacté pour corriger une commune
 bretonne dont l'ensemble du bâti est décalé de 5 mètres et + (et c'est
 variable suivant les quartiers). Le filaire routier était déjà présent
 et Bing était beaucoup plus juste que le cadastre... (j'ai pu
 départager grâce à de nombreuses traces GPS).

la mauvaise qualite du cadastre peut servir de pretexte a raler sur les
imports bourrins du cadastre, mais pas a raler sur un travail de
cartographie d'un reseau d'eau, surtout si ce travail est bien fait

 Quand je pense qu'il va
 falloir que quelqu'un se fasse chier à déplacer des milliers de
 polygones pour que des bâtiments ne soient plus au milieu de la
 route... ;-)

je prefere me palucher une correction de calage du cadastre de temps en
temps la ou le cadastre deconne plutot que d'avoir a refaire
systematiquement les rues a chaque fois que je rajoute des batiments

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

Le 14/08/2013 12:44, hamster a écrit :


tu peux m'aider a retrouver ces fils ? genre la date et l'heure de mails
qui en font partie ? merci



Le dernier en date :

Date: Wed, 17 Jul 2013 03:16:54 -0700 (PDT)
From: Pichasso pichass...@hotmail.com
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk-fr] Comptes dédiés bannis après la première 
contribution.


Cordialement

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David Crochet

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[OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread willemijns
Hello,

Comment indiquer les parties de routes payantes ? quels sont les codes
avancés ? 



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Sections-d-autoroute-payante-tp5773561.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

Le 14/08/2013 12:58, willemijns a écrit :

Comment indiquer les parties de routes payantes ?


chemin payant : highway=*+tool=yes [1]

Barrière de péage : barrier=toll_booth + payment:*=*


Cordialement
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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread Christophe Merlet

Le 14/08/2013 12:58, willemijns a écrit :

Hello,

Comment indiquer les parties de routes payantes ? quels sont les codes
avancés ?


toll=yes


Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:toll
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dtoll_booth



Coquille, j'ai mis tool au lieu de toll dans mon courriel précédent

Cordialement
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Christophe Merlet

Le 14/08/2013 12:00, hamster a écrit :

Le 14/08/2013 11:06, Pieren a écrit :

1. Passons sur le fait que le réseau d'eau est taggué avant les noms
de rues. Dans OSM, même si ça n'est en aucun cas une obligation, on
aime bien cartographier du plus gros au plus petit.


non !
TU aime bien qu'il soit fait ainsi, mais c'est pas le cas pour tout le monde


Commencer par les
routes et les forêts puis le bâti et les adresses avant de mettre les
bancs publiques et les boîtes postales. Ou les réseaux de distribution
d'eau... C'est qu'un détail mais c'est irritant.


moi ce qui m'irrite c'est les gens qui ralent pour qu'on importe les
donnees dans un certain ordre

toute contribution est une bonne contribution, si quelqu'un a envie de
maper les reseaux d'eau et rien que les reseau d'eau, y compris dans des
endroits ou y'a ni batiments ni routes ni forets, grand bien lui en fasse



Faut quand même être de mauvaise foi ou manquer sérieusement de bon sens 
pour croire qu'OpenStreetMap a vocation a cartographier les réseaux 
d'eaux terminaux enfouis, et qui plus est, avant la voirie publique !


Remettons les pieds sur terre un instant, et concentrons nous un minimum 
sur les fondamentaux !



Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 12:47, David Crochet a écrit :
 Bonjour
 
 Le 14/08/2013 12:44, hamster a écrit :

 tu peux m'aider a retrouver ces fils ? genre la date et l'heure de mails
 qui en font partie ? merci

 
 Le dernier en date :
 
 Date: Wed, 17 Jul 2013 03:16:54 -0700 (PDT)
 From: Pichasso pichass...@hotmail.com
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-fr] Comptes dédiés bannis après la première
 contribution.

heu, la j'ai un probleme

j'ai pas recu ce mail, pour moi ce fil ne comporte que 3 messages :
le 17/7 a 12h16 par pichasso
le 17/7 a 13h04 par pieren
le 19/7 a 08h13 par pichasso

c'est aussi ce que j'ai trouve la :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-July/thread.html#start
c'est les 3 seuls qui ont ce sujet la dans le mois de juillet

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 13:09, Christophe Merlet a écrit :
 Faut quand même être de mauvaise foi ou manquer sérieusement de bon sens
 pour croire qu'OpenStreetMap a vocation a cartographier les réseaux
 d'eaux terminaux enfouis, et qui plus est, avant la voirie publique !
 
 Remettons les pieds sur terre un instant, et concentrons nous un minimum
 sur les fondamentaux !

avec un raisonnement comme celui la, quand francois lacombre demande
quel tag mettre tu va lui repondre aucun : OSM n'a pas vocation a
cartographier les reseaux d'eau enfouis

avec un raisonnement comme celui la tu va arriver a une liste exhaustive
et exclusive de ce qu'OSM a vocation a cartographier, et y'aura plus
d'evolution, et j'irai faire un fork ailleurs pour retrouver un peu de
liberte


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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Jean-Marc Liotier
On 08/14/2013 01:09 PM, Christophe Merlet wrote:
 Faut quand même être de mauvaise foi ou manquer sérieusement de bon
 sens pour croire qu'OpenStreetMap a vocation a cartographier les
 réseaux d'eaux terminaux enfouis, et qui plus est, avant la voirie
 publique !

Enfouis, certes j'ai un doute - dont j'accorde le bénéfice aux amateurs.
Mais je défends par contre le privilège de chacun dans le choix de ses
priorités cartographiques, pour le bien du projet: un fanatique qui
répertorie les boites aux lettres dans le désert routier n'est pas en
concurrence avec celui qui trace les routes et ne s'intéresse pas aux
boites aux lettres - ils sont complémentaires et il n'est nulle raison
de tancer le fanatique de boites aux lettres d'être passé avant le
traceur de routes.


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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Christophe Merlet

Le 14/08/2013 13:17, hamster a écrit :

Le 14/08/2013 13:09, Christophe Merlet a écrit :

Faut quand même être de mauvaise foi ou manquer sérieusement de bon sens
pour croire qu'OpenStreetMap a vocation a cartographier les réseaux
d'eaux terminaux enfouis, et qui plus est, avant la voirie publique !

Remettons les pieds sur terre un instant, et concentrons nous un minimum
sur les fondamentaux !


avec un raisonnement comme celui la, quand francois lacombre demande
quel tag mettre tu va lui repondre aucun : OSM n'a pas vocation a
cartographier les reseaux d'eau enfouis

avec un raisonnement comme celui la tu va arriver a une liste exhaustive
et exclusive de ce qu'OSM a vocation a cartographier, et y'aura plus
d'evolution, et j'irai faire un fork ailleurs pour retrouver un peu de
liberte


exactement.
OSM est un projet de cartographie des voies de circulation et du terrain.
Le reste à sa place dans d'autres bases de données. Rien n'interdit 
d'utiliser les outils d'OSM pour concevoir ses bases de données.



Librement,
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[OSM-talk-fr] Analyser de relation out (était : Re: Hello)

2013-08-14 Thread sylvain letuffe
Al Harawi wrote
 J'en profite pour mentionner que
 http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py plante lamentablement
 sous Opera 12.16 Mac - une très belle page blanche avec un champ texte et
 2 petits boutons (!! Analyser !!  !! Cache !!) qui ne fonctionne pas,
 je tenterai de percer ce mistère ce WE.

A noter l'existence d'une copie de cet analyseur que l'on trouve ici :

http://api.openstreetmap.fr/analyse/cgi-bin/index.py

(que je viens de réparer car il appelait des libs javascript situées sur
osm1 qui se baigne actuellement à st Tropez et est donc peu dispo)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/analyser.openstreetmap.fr



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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread Christian Quest
tool=yes c'est pour les crevaisons ;)


2013/8/14 David Crochet david.croc...@online.fr

 Bonjour

 Le 14/08/2013 12:58, willemijns a écrit :

  Comment indiquer les parties de routes payantes ?


 chemin payant : highway=*+tool=yes [1]

 Barrière de péage : barrier=toll_booth + payment:*=*


 Cordialement
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 David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

Le 14/08/2013 13:36, Christian Quest a écrit :

tool=yes c'est pour les crevaisons ;)



Avec tool=yes, tu transformes un barrier=toll_booth en 
barrier=lift_gate+fee=yes également  :-)


Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Sections d'autoroute payante

2013-08-14 Thread willemijns
On Wed, Aug 14, 2013, at 13:05, David Crochet [via GIS] wrote:
 
 
 Bonjour
 
 Le 14/08/2013 12:58, willemijns a écrit :
  Comment indiquer les parties de routes payantes ?
 
 chemin payant : highway=*+tool=yes [1]
 
 Barrière de péage : barrier=toll_booth + payment:*=*

ok merci 




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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Christian Quest
Tu me semble un peu réducteur en limitant aux voies de circulation et au
terrain.

Il y a beaucoup d'informations très utiles qui vont bien au delà... trop
nombreuses pour les lister !

La limite pour moi c'est la vérifiabilité et la capacité à mettre à jour.


Le 14 août 2013 13:23, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Le 14/08/2013 13:17, hamster a écrit :

  Le 14/08/2013 13:09, Christophe Merlet a écrit :

 Faut quand même être de mauvaise foi ou manquer sérieusement de bon sens
 pour croire qu'OpenStreetMap a vocation a cartographier les réseaux
 d'eaux terminaux enfouis, et qui plus est, avant la voirie publique !

 Remettons les pieds sur terre un instant, et concentrons nous un minimum
 sur les fondamentaux !


 avec un raisonnement comme celui la, quand francois lacombre demande
 quel tag mettre tu va lui repondre aucun : OSM n'a pas vocation a
 cartographier les reseaux d'eau enfouis

 avec un raisonnement comme celui la tu va arriver a une liste exhaustive
 et exclusive de ce qu'OSM a vocation a cartographier, et y'aura plus
 d'evolution, et j'irai faire un fork ailleurs pour retrouver un peu de
 liberte


 exactement.
 OSM est un projet de cartographie des voies de circulation et du terrain.
 Le reste à sa place dans d'autres bases de données. Rien n'interdit
 d'utiliser les outils d'OSM pour concevoir ses bases de données.



 Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

Le 14/08/2013 13:10, hamster a écrit :

Le 14/08/2013 12:47, David Crochet a écrit :

Le dernier en date :

Date: Wed, 17 Jul 2013 03:16:54 -0700 (PDT)
From: Pichasso pichass...@hotmail.com
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk-fr] Comptes dédiés bannis après la première
contribution.


heu, la j'ai un probleme

j'ai pas recu ce mail, pour moi ce fil ne comporte que 3 messages :
le 17/7 a 12h16 par pichasso




 Date: Wed, 17 Jul 2013 03:16:54 -0700 (PDT)

03h16 avec une heure PDT, cela ne fait pas 12h16 ?


Cordialement
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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Vincent Pottier

Le 14/08/2013 13:23, Christophe Merlet a écrit :

Le 14/08/2013 13:17, hamster a écrit :


avec un raisonnement comme celui la...


exactement.
OSM est un projet de cartographie des voies de circulation et du terrain.

Entre autres...
Le reste à sa place dans d'autres bases de données. Rien n'interdit 
d'utiliser les outils d'OSM pour concevoir ses bases de données.
Ce qui m'intéresse dans OSM, c'est que je ne sais pas exactement ce que 
c'est.

Les couloirs aériens ont abandonné OSM (définitivement ?)...
Les pipelines trouvent leur place...
La cartographie historique cherche ses marques hors OSM...
La 3D cherche ses marques dans OSM...
Ce que je sais, c'est que ce n'est certainement pas un projet très 
tranché...

Donc la vérité est entre les extrêmes, et demain sera différent d'hier.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread Pieren
2013/8/14 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:

 avec un raisonnement comme celui la tu va arriver a une liste exhaustive
 et exclusive de ce qu'OSM a vocation a cartographier, et y'aura plus
 d'evolution, et j'irai faire un fork ailleurs pour retrouver un peu de
 liberte

 exactement.
 OSM est un projet de cartographie des voies de circulation et du terrain.
 Le reste à sa place dans d'autres bases de données. Rien n'interdit
 d'utiliser les outils d'OSM pour concevoir ses bases de données.


Je n'irais pas jusque là. Mais il faut bien fixer des limites sinon on
va se retrouver avec des plans de jardin avec les carottes à gauches
et le carré des patates à droite, voire l'emplacement de chaque
patate... Ces limites, ça sera celles qui feront qu'il y aura trop
d'objections de la part des autres contributeurs au travers des
diffèrents canaux de discussion.
On peut pas t'empêcher d'ajouter des tas de trucs dans OSM grâce à sa
grande liberté mais ne te plaint pas si d'autres les effacent au nom
de cette même liberté. A un moment donné, il faut se mettre à discuter
pour fixer des règles et des limites sinon c'est le chaos.

Le pire, c'est que j'ai déjà défendu par le passé ici et ailleurs le
droit de chacun de choisir ses priorités. Et dans mon message de
départ, j'avais bien précisé que ce point était un détail par rapport
au reste.

Pour le fil auquel je pensais, c'est un peu long et en anglais. Désolé
de sortir un peu du cadre franco-français mais OSM est un projet
mondial et on est tous dans le même bain (dans la même base de
données, je devrais dire):
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/064849.html

Au passage:
http://worstofosm.tumblr.com/post/22005611430/dear-openstreetmap-i-thought-that-negative

(tous les exemples sont ici: http://worstofosm.tumblr.com)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread hamster
Le 14/08/2013 13:42, Vincent Pottier a écrit :
 Ce que je sais, c'est que ce n'est certainement pas un projet très
 tranché...

pas tres tranché, pas tres tranchées, c'est peut etre pour ca que redfox
veut pas y mettre les trucs enterres... ;-)


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