Re: [OSM-talk-fr] Re : Restreignons les imports des cours d'eau depuis le cadastre - cleocarto
Je suis d'accord sur le fait que ces données ne sont pas libres. De plus, d'après ce que je comprends de la page du wiki mentionnée plus tôt (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation), ces données ne doivent pas être importées en masse dans OSM : cf. phrase Ce qui interdit un import massif, direct et automatique. -- Benjamin -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Restreignons-les-imports-des-cours-d-eau-depuis-le-cadastre-cleocarto-tp5728087p5728731.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
+1 aussi Par ailleurs, soit on assume la liberté de la communauté et de chacun de ses membres à contribuer à sa propre échelle avec ces propres moyens (et à ce moment-là on accepte le travail des autres même si ça fait mal au c*l) soit on essaie de mettre en place une organisation ou une méthode pour améliorer la qualité de la production avec des règles, des rôles et des responsabilités (là, je sens que je vais me faire lyncher). Je suis favorable à accepter les contributions de chacun tout en évitant d'envoyer des messages de reproche à certains d'entre eux (tant qu'ils ne massacrent pas le boulot fait par d'autres - tout le monde doit respecter le travail des autres, bien sûr). Je suis aussi favorable à ce que chaque contributeur et utilisateur d'OSM puisse facilement connaitre les objets dont la géométrie et les tags devraient être contrôlés (soit parce que le contributeur à réalisé une saisie à une échelle peu pertinente, parce que ses sources ne sont pas fiables, parce que c'est un jeune contributeur ou parce qu'un autre contributeur à détecté quelque chose d'étrange). Cela dit, ça existe peut-être déjà quelque part ? Je parle bien d'identifier les objets qui peuvent être améliorés par d'autres contributeurs et non un truc qui permettrait d'identifier les mauvais élèves (chose que je détesterais). Je comprends qu'on puisse trouver qu'une contribution est de mauvaise qualité même si j'ai l'impression que le terme qualité est très subjectif au sein de la communauté OSM. Au lieu de stigmatiser l'attention sur la qualité du travail de certains contributeurs, je préférerais qu'on fasse de la pédagogie à destination de *tous les contributeurs* en leur présentant les règles de l'art : ce qu'il faut faire et ne pas faire. Ces règles de l'art existent-elles et sont elles rappelées aux contributeurs ? Sans règles de l'art, je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de reprocher à un contributeur le manque de précision de son travail. -- Benjamin Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Contributeur-hyperactif-mais-pas-tres-precis-tp5728378p5728734.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! Question : Est-ce qu'une personne qui ne répond pas aux messages qu'on lui envoie s'intègre vraiment dans un projet collaboratif ? De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. Non, ce n'est pas tout à fait ça mais plutôt : Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Ce qui est tout à fait acceptable pour un nouveau contributeur l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui a plus de 1600 changesets à son actif. Mais ce n'est que mon point de vue. Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 02/10/2012 23:30, sly (sylvain letuffe) a écrit : Le mardi 02 octobre 2012 22:52:36, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, si si ! copain ! +1 sur tout ce que tu as dis. Je sais pas ce qui se passe aujourd'hui, j'ai l'impression que cette liste s'est transformée en anti-chambre de l'inquisition. J'espère que ça ne va pas être mon tour juste après, parce que je suis sûr que j'ai des choses à me reprocher (sans doute comme beaucoup !) J'ajoute que je me demande si cette liste est bien le bon endroit pour régler les conflits de méthode ou l'on annonce le nom d'un contributeur avec jugement sommaire Mais alors comment faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Est-ce que quelqu'un avait déjà été en contact avec lui ? J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral (était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Le 01/10/2012 14:03, Pieren a écrit : Pour finir, il faudrait lancer une réflexion sur le tag source et la taille considérable qu'il prend dans la base de donnée. Ja'i pensé à un tag spécial (source_id par ex.) qui utiliserait une valeur réservée. La valeur réservée serait par exemple un chiffre qui serait renseigné sur une page protégée du site osm.org (http://www.openstreetmap.org/credits). Il serait utilisable pour toutes les sources externes en général. L'ajout de nouvelles valeurs devrait être relativement aisé et ouvert mais pas les modifications sur des valeurs déjà utilisées. Par exemple source_id=22 où 22=cadastre blabla, année 2012. C'est une façon de faire un peu du foreign key sans modifier la structure de la base de donnée mais qui permettrait d'économiser des gigaoctets en disque et bande passante chez beaucoup de monde. Bien-sûr, on ne pourrait empêcher l'altération du tag ou sa suppression comme tous les autres tags mais il serait dans l'historique, ce qui nous fait respecter la clause de la dgfip. Bon, cette idée nécessiterait une discussion à une autre échelle que la notre mais vous en pensez quoi ? J'aime bien cette proposition. Pour l'économie de place dans la base de données, je prônerais l'abandon du tag source au niveau des objets pour ne les laisser qu'au niveau des changesets car la source est une information que l'on associe plus à une contribution qu'à un objet : un objet peut être modifié de multiples fois avec des sources différentes, ce n'est en général pas le cas d'un changeset. -- Benjamin -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Fichiers-bati-cadastral-etait-Restreignons-les-imports-des-cours-d-eau-tp5728432p5728739.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] En parlant d'intégration de cours d'eau ...
Bonjour, le problème de la BDCarthage, c'est qu'elle a été produite par l'IGN (sur base de la BD Carto) et qu'elle est normalement publiée sous licence CC non commerciale (donc non compatible avec OSM) ... pourquoi elle se retrouve affichée en licence ouverte, ça je n'en sais rien , mais ça reste quand même très suspect ! il va y avoir prochainement (d'ici la fin de l'année), l'ouverture d'un portail opendata des données sur l'eau (je transmettrai l'info dès que ça sera lancé), l'idéal serait que l'IGN accepte d'y publier la BDCarthage sous licence ouverte ... Sylvain Le 2 octobre 2012 22:59, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 2 octobre 2012 22:17, ar...@netcourrier.com a écrit : Re-bonjour, donc si j'ai bien compris il y aurait une incertitude sur la licence ? La page de data.gouv.fr précise bien Licence Ouverte/Open Licence... Toujours aussi compliqué ces notions ! Si vous pensez qu'il vaut mieux que je supprime mes intégrations, n'hésitez pas à me le signaler. Sylvain. Malheureusement, je pense qu'avec la mode actuelle de l'opendata, pas mal de données sont libérées sans vraiment regarder quelle est leur provenance exacte, si il n'y aurait pas une licence fermée attachée quelque part. Par exemple, quand un fichier d'adresses est géocodé, il est fort possible que ce géocodage ne soit pas forcément libre de tout droit et que l'organisme qui libère des données n'en soit pas tout à fait conscient. Je pense en particulier à tout ceux qui utilise Google pour leur géocodage qui n'ont bien sûr pas lu (et encore moins compris) les conditions d'utilisation in extenso. C'est là où les métadata devraient jouer leur rôle en indiquant comment le fichier a été produit, mais là aussi, c'est un peu fait par dessus la jambe... car souvent ces metadata ne servent qu'à décrire la structure du fichier, et pas comment il a été obtenu. Il faut donc y aller en marchant sur des oeufs avant de se lancer dans un import généralisé. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense qu'on est d'accord sur l'essentiel. Mais à mon sens, il ne faut pas non plus froisser des contributeurs de bonne volonté qui sont peut-être juste mal informés, en leur envoyant des messages pouvant être ressentis comme agressifs. Et j'ai l'impression qu'on est sur cette pente glissante depuis un mois ou deux. Pour la majorité des contributeurs, je suppose, participer à OSM est et restera simplement un hobby ayant une utilité finale. Si ça devient prise de tête, ces contributeurs partiront. Bon, pour le cas présent, effectivement, les voies en doublons superposées et moins détaillées signalées par Eric, c'est pas terrible... Mais attention à la diplomatie. Pieren pier...@gmail.com a écrit : trace sans tenir compte de l'existant ou à la serpe (traverser le bâti ou ne pas connecter les highways) Pour une fois que ce n'est pas un import du cadastre qui soupoudre du bâti sur des highways existantes... (désolé, c'était trop facile, j'ai pas pu m'empêcher) ;-) Christian (aka khris78)___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Restreignons les imports des cours d'eau depuis le cadastre - cleocarto
2012/10/3 Benjamin C. benjamin.chart...@cegetel.net: De plus, d'après ce que je comprends de la page du wiki mentionnée plus tôt (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation), ces données ne doivent pas être importées en masse dans OSM : cf. phrase Ce qui interdit un import massif, direct et automatique. Cette phrase n'est pas correcte. Il faut juste que le produit final soit composite. Rien n'interdit un import massif dans les conditions d'utilisation du cadastre (la partie cartographique). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contrôle qualité des axes routiers
Un rendu OpenLayers, ce serait super. Peut-on dissocier par la couleur du marqueur les points intermédiaires (1) des points terminaux (2) des routes ? Et également placer les coordonnées du point dans l'infobulle, pour pouvoir la copier / coller dans osrm ? J'ai fait quelques essais entre Nantes et Rennes (N 137). La position initiale du côté de Rennes n'est pas terrible. J'ai tenté un recalage manuel au milieu des voies de circulation pour les points de départ et d'arrivée, mais cela ne change pas grand chose dans l'absolu (distance et durée) pour l'intégralité du parcours. (1) Ceux qui ont une description TMC:PREVNODE **et** une description TMC:NEXTNODE (2) Ceux qui ont une description TMC:PREVNODE **ou** une description TMC:NEXTNODE, mais pas les deux (3) essais sur Rennes-Nantes / Nantes-Rennes Rennes Initial 48.08159,-1.67524 Recalé 48.081103,-1.675042 Nantes Initial 47.26219,-1.58362 Recalé 47.262405,-1.583625 Initial Lien OSRM Dist. Durée Nantes - Rennes http://osrm.at/1rS 96.4 68 Rennes - Nantes http://osrm.at/1rT 96.3 68 Recalé Nantes - Rennes http://osrm.at/1rQ 96.5 68 Rennes - Nantes http://osrm.at/1rR 96.2 68 Le 2 octobre 2012 19:57, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Le 02/10/2012 17:48, Frédéric Rodrigo a écrit : Le 02/10/2012 16:05, Ab_fab a écrit : Il n'y a rien pour le moment en France dans la base osm lié aux localisants alert-C. Quelques essais de conversion effectués sur la révision 8.0 de la table, mais qui n'ont pas été intégrés ensuite. Pour info Il y a une visualisation ici des données de la nouvelle révision 9.2 http://cartelie.application.**developpement-durable.gouv.fr/** cartelie/voir.do?carte=**ALERTC8et9service=SGhttp://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=ALERTC8et9service=SG (on peut voir les différences avec la version 8.0 J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de points intermédiaires que l'on ne voyait pas dans la conversion de la table v8.0 en fichier .osm que didier2020 avait utilisée dans une slippy map perso. Ma question portait sur la disponibilité d'un .osm issue de la conversion. Finalement je l'ai fait moi même. Le logiciel à du être amélioré car ça c'est assez bien passé malgré quelques erreurs sur des voie urbaines (TMC:Segment-LCD=999). Voila donc le fichier : http://osm7.openstreetmap.fr/~**fred/TMC_LCL2OSM-9.1-20121002-**1.osm.bz2http://osm7.openstreetmap.fr/~fred/TMC_LCL2OSM-9.1-20121002-1.osm.bz2 Dans un premier temps je propose d'intégrer à Osmose la vérification des points et de leur typologie (fichier SUBTYPES.DAT) : Diffuseur, Rond-point, Carrefour à feux, Pont... Frédéric. __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Plus sérieusement, je suis sidéré par l'incohérence de ce réseau ! Le manque de jointures entre les way, les nodes en doublons (je suis bien conscient qu'il s'agit de données originales, pas d'un effet de la transformation en osm). Je me demande comment cela est réellement exploitable dans son utilisation originale ! Ça veut dire aussi que ce ne sera pas facilement directement exploitable, même pour le la simple comparaison car OSM sera, encore cette fois, globalement de bien meilleure qualité (ça fait plaisir). Si c'est ok, je regarde un rendu OpenLayers brut pour commencer puis avec info bulles. Je vous dis quoi. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Restreignons les imports des cours d'eau depuis le cadastre - cleocarto
Le 03/10/2012 10:19, Pieren a écrit : 2012/10/3 Benjamin C. benjamin.chart...@cegetel.net: De plus, d'après ce que je comprends de la page du wiki mentionnée plus tôt (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation), ces données ne doivent pas être importées en masse dans OSM : cf. phrase Ce qui interdit un import massif, direct et automatique. Cette phrase n'est pas correcte. Il faut juste que le produit final soit composite. Rien n'interdit un import massif dans les conditions d'utilisation du cadastre (la partie cartographique). Pieren Merci d'avoir corrigé la page du wiki. Benjamin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral (était: Restreignons les imports des cours d'eau)
2012/10/3 Benjamin C. benjamin.chart...@cegetel.net: je prônerais l'abandon du tag source au niveau des objets pour ne les laisser qu'au niveau des changesets car la source est une information que l'on associe plus à une contribution qu'à un objet : un objet peut être modifié de multiples fois avec des sources différentes, ce n'est en général pas le cas d'un changeset. Il y a plusieurs inconvénients à cette méthode: - ça n'est possible que si le changeset n'utilise qu'une seule source. Hors, l'intégration des données bâti supposent souvent l'utilisation d'autres sources (Bing) ou d'anciennes contributions (recopie des tags des anciens bâtiments déjà présents sous une forme ou une autre). - on ne peut pas modifier les tags d'un changeset une fois que celui-ci est fermé. Si on oublie de mettre le source avant l'upload, la seule façon de corriger est de faire un gros revert du changeset complet et de recommencer. - l'attribution disparait dans les modes de redistribution des données OSM actuellement. Que ce soit dans les fichiers planet ou les requêtes API, les tags de changesets ne sont pas inclues directement. Pour les retrouver, il faut entamer une démarche supplémentaire (charger le dump séparé des changesets sur le planet ou faire des requêtes avancées sur l'API) et volontaire dont la plupart des consommateurs de données OSM se passent. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Bonjour Stéphane, L'analyse plus poussée des contributions de cet auteur confirme qu'il y a un problème et qu'il faut réagir. Après, je pense que tu ne t'es pas focalisé sur les bons points. Tracer à la hache et améliorer ensuite, c'est l'évolution normale d'OSM. Ecraser ou ignorer l'existant, c'est ça le problème. Or, tu t'es focalisé sur la précision. Voir le titre de cette discussion : [...] mais pas très précis (On dirait même que certains sur cette liste n'ont réagit qu'en lisant ce titre). Même constat sur le message que tu lui as envoyé (c'était le second, le premier était-il du même style?). = Please map a little less but a little better !!! I have to redraw countless highways you've mapped ! A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Since a few weeks I can recognized your highways without looking at the history !! = Pour moi, ce message n'est pas adapté. Il fallait pointer les erreurs : route dans les maisons, superposition de routes, nombreuses fautes d'orthographe. C'est ce que vient de faire Pieren. Et aussi l'interroger sur ses sources de données. Il n'a pas l'air d'être du coin. Il n'a pas de traces GPS perso. Il n'y a pas de traces GPS publiques dans la zone. Il utilise Potlatch donc sa seule source de donnée serait Bing. Où trouve-t-il les noms de rues? Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 10:01, khris78 a écrit : [...] Bon, pour le cas présent, effectivement, les voies en doublons superposées et moins détaillées signalées par Eric, c'est pas terrible... Mais attention à la diplomatie. [...] Christian (aka khris78) Je confirme l'hypothèse évoquée par Francisco plus tôt : dans Potlatch 2, on peut très bien saisir des voies en double sans s'en rendre compte si la zone de travail est très chargée en objets : on a l'impression que la zone est incomplète parce que certains objets ne sont pas encore affichés (mauvaise aventure qui m'est arrivée). Donc, oui, il faut faire preuve de diplomatie parce que cet être humain n'est pas forcément complètement en cause. Benjamin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] HS : Contributeur hyperactif mais pas très précis
J'ai moi aussi contacté cette personne dans ce qui devrait être sa langue maternelle (si on croit l'adage d'OSM qui veut que la première contribution se passe toujours dans le pays d'origine). Alors évite de m'écrire en malgache ;-) En plus, je viens de regarder mon premier changset. Heureusement qu'il n'y avait pas de radar à l'époque : Concerne les 4039 nuds suivants Concerne les 62 chemins suivants Le tout avec Potlatch ;-) Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Droit de réponse de la part du français bloqué ! Si je suis globalement d'accord avec les principes du projet (collaboration itération), j'appelle ça amélioration progressive. Pour le reste, ça suit : Le 2 octobre 2012 22:52, khris78 ch...@gallioz.fr a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! oui donc. D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Personne n'a jamais insulté Paul, nous (certains, dont je suis) ne sommes pas d'accord avec la politique systématique du DWG concernant les imports partiels comme le Cadastre. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. Une grande partie de l'incompréhension autour des imports et du DWG, outre la barrière de la langue / de culture, c'est que beaucoup d'interlocuteurs comprennent, mais n'ont pas regardé les éléments originaux... donc après cette réserve que tu exprimes, ça laisse présager du pire pour la suite. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Ça ok, sauf que : c'est de la contribution chaise / clavier (probablement transnationale) et que il y a aussi des erreurs (qui confirment le premier point). Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. +1 (mais quand même, le DWG indique aussi, qu'il vaut parfois mieux laisser le désert vide que le remplir de déchets - je caricature ;-) ) Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. +1. note c'est la colle qui a envoyé un message un peu sec au premier contributeur, ce qui laisse penser qu'il ne vient pas souvent sur ce lieu de partage (où il aurait rencontré ce fameux(se) premier(e) contributeur(trice)). Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. +1 (enfonçage de porte ouverte) Christian (aka khris8) mes 0.02 € : il vaut mieux venir parler ici que le sortir la hash et de reverter (ou bloquer) un contributeur à priori malheureux, même si ça sature la liste (on est pas obligé de tout lire, même si c'est tentant... n'est-ce pas Philippe ? (trop tentant, je sais c'est mal) ) A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [presse] Digne-les-Bains: les élèves sur les traces des illustres de la commune (avec cartes OpenStreetMap)
Le 03/10/2012 00:58, Cyrille Giquello a écrit : Digne-les-Bains : les élèves sur les traces des illustres de la commune, avec des cartes OpenStreetMap bien sûr ! http://www.hauteprovenceinfo.com/02102012Digne-les-Bains--les-eleves-sur-les-traces-des-illustres-de-la-commune.media?a=1135 Elles sont de qui ces photos ? La seconde qui démontre par l'exemple l'intérêt du bâti dans OSM, serait superbe en Image Of The Week. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
Bonjour tous, En me baladant sur la carte OSM du ct de Cergy-Pontoise, je suis tomb une zone trs trange : http://www.openstreetmap.org/?lat=49.036725lon=2.079673zoom=18layers=M Je me suis dis : tiens donc du ct de Cergy quelques furieux auraient-ils fait de la cartographie d'intrieur ? Mais en chargeant la zone dans JOSM, j'ai bien vite dchant. Il y a un espce de gloubi-boulga avec des objets qui sont la fois des highway=pedestrian et des building=yes. Il y a d y avoir un gros problme quelque part. Quelle est la meilleure solution selon vous pour nettoyer tout a ? Suppression massive des objets incrimins ? Un revert ? Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 08:40, Benjamin C. a écrit : +1 aussi Par ailleurs, soit on assume la liberté de la communauté et de chacun de ses membres à contribuer à sa propre échelle avec ces propres moyens (et à ce moment-là on accepte le travail des autres même si ça fait mal au c*l) soit on essaie de mettre en place une organisation ou une méthode pour améliorer la qualité de la production avec des règles, des rôles et des responsabilités (là, je sens que je vais me faire lyncher). Non, non. Tu ne vas pas te faire lyncher ! Les deux ne sont pas opposables. Globalement on assume la liberté... On a des moyens pour corriger cela. Ça s'appelle osmose ou autre. C'est déjà un début de coordination, méthode, à l'échelle de la communauté... Plus localement, sur tel projet, tel aspect, telle zone se mettent en place des planifications importantes ou unifiées : géovélo, les fontaines Wallace... par exemple. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le mercredi 03 octobre 2012 à 11:03 +0200, Marc SIBERT a écrit : Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. +1. note c'est la colle qui a envoyé un message un peu sec au premier contributeur, ce qui laisse penser qu'il ne vient pas souvent sur ce lieu de partage (où il aurait rencontré ce fameux(se) premier(e) contributeur(trice)). Le MP de la colle faisait remarquer que les n° INSEE ajoutés étaient erronés et demandait d'ajouter le code postal. Le sujet principal et titre du MP était l'ajout de mauvaise données dans OSM. Concernant le reste du fil, je préfère un chemin imprécis que pas de chemin du tout. Par contre, dupliquer des chemins existants, passer au travers du bâti, ne pas connecter les ways est inacceptable. Certains défende l'idée que l'on ne peut empêcher un nouveau mappeur de contribuer à sa manière sous prétexte qu'OSM est un projet communautaire. Je dirais, en reprenant une analogie qui a été faite récemment, que le noyau linux est aussi un projet communautaire, et pourtant, le premier venu n'est pas autorisé à poser ses lignes de code directement dans le trunk. Je ne doute pas un seul instant, qu'il y aura à moyen terme une véritable organisation pour auditer et accepter les contributions pour continuer a tirer la qualité de la base vers le haut. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
C'est tellement vrai tout ça, merci pour ce résumé. Christian Gallioz wrote Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. Christian (aka khris8) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Contributeur-hyperactif-mais-pas-tres-precis-tp5728378p5728757.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
Le 3 octobre 2012 11:14, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : ** Bonjour à tous, En me baladant sur la carte OSM du côté de Cergy-Pontoise, je suis tombé une zone très étrange : http://www.openstreetmap.org/?lat=49.036725lon=2.079673zoom=18layers=M Je me suis dis : tiens donc du côté de Cergy quelques furieux auraient-ils fait de la cartographie d'intérieur ? Mais en chargeant la zone dans JOSM, j'ai bien vite déchanté. Il y a un espèce de gloubi-boulga avec des objets qui sont à la fois des highway=pedestrian et des building=yes. Il y a dû y avoir un gros problème quelque part. Quelle est la meilleure solution selon vous pour nettoyer tout ça ? Suppression massive des objets incriminés ? Un revert ? Nicolas Bonjour, A ma connaissance (hé hé, les réserves), Cergy comme d'autres villes nouvelles ont été construites sur des dalles pour séparer les piétons de voitures... d'où la représentation en building de grande zones. Après il faudrait repasser sur place afin de séparer le bon grain de l'ivraie. A mon goût, pas de revert précipité avant une visite in situ. A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
2012/10/3 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr: Quelle est la meilleure solution selon vous pour nettoyer tout ça ? Suppression massive des objets incriminés ? Un revert ? Le mix building + highway semble exister depuis l'import bâti initial. C'est une zone urbaine sur dalle et il s'est effectivement mélangé les pinceaux dans la cartographie des zones piétonnes. Il faudrait juste nettoyer la zone manuellement. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Changement de nom d'une chaîne d'hôtels
J'ai remarqu rcemment que la chane d'htels tap-Hotel est en train de changer de nom pour "Ibis Budget". Vu qu'ils y en a dj pas mal dans la base OSM, je me suis dis qu'il serait peut-tre bien de faire tourner un script qui transformerait automatiquement tous les tags "name" ou "operator" avec la nouvelle appellation et mettrait l'ancienne appellation dans le tag "old_name". Qu'est-ce que vous en pensez ? Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [presse] Digne-les-Bains: les élèves sur les traces des illustres de la commune (avec cartes OpenStreetMap)
Le 3 octobre 2012 11:11, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 03/10/2012 00:58, Cyrille Giquello a écrit : Digne-les-Bains : les élèves sur les traces des illustres de la commune, avec des cartes OpenStreetMap bien sûr ! http://www.hauteprovenceinfo.**com/02102012Digne-les-Bains--** les-eleves-sur-les-traces-des-**illustres-de-la-commune.media?**a=1135http://www.hauteprovenceinfo.com/02102012Digne-les-Bains--les-eleves-sur-les-traces-des-illustres-de-la-commune.media?a=1135 Elles sont de qui ces photos ? La seconde qui démontre par l'exemple l'intérêt du bâti dans OSM, serait superbe en Image Of The Week. -- FrViPofm Bonjour, Au vu des CDC ( http://www.hauteprovenceinfo.com/Conditions-generales-d39Utilisation,6071.media) il faut demander l'autorisation formellement au site. mes 0.02 € A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [presse] Digne-les-Bains: les élèves sur les traces des illustres de la commune (avec cartes OpenStreetMap)
Le mercredi 3 octobre 2012 00:58:16 Cyrille Giquello a écrit : Digne-les-Bains : les élèves sur les traces des illustres de la commune, avec des cartes OpenStreetMap bien sûr ! http://www.hauteprovenceinfo.com/02102012Digne-les-Bains--les-eleves-sur-les -traces-des-illustres-de-la-commune.media?a=1135 Trois dépêches étaient passées sur LinuxFR sur la cartographie de Digne les bains https://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-jeudi-23- fevrier-2012 http://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-mercredi-11- avril-2012 https://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-jeudi-24-mai-2012 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
Le 3 oct. 2012 à 11:35, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Le 3 octobre 2012 11:14, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour à tous, En me baladant sur la carte OSM du côté de Cergy-Pontoise, je suis tombé une zone très étrange : http://www.openstreetmap.org/?lat=49.036725lon=2.079673zoom=18layers=M Je me suis dis : tiens donc du côté de Cergy quelques furieux auraient-ils fait de la cartographie d'intérieur ? Mais en chargeant la zone dans JOSM, j'ai bien vite déchanté. Il y a un espèce de gloubi-boulga avec des objets qui sont à la fois des highway=pedestrian et des building=yes. Il y a dû y avoir un gros problème quelque part. Quelle est la meilleure solution selon vous pour nettoyer tout ça ? Suppression massive des objets incriminés ? Un revert ? Nicolas Bonjour, A ma connaissance (hé hé, les réserves), Cergy comme d'autres villes nouvelles ont été construites sur des dalles pour séparer les piétons de voitures... d'où la représentation en building de grande zones. Après il faudrait repasser sur place afin de séparer le bon grain de l'ivraie. A mon goût, pas de revert précipité avant une visite in situ. Salut, Je confirme : c’est une dale. Après building ou plutôt pedestrian area + layer = 1 c’est plus un débat d’idée, mais il y a bien du building au dessus d’un plancher en dessous duquel circulent voitures, bus et RER et où se trouvent aussi commerces et galeries. Yann___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Changement de nom d'une chaîne d'hôtels
Un petit tour sur taginfo.openstreetmap.fr : http://taginfo.openstreetmap.fr/search?q=name+%3D+Etap+Hotel Pas mal, il renvoie aussi les noms approchés, et en particulier lorsque le nom de la ville est associé à celui de la chaîne. Overpass API est plus restrictif : il ne renvoie que le nom exact avec cette requête : http://www.overpass-api.de/api/xapi?*[tourism=hotel][name=EtapHotel][bbox=-6.44,40.98,10.36,51.36][@meta] Quoi qu'il en soit, à l'aide de ce genre de requêtes tu peux traiter dans JOSM une quarantaine d'hôtels assez rapidement. Il en reste ensuite une trentaine d'autres. Ca vaut le coup de faire un script ? Le 3 octobre 2012 11:42, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : ** J'ai remarqué récemment que la chaîne d'hôtels Étap-Hotel est en train de changer de nom pour Ibis Budget. Vu qu'ils y en a déjà pas mal dans la base OSM, je me suis dis qu'il serait peut-être bien de faire tourner un script qui transformerait automatiquement tous les tags name ou operator avec la nouvelle appellation et mettrait l'ancienne appellation dans le tag old_name. Qu'est-ce que vous en pensez ? Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Euh, juste une question : ça fait combien d'années qu'on n'utilise plus le tag oneway=-1 qui, s'il faut le rappeler, caractérise une voie en sens unique dans le sens __opposé__ à celui suivi par les nœuds ? Teuxe - Mail original - De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 2 Octobre 2012 18:52:14 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. [...] A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Il n'y a pas que le fait qu'il trace à la hache. Dans l'exemple proposé un rond-point n'est pas codé comme tel. Légèrement au nord, il a tracé une route par dessus un chemin agricole déjà tracé. Un peu plus loin, sur un rond-point existant, il a rajouté oneway = -1 là où on attendait junction=roundabout. Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. N'hésite pas à faire preuve de pédagogie ;-), éventuellement en français, vu qu'il code en zone francophone. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral (était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Je préfère une source claire à l'aide de tags sur les objets, plutôt que sur les changeset car l'accès est immédiat. Le principe de l'id pour raccourcir la valeur est intéressant mais je pense qu'on devrait plutôt mieux gérer le stockage des tags/valeur dans les différentes bases de données et formats de fichiers (je pense par exemple aux formats .o5m/.o5c qui sont une forme binaire des formats .osm/osc qui gère très bien la redondance d'info mais malheureusement peu utilisé bien qu'aussi compact que le pbf et plus simple à manipuler). Le 3 octobre 2012 10:39, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Il y a plusieurs inconvénients à cette méthode: - ça n'est possible que si le changeset n'utilise qu'une seule source. Hors, l'intégration des données bâti supposent souvent l'utilisation d'autres sources (Bing) ou d'anciennes contributions (recopie des tags des anciens bâtiments déjà présents sous une forme ou une autre). - on ne peut pas modifier les tags d'un changeset une fois que celui-ci est fermé. Si on oublie de mettre le source avant l'upload, la seule façon de corriger est de faire un gros revert du changeset complet et de recommencer. - l'attribution disparait dans les modes de redistribution des données OSM actuellement. Que ce soit dans les fichiers planet ou les requêtes API, les tags de changesets ne sont pas inclues directement. Pour les retrouver, il faut entamer une démarche supplémentaire (charger le dump séparé des changesets sur le planet ou faire des requêtes avancées sur l'API) et volontaire dont la plupart des consommateurs de données OSM se passent. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [presse] Digne-les-Bains: les élèves sur les traces des illustres de la commune (avec cartes OpenStreetMap)
Il y a des gens efficaces en comm ! L'info est aussi sur http://openstreetmap.fr/ Le 3 octobre 2012 11:54, Nolwenn donolw...@gmail.com a écrit : Le mercredi 3 octobre 2012 00:58:16 Cyrille Giquello a écrit : Digne-les-Bains : les élèves sur les traces des illustres de la commune, avec des cartes OpenStreetMap bien sûr ! http://www.hauteprovenceinfo.com/02102012Digne-les-Bains--les-eleves-sur-les -traces-des-illustres-de-la-commune.media?a=1135 Trois dépêches étaient passées sur LinuxFR sur la cartographie de Digne les bains https://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-jeudi-23- fevrier-2012 http://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-mercredi-11- avril-2012 https://linuxfr.org/news/dessine-ta-ville-a-digne-les-bains-jeudi-24-mai-2012 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière
On 29 sept. 2012, at 20:03, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr wrote: Bonsoir, Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture saisonnière. Typiquement, les cols de montagne qui sont fermés en hiver. Jusqu'à présent, je mettais opening_hours avec une valeur du style Nov-Apr off. Mais je me demandais s'il y avait un moyen plus générique d'indiquer que c'est saisonnier avec un aspect aléatoire. J'ai vu qu'il y avait une proposition seasonal=* : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seasonal Usage en Europe : yes (497), no (19), winter (12), summer (9), * (2), Spring, Summer, Fall (1), Yes (1) Le même problème se pose en Afrique avec les pistes impraticables en saison des pluies. Usage en Afrique : year_round (171), yes (75), wet_season (32), cannot_determine (27), another_pattern (16), dry_season (7), na_dn (1), dry_weather (1) En plus, en Afrique, la piste peut ne pas être fermée mais c'est juste le type de véhicule qui peuvent l’emprunter qui change. Ça reviendrait à ne pas avoir la même valeur pour la clé smoothness=* suivant la saison. D'autres propositions? Au Costa Rica ils ont trouvé une solution, le nom du track ou même de la route contient 4wd only ;-) -- Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
J'ai la même chose, une belle dalle à Argenteuil où nous allons organiser une cartopartie à la Toussaint... Pas évident de s'y retrouver ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral (était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Le 03/10/2012 14:46, Christian Quest a écrit : Je préfère une source claire \o/ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
2012/10/3 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr: C'est ce que vient de faire Pieren. Je ne sais pas s'il l'a fait aux autres demandeurs mais il vient de me répondre. Il a effacé le way dupliqué que j'avais pointé comme exemple et m'a expliqué que ça n'était pas de sa faute mais des lenteurs du serveur. Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Panique à Cergy-Pontoise
Le 03/10/2012 14:49, Christian Quest a écrit : J'ai la même chose, une belle dalle à Argenteuil moralité : quand on a la dalle, on mange de l'OSM, c'est bon ! -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Tuiles osm.org en pause...
Le générateur de tuiles d'osm.org est en maintenance et la génération de nouvelles tuiles ou de tuiles modifiées est temporairement suspendue. Des erreurs 404 sont donc à prévoir sur certaines tuiles. Il y a une corruption du filesystem qui touche les zoom 17 et 18 et donc cela est en cours de remise à plat. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tuiles osm.org en pause...
c'est déjà revenu en fonctionnement : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/064745.html Sylvain Le 3 octobre 2012 15:12, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le générateur de tuiles d'osm.org est en maintenance et la génération de nouvelles tuiles ou de tuiles modifiées est temporairement suspendue. Des erreurs 404 sont donc à prévoir sur certaines tuiles. Il y a une corruption du filesystem qui touche les zoom 17 et 18 et donc cela est en cours de remise à plat. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Il était une fois Julien vitry 94
Le 2 octobre 2012 22:54, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Bonsoir, Cet utilisateur passe-t-il par ici ? Ça fait plusieurs fois que je le croise : il passe sont une grosse partie de ses contributions à convertir les routes 2*2 voies en trunk sur des routes qui, à mon sens, ne méritent pas cette qualification, comme la N20 au sur de la N104. L'avez vous déjà rencontré IRL ou ailleurs ? Il ne répond pas à mes (2) demandes d'explications. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr Bonjour, Je me réponds pour vous indiquer que Julien vient de me contacter et m'a expliqué qu'il avait fait ces modifications car c'était une 2x2 voies. Je lui ai copié des extrait de la page Trunk en français et recommandé de venir ici avant de poursuivre ses modifications. A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tuiles osm.org en pause...
J'ai vu... mais après que mon message soit parti :( Désolé pour le bruit Le 3 octobre 2012 15:20, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : c'est déjà revenu en fonctionnement : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/064745.html Sylvain Le 3 octobre 2012 15:12, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le générateur de tuiles d'osm.org est en maintenance et la génération de nouvelles tuiles ou de tuiles modifiées est temporairement suspendue. Des erreurs 404 sont donc à prévoir sur certaines tuiles. Il y a une corruption du filesystem qui touche les zoom 17 et 18 et donc cela est en cours de remise à plat. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
On mercredi 3 octobre 2012, Christian Quest wrote: Je préfère une source claire à l'aide de tags sur les objets, plutôt que sur les changeset car l'accès est immédiat. Je suis de cet avis dans l'état actuel des éditeurs et exports de la base, toutefois, mon avis changerais si les informations du changeset (tags, dont source=* et comment=*) étaient accessible de manière plus simple à l'utilisateur. Il avait été évoqué que, si les tags de tous les changesets, par ordre chronologiques, ayant changé un objet apparaissaient de manière clair dans les éditeurs, genre juste à coté des tags propres à l'objet, Et que des exports disons étendus entre les full historique et les juste maintenant pouvaient exister, fournissant cette information accompagnant les données. Et qu'un format simili osm puise exister dans lequel on puisse indiquer des tags aux changesets de sorte qu'ils ne soient pas oubliés (comme on le fait dans les fichiers bâtis et le tag source redondant) Alors oui, là, le changeset serait le bon endroit, tant en terme de place que de logique pour mettre les infos de sources tout en étant pas une contrainte de plus. Mais pour l'heure, je suis contre. Le principe de l'id pour raccourcir la valeur est intéressant mais je pense qu'on devrait plutôt mieux gérer le stockage des tags/valeur dans les différentes bases de données et formats de fichiers (je pense par exemple aux formats .o5m/.o5c qui sont une forme binaire des formats .osm/osc qui gère très bien la redondance d'info mais malheureusement peu utilisé bien qu'aussi compact que le pbf et plus simple à manipuler). +1 On ne devrait pas perturber la ressource la plus importante (les contributeurs) pour résoudre un problème qui peut l'être de manière technique et complètement transparente pour l'utilisateur. techos avis=le mien L'argument de la taille, récurent est à mon avis un argument de mauvaise foi, ou, tout du moins, majoritairement de mauvaise foi. Je n'ai pas fait de tests, mais les exports en .osm.bz2 dispose d'un algo de compression (bz2) qui sait réduire la taille d'une redondance, idem pour le reste. Donc le dowload plus long n'est à mon avis que minime. En ce qui concerne les bases type osm2pgsql, la place sur disque est sans objet car le tag source est exclue dans la majorité des cas. Seul cette histoire de passage en id 64bit au lieu de 32bit est vrai, mais les conjectures données disent que à 18mois prêt, il aurait de toute façon fallu y passer. Il reste donc le temps de traitement du xml qui peut, peut-être prendre quelques % de plus, mais comme ce traitement n'est lui même que 10% du total, c'est à mon avis peanuts au final. Pour ce qui est du reste, on parle, pour le planète, de taille de l'ordre de 300Go sur disque, et de temps d'import de dizaines d'heures sur de gros serveur. Quand on se prépare à faire ça, les à 3Go pour le cadastre, c'est de la nioniotte et il faudra de toute façon des gros disques et des gros serveur. Celui qui veut vraiment optimiser la taille, pourra toujours factoriser les tags (id relationnel) et puisqu'il le fera, il économisera autant sur les 40 Millions de fois ou les mots residential, unclassified, service, track et footway, ... apparaissent dans la base que pour le source cadastre /techos -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
On 3 oct. 2012, at 13:58, te...@free.fr wrote: Euh, juste une question : ça fait combien d'années qu'on n'utilise plus le tag oneway=-1 qui, s'il faut le rappeler, caractérise une voie en sens unique dans le sens __opposé__ à celui suivi par les nœuds ? Malheuseument (ou heureusement ?) dans JOSM si on inverse le sens d'une voie, par exemple pour combiner deux tronçons, ou juste pour le plaisir,... si la voie en question possède des tag qui sont dépendants de l'ordre des noeuds (restrictions pour tourner a droite, a gauche,..., voie pour les vélos d'un coté, ) le logiciel propose d'utiliser oneway=-1 pour s'en sortir sans toucher aux tags pré-cités, enfin c'est comme cela que je l'ai compris. Teuxe - Mail original - De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 2 Octobre 2012 18:52:14 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. [...] A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Il n'y a pas que le fait qu'il trace à la hache. Dans l'exemple proposé un rond-point n'est pas codé comme tel. Légèrement au nord, il a tracé une route par dessus un chemin agricole déjà tracé. Un peu plus loin, sur un rond-point existant, il a rajouté oneway = -1 là où on attendait junction=roundabout. Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. N'hésite pas à faire preuve de pédagogie ;-), éventuellement en français, vu qu'il code en zone francophone. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
On mercredi 3 octobre 2012, Pieren wrote: Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Ha ben voilà, il est vexé maintenant ! Il est étranger, il vient filer un coup de main en france avec potlatch+bing, il fait pas forcément du boulot génial en partie à cause de ses outils mais veut sans doute bien faire, on lui tombe dessus pour lui dire que c'est un sagoin, il claque la porte en disant je voulais juste aider, allez vous faire f Perso, j'aurais fais pareil que lui. Certains diront peut-être bon débarras en ce souvenant, des horribles chemins qui traversent des bâtiments, mais quand je vois la liste des changesets qu'il a fait en france, avec parfois ce que je jugerais bonne contributions je ne suis pas sûr qu'on ait fait une bonne affaire. La diplomatie n'est pas chose aisée ;-) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Ha ben voilà, il est vexé maintenant ! Perso, j'aurais fais pareil que lui. Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Mais alors comment faire ? Voilà la bonne question que ce fil aura le mérité d'avoir lancé ! J'ai retenu du débat plusieurs idées qui me semblent bonnes : - écrire des règles (non coercitives et coercitives) de bonne pratiques qu'elles soit en complément des règles internationales, ou, recommandées pour la france car un peu locales. Une sorte de : vous cartographiez en france ? voici quelques bons tuyaux à lire pour être en cohérence avec la communauté française Que l'on puisse pointer à ceux qui font des trucs en désaccord avec ces règles - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Tu as bien fais. J'ai juste dis ça ne me semble pas adapté de le faire ici, désolé si je n'ai pas été clair et que j'ai moi même paru inquisiteur, mais je sous-entendais aussi qu'il n'y a aucun endroit pour faire ça pour l'instant et que je trouverais bien qu'on réfléchisse à une alternative. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Rien à dire de ce coté, il y avait quelque chose à dire et il fallait le dire sans quoi ça allait empirer, je m'interroge sur comment faire au mieux (si mieux il y a) J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Oui, mais il y a sur cette liste des gens bien chauds qui, (mais je ne cite personne, c'est juste pour foutre la merde ;-)) ) semblent dégainer rapidement une part de leur frustration, pour, sans doute, avoir eux aussi constaté qu'un contributeur avait amoindrie la qualité de leur travail dans d'autres lieux et d'autres circonstances. Je ne critique pas le fond, je ressens parfois la même chose, mais je cherche une solution pour réduire les lynchages publics -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... J'admets que le contributeur avec qui on ne peut pas discuter car il ne répond pas à une injonction diplomatique est un problème car cela va s'amplifier sans qu'on sache pourquoi il continue ainsi. Chaque cas est différent, mais oui, on ne peut pas tout tolérer sous couvert de la présomption de bonne foi. Il est des cas évidents de vandalisme qu'il faut traiter fermement, il est des cas de bonnes contributions qui ne mérite même pas d'en parler, il est des cas qui mérite un petit message de rappel, et tout un tas d'autres entre tous ça qui mérite approfondissement. -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : - Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] - J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] - Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense que le contenu des messages diplomatiques est quelque chose qui pourra être également discuté avec le futur Welcome Working Group (discussions en cours sur la liste talk) c'est clair qu'il est très difficile d'interagir avec quelqu'un qui ne répond pas ... et que des fois pense bien écrire et que cette personne le prend mal ... en tout cas je pense que ça mérite une grosse réflexion sur une série de messages types pour les situations de ce genre ;) Sylvain Le 3 octobre 2012 16:25, Tenshu ten...@gmail.com a écrit : Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : - Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] - J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] - Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
De : Tenshu ten...@gmail.com Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. Pour le troisieme point en principe soit je complimente sur le fait de mettre un commentaire sur les changesets soit je leur dis que se serait cool de le faire pour que les autres contributeurs comprennent plus facilement leurs edits. Ca permet soit de sortir un point positif soit proposer une petite amelioration qui a, a mon avis, peu de chance d etres prise comme une critique ou comme une surveillance rapprochee de ce qu ils font. A cela je rajoute generalement : * OSM est un projet collaboratif et qu en cas de besoin ils peuvent trouver aussi des informations aupres de la communaute francaise (je leur donne quelques points d entrees: openstreetmap.fr, forums, version web de la mailing liste ) * Qu OSM dispose de plusieurs editeurs autres que Potlatch en donnant des liens sur leur doc/site afin qu ils puissent choisir celui qui leur plait le plus Quand j ai un retour c est assez souvent un remerciement car ils n etaient pas au courant de ces infos Julien___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
2012/10/3 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... Comme il a répondu au mien en allemand et pas aux tiens, on peut en déduire qu'il ne pratique pas le français. Ou qu'il n'a pas fait l'effort d'utiliser un traducteur automatique. Ce qui laisse perplexe sur son degré de motivation... Je pense que quand on cartographie dans des pays étrangers, il faut s'attendre à devoir communiquer dans la langue locale. Si on ignore les messages des locaux, c'est aussi une faute. La cartographie de contributeurs étrangers doit aussi être prise en compte dans les règles. Cela arrive plus fréquemment dans notre pays, première destination touristique mondiale, que dans d'autres. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Petite diplomatie et conseils aux nouveaux - était : Contributeur hyperactif mais pas très précis
Voilà une première base de conseils que l'on peut proposer lors de contact privé pour que tout aille mieux ! * OSM est un projet collaboratif et qu en cas de besoin ils peuvent trouver aussi des informations aupres de la communaute francaise (je leur donne quelques points d entrees: openstreetmap.fr, forums, version web de la mailing liste ) Pareil ! * Qu OSM dispose de plusieurs editeurs autres que Potlatch J'en profite pour rajouter que JOSM c'est vraiment super bien ;-) Mais surtout, je leur parle d'osmose, la publicité pour cet outil est encore trop faible à mon sens (et la page en anglais faite d'un salmigondi d'outils tous plus inadaptés les uns que les autres à un débutant n'aide pas) Et, la fonctionnalité pour laquelle j'ai eu le plus de retour ouais trop cool, c'est l'option indirect : mes erreurs : http://osmose.openstreetmap.fr/text/ Rare sont les contributeurs qui souhaitent laisser derrière eux des trucs pas clairs (corriger le caca des autres bof, mais les erreurs qu'on fait, on aime pas trop les laisser) et ça, c'est super formateur, pas trop consommateur de temps pour celui qui accompagne et pas trop big brother. C'est un outil, c'est impersonnel, personne ne te dis que ce que tu fais c'est pas bien, on te dis juste regarde comment tu peux t'améliorer -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Comme il a répondu au mien en allemand et pas aux tiens, on peut en déduire qu'il ne pratique pas le français. Ou qu'il n'a pas fait l'effort d'utiliser un traducteur automatique. Ce qui laisse perplexe sur son degré de motivation... D'autant plus que je lui ai écris en anglais :-) == Hello, I noticed that you made a lot a road in France. That's a lot of highways that was missing so thank you. But, I don't know what you use to draw these highways but a lot of them are not very accurate and I often have to redraw. And on your osmose error list (http://osmose.openstreetmap.fr/text/?username=WoGraSo) you can see that you made some building/road crossover. So, I don't want that you think I depreciate your contributions, but do you think that you could perhaps do a little less quantity, and a little more quality ? Regards, Stéphane = J'aurais peut-être pu mieux faire, autant sur la qualité de l'anglais que sur la forme, peut-être un poil trop négative, même si je commençais par le remercier pour son travail ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Dans les fichiers XML, le tag source du cadastre pèse en gros trois fois plus qu'un tag normal (environ 107 contre 35 pour un highway=unclassified par ex.). En utilisant le truc du source_id, on pourrait diminuer par 4 la taille du texte (sur XML non compressé, 27 bytes). En mouillant le doigt, on a dans les 35 millions de tags source=cadastre sur la France (contre par exemple 3 millions de highway). Ca ferait un gain de 2.7 Go sur un planet non compressé. Négligeable ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Petite diplomatie et conseils aux nouveaux - était : Contributeur hyperactif mais pas très précis
Là où cela devient vraiment accrobatique, c'est que l'on ne peut pas sauter à la gorge direct du petit nouveau avec un message trop long, trop touffu, trop pointu. En plus des remarques personnalisées concernant les premiers ajouts dans la base, j'envoie souvent le lien vers le flossmanual en français, parce qu'on y retrouve l'essentiel (et un peu aussi parce que cela peut potentiellement donner envie d'essayer JOSM) Et également vers http://openstreetmap.fr/participer qui regroupe déjà pas mal de conseils pratiques Last, but not least, le message d'Isnogoud, que j'ai reçu quelques jours (10) après mes premiers pas mi 2009, et qui était très bien tourné. D'ailleurs, patienter une dizaine de jours avant de contacter un nouveau, c'est plutôt pas mal, je trouve. *** Bonjour, Je suis très heureux de voir un nouveau contributeur sur la carte du Sud Loire ! Cela fait près d'un an que je mappe Saint-Sébastien-sur-Loire. J'ai d'abord travaillé au GPS puis à l'aide du cadastre en ligne depuis début 2009. J'ai voulu continuer vers Basse-Goulaine et Vertou, mais ces communes n'étaient pas encore disponibles avant l'été. J'ai vu ton mapping très détaillé près de la gare des Pas Enchantés. C'est certainement la qualité qu'on veut obtenir sur OSM d'ici quelques années. Un exemple très réussi à mon avis. Tu as également débuté Basse Goulaine. Tout reste à faire sur cette commune. C'est à ce propos que je te contacte. Comme je mappe actuellement un peu plus au sud, je te propose de coordonner nos travaux en se répartissant les zones. L'idée, c'est d'arriver progressivement à mettre toutes les voies de circulation de l'agglomération sans laisser de trou. Qu'as-tu envie de faire sur OSM ? Par ailleurs, je te recommande deux sites pour repérer les erreurs : - http://keepright.ipax.at/report_map.php - http://osmose.openstreetmap.fr/ : en cliquant sur le lien mode texte en haut, tu peux obtenir la liste de tes erreurs. Ces deux sites ne font l'analyse que périodiquement. Enfin, comme toi, j'avais omis de paramétrer le plug-in cadastre avec l'année. Cela oblige ensuite à corriger tous les ways déjà faits. Voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr#Installation et le paragraphe configuration. Pour mémoire, les deux règles d'OSM : Don't copy from other maps and have fun ! A bientôt Le 3 octobre 2012 17:10, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Voilà une première base de conseils que l'on peut proposer lors de contact privé pour que tout aille mieux ! * OSM est un projet collaboratif et qu en cas de besoin ils peuvent trouver aussi des informations aupres de la communaute francaise (je leur donne quelques points d entrees: openstreetmap.fr, forums, version web de la mailing liste ) Pareil ! * Qu OSM dispose de plusieurs editeurs autres que Potlatch J'en profite pour rajouter que JOSM c'est vraiment super bien ;-) Mais surtout, je leur parle d'osmose, la publicité pour cet outil est encore trop faible à mon sens (et la page en anglais faite d'un salmigondi d'outils tous plus inadaptés les uns que les autres à un débutant n'aide pas) Et, la fonctionnalité pour laquelle j'ai eu le plus de retour ouais trop cool, c'est l'option indirect : mes erreurs : http://osmose.openstreetmap.fr/text/ Rare sont les contributeurs qui souhaitent laisser derrière eux des trucs pas clairs (corriger le caca des autres bof, mais les erreurs qu'on fait, on aime pas trop les laisser) et ça, c'est super formateur, pas trop consommateur de temps pour celui qui accompagne et pas trop big brother. C'est un outil, c'est impersonnel, personne ne te dis que ce que tu fais c'est pas bien, on te dis juste regarde comment tu peux t'améliorer -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le lien Documentation sur la page OpenStreetMap.org nous amène à http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page puis la version française http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page. La page d'introduction à OSM en anglais est plus synthétique que celle en français. On y retrouve de brève description avec un renvoi à une page secondaire. Je propose de restructurer la page française de la même façon. Aussi, les nouveaux contributeurs ne retrouvent pas facilement de l'info pertinente pour eux. Après la section Les projets francophones, nous pourrions ajouter une section Support aux nouveaux contributeurs (Personnes à contacter, liste de diffusion où vous pouvez discuter avec les autres contributeurs). On pourrait y donner des noms de contacts par pays / région. On pourrait aussi spécifier que OSM est un projet collaboratif, que la communauté des contributeurs met en place divers moyens pour assurer la qualité. Dans ce cadre vous pourrez être contactés pour discuter de modifications que vous avez apportés. Le tout se fait dans un esprit de collaboration. Lorsque les membres ne peuvent s'entendre sur les modifications à apporter, ils viennent simplement discuter sur les listes de diffusion avec les autres membres de la communauté OSM. Cette même information pourrait être reprise sur les wiki nationaux / par région. Pierre De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Mercredi 3 octobre 2012 10h09 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Mais alors comment faire ? Voilà la bonne question que ce fil aura le mérité d'avoir lancé ! J'ai retenu du débat plusieurs idées qui me semblent bonnes : - écrire des règles (non coercitives et coercitives) de bonne pratiques qu'elles soit en complément des règles internationales, ou, recommandées pour la france car un peu locales. Une sorte de : vous cartographiez en france ? voici quelques bons tuyaux à lire pour être en cohérence avec la communauté française Que l'on puisse pointer à ceux qui font des trucs en désaccord avec ces règles - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Tu as bien fais. J'ai juste dis ça ne me semble pas adapté de le faire ici, désolé si je n'ai pas été clair et que j'ai moi même paru inquisiteur, mais je sous-entendais aussi qu'il n'y a aucun endroit pour faire ça pour l'instant et que je trouverais bien qu'on réfléchisse à une alternative. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Rien à dire de ce coté, il y avait quelque chose à dire et il fallait le dire sans quoi ça allait empirer, je m'interroge sur comment faire au mieux (si mieux il y a) J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Oui, mais il y a sur cette liste des gens bien chauds qui, (mais je ne cite personne, c'est juste pour foutre la merde ;-)) ) semblent dégainer rapidement une part de leur frustration, pour, sans doute, avoir eux aussi constaté qu'un contributeur avait amoindrie la qualité de leur travail dans d'autres lieux et d'autres circonstances. Je ne critique pas le fond, je ressens parfois la même chose, mais je cherche une solution pour réduire les lynchages publics -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Carto-partie le 20 octobre à Vif dans l'Isère
Le samedi 20 octobre sera organise une carto-partie OpenStreetMap Vif dans l'Isre. Le rendez-vous est fix 11h, Place de la Libration, face la Mairie de Vif. Voir le plan ici : http://www.openstreetmap.org/?lat=45.05601lon=5.66907zoom=18layers=Mmlat=45.05602mlon=5.66906 Plus de dtails sur le droulement de la journe : http://openstreetmap.fr/2012-10-20-cartopartie-isere Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
On mercredi 3 octobre 2012, Pieren wrote: Ca ferait un gain de 2.7 Go sur un planet non compressé. Négligeable ? oui ;-) Et pour 2 raisons : - parce que le planet pèse 330Go en non compressé, 2.7Go ne représente donc que 0.8% du total - parce que de toute façon, quasiment personne ne traite le planet non compressé (et que, pour le plaisir des yeux, je vous offre les statistiques sur la différence qu'aurait un fichier alsace.osm.bz2 avec et sans les tags source=cadastre Avec source cadastre : 107434352 octets sans source cadastre : 107315870 octets on économise donc 0.11% d'espace du fichier .osm.bz2 Par extrapolation (flemme de lancer sa sur la france) le fichier france, donc le fichier planet, ferait 3.6Mo de moins si on enlevait tous les tag source du cadastre ça tiendrait presque sur 2 disquettes 3 pouces et demi datant de 1988, mais pas de chance, plus personne n'a de ce type de disquette. Mon ton un tantinet moqueur, ne l'ait pas, c'est juste pour ajouter de la couleur à l'histoire ;-) ) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendez vous avec la Direction de l'IGN
Bonjour, Un articlehttp://blog.grandesvilles.org/3233/administration-electronique/interoperabilite/lign-mise-sur-son-api-pour-booster-les-usages-du-geoportail/concernant la mise en ligne de la nouvelle version du Géoportail où on peut lire: *L’institut reste en revanche très en retrait sur l’Open Data et le mot n’a pas été prononcé par le directeur général lors de la présentation de la V3. L’IGN estime en effet que seule la gratuité de visualisation des données entre dans sa mission de service public, le paiement des redevances liées à la réutilisation des données IGN étant en outre indispensable à l’équilibre budgétaire de l’établissement public.* Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 16:09, sly (sylvain letuffe) a écrit : - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Je suis pour. Ce type de conflit ne peut que se multiplier à l'avenir, nous avons besoin d'un juge de paix qui calme le jeu et propose des solutions constructives. Je pense qu'un contributeur se braquera moins s'il reçoit un message d'un collectif que s'il reçoit un message d'un autre contributeur. En effet, entre deux contributeurs, cela peut rapidement dégénérer en « de quel droit me donnes-tu des leçons, j'ai fait plus d'ajouts que toi » et autres gentillesses de ce genre. L'idéal serait d'avoir un premier message type traduit dans toutes les langues de nos voisins (et au delà). Les touristes ont aussi le droit de cartographier :-) . Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense qu'un contributeur se braquera moins s'il reçoit un message d'un collectif que s'il reçoit un message d'un autre contributeur. Attention, je ne dis pas pour autant qu'il faut interdire le contact entre contributeurs comme c'est le cas aujourd'hui, il ne faut pas rêver d'un groupe national ne pourra pas non plus faire aussi bien (ni partout) que deux contributeurs qui connaissent et map le même coin et qui échangent constructivement. Par contre, si ça merdoit, un juge de paix me semble utile Si personne ne surveille le coin X, c'est bien aussi -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Et si on extrapole jusqu'a une completude de l'import? Yves -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : On mercredi 3 octobre 2012, Pieren wrote: Ca ferait un gain de 2.7 Go sur un planet non compressé. Négligeable ? oui ;-) Et pour 2 raisons : - parce que le planet pèse 330Go en non compressé, 2.7Go ne représente donc que 0.8% du total - parce que de toute façon, quasiment personne ne traite le planet non compressé (et que, pour le plaisir des yeux, je vous offre les statistiques sur la différence qu'aurait un fichier alsace.osm.bz2 avec et sans les tags source=cadastre Avec source cadastre : 107434352 octets sans source cadastre : 107315870 octets on économise donc 0.11% d'espace du fichier .osm.bz2 Par extrapolation (flemme de lancer sa sur la france) le fichier france, donc le fichier planet, ferait 3.6Mo de moins si on enlevait tous les tag source du cadastre ça tiendrait presque sur 2 disquettes 3 pouces et demi datant de 1988, mais pas de chance, plus personne n'a de ce type de disquette. Mon ton un tantinet moqueur, ne l'ait pas, c'est juste pour ajouter de la couleur à l'histoire ;-) ) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org _ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
On mercredi 3 octobre 2012, Yves wrote: Et si on extrapole jusqu'a une completude de l'import? Yves (de l'import en france de tous les bâtiments par exemple ?) Difficile à dire. Il faudrait connaître, même approximativement, le nombre de bâtiment rendu disponible par le cadastre. Actuellement il y a 29 Million de building=yes dans OSM en france. Rien que ça, j'arrive pas à comprendre comment c'est possible ! 1 bâtiment pour 2 habitants ??? Un test rapidos, à chambéry, commune de type assez urbaine je tombe sur 1 bâtiment pour 5 habitants curienne, commune franchement rurale, 1 bâtiment par habitant !!! Donc, mais là c'est même plus du doigt mouillé en fermant les yeux avec des dès : Supposons le pire, soit 1 bâtiment par habitant, cela va encore être multiplié par 2 par rapport à maintenant -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Erreur d'un débutant autour de Vannes et bug de Reverter
Bonsoir,
Je viens de tomber sur des modifications faites aux alentours de Vannes,
par un nouveau contributeur. Celui-ci a ajouté des chemins de terre (des
track en somme), mais les a noté en tant que trunk_link. Il a au
passage supprimé d'autres éléments qui étaient corrects (morceau de la
réserve naturelle etc.). Je lui ai envoyé un message lui souhaitant la
bienvenue, lui indiquant qu'il avait fait des erreurs, que j'allais
corriger et qu'il pouvait consulter le wiki ou poser des questions.
Je pensais ainsi faire les reverts tout en gardant les tracés des
chemins afin de les passer en track, mais il se trouve que le plugin
Reverter a un bug. Il m'annonce qu'il doit récupérer des objets
non-chargés, puis affiche une erreur (voir ci-dessous). Et je ne
souhaite pas me lancer dans l'utilisation des scripts Perl de revert
faute d'expérience.
Quelqu'un pourrait-il donc s'occuper de la correction (changesets
13341090 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13341090 et
13316338 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13316338 ) ? Et
pour reverter, je n'ai pas l'impression qu'il y ait de ticket ouvert à
ce sujet, est-ce que le problème existe ailleurs ?
Cordialement.
Rapport d'erreur :
|/Repository Root: http://josm.openstreetmap.de/svn/
/Build-Date: 2012-10-03 01:31:12/
/Last Changed Author: Don-vip/
/Revision: 5527/
/Repository UUID: 0c6e7542-c601-0410-84e7-c038aed88b3b/
/URL: http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk/
/Last Changed Date: 2012-10-02 23:33:48 +0200 (Tue, 02 Oct 2012)/
/Last Changed Rev: 5527/
/Identification: JOSM/1.5 (5527 fr)/
/Memory Usage: 968 MB / 1820 MB (215 MB allocated, but free)/
/Java version: 1.7.0_06-icedtea, Oracle Corporation, OpenJDK 64-Bit
Server VM/
/Operating system: Linux/
/Dataset consistency test:/
/[WARN - NO NODES] Way {Way id=183973684 version=1 V nodes=[{Node
id=1940714669 version=1 V lat=47.6387478,lon=-2.7164991}]} has only one
node/
/Plugin: OpeningHoursEditor (28656)/
/Plugin: RoadSigns (28656)/
/Plugin: cadastre-fr (28656)/
/Plugin: download_along (28656)/
/Plugin: editgpx (28689)/
/Plugin: epci-fr (26960)/
/Plugin: jts (28415)/
/Plugin: measurement (28656)/
/Plugin: opendata (28696)/
/Plugin: osmarender (28541)/
/Plugin: photo_geotagging (28656)/
/Plugin: public_transport (28656)/
/Plugin: restart (28492)/
/Plugin: reverter (28656)/
/Plugin: turnrestrictions (28656)/
/Plugin: utilsplugin2 (28656)/
/java.lang.IllegalStateException: Cible de fusion manquante pour le type
noeud avec l'identifiant 1 401 212 177/
/at
reverter.DataSetCommandMerger.getMergeTarget(DataSetCommandMerger.java:47)/
/at
reverter.DataSetCommandMerger.mergeNode(DataSetCommandMerger.java:67)/
/at reverter.DataSetCommandMerger.merge(DataSetCommandMerger.java:141)/
/at reverter.DataSetCommandMerger.init(DataSetCommandMerger.java:41)/
/at reverter.ChangesetReverter.getCommands(ChangesetReverter.java:281)/
/at reverter.RevertChangesetTask.realRun(RevertChangesetTask.java:80)/
/at
org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.doRealRun(PleaseWaitRunnable.java:82)/
/at
org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.run(PleaseWaitRunnable.java:145)/
/at
java.util.concurrent.Executors$RunnableAdapter.call(Executors.java:471)/
/at java.util.concurrent.FutureTask$Sync.innerRun(FutureTask.java:334)/
/at java.util.concurrent.FutureTask.run(FutureTask.java:166)/
/at
java.util.concurrent.ThreadPoolExecutor.runWorker(ThreadPoolExecutor.java:1110)/
/at
java.util.concurrent.ThreadPoolExecutor$Worker.run(ThreadPoolExecutor.java:603)/
/at java.lang.Thread.run(Thread.java:722)/
|
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 18:14, sly (sylvain letuffe) a écrit : Attention, je ne dis pas pour autant qu'il faut interdire le contact entre contributeurs comme c'est le cas aujourd'hui, il ne faut pas rêver d'un groupe national ne pourra pas non plus faire aussi bien (ni partout) que deux contributeurs qui connaissent et map le même coin et qui échangent constructivement. Par contre, si ça merdoit, un juge de paix me semble utile Si personne ne surveille le coin X, c'est bien aussi On est bien d'accord. Je parlais des cas de conflit ou lorsque le travail pose problème Il faut encourager le contact direct entre contributeurs. Peut-être faudrait-il simplement préciser la netiquette des contributeurs d'OpenStreetMap : A. Avant le premier contact, on regarde la production du contributeur et sa date d'arrivée dans le projet (est-ce un vieux briscard ou un jeune débutant) B. Au premier contact avec un autre contributeur : 1) On commence à se présenter 2) On le félicite pour son travail et son implication dans OpenStreetMap 3) En cas de manque ou de maladresse dans la saisie : 3.a) On rappelle les outils de vérification comme Osmose ainsi que les pages wiki sur le sujet 3.b) On corrige soi-même les premières erreurs/maladresses pour que le contributeur ait un exemple concret de ce qu'il faut faire 4) En cas de suppressions qui vous semblent injustifiées de votre propre travail 4.a) On lui demande de préciser ses intentions 4.b) On propose de porter la discussion dans un groupe plus large pour solliciter d'autres avis. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Le 03/10/2012 19:13, sly (sylvain letuffe) a écrit : Actuellement il y a 29 Million de building=yes dans OSM en france. Rien que ça, j'arrive pas à comprendre comment c'est possible ! 1 bâtiment pour 2 habitants ??? le nombre de bâtiments est fortement impacté par les bâtiments indûment coupés en 2, 3, 4 voire plus par le script de préparation des fichiers .osm. D'où l'intérêt d'un grand nettoyage avant de téléverser sur les serveurs OSM. Pour ma part, au début je n'y prêtais pas attention, maintenant beaucoup plus. Idem d'ailleurs pour les points inutiles ajoutés sur le contour des bâtiments. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'un débutant autour de Vannes et bug de Reverter
Le plugin reverter ne fonctionne plus vraiment comme il faut depuis les
modifications de l'API OSM qui ont été apportées lors du passage du
redaction bot.
Il y a déjà 4 tickets à ce sujet, mais visiblement l'auteur du plugin ne
semble pas s'en préoccuper. Je l'ai contacté directement mais n'ai pas eu
de réponse de sa part :(
https://josm.openstreetmap.de/query?status=assignedstatus=needinfostatus=newstatus=reopenedtype=defectcomponent=Plugin+revertercol=idcol=summarycol=componentcol=statuscol=typecol=prioritycol=versionorder=priority
Le code du plugin étant particulièrement... hem... peu intuitif, j'ai pas
eu le courage de corriger moi-même.
C'est le seul outil qu'on a pour reverter un changeset, actuellement ?
Vincent
Le 3 octobre 2012 19:35, panierAvide panierav...@laposte.net a écrit :
Bonsoir,
Je viens de tomber sur des modifications faites aux alentours de Vannes,
par un nouveau contributeur. Celui-ci a ajouté des chemins de terre (des
track en somme), mais les a noté en tant que trunk_link. Il a au passage
supprimé d'autres éléments qui étaient corrects (morceau de la réserve
naturelle etc.). Je lui ai envoyé un message lui souhaitant la bienvenue,
lui indiquant qu'il avait fait des erreurs, que j'allais corriger et qu'il
pouvait consulter le wiki ou poser des questions.
Je pensais ainsi faire les reverts tout en gardant les tracés des chemins
afin de les passer en track, mais il se trouve que le plugin Reverter a un
bug. Il m'annonce qu'il doit récupérer des objets non-chargés, puis affiche
une erreur (voir ci-dessous). Et je ne souhaite pas me lancer dans
l'utilisation des scripts Perl de revert faute d'expérience.
Quelqu'un pourrait-il donc s'occuper de la correction (changesets
13341090http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13341090et
13316338 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13316338 ) ? Et
pour reverter, je n'ai pas l'impression qu'il y ait de ticket ouvert à ce
sujet, est-ce que le problème existe ailleurs ?
Cordialement.
Rapport d'erreur :
*Repository Root: http://josm.openstreetmap.de/svn*
*Build-Date: 2012-10-03 01:31:12*
*Last Changed Author: Don-vip*
*Revision: 5527*
*Repository UUID: 0c6e7542-c601-0410-84e7-c038aed88b3b*
*URL: http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk*
*Last Changed Date: 2012-10-02 23:33:48 +0200 (Tue, 02 Oct 2012)*
*Last Changed Rev: 5527*
*Identification: JOSM/1.5 (5527 fr)*
*Memory Usage: 968 MB / 1820 MB (215 MB allocated, but free)*
*Java version: 1.7.0_06-icedtea, Oracle Corporation, OpenJDK 64-Bit
Server VM*
*Operating system: Linux*
*Dataset consistency test:*
*[WARN - NO NODES] Way {Way id=183973684 version=1 V nodes=[{Node
id=1940714669 version=1 V lat=47.6387478,lon=-2.7164991}]} has only one node
*
*Plugin: OpeningHoursEditor (28656)*
*Plugin: RoadSigns (28656)*
*Plugin: cadastre-fr (28656)*
*Plugin: download_along (28656)*
*Plugin: editgpx (28689)*
*Plugin: epci-fr (26960)*
*Plugin: jts (28415)*
*Plugin: measurement (28656)*
*Plugin: opendata (28696)*
*Plugin: osmarender (28541)*
*Plugin: photo_geotagging (28656)*
*Plugin: public_transport (28656)*
*Plugin: restart (28492)*
*Plugin: reverter (28656)*
*Plugin: turnrestrictions (28656)*
*Plugin: utilsplugin2 (28656)*
*java.lang.IllegalStateException: Cible de fusion manquante pour le type
nœud avec l’identifiant 1 401 212 177*
*at
reverter.DataSetCommandMerger.getMergeTarget(DataSetCommandMerger.java:47)
*
*at
reverter.DataSetCommandMerger.mergeNode(DataSetCommandMerger.java:67)*
*at reverter.DataSetCommandMerger.merge(DataSetCommandMerger.java:141)
*
*at reverter.DataSetCommandMerger.init(DataSetCommandMerger.java:41)
*
*at reverter.ChangesetReverter.getCommands(ChangesetReverter.java:281)
*
*at reverter.RevertChangesetTask.realRun(RevertChangesetTask.java:80)*
*at
org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.doRealRun(PleaseWaitRunnable.java:82)
*
*at
org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.run(PleaseWaitRunnable.java:145)
*
*at
java.util.concurrent.Executors$RunnableAdapter.call(Executors.java:471)*
*at java.util.concurrent.FutureTask$Sync.innerRun(FutureTask.java:334)
*
*at java.util.concurrent.FutureTask.run(FutureTask.java:166)*
*at
java.util.concurrent.ThreadPoolExecutor.runWorker(ThreadPoolExecutor.java:1110)
*
*at
java.util.concurrent.ThreadPoolExecutor$Worker.run(ThreadPoolExecutor.java:603)
*
*at java.lang.Thread.run(Thread.java:722)*
___
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[OSM-talk-fr] Un peu de stats sur le bâti importé
Je me suis demandé quelle est la première ville Française par ordre d'importance (liste ordonnée dans wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_de_France) qui n'a pas encore le bati (provenant du cadastre ou pas) semblant plus ou moins exhaustif à vu d'oeil. J'ai eu beau chercher mais je n'ai pas eu la réponse en parcourant les 50-60 premières villes de la liste qui semblent toutes complètes, ensuite j'ai regardé en peu au hasard dans la liste mais à chaque fois le cadastre etait la ! C'est la que je me suis fait la réflexion que l'importation du cadastre avait sacrement pris un coup d'accélérateur cette dernière année, non ? Existe t'il des stats plus précises ? Vlad. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendez vous avec la Direction de l'IGN
Un peu de lecture pour situer ces propos dans le contexte financier de l'IGN: - 2011: http://www.senat.fr/commission/fin/pjlf2011/np/np10/np107.html - 2012: http://www.senat.fr/rap/l11-107-310/l11-107-31054.html - 2013: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/PLF-2013_28p_V5_28-09-12.pdf(page 23) Où l'on voit qu'effectivement que les recettes commerciales de l'IGN sont une part importante de son financement. Pour plus de détails, le rapport annuel de l'IGN: - http://www.ign.fr/publications-de-l-ign/Institut/Publications/RA/RA_2011/Rapport-annuel-2011.pdf(pages 43 à 45) Vincent Le 3 octobre 2012 17:59, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour, Un articlehttp://blog.grandesvilles.org/3233/administration-electronique/interoperabilite/lign-mise-sur-son-api-pour-booster-les-usages-du-geoportail/concernant la mise en ligne de la nouvelle version du Géoportail où on peut lire: *L’institut reste en revanche très en retrait sur l’Open Data et le mot n’a pas été prononcé par le directeur général lors de la présentation de la V3. L’IGN estime en effet que seule la gratuité de visualisation des données entre dans sa mission de service public, le paiement des redevances liées à la réutilisation des données IGN étant en outre indispensable à l’équilibre budgétaire de l’établissement public.* Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un peu de stats sur le bâti importé
Le nombre de bâtiments pour 30718 communes : http://zorglub.diwi.org/city_buildings Je ne connais pas la fraîcheur des données. Le 3 octobre 2012 20:09, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit : Je me suis demandé quelle est la première ville Française par ordre d'importance (liste ordonnée dans wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/http://zorglub.diwi.org/city_buildingsVille_de_Francehttp://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_de_France) qui n'a pas encore le bati (provenant du cadastre ou pas) semblant plus ou moins exhaustif à vu d'oeil. J'ai eu beau chercher mais je n'ai pas eu la réponse en parcourant les 50-60 premières villes de la liste qui semblent toutes complètes, ensuite j'ai regardé en peu au hasard dans la liste mais à chaque fois le cadastre etait la ! C'est la que je me suis fait la réflexion que l'importation du cadastre avait sacrement pris un coup d'accélérateur cette dernière année, non ? Existe t'il des stats plus précises ? Vlad. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un peu de stats sur le bâti importé
J'ai très récemment fait le bilan de l'état du bati pour la région Nord-Pas-de-Calais, en pondérant les communes selon leur population. Cela donne : 81% du bati importé pour le Nord (ou 68% en nombre de communes) et 55% pour le Pas-de-Calais (ou 14% en nombre de communes). La plus grosse ville de la région à importer est Cambrai ( ~32000 hab). Le 3 octobre 2012 20:09, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit : Je me suis demandé quelle est la première ville Française par ordre d'importance (liste ordonnée dans wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_de_France) qui n'a pas encore le bati (provenant du cadastre ou pas) semblant plus ou moins exhaustif à vu d'oeil. J'ai eu beau chercher mais je n'ai pas eu la réponse en parcourant les 50-60 premières villes de la liste qui semblent toutes complètes, ensuite j'ai regardé en peu au hasard dans la liste mais à chaque fois le cadastre etait la ! C'est la que je me suis fait la réflexion que l'importation du cadastre avait sacrement pris un coup d'accélérateur cette dernière année, non ? Existe t'il des stats plus précises ? Vlad. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [détente] Imaginaires cartographiques
Un moment de voyage et détente artistique autour de la cartographie http://jocelynequelo.fr/?Imaginaires-cartographiques Bonne nuit les petites mappeurs ;-) -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tuiles osm.org en pause...
Le 3 octobre 2012 15:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai vu... mais après que mon message soit parti :( Désolé pour le bruit Un bon bruit qui rappelle que nos tuiles ne sont pas infaillibles ;-) Le 3 octobre 2012 15:20, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : c'est déjà revenu en fonctionnement : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/064745.html Sylvain Le 3 octobre 2012 15:12, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le générateur de tuiles d'osm.org est en maintenance et la génération de nouvelles tuiles ou de tuiles modifiées est temporairement suspendue. Des erreurs 404 sont donc à prévoir sur certaines tuiles. Il y a une corruption du filesystem qui touche les zoom 17 et 18 et donc cela est en cours de remise à plat. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 2012-10-03 08:45, Stéphane Péneau a écrit : Question : Est-ce qu'une personne qui ne répond pas aux messages qu'on lui envoie s'intègre vraiment dans un projet collaboratif ? Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Effectivement, je n'avais pas complètement cerné le personnage de WoGraSo. Stéphane, je tiens à m'excuser si tu as pris mon commentaire personnellement ; ce n'était pas le but, et je comprends ta frustration de voir quelqu'un abimer ce qui existe. J'ai d'ailleurs relu le premier message que tu avais envoyé à WoGraSo, et tu y as bien mis les formes (en première lecture hier, j'étais resté sur la dernière phrase qui se termine peut-être un peu abruptement). Mais mon ambition était d'avoir un propos beaucoup plus général sur ce qui me paraissait une dérive vers une surveillance du travail des autres, et des reproches par MP qui risquaient d'être mal interprétés et provoquer des désistements chez des personnes de bonne volonté. J'incluais dans cette dérive le blocage de Marc, parce qu'il n'avait pas obtempéré à une demande du DWG (d'autant que Marc avait répondu aux messages de Paul, ce qui aurait dû aboutir à une discussion plutôt qu'à un blocage -- mais j'ai conscience aussi que le boulot des membres du DWG est chronophage, difficile mais surtout ingrat). Je reconnais que je n'avais pas forcément de solutions en tête en écrivant mon mail d'hier. Et je constate avec bonheur que des propositions qui vont dans le bon sens ont vu le jour : - une netiquette, et un message d'accueil en plusieurs langues lors d'un premier contact (propositions de Vincent Calame) - l'officialisation de bonnes pratiques, et le groupe d'intervention juge de paix (propositions de sly) Sur la liste anglophone, Tomas Straupis indiquait ce matin qu'un robot envoyait automatiquement un message d'accueil multilingue lors de la première contribution sur le territoire de la Biélorussie (l'ajout d'un simple point semble suffire). Ca pourrait être une piste pour indiquer tout de suite à un nouveau contributeur les bonnes pratiques évoquées ci-dessus, et mettre un lien vers Osmose, sans que ce contributeur ne se sente fliqué. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Dans les villes que j'ai importées, la plupart des bâtiments sont séparés correctement : la plupart des buildings coupés en plusieurs morceaux le sont seulement pour séparer les parties avec wall=no. Du coup, toutes les statistiques sur la taille moyenne des bâtiments ne veulent pas dire grand chose. Un meilleur point de départ serait de comptabiliser les building=yes sans wall=no. 2012/10/3 Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net Le 03/10/2012 19:13, sly (sylvain letuffe) a écrit : Actuellement il y a 29 Million de building=yes dans OSM en france. Rien que ça, j'arrive pas à comprendre comment c'est possible ! 1 bâtiment pour 2 habitants ??? le nombre de bâtiments est fortement impacté par les bâtiments indûment coupés en 2, 3, 4 voire plus par le script de préparation des fichiers .osm. D'où l'intérêt d'un grand nettoyage avant de téléverser sur les serveurs OSM. Pour ma part, au début je n'y prêtais pas attention, maintenant beaucoup plus. Idem d'ailleurs pour les points inutiles ajoutés sur le contour des bâtiments. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Changement de nom d'une chaîne d'hôtels
Le 3 oct. 2012 à 11:42, Nicolas Moyroud a écrit : J'ai remarqué récemment que la chaîne d'hôtels Étap-Hotel est en train de changer de nom pour Ibis Budget. Vu qu'ils y en a déjà pas mal dans la base OSM, je me suis dis qu'il serait peut-être bien de faire tourner un script qui transformerait automatiquement tous les tags name ou operator avec la nouvelle appellation et mettrait l'ancienne appellation dans le tag old_name. Qu'est-ce que vous en pensez ? Il n'y a pas que cette chaîne qui va changer de nom . Les 919 Ibis, les 518 All seasons et les 138 Etap Hôtel deviendront respectivement : Ibis Hôtels (logo rouge orangé), Ibis Styles (logo vert) et Ibis Budget (logo bleu). En tout, 1570 établissements. Les locaux seront refaits, ainsi que la partie TIC. Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tuiles osm.org en pause...
c'est rien comme bruit, ça. Nous on a eu un major defect en allemand, en majuscules et avec 3 points d'interrogation: http://josm.openstreetmap.de/ticket/8099 ça c'est du bruit ! :D Le 3 octobre 2012 22:14, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : Le 3 octobre 2012 15:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai vu... mais après que mon message soit parti :( Désolé pour le bruit Un bon bruit qui rappelle que nos tuiles ne sont pas infaillibles ;-) Le 3 octobre 2012 15:20, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : c'est déjà revenu en fonctionnement : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/064745.html Sylvain Le 3 octobre 2012 15:12, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le générateur de tuiles d'osm.org est en maintenance et la génération de nouvelles tuiles ou de tuiles modifiées est temporairement suspendue. Des erreurs 404 sont donc à prévoir sur certaines tuiles. Il y a une corruption du filesystem qui touche les zoom 17 et 18 et donc cela est en cours de remise à plat. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Routes décalées : est-ce normal ?
Bonjour, En ajoutant des sections de route manquantes, je suis tombé sur cette zone, dans laquelle ce qui a été mappé est complètement à côté de la plaque par rapport à Bing : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.41411lon=0.58987zoom=16 C'est bizarre, car les routes semblent grosso modo correctement tracées, sauf qu'elles sont décalées. Ca me paraît bizarre, et j'hésite à corriger. Qu'en pensez-vous ? Merci. Nicolas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 3 oct. 2012 à 08:45, Stéphane Péneau a écrit : Non, ce n'est pas tout à fait ça mais plutôt : Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Ce qui est tout à fait acceptable pour un nouveau contributeur l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui a plus de 1600 changesets à son actif. Mais ce n'est que mon point de vue. Tant qu'il ne s'agit, ni de vandalisme, ni de pratique anormalement déviante en quantité, il n'y a pas lieu de rappeler à une norme. Beaucoup de gens seront contents de rectifier, voire décaler, ce qui le nécessite. Nous sommes tous le DWG, au moins pour la France, mais , en moins prescriptif . ;-) La question la plus bénigne est le tracé des voies qui sera, probablement, toujours à rectifier, sauf import à la géométrie imparable (cela existe-t-il, d'ailleurs?). Sinon, développer la pédagogie et l'aspect social n'est pas simple et Sylvain L. en parle très bien. Christian Rogel___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je ne sais pas s'il l'a fait aux autres demandeurs mais il vient de me répondre. Il a effacé le way dupliqué que j'avais pointé comme exemple et m'a expliqué que ça n'était pas de sa faute mais des lenteurs du serveur. Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Et bien, je ne vais pas le pleurer. Donc, sachant qu'il ne mettrait plus les pieds et à fortiori ne corrigerait pas ses erreurs, j'ai pris le parti de corriger moi-même (Josm+Cadastre et un peu de Bing): - plusieurs superpositions de rue - fâché avec les accents - problème de géométrie sur des carrefours (dessin d'une sorte de rond-point en triangle) - correction du codage des rond-points - passage en minirond-points ce qui le mérite - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Ce qui m'inquiète, c'est qu'il en est à 1600 changsets. Certains se sont énervés en France mais il est probable qu'il continue à sévir ailleurs. Un boulet, point barre. Et en plus, s'il venait à se faire reverter par le DWG pour violation de licence, mes corrections seraient perdues. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Routes décalées : est-ce normal ?
En ajoutant des sections de route manquantes, je suis tombé sur cette zone, dans laquelle ce qui a été mappé est complètement à côté de la plaque par rapport à Bing : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.41411lon=0.58987zoom=16 C'est bizarre, car les routes semblent grosso modo correctement tracées, sauf qu'elles sont décalées. Ca me paraît bizarre, et j'hésite à corriger. Qu'en pensez-vous ? Je pense que tu as mis le doigt sur un problème. Je vois que les rues ont été tracées avec le cadastre. Or le cadastre de cette commune n'est ni vectoriel, ni géo-référencé. La personne qui a tracé les rues à dû se rater dans calage. A l'inverse, on voit que le repère géodésique au sommet du clocher est bien sur l'image du clocher dans Bing. Donc, avantage Bing. Et on voit que la même personne a tracé le cimetière, d'après Bing, et une route qui passe en travers du cimetière, d'après le cadastre, sans se poser de question. Sortez le lance-flamme !!! Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] visualisation des fontaines
Le 2 oct. 2012 à 19:43, Christian Rogel a écrit : Conformément à mes précédentes remarques sur les wayside=cross pour les calvaires et surtout wayside=shrine pour tout ce est édicule religieux, nommément, oratoire (bois, pierre, etc.), bildenstock, plaque commémorative à caractère religieux, tombeau de marabout (pays musulmans), il me semble que la présence d'une statue ou d'une croix pourrait amener à classer la fontaine comme wayside=shrine en y ajoutant tourism=artwork (voir : approved feature : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/Tag:tourism%3Dartwork ), dès lors qu'il y a une oeuvre d'art (sculpture, structure en pierre de taille ouvragée, fresque) avec les tags complémentaires Précision importante wayside:shrine est actionné dans JOSM dans le menu Edifices/Patrimoine/Chapelle. C'est une mauvaise traduction qui vient du fait que shrine peut désigner, aussi bien des petits édifices extérieurs que des chapelles commémoratives incluses dans un église. Toutes les chapelles sont donc de worship_place, dont on peut indiquer qu'elles sont désaffectées dans les notes. Il faut se renseigner, car une chapelle n'est désaffectée que si l'évêché l'autorise et il n'y a parfois qu'une célébration par an. Si on suivait l'idée de mettre les fontaines sculptées comme shrine, il n'est pas certain qu'on puisse y associer amenity=foutain. Il n'a pas de rendu des fontaines sous Mapnik, mais OpenStreetBrowser les représente avec un cercle bleu. wayside=shrine est rendu comme une grande plaque de pierre en hauteur (un rectangle noir en hauteur) et à Plougastel-Daoulas, il a été employé aussi bien pour l'extraordinaire calcaire historié (des dizaines de statues) que le monument aux morts qui est à 30 m. Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Routes décalées : est-ce normal ?
Le mercredi 03 octobre 2012 à 22:34 +0200, Nicolas a écrit : Bonjour, En ajoutant des sections de route manquantes, je suis tombé sur cette zone, dans laquelle ce qui a été mappé est complètement à côté de la plaque par rapport à Bing : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.41411lon=0.58987zoom=16 C'est bizarre, car les routes semblent grosso modo correctement tracées, sauf qu'elles sont décalées. Ca me paraît bizarre, et j'hésite à corriger. Qu'en pensez-vous ? C'est surement basé sur une trace GPS qui est parti de traviole ou alors un bug de manipulation de souris vu que les limites communales ne semble pas correspondre au terrain aussi. Il faut vérifier les limites communales avec la couche WMS du cadastre. edit: je viens de vérifier, c'est du cadastre raster. Donc vraisemblablement un très mauvais alignement des feuilles. Ya qu'a tout refaire a partir de bing. C'est pas dans un village de 64 habitants qu'il y a du y avoir pour plusieurs millions d'€ d'aménagement routier !! Par ailleurs, autant virer les balises inutiles, redondandes, par défaut des routes genre sur une tertiary (lanes=2, oneway=no, surface=asphalt, lit=no, cycleway=no, maxspeed=90)... Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 22:22, khris78 a écrit : Effectivement, je n'avais pas complètement cerné le personnage de WoGraSo. Stéphane, je tiens à m'excuser si tu as pris mon commentaire personnellement ; ce n'était pas le but, et je comprends ta frustration de voir quelqu'un abimer ce qui existe. Pas de problème. Sur le coup, en lisant ton message, j'ai juste eu un peu peur de mal faire. Par contre, lancer un nouveau sujet pour parler de ça aurait été le bienvenu :-) Eric Sibert a écrit : - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Tu as eu une confirmation de ça ? Je m'étais posé la question, mais comme je ne l'ai pas vu entrer beaucoup de nom de rue J'ai quand même eu de gros doutes en voyant qu'il avait ajouter des routes que je n'avais volontairement pas tracées avant de me déplacer sur place car la configuration était un peu particulière. Du coup, j'ai jeté un oeil à streetview qui m'a confirmé que maps était trompeur. Ce qui est à peu près certain, c'est qu'il fait tout avec Potlatch, et comme ce dernier supprime le calque bing à un certain niveau de zoom, ça devient très difficile de tracer précisément des routes en pleine campagne. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Il était une fois Julien vitry 94
Le 3 oct. 2012 à 00:04, Cyrille Giquello a écrit : Avec tous les tronçons sur lesquels il y a des spécifications de vitesse (90,70,50), je trouve très chaud de se fier au type de voie Cela dépend de ce qu'on entend par se fier : plus d'une voie rapide de la Région parisienne n'est rapide que quelques petites heures de la journée. N 104 et N118 par exemple. Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fichiers bâti cadastral ( était: Restreignons les imports des cours d'eau)
Tu as suivi les discussions sur irc avec pnorman ? Il a sorti un superbe graphique avec un magnifique pic à 6m2 en abscisse... mais ses ordonnées sont plus qu'étrange: nombre de bâtiments / surface ... je ne vois pas l'intérêt d'un tel calcul. Il en était ainsi arrivé à la conclusion que la majorité des polygones de bâti faisait dans les 6m2, même pas la taille d'un garage (je vous passe le quart d'heure de délire où je lui ai expliqué que ça me suffisait pour garer ma Smart). Les statistiques et calculs il faut faire attention à ce qu'on fait et ce qu'on en fait pour ne pas leur faire dire n'importe quoi... Deuxième bilan: la taille médiane d'un polygone de bâti serait de 34m2, 50% sont plus petits, 50% sont plus grands. Le 3 octobre 2012 22:31, Jérome Armau jerar...@gmail.com a écrit : Dans les villes que j'ai importées, la plupart des bâtiments sont séparés correctement : la plupart des buildings coupés en plusieurs morceaux le sont seulement pour séparer les parties avec wall=no. Du coup, toutes les statistiques sur la taille moyenne des bâtiments ne veulent pas dire grand chose. Un meilleur point de départ serait de comptabiliser les building=yes sans wall=no. 2012/10/3 Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net Le 03/10/2012 19:13, sly (sylvain letuffe) a écrit : Actuellement il y a 29 Million de building=yes dans OSM en france. Rien que ça, j'arrive pas à comprendre comment c'est possible ! 1 bâtiment pour 2 habitants ??? le nombre de bâtiments est fortement impacté par les bâtiments indûment coupés en 2, 3, 4 voire plus par le script de préparation des fichiers .osm. D'où l'intérêt d'un grand nettoyage avant de téléverser sur les serveurs OSM. Pour ma part, au début je n'y prêtais pas attention, maintenant beaucoup plus. Idem d'ailleurs pour les points inutiles ajoutés sur le contour des bâtiments. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Routes décalées : est-ce normal ?
Par ailleurs, autant virer les balises inutiles, redondandes, par défaut des routes genre sur une tertiary (lanes=2, oneway=no, surface=asphalt, lit=no, cycleway=no, maxspeed=90)... Ce n'est pas la peine, l'auteur repassera pour les remettre. Stf... un peu taquin :-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Eric Sibert a écrit : - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Tu as eu une confirmation de ça ? Mon soupçon porte ici : http://goo.gl/maps/NWMex Concernant la rue des Trèfles: - sur le cadastre, la rue continue tout droit vers la gauche. La branche descendante fait déjà partie de l'Impasse des Chardons. La petite branche en haut est l'Impasse des Cigues - sur Google et dans sa contribution, la rue des Trèfles tourne vers le bas. Les branches gauche et haut n'étaient pas nommées. Un autre contributeur avait ultérieurement ajouté le nom Impasse des Cigues à la branche du haut. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 3 oct. 2012 à 19:57, Vincent Calame a écrit : On est bien d'accord. Je parlais des cas de conflit ou lorsque le travail pose problème Il faut encourager le contact direct entre contributeurs. Peut-être faudrait-il simplement préciser la netiquette des contributeurs d'OpenStreetMap : Un des premiers éléments de la nétiquette est de ne pas donner l'impression qu'il y a le maître et l'élève. Stéphane a commis une erreur en disant en substance : vous avez mappé incorrectement et je DOIS retracer. Personne n'est spécialement chargé de retracer et il ne le fait massivement qu'après avoir averti qu'il va le faire et pourquoi. De toute façon, il n'y a pas d'urgence. Ce serait fait, un jour ou un autre. Et, même en lisant la liste des corrections d'Eric, il n'y a pas de quoi crier à l'incompétence crasse. Ce qui a certainement choqué le contributeur en cause, c'est l'arrogance involontaire de celui qui se permet d'intervenir comme si c'était son pré carré. On comprend qu'il ne reviendra pas mapper de sitôt en France. Est-ce cela que nous voulons : que personne qui ait lu nos règles (en français) ne vienne nous embêter. Des embrouilles, il y en aura toujours. Et alors? cela déclenchera, peut-être une envie de mapper chez un local. Je viens d'ajouter des routes et des rues en Irlande (sans nom, oui, sans nom, quel scandale !). J'ai même dégradé le niveau de certaines voies. Si j'ai fait des bêtises, je suis certain qu'ils seront polis. Christian Riogel___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] En Irlande, une grande nationale est un trunk
Le 2 octobre 2012 18:23, te...@free.fr a écrit : Je dirais même plus, ça dépend aussi de la taille de ton hameau. Car la taille, quoi qu'on en dise, ça compte quand même :D De: Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr = tertiary Si elle a une ref (ce qui m'étonnerait), sinon unclassified unclassified veut juste dire que ce n'est pas classé et reste à classer. Autrement dit l'équivalent d'un FIXME. Si c'est une voie publique elle est gérée certainement par la commune et c'est une voie communale dont tertiary même si on ne connait pas son numéro (à voir sur place ou en mairie en lisant un peu plus que ce que marquent les planches cadastrales : c'est certainement marqué dans un arrêté communal ou de la communauté de communes). Si la voie est située dans une zone agglomération (au sens du code de la route, avec limitation à 50 ou moins) c'est une rue résidentielle. Si la voie est privée (uniquement pour les résidents), c'est une voie de service. Mais certaines voies privées sont gérées par une copropriété et prennent le noms de rue (ou allée, chemin, etc.) et il sera logique aussi de la classer comme residentielle s'il n'y a pas de panneau limitant les accès aux seuls résidents (et personnes invitées). Des voies privées existent aussi dans les centres commerciaux ou zones industrielles, et dans les zones de fret par exemple ferroviaire ou portuaire (à garder en voie de service). Certaines voies sont gérées par des organismes mixtes (par exemple les zones de service des transports publics, autour des dépots de bus par exemple). Là encore voies de service. Le service étant une concession de la collectivité exploitée par des sociétés privées sous contrat avec la collectivité. Leurs voies de service restent des voies de service et n'appartiennent pas à la collectivité mais aux transporteurs concernés qui les ont aménagé de façon privée au départ. Dans le cas des hameaux : le nombre de maisons n'influe pas sauf s'il n'y a qu'un seul propriétaire pour l'ensemble des terrains, voies d'accès comprises, et un seul locataire au sens légal. Sinon ce n'est plus un hameau mais une propriété privée, la voie est alors privée (cas par exemple de certains chemins de fermes, bien que de nombreuses fermes ont maintenant de multiples propriétaires et pour leur donner un accès un chemin a du être concédé à la commune pour garantir un droit de passage permanent s'il a fallu demander à la commune de l'aménager pour autre chose que sa destination initiale, avec des travaux que l'ancien propriétaire ne voulait pas prendre en charge lui-même (goudronnage, assainissement, raccordements aux réseaux d'égouts, d'eau, d'électricité, téléphone...). Mais dans d'autres cas l'ancienne propriété unique est devenue une copropriété, et est restée privée (sans cession à la collectivité) et c'est la copropriété et non la commune qui prend en charge dans les charges l'entretien de la voie d'accès. Certaines voies communales ont aussi été déclassées dans l'autre sens : rachetées à la commune par une copropriété qui a voulu en restreindre l'accès pour leurs seuls résidents, par exemple pour installer un portail. Ce cas est courant dans les zones industrielles et zones d'activité, même au sein d'une ZI ou ZAC d'initiative publique. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
