[OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Après avoir réalisé un travail exhaustif de qualification des voies sur
Orange, je m'attaque aux numéros de voie.

Pour le premier, j'ai croisé plusieurs bases de données (INSEE, DGFiP,
Mairie, Archives, ...) pour réaliser un tableau (excel) dans lequel j'ai
inséré des liens vers OpenStreetMap. Ce tableau est d'ailleurs disponible 
ici
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc
  

Pour le deuxième, je souhaites avoir le même procédé et croisé, notamment,
avec les données DGFiP. Vu que nous avons eu leur accord pour calquer le
bâti, je suppose qu'on peut faire de même pour les N° de voie, non?

Ce travail me permettra d'améliorer nos futures applications d'adressage et
le travail partenarial que nous avons mis en oeuvre dans le Vaucluse et en
PACA.



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Le 31 octobre 2012 08:57, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour à tous,

 Après avoir réalisé un travail exhaustif de qualification des voies sur
 Orange, je m'attaque aux numéros de voie.

 Pour le premier, j'ai croisé plusieurs bases de données (INSEE, DGFiP,
 Mairie, Archives, ...) pour réaliser un tableau (excel) dans lequel j'ai
 inséré des liens vers OpenStreetMap. Ce tableau est d'ailleurs disponible
 ici
 
 https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc
 

 Pour le deuxième, je souhaites avoir le même procédé et croisé, notamment,
 avec les données DGFiP. Vu que nous avons eu leur accord pour calquer le
 bâti, je suppose qu'on peut faire de même pour les N° de voie, non?


Perso, j'utilise le cadastre en complément de mes repérages sur le terrain
et pas comme source principale. Je constate en effet quelques erreurs dans
le cadastre.

Dans le cas d'Orange, il a été question d'un travail avec les agents
recenseurs de l'INSEE. N'ont-ils pas relevé les points adresses?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Ab_fab
Oui, c'est possible d'utiliser le cadastre pour placer les numéros de rue.

Si tu utilises JOSM, tu peux utiliser un utilitaire pour les renseigner
plus rapidement :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr#Utilitaire_de_saisie_des_adresses


Tu peux le configurer pour, au choix,
_ construire une relation de type AssociatedStreet,
_ ou bien pour placer les infos addr:housenumber et addr:street sur chaque
noeud adresse.

Le 31 octobre 2012 08:57, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour à tous,

 Après avoir réalisé un travail exhaustif de qualification des voies sur
 Orange, je m'attaque aux numéros de voie.

 Pour le premier, j'ai croisé plusieurs bases de données (INSEE, DGFiP,
 Mairie, Archives, ...) pour réaliser un tableau (excel) dans lequel j'ai
 inséré des liens vers OpenStreetMap. Ce tableau est d'ailleurs disponible
 ici
 
 https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc
 

 Pour le deuxième, je souhaites avoir le même procédé et croisé, notamment,
 avec les données DGFiP. Vu que nous avons eu leur accord pour calquer le
 bâti, je suppose qu'on peut faire de même pour les N° de voie, non?

 Ce travail me permettra d'améliorer nos futures applications d'adressage et
 le travail partenarial que nous avons mis en oeuvre dans le Vaucluse et en
 PACA.



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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] GeOng OSM à Chambéry - Repas lundi 5/11

2012-10-31 Par sujet Fanny Schertzer
Le 30 octobre 2012 21:43, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

 Dans la foulée, je vous propose d'organiser un petit repas du soir du 5/11 à
 proximité du lieu pour les OSMeurs du coin ou pas (Gaël sera de passage, des
 représentants de l'équipe HOT aussi et j'espère d'autres contributeurs
 voudront bien descendre de leur montagne ou quitter les bords du lac).

Avec plaisir si j'arrive à emprunter une bagnole d'ici là, parce qu'en
transports publics c'est pas la joie (pas de possibilité de retour
avant le lendemain matin).

Fanny

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Romain MEHUT wrote
 Le 31 octobre 2012 08:57, Tony Emery lt;

 tony.emery@

 gt; a écrit :
 
 Perso, j'utilise le cadastre en complément de mes repérages sur le terrain
 et pas comme source principale. Je constate en effet quelques erreurs dans
 le cadastre.

Oui, je vais, de toutes façons compléter au fur et à mesure avec d'autres
sources de données. Il se trouve que même avec du travail de terrain,
parfois on a du mal à repérer les numéros ou on constate qu'il n'y en a pas.


Romain MEHUT wrote
 Dans le cas d'Orange, il a été question d'un travail avec les agents
 recenseurs de l'INSEE. N'ont-ils pas relevé les points adresses?

En fait, c'est le principe de la méthode récursive. On utilisera
effectivement le travail des agents recenseurs mais, vu qu'ils ne font pas
tout le territoire, on va devoir anticiper ce travail pour d'autres voies.



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[OSM-talk-fr] Présentation d'OSM aux rencontres de l'Heureux Cyclage

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Je vous informe que j'animerai, le 2 novembre, un
atelierhttp://www.heureux-cyclage.org/les-cinquiemes-rencontres-de-l.htmlOSM
lors des rencontres du Réseau L'
Heureux Cyclage au sein de l'Atelier Dynamo à Nancy. C'est ouvert à tout le
monde...

On m'a demandé de faire une présentation montrant l'utilité d'OSM pour les
différents ateliers associatifs de réparation de cycles. J'ai prévu de
parler aménagements cyclables notamment sur la base de cette
présentationhttp://www.google.com/url?sa=trct=jq=esrc=ssource=webcd=1cad=rjaved=0CCAQFjAAurl=http%3A%2F%2Fwww.fubicy.org%2Fnantes%2Fpav%2Frubrique-present%2Fcomptes%2520rendus%2520AG%2F2010%2Fdiapo%2520cartographie%2520Damiano.pdfei=k-CQUOTZJ47P0AXNg4GAAgusg=AFQjCNEx-SvVIAF5sSVOD5gYxAVmWQ1f_wsig2=WF9vgKrt2Oh2TAhXfdLpqg...
mais si vous avez d'autres idées je suis preneur!

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] GeOng OSM à Chambéry - Repas lundi 5/11

2012-10-31 Par sujet Sylvain Maillard
je viens de me dire que Chambéry c'est pas très loin de Lyon en fait ... je
vais voir avec d'autres locaux si certains seraient intéressés pour venir
et si on fait une voiture ;)


Sylvain



Le 31 octobre 2012 09:19, Fanny Schertzer fanny.schert...@gmail.com a
écrit :

 Le 30 octobre 2012 21:43, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

  Dans la foulée, je vous propose d'organiser un petit repas du soir du
 5/11 à
  proximité du lieu pour les OSMeurs du coin ou pas (Gaël sera de passage,
 des
  représentants de l'équipe HOT aussi et j'espère d'autres contributeurs
  voudront bien descendre de leur montagne ou quitter les bords du lac).

 Avec plaisir si j'arrive à emprunter une bagnole d'ici là, parce qu'en
 transports publics c'est pas la joie (pas de possibilité de retour
 avant le lendemain matin).

 Fanny

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Re: [OSM-talk-fr] GeOng OSM à Chambéry - Repas lundi 5/11

2012-10-31 Par sujet THEVENON Julien
Etant a Bourgoin Jallieu ca pourrait peut etre m interesser 

Julien






 De : Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mercredi 31 octobre 2012 9h31
Objet : Re: [OSM-talk-fr] GeOng  OSM à Chambéry - Repas lundi 5/11
 

je viens de me dire que Chambéry c'est pas très loin de Lyon en fait ... je 
vais voir avec d'autres locaux si certains seraient intéressés pour venir et 
si on fait une voiture ;)


Sylvain




Le 31 octobre 2012 09:19, Fanny Schertzer fanny.schert...@gmail.com a écrit :

Le 30 octobre 2012 21:43, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

 Dans la foulée, je vous propose d'organiser un petit repas du soir du 5/11 à
 proximité du lieu pour les OSMeurs du coin ou pas (Gaël sera de passage, des
 représentants de l'équipe HOT aussi et j'espère d'autres contributeurs
 voudront bien descendre de leur montagne ou quitter les bords du lac).

Avec plaisir si j'arrive à emprunter une bagnole d'ici là, parce qu'en
transports publics c'est pas la joie (pas de possibilité de retour
avant le lendemain matin).

Fanny

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Tags sur Androïd OSM Tracker =gt; OSM

2012-10-31 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Hello,



Je souhaite contribuer à ces 2 projets:

[list]

[url=http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/]Inventaire des caméras de 
surveillance[/url]

[url=http://www.cartographiepublicitaire.org/]Cartographie libre des panneaux 
publicitaires[/url]

[/list]

en utilisant Androïd OSM Tracker.



Donc je me ballade, je tag puis en rentrant j'exporte en GPX, j'ouvre le GPX 
avec JOSM et là c'est le drame  :( 

Je n'arrive pas à sélectionner mes marqueurs pour les affiner sur le fond de 
carte et ajouter des infos.



Est-ce qu'il y aurait un tuto quelque part pour m'expliquer ou une bonne 
volonté sur ce forum ?



Merci



Jérôme

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Je suis en plein dans les adresses moi aussi... celles du 20ème
arrondissement de Paris.

Pour l'instant, environ 8000 adresses au compteur:
http://openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=75120id=-9529

J'ai vu que la liste des rues de Paris était dispo sur data.paris.fr,
je compte faire un contrôle de l'exhaustivité car en ajoutant les
adresses j'ai trouvé plein de petits bouts de passage et voies privées
manquantes sans compter celles qui n'ont pas de nom sur la cadastre
(ex: Voie FO/20, je met ça pour l'instant en alt_name).
Pour les adresses, il n'y a pas de liste détaillée, mais une piste se
trouve dans le fichier des bureaux de vote, pour lesquels sont
répertoriées les adresses où au moins un électeur est inscrit sur les
listes électorales. Cela devrait permettre une autre série de contrôle
d'exhaustivité.

La Ville de Paris a aussi un numéro unique pour chaque rue, je
comptais l'ajouter car cela permet de faire des liens avec d'autres
données libérées. Quel tag utiliser pour cela ?

Pour le code RIVOLI, taginfo.openstreetmap.fr indique un tag
rivoli=* présent 8749 fois, dont 8736 fois sur des relations, je
pense qu'il s'agit essentiellement des adresse de Nantes.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Je suis en plein dans les adresses moi aussi... celles du 20ème
 arrondissement de Paris.
 
 Pour l'instant, environ 8000 adresses au compteur:
 http://openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=75120id=-9529
 
 J'ai vu que la liste des rues de Paris était dispo sur data.paris.fr,
 je compte faire un contrôle de l'exhaustivité car en ajoutant les
 adresses j'ai trouvé plein de petits bouts de passage et voies privées
 manquantes sans compter celles qui n'ont pas de nom sur la cadastre
 (ex: Voie FO/20, je met ça pour l'instant en alt_name).

Démarche très intéressante. Je vais faire la même chose pour mes voies sans
nom. Jusqu'à présent, j'avais dans mon fichier excel un champ où je notais
par exemple voie qui part de telle rue à telle autre. Je leur donne
ensuite un identifiant unique de type 84087V00 et récupère l'OSMID pour
faire le lien entre OSM et mon fichier.

cquest wrote
 Pour les adresses, il n'y a pas de liste détaillée, mais une piste se
 trouve dans le fichier des bureaux de vote, pour lesquels sont
 répertoriées les adresses où au moins un électeur est inscrit sur les
 listes électorales. Cela devrait permettre une autre série de contrôle
 d'exhaustivité.
 
 La Ville de Paris a aussi un numéro unique pour chaque rue, je
 comptais l'ajouter car cela permet de faire des liens avec d'autres
 données libérées. Quel tag utiliser pour cela ?

Pour le moment, j'utilise ref:orange mais je vais changer pour avoir quelque
chose de plus universel. Donc un truc du genre ref:FR:84087.

cquest wrote
 Pour le code RIVOLI, taginfo.openstreetmap.fr indique un tag
 rivoli=* présent 8749 fois, dont 8736 fois sur des relations, je
 pense qu'il s'agit essentiellement des adresse de Nantes.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Rogel


Le 31 oct. 2012 à 10:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Pour le code RIVOLI, taginfo.openstreetmap.fr indique un tag
 rivoli=* présent 8749 fois, dont 8736 fois sur des relations, je
 pense qu'il s'agit essentiellement des adresse de Nantes.

Il me semble avoir mentionné que les Impôts utilisent un code FANTOIR qui
figure sur chaque document individuel.
Il est propre à chaque logement. Il a été importé dans OSM par certaines 
communautés,
dont Brest.
Présenterait-il un intérêt, par exemple pour les immeubles à usages multiples?

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 J'ai vu que la liste des rues de Paris était dispo sur data.paris.fr,
 je compte faire un contrôle de l'exhaustivité car en ajoutant les
 adresses j'ai trouvé plein de petits bouts de passage et voies privées
 manquantes sans compter celles qui n'ont pas de nom sur la cadastre
 (ex: Voie FO/20, je met ça pour l'instant en alt_name).

Dommage que tu ne regardes pas comment sont taggués ces
rues/références et adresses dans les autres arrondissements de Paris.
Ca serait bien de rester cohérent sur une même ville.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Tu peux me donner une piste ? Je n'arrive pas à en retrouver, c'est un
peu l'aiguille dans la meule de foin tant dans les data que le wiki ;)


Le 31 octobre 2012 11:19, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 J'ai vu que la liste des rues de Paris était dispo sur data.paris.fr,
 je compte faire un contrôle de l'exhaustivité car en ajoutant les
 adresses j'ai trouvé plein de petits bouts de passage et voies privées
 manquantes sans compter celles qui n'ont pas de nom sur la cadastre
 (ex: Voie FO/20, je met ça pour l'instant en alt_name).

 Dommage que tu ne regardes pas comment sont taggués ces
 rues/références et adresses dans les autres arrondissements de Paris.
 Ca serait bien de rester cohérent sur une même ville.

 Pieren

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[OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Suite au message de Christophe (RedFox) concernant les rendus en langues
régionales
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050635.html

J'ai toujours à l'esprit un outil de contribution qui permettrait aux
personnes bilingues de renseigner efficacement des noms de pays, régions,
départements, communes et autres dans une langue étrangère ou régionale
choisie au préalable, avec plusieurs possibilités.

   - Confirmer que le nom par défaut s'applique dans la langue choisie
   - Confirmer que la traduction proposée par l'interwikilink est ok
   - Permettre une traduction manuelle

Si on prend l'exemple de quelqu'un à l'aise en basque.

   - Il se log avec ses identifiants osm, pour garder la traçabilité du
   contributeur (pas comme pour Wheelmap.org)
   - Il choisit la langue basque
   - Il choisit une zone de travail d'un niveau administratif (par exemple,
   la France métropolitaine)
   - Il choisit une catégorie administrative de niveau supérieur dont il
   souhaite traduire les noms
   - L'outil fournit une liste des limites concernées avec :
   _ Le nom par défaut
   _ La traduction dans la langue choisie si déjà renseignée
   _ La traduction déterminée par l'interwikilink (de Wikipedia) si
   récupérable


J'en discute ça et là depuis pas mal de temps (*), mais comme je ne suis
pas développeur, je ne me sens pas capable de faire aboutir la chose en
solo.

Pensez vous qu'il y a des aspects techniquement délicats ?
Est-ce que c'est potentiellement intéressant à proposer
- Du monde de motivé ? :-)

@+

(*)
http://lists.wikimedia.org/pipermail/maps-l/2009-December/000465.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr-bzh/2011-October/000473.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/065001.html

-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Tu peux me donner une piste ? Je n'arrive pas à en retrouver, c'est un
 peu l'aiguille dans la meule de foin tant dans les data que le wiki ;)

Pour info, j'ai passé quelques mois à réviser les rues et adresses des
arrondissements 1 à 12 plus le 16 en croisant avec le cadastre et le
PLU.
Pour les voies du type FO/20 ou P/11, je les ai taggué avec
name=Passage x/y ou Voie x/y suivant les indications du cadastre.
Ces noms ne sont pas visibles sur le terrain et ne possèdent
généralement pas de numéro non plus (sauf une exception ou deux). Je
ne sais pas dans quelle mesure elles sont utilisées par la poste. Mais
elles sont connues par la mairie.
Pour les adresses, les 98% des numéros déjà présents utilisent le
schéma addr:street sans relation.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Le 31 octobre 2012 12:05, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Tu peux me donner une piste ? Je n'arrive pas à en retrouver, c'est un
 peu l'aiguille dans la meule de foin tant dans les data que le wiki ;)

 Pour info, j'ai passé quelques mois à réviser les rues et adresses des
 arrondissements 1 à 12 plus le 16 en croisant avec le cadastre et le
 PLU.
 Pour les voies du type FO/20 ou P/11, je les ai taggué avec
 name=Passage x/y ou Voie x/y suivant les indications du cadastre.
 Ces noms ne sont pas visibles sur le terrain et ne possèdent
 généralement pas de numéro non plus (sauf une exception ou deux). Je
 ne sais pas dans quelle mesure elles sont utilisées par la poste. Mais
 elles sont connues par la mairie.

J'en connais au moins une où ce nom est visible... près de Surcouf à
Paris. J'avais alors pensé que c'était une référence à une voie ferrée
disparue vu qu'on est à deux pas de la Gare de Lyon. J'ai retrouvé ces
numéros dans le fichier des rues sur data.paris.fr, donc c'est bien le
nom utilisé par la Ville. Par contre, parfois on a un tel nom sur le
cadastre, mais la voie déjà tracée dans OSM possède un nom plus
habituel qui a des chances d'avoir été relevé sur place.

Je viens de regarder les données des bureaux de vote, et il y a au
moins un électeur au 3 de la Q/19 ;)


 Pour les adresses, les 98% des numéros déjà présents utilisent le
 schéma addr:street sans relation.


Dans un soucis d'harmonisation suggères-tu que je vire les relations
pour repasser sur un addr:street sur chaque adresse ? Je pensais que
le schéma avec relation était préféré vu que c'est le comportement par
défaut (il me semble) du plugin cadastre.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Dans un soucis d'harmonisation suggères-tu que je vire les relations
 pour repasser sur un addr:street sur chaque adresse ? Je pensais que
 le schéma avec relation était préféré vu que c'est le comportement par
 défaut (il me semble) du plugin cadastre.

Je l'avais mis par défaut parce qu'à l'époque, une majorité se
dégageait sur cette liste pour cette solution. Mais elle n'a jamais eu
ma préférence. Et depuis, j'ai vu qu'elle ne l'était pas non plus sur
les forums étrangers. Aujourd'hui, je pense que je demanderais à
l'utilisateur quelle version il souhaite utiliser au lieu de mettre
une version par défaut. Je serais aussi favorable à une suppression
progressive des relations associatedStreet qui a plus d'inconvénients
que d'avantages amha. Mais c'est un autre débat.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Christian Rogel

Le 31 oct. 2012 à 12:02, Ab_fab a écrit :

 Bonjour,
 
 Suite au message de Christophe (RedFox) concernant les rendus en langues 
 régionales
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050635.html
 
 J'ai toujours à l'esprit un outil de contribution qui permettrait aux 
 personnes bilingues de renseigner efficacement des noms de pays, régions, 
 départements, communes et autres dans une langue étrangère ou régionale 
 choisie au préalable, avec plusieurs possibilités.
 Confirmer que le nom par défaut s'applique dans la langue choisie
 Confirmer que la traduction proposée par l'interwikilink est ok
 Permettre une traduction manuelle
Etc.

La question des toponymes en différentes langue n'est pas presque jamais une 
question de traduction, mais 
c'est de de normalisation qu'il s'agit.
Elle doit être entreprise par un organisme reconnu, sinon, il faut collecter 
sur le terrain.

Les traductions de chic peuvent être fausses et beaucoup de noms sont 
intraduisibles dans un sens ou un autre.
En ce qui concerne le domaine linguistique que je connais bien, maintenant que 
les noms de communes et de
communautés de communes bretons ont été importé, il reste les autres toponymes.

La quasi-totalité de ceux-ci sont dans la base Kêrofis de l'Office public de la 
langue bretonne.
Ce qui manque, c'est un outil pratique pour les importer, car, ils ne sont pas 
géolocalisés.
Dimanche dernier, le directeur m'a assuré que l'interface va devenir plus 
accessible.

J'ignore ce que fait l'Institut culturel basque EKE et, en regardant son site, 
je n'ai rien vu sur les toponymes,
mais, c'est peut-être pris en charge par la Communauté autonome des Pays 
basques.

Pour l'Occitanie, il doit y avoir un boulot monstrueux à faire (Institut 
d'études occitanes à Toulouse?).


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 2012/10/31 Christian Quest lt;

 cquest@

 gt;:
 
 Dans un soucis d'harmonisation suggères-tu que je vire les relations
 pour repasser sur un addr:street sur chaque adresse ? Je pensais que
 le schéma avec relation était préféré vu que c'est le comportement par
 défaut (il me semble) du plugin cadastre.
 
 Je l'avais mis par défaut parce qu'à l'époque, une majorité se
 dégageait sur cette liste pour cette solution. Mais elle n'a jamais eu
 ma préférence. Et depuis, j'ai vu qu'elle ne l'était pas non plus sur
 les forums étrangers. Aujourd'hui, je pense que je demanderais à
 l'utilisateur quelle version il souhaite utiliser au lieu de mettre
 une version par défaut. Je serais aussi favorable à une suppression
 progressive des relations associatedStreet qui a plus d'inconvénients
 que d'avantages amha. Mais c'est un autre débat.
 
 Pieren
 
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 Talk-fr@

 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on a
oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Utilisation-du-cadastre-pour-les-numeros-de-voies-tp5733499p5733547.html
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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 31 octobre 2012 12:02:46, Ab_fab a écrit :
 Bonjour,

Salut,

_ La traduction déterminée par l'interwikilink (de Wikipedia) si
récupérable

Pour info (pour les autres surtout, toi j'ai vu que tu y avais répondu), 
quelqu'un d'autre semble aussi intéressé par cette approche en particulier 
(l'exploitation des interwiki de wikipedia)

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/065001.html

De mon point de vue, plutôt que de tout refaire nous aussi dans notre coin, je 
trouverais bien pratique d'exploiter les liens interwiki de wikipedia comme 
première phase de remplissage automatique, puis ensuite, fignoler à la main 
pour les cas qui n'ont pas pu être automatisé.

Si j'ai bien compris, ça suppose en revanche que les tag 
wikipedia:lang=article soit déjà remplis (au moins 1) sur les objects pour 
lesquels il existe une page wikipedia


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Ab_fab
Non, malheureux !!!
Faut rentrer les tags comme ça : wikipedia=lang:article
;-)

Le 31 octobre 2012 13:28, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:

 Le mercredi 31 octobre 2012 12:02:46, Ab_fab a écrit :
  Bonjour,

 Salut,

 _ La traduction déterminée par l'interwikilink (de Wikipedia) si
 récupérable

 Pour info (pour les autres surtout, toi j'ai vu que tu y avais répondu),
 quelqu'un d'autre semble aussi intéressé par cette approche en particulier
 (l'exploitation des interwiki de wikipedia)

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/065001.html

 De mon point de vue, plutôt que de tout refaire nous aussi dans notre
 coin, je
 trouverais bien pratique d'exploiter les liens interwiki de wikipedia comme
 première phase de remplissage automatique, puis ensuite, fignoler à la main
 pour les cas qui n'ont pas pu être automatisé.

 Si j'ai bien compris, ça suppose en revanche que les tag
 wikipedia:lang=article soit déjà remplis (au moins 1) sur les objects
 pour
 lesquels il existe une page wikipedia


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 sly (sylvain letuffe)

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Ab_fab
Bonjour Christian,

Suis pas sûr d'avoir bien saisi le contenu de ton message ...
Tu entends quoi par : traduction de chic ?

Ce dont je parle, c'est avant tout d'avoir un outil qui soit plus pratique
que les éditeurs classiques pour renseigner les noms de lieux dans une
langue choisie.
Cela n'empêche pas les personnes qui se lancent dans l'aventure de se baser
sur les travaux d'organismes de référence, quand ceux-ci existent.

Le 31 octobre 2012 12:53, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fra écrit :


 Le 31 oct. 2012 à 12:02, Ab_fab a écrit :

 Bonjour,

 Suite au message de Christophe (RedFox) concernant les rendus en langues
 régionales
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050635.html

 J'ai toujours à l'esprit un outil de contribution qui permettrait aux
 personnes bilingues de renseigner efficacement des noms de pays, régions,
 départements, communes et autres dans une langue étrangère ou régionale
 choisie au préalable, avec plusieurs possibilités.

- Confirmer que le nom par défaut s'applique dans la langue choisie
- Confirmer que la traduction proposée par l'interwikilink est ok
- Permettre une traduction manuelle

 Etc.

 La question des toponymes en différentes langue n'est pas presque jamais
 une question de traduction, mais
 c'est de de normalisation qu'il s'agit.
 Elle doit être entreprise par un organisme reconnu, sinon, il faut
 collecter sur le terrain.

 Les traductions de chic peuvent être fausses et beaucoup de noms sont
 intraduisibles dans un sens ou un autre.
 En ce qui concerne le domaine linguistique que je connais bien, maintenant
 que les noms de communes et de
 communautés de communes bretons ont été importé, il reste les autres
 toponymes.

 La quasi-totalité de ceux-ci sont dans la base Kêrofis de l'Office public
 de la langue bretonne.
 Ce qui manque, c'est un outil pratique pour les importer, car, ils ne sont
 pas géolocalisés.
 Dimanche dernier, le directeur m'a assuré que l'interface va devenir plus
 accessible.

 J'ignore ce que fait l'Institut culturel basque EKE et, en regardant son
 site, je n'ai rien vu sur les toponymes,
 mais, c'est peut-être pris en charge par la Communauté autonome des Pays
 basques.

 Pour l'Occitanie, il doit y avoir un boulot monstrueux à faire (Institut
 d'études occitanes à Toulouse?).


 Christian R.

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr:

 En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
 Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on a
 oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?

Tu veux dire remplacer la relation par le tag addr:street ? Il n'y a
pas de fonction spécifique. Mais on peut supprimer la relation puis
lancer une recherche sur les noeuds qui ont un tag addr:housenumber
et pas de relation, ni de tag addr:street pour les sélectionner et y
coller le tag addr:street.

A noter, deux outils pour valider les adresses:
- le style de carte AddressValidator pour JOSM:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/AddressValidator
- OSM Inspector, layer addresses:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=4.81552lat=44.12790zoom=13opacity=0.78overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,no_addr_street,street_not_found,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Les 
donnéeshttp://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-points-de-contact-du-r%C3%A9seau-postal-fran%C3%A7ais-551640?xtmc=r%C3%A9seau+postalxtcr=1de
La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture et
l'accessibilité.

C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
wikipedia=lang:article c'est pour le tag wikipédia par défaut pour l'objet.
Si on veut en ajouter d'autre, ça sera wikipedia:lang=article, mais
grâce à l'interwiki ce n'est franchement pas indispensable non plus...

Pour info, il y a une discussion récente sur la liste talk@ à propose
des traductions à partir de l'interwiki de wikipedia...
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-October/065001.html

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Le 31 octobre 2012 14:04, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/10/31 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr:

 En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
 Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on a
 oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?

 Tu veux dire remplacer la relation par le tag addr:street ? Il n'y a
 pas de fonction spécifique. Mais on peut supprimer la relation puis
 lancer une recherche sur les noeuds qui ont un tag addr:housenumber
 et pas de relation, ni de tag addr:street pour les sélectionner et y
 coller le tag addr:street.

 A noter, deux outils pour valider les adresses:
 - le style de carte AddressValidator pour JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/AddressValidator
 - OSM Inspector, layer addresses:
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=4.81552lat=44.12790zoom=13opacity=0.78overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,no_addr_street,street_not_found,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads


Sans oublier osmose qui détecte pas mal d'incohérences: adresse loin
de la rue, adresse en double, double relation pour la même rue, etc.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Le 31 octobre 2012 12:53, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Je l'avais mis par défaut parce qu'à l'époque, une majorité se
 dégageait sur cette liste pour cette solution. Mais elle n'a jamais eu
 ma préférence. Et depuis, j'ai vu qu'elle ne l'était pas non plus sur
 les forums étrangers. Aujourd'hui, je pense que je demanderais à
 l'utilisateur quelle version il souhaite utiliser au lieu de mettre
 une version par défaut. Je serais aussi favorable à une suppression
 progressive des relations associatedStreet qui a plus d'inconvénients
 que d'avantages amha.


C'est nouveau ce que tu dis sur la relation associatedStreet? Qu'est qui
est reproché exactement à ce schéma?
Le greffon cadastre est réglé par défaut pour fonctionner en mode relation.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Christian Rogel

Le 31 oct. 2012 à 13:45, Ab_fab a écrit :

 Bonjour Christian,
 
 Suis pas sûr d'avoir bien saisi le contenu de ton message ...
 Tu entends quoi par : traduction de chic ?
 
 Ce dont je parle, c'est avant tout d'avoir un outil qui soit plus pratique 
 que les éditeurs classiques pour renseigner les noms de lieux dans une langue 
 choisie. 
 Cela n'empêche pas les personnes qui se lancent dans l'aventure de se baser 
 sur les travaux d'organismes de référence, quand ceux-ci existent.
 

C'est simple : traduire un toponyme ne veut pas dire grand-chose, sauf dans 
quelques rares cas où on peut se permettre de traduire de chic
un terme évident.
Le Moulin-Blanc peut être traduit en breton, sans trop se préoccuper de 
consulter quelqu'un, Ar Vilin-Wenn , quoiqu'il y ait des variantes 
dialectales à
respecter.
Mais, Le Moulin de la Lande peut poser problème, car, il peut s'agir du Moulin 
de Monsieur Lalande.
La traduction est donc déconseillée. Il faut l'avis d'un toponymiste.

Il arrive que le terme breton connu n'ait absolument rien à voir avec le nom 
officiel. Ex. : Saint-Sauveur (29) est appelé, en fait, An Dre Nevez.

Quand je mets Teurgn pour Tours, en réalité, je ne traduis pas, je mets en 
relation deux champs linguistiques.
C'est mieux de dire, comme tu le fais, renseigner les noms de lieu (dans une 
langue cible).

Christian R.


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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 31/10/2012 14:11, Christian Quest a écrit :

Le 31 octobre 2012 14:04, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

2012/10/31 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr:


En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on a
oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?


Tu veux dire remplacer la relation par le tag addr:street ? Il n'y a
pas de fonction spécifique. Mais on peut supprimer la relation puis
lancer une recherche sur les noeuds qui ont un tag addr:housenumber
et pas de relation, ni de tag addr:street pour les sélectionner et y
coller le tag addr:street.

A noter, deux outils pour valider les adresses:
- le style de carte AddressValidator pour JOSM:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/AddressValidator
- OSM Inspector, layer addresses:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=4.81552lat=44.12790zoom=13opacity=0.78overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,no_addr_street,street_not_found,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads



Sans oublier osmose qui détecte pas mal d'incohérences: adresse loin
de la rue, adresse en double, double relation pour la même rue, etc.



Mais quasiment uniquement sur le modèle avec relation.

À ne pas vouloir utiliser les relations, voire pire les enlever, on perd 
quand même de la cohérence et on crée de la duplication.


Je serais même plutôt favorable à faire l'inverse : ajouter des relations.

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 31/10/2012 14:15, Christian Rogel a écrit :


Le 31 oct. 2012 à 13:45, Ab_fab a écrit :


Suis pas sûr d'avoir bien saisi le contenu de ton message ...
Tu entends quoi par : traduction de chic ?


C'est simple : traduire un toponyme ne veut pas dire grand-chose, sauf dans 
quelques rares cas où on peut se permettre de traduire de chic
un terme évident.



Tu n'as toujours pas expliqué ce que signifie de chic !

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
La relation permet en plus de regrouper les segments qui forment une
rue en un objet cohérent sur lequel on pourra ajouter des tags globaux
à la rue (code rivoli, code local, lien wikipédia, etc).

J'y vois plus d'avantages que d'inconvénients même si bien sûr la
manipulation des relations n'est pas toujours évidente, surtout pour
les contributeurs peu expérimentés.


Le 31 octobre 2012 14:16, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :
 Le 31/10/2012 14:11, Christian Quest a écrit :

 Le 31 octobre 2012 14:04, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/10/31 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr:


 En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
 Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on
 a
 oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?


 Tu veux dire remplacer la relation par le tag addr:street ? Il n'y a
 pas de fonction spécifique. Mais on peut supprimer la relation puis
 lancer une recherche sur les noeuds qui ont un tag addr:housenumber
 et pas de relation, ni de tag addr:street pour les sélectionner et y
 coller le tag addr:street.

 A noter, deux outils pour valider les adresses:
 - le style de carte AddressValidator pour JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/AddressValidator
 - OSM Inspector, layer addresses:

 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=4.81552lat=44.12790zoom=13opacity=0.78overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,no_addr_street,street_not_found,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads


 Sans oublier osmose qui détecte pas mal d'incohérences: adresse loin
 de la rue, adresse en double, double relation pour la même rue, etc.


 Mais quasiment uniquement sur le modèle avec relation.

 À ne pas vouloir utiliser les relations, voire pire les enlever, on perd
 quand même de la cohérence et on crée de la duplication.

 Je serais même plutôt favorable à faire l'inverse : ajouter des relations.

 Frédéric.



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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Et de mettre à jour les bureaux de poste intégrés dans OSM grâce au
niveau de ref qu'on a garder et qui j'espère est stable...


Le 31 octobre 2012 14:10, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,

 Les données de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture
 et l'accessibilité.

 C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
 http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Je viens de comparer avec l'ancien fichier.
Les champs suivants ne sont plus présent:
- recharge_moneo
- monnaie_paris
Mais il y a de nouveaux champ :
- Précision du géocodage
- Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
- Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
- Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
- Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
- Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
- Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
- Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire

Pour le tags :

Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
wheelchair=*

Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
?

Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
? (c'est quoi ?)

Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
?

Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
wheelchair=*

Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
wheelchair=* ?

Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
?

Frédéric.

Le 31/10/2012 14:40, Christian Quest a écrit :

Et de mettre à jour les bureaux de poste intégrés dans OSM grâce au
niveau de ref qu'on a garder et qui j'espère est stable...


Le 31 octobre 2012 14:10, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

Les données de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture
et l'accessibilité.

C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?



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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Sylvain Maillard
 Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 ? (c'est quoi ?)


c'est pour les personnes malentendantes, ça permet d'avoir une très bonne
restitution du son dans les appareils auditifs, quasiment sans bruits
ambiant parasites
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boucle_magn%C3%A9tique
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Re: [OSM-talk-fr] Internationalisation / régionalisation des toponymes

2012-10-31 Par sujet Christian Rogel
Le 31 oct. 2012 à 14:29, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :

 Le 31/10/2012 14:15, Christian Rogel a écrit :
 
 Le 31 oct. 2012 à 13:45, Ab_fab a écrit :
 
 Suis pas sûr d'avoir bien saisi le contenu de ton message ...
 Tu entends quoi par : traduction de chic ?
 
 C'est simple : traduire un toponyme ne veut pas dire grand-chose, sauf dans 
 quelques rares cas où on peut se permettre de traduire de chic
 un terme évident.
 
 
 Tu n'as toujours pas expliqué ce que signifie de chic

Expression peut-être passée de mode : traduire de tête sans consulter un 
dictionnaire, par exemple.

Christian
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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Le 31 octobre 2012 14:48, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :
 Je viens de comparer avec l'ancien fichier.
 Les champs suivants ne sont plus présent:
 - recharge_moneo
 - monnaie_paris
 Mais il y a de nouveaux champ :
 - Précision du géocodage
 - Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
 - Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
 - Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 - Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
 - Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
 - Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
 - Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire

 Pour le tags :

 Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
 wheelchair=*


wheelchair=yes


 Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
 ?

 Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 ? (c'est quoi ?)


Les boucles magnétiques sont destinées aux malentendants.

Voir: http://fcs.malentendants.free.fr/bm.htm


 Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
 ?

 Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
 wheelchair=*


Ca vaut un wheelchair=yes


 Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
 wheelchair=* ?


Euh, c'est pas plutôt les bandes podotactiles pour les aveugles ?

Si c'est bien ça: tactile_paving=yes


 Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
 ?



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Re: [OSM-talk-fr] GeOng OSM à Chambéry - Repas lundi 5/11

2012-10-31 Par sujet Marc SIBERT
Le 30 octobre 2012 21:43, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

 Bonjour,

 Chambérien de naissance, je ne pouvais laisser passer le GeOng 2012 sans
 rien faire.
 J’assisterais donc aux 2 journées de conférence les 5 et 6 novembre au
 Manège.

 Dans la foulée, je vous propose d'organiser un petit repas du soir du 5/11
 à proximité du lieu pour les OSMeurs du coin ou pas (Gaël sera de passage,
 des représentants de l'équipe HOT aussi et j'espère d'autres contributeurs
 voudront bien descendre de leur montagne ou quitter les bords du lac).

 N'hésitez pas à me contacter, dans ce fil ou sur mon adresse perso que je
 comptabilise les invités. N'hésitez pas non plus à faire circuler cette
 invitation qui ne se limite pas aux TOCés d'OSM.

 A+@chy

 --
 Marc Sibert
 mailto:m...@sibert.fr


Quelques précisions :

Lundi soir 5/11 donc, les derniers ateliers se terminent vers 17h45, par un
apéro. Mais comme il y a (aussi) OSM, j'imagine que comme il y a 2 ans, on
va un peut déborder... Disons qu'avant 19h rien ne sera possible en dehors
du Manège.
L'idée ensuite est d'aller à pied dans le quartier, les options sont :

   - Place Monge : http://www.openstreetmap.org/?way=26474868
   - Place Saint-Léger : http://www.openstreetmap.org/?way=21888650 (pas
   trop de resto)
   - voir l’Hypoténuse (mais demandez pas de tartiflette) :
   http://www.openstreetmap.org/?node=442339881

Je passerais dimanche IRL pour faire une petite cartopartie détaillée.

Au moment de l'envoi de ce message, je compte :

   - Arnaud V
   - Sylvain (sly)
   - Eric S
   - Fanny S (peut-être)
   - Sylvain M++ (peut-être)
   - Julien T (peut-être)
   - (moi)

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 31/10/2012 15:02, Christian Quest a écrit :

Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
wheelchair=*


wheelchair=yes


Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
?

Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
?

Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
?

Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
wheelchair=*


Ca vaut un wheelchair=yes


Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
wheelchair=* ?



Euh, c'est pas plutôt les bandes podotactiles pour les aveugles ?

Si c'est bien ça: tactile_paving=yes


Ça peut aussi être la présence d'un escalier.

Et puis tactile_paving=yes sur une poste ou un bâtiment ça n'a pas trop 
de sens.



Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
?



Pour wheelchair je pense plutôt à une combinaison.

SI
Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
ET
Entrée autonome en fauteuil roulant possible
ALORS
wheelchair=yes

SI
Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
OU
Entrée autonome en fauteuil roulant possible
ALORS
wheelchair=limited

ET SINON
wheelchair=yes


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[OSM-talk-fr] Mêlée Géomatique Auch - 22/11/2012 - l’information géographique une passerelle indispensable pour l’OPEN DATA

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Bonjour,

Le 22 novembre aura à lieu à Auch la Mêlée Géomatique avec pour thème 
l'OpenData. J'y présenterai OpenStreetMap.


http://www.melee-geomatique.com

Frédéric.

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Jean Couteau
Le 31/10/2012 15:29, Pieren a écrit :
 2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 La relation permet en plus de regrouper les segments qui forment une
 rue en un objet cohérent sur lequel on pourra ajouter des tags globaux
 à la rue (code rivoli, code local, lien wikipédia, etc).
 
 C'est bien ce qui est reproché à cette relation. Certains en font un
 fourre-tout avec de multiples segments de highways, tous les
 buildings, les boites postales, les bancs publiques, etc... On
 s'éloigne de la thématique adresse pour modéliser ce qui ferait partie
 ou pas d'une rue avec toutes les interrogations liées (faut-il ajouter
 les POI, les commerces, etc?). Au final, au lieu d'avoir un noeud par
 adresse avec deux tags, on se retrouve avec une ou plusieurs relations
 et de multiples roles à interpréter. Même les consommateurs de données
 préfèrent les solutions simples.

Pour moi, la relation associatedStreet ne doit contenir que la voirie de
la rue et les adresses. Si il y a plus, c'est une erreur.

 J'y vois plus d'avantages que d'inconvénients même si bien sûr la
 manipulation des relations n'est pas toujours évidente, surtout pour
 les contributeurs peu expérimentés.
 
 Effectivement, problèmes de manipulation, de segmentation des
 highways. A tel point qu'il faut des outils spéciaux pour l'édition
 (pour moi, c'est un facteur aggravant). Et les duplications (et
 possible incohérences inhérentes) ne sont pas totalement supprimées
 (tag name). D'autres erreurs sont possibles (coller un numéro à la
 mauvaise relation). On voit aussi des rues avec les deux modèles
 (relation + addr:street).

Nous avons procédé comme cela à Nantes et j'ai trouvé ça très simple à
manipuler. Autant, je suis complètement paumé sur les relations de bus,
autant là, c'est simple.

Il y a toujours un peu de duplication, mais c'est toujours moins que
répéter le nom de la rue sur chaque point d'adresse.

Jean




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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Francescu GAROBY
Le 31 octobre 2012 15:39, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :

 Le 31/10/2012 15:29, Pieren a écrit :
  2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  La relation permet en plus de regrouper les segments qui forment une
  rue en un objet cohérent sur lequel on pourra ajouter des tags globaux
  à la rue (code rivoli, code local, lien wikipédia, etc).
 
  C'est bien ce qui est reproché à cette relation. Certains en font un
  fourre-tout avec de multiples segments de highways, tous les
  buildings, les boites postales, les bancs publiques, etc... On
  s'éloigne de la thématique adresse pour modéliser ce qui ferait partie
  ou pas d'une rue avec toutes les interrogations liées (faut-il ajouter
  les POI, les commerces, etc?). Au final, au lieu d'avoir un noeud par
  adresse avec deux tags, on se retrouve avec une ou plusieurs relations
  et de multiples roles à interpréter. Même les consommateurs de données
  préfèrent les solutions simples.

 Pour moi, la relation associatedStreet ne doit contenir que la voirie de
 la rue et les adresses. Si il y a plus, c'est une erreur.

  J'y vois plus d'avantages que d'inconvénients même si bien sûr la
  manipulation des relations n'est pas toujours évidente, surtout pour
  les contributeurs peu expérimentés.
 
  Effectivement, problèmes de manipulation, de segmentation des
  highways. A tel point qu'il faut des outils spéciaux pour l'édition
  (pour moi, c'est un facteur aggravant). Et les duplications (et
  possible incohérences inhérentes) ne sont pas totalement supprimées
  (tag name). D'autres erreurs sont possibles (coller un numéro à la
  mauvaise relation). On voit aussi des rues avec les deux modèles
  (relation + addr:street).

 Nous avons procédé comme cela à Nantes et j'ai trouvé ça très simple à
 manipuler. Autant, je suis complètement paumé sur les relations de bus,
 autant là, c'est simple.

C'est quoi, la difficulté avec les relations de bus ? Perso, je trouve ça
simple. Fastidieux à construire, mais simple.


 Il y a toujours un peu de duplication, mais c'est toujours moins que
 répéter le nom de la rue sur chaque point d'adresse.

 D'autant qu'au moindre changement du nom de la rue, tu vois de suite
laquelle des 2 solutions est la plus simple à mettre à jour...

 Jean

 Francescu



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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:

 D'autant qu'au moindre changement du nom de la rue, tu vois de suite
 laquelle des 2 solutions est la plus simple à mettre à jour...

Mouais. Les changements de nom de rue sont bien moins fréquents que
les ajouts/suppressions de numéros (constructions/démolitions). Et
c'est un avantage bien faible comparé aux difficultés d'édition pour
les nouveaux ou les contributeurs occasionnels, ceux qui sont le plus
proche du terrain.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Francescu GAROBY
Pour le changement de nom vs. le changement de numérotation, soit.
Mais pour ce qui est de la prise en main des relations, ça me semble faire
partie des choses à comprendre/savoir créer très vite, quand on est un
contributeur.

Francescu

Le 31 octobre 2012 15:51, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/10/31 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:

  D'autant qu'au moindre changement du nom de la rue, tu vois de suite
  laquelle des 2 solutions est la plus simple à mettre à jour...

 Mouais. Les changements de nom de rue sont bien moins fréquents que
 les ajouts/suppressions de numéros (constructions/démolitions). Et
 c'est un avantage bien faible comparé aux difficultés d'édition pour
 les nouveaux ou les contributeurs occasionnels, ceux qui sont le plus
 proche du terrain.

 Pieren

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Cordialement,
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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Jean Couteau
Le 31/10/2012 15:51, Pieren a écrit :
 2012/10/31 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:
 
 D'autant qu'au moindre changement du nom de la rue, tu vois de suite
 laquelle des 2 solutions est la plus simple à mettre à jour...
 
 Mouais. Les changements de nom de rue sont bien moins fréquents que
 les ajouts/suppressions de numéros (constructions/démolitions). Et
 c'est un avantage bien faible comparé aux difficultés d'édition pour
 les nouveaux ou les contributeurs occasionnels, ceux qui sont le plus
 proche du terrain.

Le contributeur occasionnel, il rajoutera un point avec un numero qui
fera beau sur le rendu mapnik et ça lui suffira (en général, dans ce cas
c'est quelqu'un qui veut rajouter sa maison). Un contributeur plus
expérimenté verra l'erreur osmose associée et corrigera.

Enfin je pense que c'est surtout comme ça que ça va se passer.

Jean



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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Jean Couteau cout...@codelutin.com:

 Le contributeur occasionnel, il rajoutera un point avec un numero qui
 fera beau sur le rendu mapnik et ça lui suffira (en général, dans ce cas
 c'est quelqu'un qui veut rajouter sa maison). Un contributeur plus
 expérimenté verra l'erreur osmose associée et corrigera.

C'est bien beau de citer Osmose à toute occasion. Ce que je constate,
c'est que plus le temps passe et plus le nombre d'erreurs signalées
par Osmose augmente. Pour inverser cette tendance, il faut éviter les
erreurs autant que possible à la source avec:
1. un éditeur simple
2. un éditeur simple
3. un schéma de tags simple

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:

 Mais pour ce qui est de la prise en main des relations, ça me semble faire
 partie des choses à comprendre/savoir créer très vite, quand on est un
 contributeur.

Aïe ! J'espère qu'OSM ne deviendra jamais un wikipedia bis (le nombre
de nouveaux contributeurs a chuté tellement les règles d'éditions sont
devenues compliquées avec le temps). La barrière d'entrée est déjà
suffisament haute pour rebuter la plupart des inscrits (60% ne
contribuent jamais). Qu'on le veuille ou non, la notion de relation
passera au dessus de la tête d'une grande majorité des contributeurs.
Mais si ça ne les empêchent pas de faire de simples contributions
comme ajouter un POI, corriger le nom d'une rue ou une adresse, ça
n'est pas bien grave. Et c'est essentiel pour la réactivité du projet.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Si le nombre d'erreurs signalées par osmose augmente c'est aussi parce
qu'osmose a de plus en plus d'analyses et qu'elles s'affinent aussi en
détectant des erreurs/incohérences qui n'étaient pas détectées.
C'est aussi parce qu'il y a de plus en plus de données... et oui il
faut se poser de temps en temps dans l'ajout pour corriger l'existant.


Le 31 octobre 2012 16:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/10/31 Jean Couteau cout...@codelutin.com:

 Le contributeur occasionnel, il rajoutera un point avec un numero qui
 fera beau sur le rendu mapnik et ça lui suffira (en général, dans ce cas
 c'est quelqu'un qui veut rajouter sa maison). Un contributeur plus
 expérimenté verra l'erreur osmose associée et corrigera.

 C'est bien beau de citer Osmose à toute occasion. Ce que je constate,
 c'est que plus le temps passe et plus le nombre d'erreurs signalées
 par Osmose augmente. Pour inverser cette tendance, il faut éviter les
 erreurs autant que possible à la source avec:
 1. un éditeur simple
 2. un éditeur simple
 3. un schéma de tags simple


Pour les relations adresses on a un éditeur simple (le plugin
cadastre) et le schéma de tag est quand même très simple.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet ( était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Pour inverser cette tendance, il faut éviter les
 erreurs autant que possible à la source avec:

Comme à l'accoutumé, je soutient les relations et leur encouragement et 
m'oppose à l'avis de pieren.

Sans répété ce qui a déjà été dit auquel j'adhère, il me semble me souvenir 
que 90% des contributions ayant été faites par 10% des gens il me semble 
important de bien penser aussi aux contributeurs aguerris (les 10%), et leur 
coller un schéma pourri et redondant dans les pattes n'aidera pas à augmenter 
la qualité des donnés car ça va les dégouter. 

Je préfère dire aux nouveaux : écoute, les relations, c'est un peu compliqué 
on le sait, mais c'est bien. Si vous avez du mal avec, mieux vaut faire autre 
chose en attendant puis avec le temps vous y viendrez (ou pas) et vous verrez 
vous aussi que c'est bien pratique.

Pour lancer du troll velu : A force de corriger des erreurs sur les 
constructions forcément plus complexes que sont les frontières en tout genre, 
les immenses surfaces j'ai fini par me dire que, à la limite, si les débutants 
qui foirent les choses pouvaient ne pas y toucher du tout tant qu'ils sont 
débutant, ça me ferait moins de boulot. Et que donc je suis plutôt satisfait 
que ça soit dur à rentrer parce que ça aide à faire comprendre que non, c'est 
pas simple et que ça demande un peu d'expérience.
(Et que le doux rêve de trouver une méthode super simple sans défauts n'existe 
sans doute pas)

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet HELFER Denis


 -Message d'origine-
 De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com]
 Envoyé : mercredi 31 octobre 2012 12:06
 À : Discussions sur OSM en français
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de
 voies
 
 2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  Tu peux me donner une piste ? Je n'arrive pas à en retrouver, c'est
 un
  peu l'aiguille dans la meule de foin tant dans les data que le wiki
 ;)
 
 Pour info, j'ai passé quelques mois à réviser les rues et adresses des
 arrondissements 1 à 12 plus le 16 en croisant avec le cadastre et le
 PLU.
 Pour les voies du type FO/20 ou P/11, je les ai taggué avec
 name=Passage x/y ou Voie x/y suivant les indications du cadastre.
 Ces noms ne sont pas visibles sur le terrain et ne possèdent
 généralement pas de numéro non plus (sauf une exception ou deux). Je
 ne sais pas dans quelle mesure elles sont utilisées par la poste. Mais
 elles sont connues par la mairie.
 Pour les adresses, les 98% des numéros déjà présents utilisent le
 schéma addr:street sans relation.

96,7% ici en Alsace (au 24/10). J'avoue que le schéma 
addr:housenumber+addr:street a aussi ma préférence. 
Plus facile à saisir, plus facile à réutiliser, mais moins élégant qu'une 
relation.

Denis

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Volontaire Eurosha en quête de tuteur!

2012-10-31 Par sujet forum
Le message suivant de Marine Kenya:
##
Bonjour à tous, je m'appelle Marine et fais partie des 26 volontaires européens 
du projet pilote EUROSHA, pour ma part déployée au Kenya avec 5 de mes 
camarades. EUROSHA, comme Christian et Séverin l'ont déjà expliqué dans 
l'appel à tuteurs envoyé par mail, est un projet pilote visant à développer, 
dans 4 pays pilote en Afrique, le partage d'informations dans le champ 
humanitaire et à créer/renforcer les communautés locales de mapping, dans une 
optique de prévention des crises. En plus concret, on rend accessible des infos 
collectées par nous-même ou auprès d'ONG, d'autorités locales, d'agences des 
UN, etc. pour les rendre accessibles au cas où une crise humanitaire se 
déclenche. Typiquement: là, se trouve un hôpital avec X lits disponibles; ici, 
se trouve une voie d'accès secondaire qui permettra à l'aide humanitaire de 
contourner une route inondée; dans cette zone interviennent déjà telle et telle 
ONG, etc.

En tant que volontaire EUROSHA, moi et mes collègues avons suivi une formation 
de 4 jours avec le staff de HOT juste avant notre déploiement (il y a 
maintenant bientôt 3 semaines). Depuis notre arrivée au Kenya nous avons passé 
la plupart de notre temps à présenter le projet et notre mission à diverses 
entités internationales, nationales et locales. Nous sommes maintenant avides 
de pouvoir commencer le travail de terrain!

D'un point de vue plus personnel, j'ai 25 ans, une formation Sciences po 
finalisée par un master en Action humanitaire et solidarité internationale 
(avec stage de 6 mois en Tanzanie), puis un second master en gestion de projets 
culturels internationaux qui m'a amenée à travailler pendant 2 an et demi pour 
l'ONG Bibliothèques Sans Frontières à Paris. Jusqu'à ce que j'intègre le 
palpitant projet EUROSHA pour avoir une nouvelle expérience de terrain mais 
aussi développer des compétences en matière de NTIC appliquées au champ 
humanitaire!

Je suis impatiente de pouvoir échanger davantage avec la communauté OSM, merci 
par avance à celui ou celle qui voudra bien être mon tuteur pour les 6 
prochains mois!

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=10
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Pour les relations adresses on a un éditeur simple (le plugin
 cadastre) et le schéma de tag est quand même très simple.

Cette relation ne fait toujours pas partie des presets de Potlatch, ni
de JOSM. Alors qu'elle existe depuis combien, 3 ans ? Combien d'autres
schémas aussi simples mettent autant de temps à se propager dans les
outils ? Pourquoi on compte 5 à 10 fois plus d'adresses tagguées avec
addr:street qu'avec la relation ? (probablement un ratio beaucoup plus
élevé si on exclue la France et son plugin cadastre-fr)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Vincent Privat
Le 31 octobre 2012 16:56, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Cette relation ne fait toujours pas partie des presets de Potlatch, ni
 de JOSM.


Pour JOSM, c'est dans les cartons. J'ai déjà apporté une petite modif pour
pouvoir trier les numéros d'adresse dans la 5516.
Ca viendra. Je sais pas trop quand, mais ça viendra :)
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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Le 31 octobre 2012 16:15, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Aïe ! J'espère qu'OSM ne deviendra jamais un wikipedia bis (le nombre
 de nouveaux contributeurs a chuté tellement les règles d'éditions sont
 devenues compliquées avec le temps).


Christian disait (dans son interview par webcam interposée dans son jardin)
qu'il est effectivement maintenant difficile de contribuer à Wikipédia car
il s'agit d'y apporter un savoir. Pour OSM, nous ne faisons qu'apporter nos
observations. Ce qui peut rendre difficile l'accès à OSM ce n'est que
l'apprentissage des outils mis à notre disposition pour contribuer.

Romain
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[OSM-talk-fr] OSM meetups in Paris next month?

2012-10-31 Par sujet Kathleen Danielson
Bonjour!

[Very rough Google translation to French below]

Sorry to burst into the conversation here (and especially sorry to do so in
English!), but I organize the Geo DC meetups http://www.meetup.com/Geo-DC/ in
Washington, DC. I am going to be in Paris for vacation on Nov 13-17 and I
was wondering if those dates might overlap with any chances to socialize?
I'm very new to OSM, but I just attended State of the Map US a few weeks
ago, and I'm excited to learn more and meet more of this really interesting
community.

I was wondering if there were any OSM meetups or mapping parties planned in
Paris during that time. If not, would any OSM enthusiasts be interested in
getting a drink in Paris and talking about maps?

Thanks,
Kathleen

Désolé d'éclater dans la conversation ici (et surtout désolé de le faire en
anglais!), Mais je organiser le Geo DC meetups in Washington, DC. Je vais
être à Paris pour les vacances le nov. 13-17 et je me demandais si ces
dates peuvent se chevaucher avec toutes les chances de socialiser? Je suis
très nouveau à l'OSM, mais je viens d'assister State of the Map US ya
quelques semaines, et je suis impatient d'en apprendre davantage et
rencontrer plus de cette communauté très intéressant.

Je me demandais s'il y avait des joggings OSM ou des parties de
cartographie prévues à Paris pendant cette période. Dans la négative, les
amateurs OSM-être intéressé par prendre un verre à Paris et parle des
cartes?

Merci,
Kathleen
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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Pieren
2012/10/31 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

 Christian disait (dans son interview par webcam interposée dans son jardin)
 qu'il est effectivement maintenant difficile de contribuer à Wikipédia car
 il s'agit d'y apporter un savoir. Pour OSM, nous ne faisons qu'apporter nos
 observations. Ce qui peut rendre difficile l'accès à OSM ce n'est que
 l'apprentissage des outils mis à notre disposition pour contribuer.

Je ne parlais pas du contenu mais de la complexité à apporter du
contenu. Si une personne s'inscrit pour n'ajouter qu'une adresse, le
modèle avec deux tags est plus simple que le modèle avec relation.
Quand je cite wikipedia, c'est pour dire qu'il nous faut éviter ce
genre de liste:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:List_of_guidelines

Le fait de dire que 90% du contenu vient de 10% des contributeurs
n'est pas un argument à la faveur du projet. Au contraire.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Relation associatedStreet (était :Utilisation du cadastre pour les numéros de voies)

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Les deux modèles cohabitent jusqu'à maintenant sans problème.
Nominatim s'y retrouve bien, non ?

Si un contributeur occasionnel saisit une adresse isolée avec le tag
addr:street, rien n'empêche ensuite de migrer vers une relation
associatedStreet. Par contre, quand on saisit des séries entières
d'adresses à l'aide du plugin qui va bien, autant passer au modèle
relation car on peut à cette occasion intégrer d'autres infos sur la
voirie (cas de Nantes) dans la relation elle même plutôt que sur
chaque segment qui compose la rue (ce qui est de plus en plus souvent
le cas au fur et à mesure qu'on affine le mapping).

Quand je trouve des addr:country, addr:city, addr:postcode sur chaque
adresse d'une même rue intégralement renseignée, ça me semble quand
même bien peu efficace sur le plan base de données.

Pour ce qui est de la complexité, à mon avis ce sont les outils qui
doivent évoluer pour masquer le plus possible le modèle de données
sous-jascent.

Encore faut-il qu'ils fassent bien leur boulot... j'ai été surpris
dans Pushpin OSM de la fonction auto-fill pour l'adresse qui recopie
les infos d'adresse sur le POI qu'on vient de saisir... du coup on a
souvent 2 posititons pour la même adresse et là, la relation
associatedStreet pourrait permettre d'indiquer celle de référence ;)


Le 31 octobre 2012 21:05, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/10/31 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

 Christian disait (dans son interview par webcam interposée dans son jardin)
 qu'il est effectivement maintenant difficile de contribuer à Wikipédia car
 il s'agit d'y apporter un savoir. Pour OSM, nous ne faisons qu'apporter nos
 observations. Ce qui peut rendre difficile l'accès à OSM ce n'est que
 l'apprentissage des outils mis à notre disposition pour contribuer.

 Je ne parlais pas du contenu mais de la complexité à apporter du
 contenu. Si une personne s'inscrit pour n'ajouter qu'une adresse, le
 modèle avec deux tags est plus simple que le modèle avec relation.
 Quand je cite wikipedia, c'est pour dire qu'il nous faut éviter ce
 genre de liste:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:List_of_guidelines

 Le fait de dire que 90% du contenu vient de 10% des contributeurs
 n'est pas un argument à la faveur du projet. Au contraire.

 Pieren

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[OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-10-31 Par sujet JonathanMM

Bonsoir tout le monde,
la RATP (bien connu des franciliens) vient de publier des nouvelles 
données :) Il s'agit de l'ensemble des coordonnées des arrêts de bus 
(plus de 11 000 en tout) \o/ Attention cependant, la licence n'est pas 
encore indiqué, mais espérons que ce soit du ODbL (comme… et bien… les 
coordonnées en pixel des stations sur leur carte, carte qui elle est 
sous une licence assez étrange).

Tout est là : http://data.ratp.fr/fr/actualites.html
Amusez-vous bien ;)
JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-10-31 Par sujet Jérome Armau
Apparemment, c'est de la licence ouverte Etalab:
http://data.ratp.fr/fr/les-donnees/fiche-de-jeu-de-donnees/dataset/positions-geographiques-des-stations-du-reseau-ratp.html?tx_icsoddatastore_pi1%5Bpage%5D=2tx_icsoddatastore_pi1%5BreturnID%5D=38


2012/10/31 JonathanMM jonatha...@nocle.fr

 Bonsoir tout le monde,
 la RATP (bien connu des franciliens) vient de publier des nouvelles
 données :) Il s'agit de l'ensemble des coordonnées des arrêts de bus (plus
 de 11 000 en tout) \o/ Attention cependant, la licence n'est pas encore
 indiqué, mais espérons que ce soit du ODbL (comme… et bien… les coordonnées
 en pixel des stations sur leur carte, carte qui elle est sous une licence
 assez étrange).
 Tout est là : 
 http://data.ratp.fr/fr/**actualites.htmlhttp://data.ratp.fr/fr/actualites.html
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-10-31 Par sujet Sylvain Maillard
c'est marrant, ça ressemble à une grosse blague leur fichier de coordonnées
des stations !




Le 1 novembre 2012 00:53, Jérome Armau jerar...@gmail.com a écrit :

 Apparemment, c'est de la licence ouverte Etalab:

 http://data.ratp.fr/fr/les-donnees/fiche-de-jeu-de-donnees/dataset/positions-geographiques-des-stations-du-reseau-ratp.html?tx_icsoddatastore_pi1%5Bpage%5D=2tx_icsoddatastore_pi1%5BreturnID%5D=38


 2012/10/31 JonathanMM jonatha...@nocle.fr

 Bonsoir tout le monde,
 la RATP (bien connu des franciliens) vient de publier des nouvelles
 données :) Il s'agit de l'ensemble des coordonnées des arrêts de bus (plus
 de 11 000 en tout) \o/ Attention cependant, la licence n'est pas encore
 indiqué, mais espérons que ce soit du ODbL (comme… et bien… les coordonnées
 en pixel des stations sur leur carte, carte qui elle est sous une licence
 assez étrange).
 Tout est là : 
 http://data.ratp.fr/fr/**actualites.htmlhttp://data.ratp.fr/fr/actualites.html
 Amusez-vous bien ;)
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Re: [OSM-talk-fr] Tuteurs pour volontaires européens/Tutorships for the Eurosha volunteers

2012-10-31 Par sujet nicolas chavent
Hi all


 Thanks for the incoming messages. Chad has been the first of the four
 countries of the EUROSHA project to benefit from some remote and
 intermittent but extremely useful tutoring support mostly from Christian
 and Augustin. It has proven to be extremely useful and rewarding on both
 sides.

 The impact of such a continued and ¨scaled up¨ approach in the form of
 this now freshly launched tutorship program will be for sure high and
 clearly instrumental to make those 4 deploys of 6 months each lively, human
 rich and productives moments. Great if the word of mouth can continue and
 excited at the idea of strengthenining this nascent dynamic and allowing it
 to ultimately reach beyond the EUROSHA volunteers the local mappers that
 are stepping up in those countries thrilled and excited at the idea of OSM.

 From our last weeks in Chad with Aude, Claudia, Nas, Katerina Orsi and
 Pascale it has been made obvious that the more HOT and OSM communities can
 prepare through remote mapping the on-the-ground surveying efforts of the
 teams deployed, the greater their impact will be. WIth perspectives of
 cooperation and workplans being firmed up in Chad, CAR, Kenya and Burundi,
  jobs will be created and calls for support will be propagated through the
 various channels, great if you can stay tuned and thanks for those who will
 be able to be part of these interesting moments.

 Best,
 Nico


 2012/10/30 Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr

 Je suis prêt.


 Pierre

--
 *De :* Séverin MENARD severin.men...@hotosm.org
 *À :* Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 *Cc :* nicolas chavent nicolas.chav...@hotosm.org; Stéphane Henriod 
 s...@henriod.info; Augustin Doury augustindo...@gmail.com; Frédéric
 Moine frmo...@gmail.com; Sébastien Pierrel 
 sebastien.pier...@hotosm.org; Clotilde de Montpellier 
 clodemontpell...@gmail.com; Marc SIBERT m...@sibert.fr; Pierre Béland
 infosbelas-...@yahoo.fr; Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es;
 Alex Barth a...@mapbox.com; h...@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Lundi 29 octobre 2012 21h15
 *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Tuteurs pour volontaires
 européens/Tutorships for the Eurosha volunteers

 (Google translate into Eglish below)

 Bonjour à tous,

 Merci à Christian d'avoir fait cette annonce et merci à ceux qui ont
 manifesté leur intérêt pour ce soutien à distance des volontaires Eurosha
 (projet européen de création d'un corps de volontaires européens). J'ajoute
 à ce message la liste HOT au sein de laquelle ce concept a déjà été
 présenté et dont certains membres se sont également montrés intéressés pour
 un support à distance. Nous avions résumé les discussions à ce sujet sur
 cette page du wiki OSM :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Team/Tutorships

 L'idée d'un tuteur OSM est donc que cette personne ait un rapport
 plus privilégié avec un groupe d'individus/une communauté et se sente prêt
 à s'engager à la soutenir, sur le temps qu'il ou elle veut y consacrer.


 *Présentation des équipes*

 Les volontaires, 18 Européen(e)s et 8 Africain(e)s sont arrivés sur le
 terrain depuis 15 jours et ont passé une grande partie de leur temps à
 régler des formalités administratives, s'installer, rencontrer les acteurs
 locaux. Selon les pays (pour rappel, Tchad, République Centrafricaine
 Burundi et Kenya), ils ont eu ou ont encore notamment des soucis de
 connexion internet, de fait leur contribution à OSM démarre parfois juste.
 Pour rappel, leur action comprend à la fois la création de données OSM
 et humanitaire Qui, Quoi, Où (Who, What, Where=3W), la formation et la
 promotion des données libres auprès
 de différents acteurs humanitaires et gouvernement, et des
 communautés techniques et académiques, de sorte que la dynamique qu'ils
 auront créé se poursuive après leur départ

 Au Tchad, Aude, Katerina, Claudia, Orsolya, Pascal et Nanhas (avec le
 support depuis deux semaines de Nicolas et jusqu'à la fin de la semaine
 prochaine), ont déjà bien cartographié la ville de Goré, mais sont pour le
 moment limités à l'utilisation de Potlatch compte tenu des restrictions de
 leur fournisseur internet. Leur progression se fait à travers une
 tâche spécifique du Tasking manager : http://tasks.hotosm.org/job/84

 En République
 Centrafricaine, Assania, Serge, Filip, Lenka, Federica, Jorieke, et Morgane
 sont hébergés par France Volontaires et viennent tout juste d'avoir une
 connexion internet qui fonctionne particulièrement bien en dehors des
 coupures électriques. Ils sont basés à Bangui et pour des raisons de
 logistique et de sécurité, vont pour le moment y concentrer l'essentiel de
 leur action avant mon arrivée le 17/11 pour trois semaines, en mixant
 mapping terrain en rayonnant autour de leur camp de base et du mapping basé
 sur de l'imagerie. Leur job sera : http://tasks.hotosm.org/job/72

 Au Burundi, l'équipe composée de Marion, Gloria, Alexandra, Anna,
 Iolanda, Adelina et Désiré, hébergée 

[OSM-talk-fr] Two weeks of field work within the EUROSHA Chad project

2012-10-31 Par sujet nicolas chavent
Hi all,

In my last days in Southern Chad (Gore) with HOT on the first set up
mission of the EUROSHA
http://hot.openstreetmap.org/projects/eurosha_0project, I wrapped up
first impressions and key facts from this deploy that
can be read in this blog
posthttp://hot.openstreetmap.org/updates/2012-10-31_two_weeks_of_field_work_within_the_eurosha_chad_project.
Anyone interested in the field work happening in Central African republic,
Kenya and Burundi can follow HOT (blog; twitter and facebook) as well as
the blog from the EUROSHA project http://eurosha-volunteers-blog.org/ at
a time where Severin and Sebastien from HOT are and will be joining the
volunteers deployed in those four countries since mid October 2012

Best,
Nicolas


-- 
Nicolas Chavent
Acting Project Director
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://hot.openstreetmap.org/weblog/
Mobile (Senegal): +221 77 859 21 38
Mobile (Haiti): +509 4617 3334
Mobile (FRA): +33 (0)6 52 40 78 20
Email: nicolas.chav...@hotosm.org
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent
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