Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Galera essa conversa de 10 Janeiro como ficou? Estou disposto a ajudar... Abracos, JP On 1/10/07, federico vazquez [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br, www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores. Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos. Saudações fraternas, Federico Luciano Ramalho escribió: On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED] jhreis%40gmail.com mailto:[EMAIL PROTECTED] jhreis%40gmail.com wrote: Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Tem razão! Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A menos que sejam
Res: [zope-pt] Autoria dos documentos
Eu acho a idéia de galeria de projetos Zope muito legal com as descrições e afins. E acho que o lugar ideal é TZ. - Mensagem original De: federico vazquez [EMAIL PROTECTED] Para: zope-pt@yahoogrupos.com.br Enviadas: Quarta-feira, 10 de Janeiro de 2007 20:35:29 Assunto: Re: [zope-pt] Autoria dos documentos Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato. com.br, www.sindeepres. org.br, www.jubileubrasil. org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores. Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos. Saudações fraternas, Federico Luciano Ramalho escribió: On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Eai Federico, tudo bem? Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no Brasil. Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ([EMAIL PROTECTED]) ou ICQ (2446972) para torcarmos umas idéias. Abs a todos, JOC On 1/10/07, federico vazquez [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres. org.br, www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores. Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos. Saudações fraternas, Federico Luciano Ramalho escribió: On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED] jhreis%40gmail.com mailto:[EMAIL PROTECTED] jhreis%40gmail.com wrote: Eu diria que é
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Falando-se em Plone, já existe algo BEM interessante http://www.plone.net/ Eu pessoalmente gostei muito, em especial desses links http://plone.net/sites http://plone.net/providers Eu ainda não tive tempo de colocar os trabalhos que desenvolvemos lá, mas farei em breve. On 1/11/07, Jose Octavio de Castro Neves Jr [EMAIL PROTECTED] wrote: Eai Federico, tudo bem? Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no Brasil. Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ( [EMAIL PROTECTED]) ou ICQ (2446972) para torcarmos umas idéias. Abs a todos, JOC On 1/10/07, federico vazquez [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres. org.br, www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Eai Xiru, tudo bem? Pelo que entendi queremos ter uma associação ou entidade que seja desvinculada de uma empresa específica, de forma a adicionar e fortalecer a comunidade Zope no Brasil. As funcionalidades do site dessa entidade devem ser bem similares ao que existe no site do plone.org que você mencionou a baixo. Com o adicional de abrimos espaco para os desenvolvedores possam se cadastrar para podermos mostrar que o Brasil é uma grande potência PZP no mundo. Acredito que esse projeto poderia contribuir com a profissionalização do mercado Zope e ajudar a divulgar a tecnologia demonstrando um comprometimento maior com o mercado Zope no Brasil e não apenas uma ou outra empresa. Me parece um caminho interessante. O que achas? Abs, JOC On 1/11/07, xiru [EMAIL PROTECTED] wrote: Falando-se em Plone, já existe algo BEM interessante http://www.plone.net/ Eu pessoalmente gostei muito, em especial desses links http://plone.net/sites http://plone.net/providers Eu ainda não tive tempo de colocar os trabalhos que desenvolvemos lá, mas farei em breve. On 1/11/07, Jose Octavio de Castro Neves Jr [EMAIL PROTECTED] wrote: Eai Federico, tudo bem? Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no Brasil. Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ( [EMAIL PROTECTED]) ou ICQ (2446972) para torcarmos umas idéias. Abs a todos, JOC On 1/10/07, federico vazquez [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br , www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
[zope-pt] Autoria dos documentos
Olá pessoal. O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo. Abraços e dês de já agradecido!! Thiago F. Padilha
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
[ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] ]: | | | Olá pessoal. | | O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o | seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito | destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém | poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou | coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo. Se for para alterar isso para *todo* o portal, então customize o template documentByLine (dentro de portal_skins). Abração, Senra - Rodrigo Senra GPr Sistemas
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Outra possibilidade é via css div class=documentByLine Aí você aplica na CSS a formatação que quiser e usando a portal_css você registra a css de acordo com a regra. Só pra anônimos, só pra notíciasetc. Abraços TOM Em 10/01/07, Rodrigo Dias Arruda Senra [EMAIL PROTECTED] escreveu: [ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED]thiagofp%40ifi.unicamp.br ]: | | | Olá pessoal. | | O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o | seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito | destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém | poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou | coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo. Se for para alterar isso para *todo* o portal, então customize o template documentByLine (dentro de portal_skins). Abração, Senra - Rodrigo Senra GPr Sistemas -- Att, Wilton Souza Alencar www.tom.pro.br
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Agora que o Tiago já recebeu duas respostas práticas, vou me permitir filosofar sobre este tema. OFF-TOPIC É curioso como a requisição #2 de qualquer empresa que usa o Plone é retirar o crédito dos artigos (a #1 é colocar seu logo no canto superior esquerdo). Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável trailler). Aliás, a mente corporativa é uma mente-colméia, como a mente Borg, cujo único interesse é o lucro, até por razões estatutárias e legais. Para quem curte pensar sobre estas coisas, vale muito a pena ver o documentário A Corporação: http://www.zetafilmes.com.br/criticas/acorporacao.asp?pag=acorporacao Na 2001 tem o DVD para alugar. A parte mais engraçada do filme é quanto eles usam um checklist padrão de diagnóstico psiquiátrico para concluir que as pessoas jurídicas comportam-se como psicopatas. A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem* dependermos de empresas. Admirável mundo novo! [ ]s Luciano PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar: bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras... /OFF-TOPIC
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Luciano, Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Zénrique.
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
[ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] ]: | | Rodrigo, | | Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo, Ok. | pois estou migrando todo o conteu'do do site antigo para um novo portal. | O grande problema disso tudo e' que na maioria do conteu'do eu estaria roubando o cre'dito do autor original, | pois estou copiando e colando o conteu'do e o nome que aparece como autor e' o meu. O ideal seria fazer um script ou usar uma ferramenta como Zsyncer. Neste caso *acho* que a autoria seria preservada. | Mas estou com outro problema. Na~o estou conseguindo achar este arquivo que voce^ me falou. | Sera' que voce^ poderia me dizer onde posso encontra-lo? O Plone esconde algumas coisas mesmo hehehe (um caso típico onde mais é menos) Quem procura acha aqui: portal/portal_skins/plone_content/document_byline Abração, Senra - Rodrigo Senra GPr Sistemas
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Tenho uma visão um pouco diferente. Algumas organizações, por exemplo as governamentais, possuem informação pública e institucional e apesar da autoria ser interesseante em alguns casos, especialmente na gestão de conteúdo, ela pode não ser interessante publicamente, pois poderia acarretar no contato direto, não institucional, com o autor do conteúdo, ou mesmo pressões pessoais. Sendo assim, vejo a situação de forma mais pragmática. Algumas instituições querem esse tipo de informação pública outras não. Abraços TOM 2007/1/10, José Henrique [EMAIL PROTECTED]: Luciano, Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Zénrique. -- Att, Wilton Souza Alencar www.tom.pro.br
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
On 1/10/07, José Henrique [EMAIL PROTECTED] wrote: Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Tem razão! Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo, coisa que o software livre não exige. [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
On 1/10/07, Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] wrote: Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo, pois estou migrando todo o conteúdo do site antigo para um novo portal. O grande problema disso tudo é que na maioria do conteúdo eu estaria roubando o crédito do autor original, pois estou copiando e colando o conteúdo e o nome que aparece como autor é o meu. Certo, este é um outro problema: o Plone foi feito pensando que os autores fariam seus próprios posts, o que muitas vezes não ocorre nas empresas, onde existe uma outra divisão de tarefas... Até a série 2.1 (creio) o Plone tinha um bug grave neste aspecto: não permitia alterar o campo creator, que é onde tem que ficar o nome do autor, segundo o padrão Dublin Core que o Plone tenta seguir. No Plone 2.5isto foi consertado, e você pode colocar o nome dos autores certos naquele campo. Mas estou com outro problema. Não estou conseguindo achar este arquivo que você me falou. Será que você poderia me dizer onde posso encontra-lo? O arquivo fica em /portal_skins/plone_templates (acho). Mas em vez de te dar o peixe, vou ensinar a pescar: vá ao folder /portal_skins e clique na aba Find. Daí preencha o campo with ids com a palavra document_byline. Para alterar o arquivo, você precisa usar o botão customize, manja? [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes: Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável trailler). É interessante o teu comentário. Não apenas por mostrar só um dos lados da moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as coisas sejam dessa maneira. Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha causar. Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato de seu nome não constar ali. Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito. Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único envolvido. O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo -- em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma criação conjunta de várias pessoas. (Obviamente para pequenas empresas isso não é tão verdade...) Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço. Você compra um produto e tem um defeito. Quando você liga para o fabricante quer a solução. Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia) está ou não trabalhando lá. Você quer um suporte àquele produto. O mesmo acontece com uma idéia ou um texto. Não importa se quem escreveu aquilo é ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da empresa. Você o lê com o respaldo de aprovado pela empresa. Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável. Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no documento. Ele deve ser conhecido e encontrável. Assim como revisores, responsáveis pela aprovação, etc. Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes -- é o medo da companhia de perder seu empregado. Muitas vezes ela o prende dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes / fornecedores e protege-o (isola seria um termo mais adequado...) do mundo exterior. Por quê? Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos concorrentes é algo caro demais. Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato. Quando trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações). Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou participar como sócia da idéia. Isso valia para tudo, até mesmo planilhas eletrônicas com lógicas simples. Se criado dentro ou fora do trabalho é algo irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele garantido. O problema, portanto, não é apenas o apontado de cobiça ou ganância, mas engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações / negócios. A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem* dependermos de empresas. Admirável mundo novo! E também nos mostra que estes produtos devem ser usados as is, sem garantias, por sua própria conta e risco. A mudança de paradigma de um mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por aquela informação para um mundo onde o autor diz funcionou pra mim, se não funcionar pra você azar o seu é bastante grande. PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar: bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras... E isso não é um consenso mundial? ;-) Assim como taxistas que dirigem mal... ;-) Eu também não sou um defensor de empresas e nem nada, mas acho que cabe olhar um pouco mais longe do que simplesmente para créditos de documentos publicados em sítios web. -- Jorge Godoy [EMAIL PROTECTED]
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]
Caro Godoy, Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das havaianas de pau voando). Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se estiver a fim, continuamos a conversa lá: http://ramalho.org [ ]s Luciano On 1/10/07, Jorge Godoy [EMAIL PROTECTED] wrote: Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes: Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável trailler). É interessante o teu comentário. Não apenas por mostrar só um dos lados da moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as coisas sejam dessa maneira. Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha causar. Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato de seu nome não constar ali. Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito. Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único envolvido. O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo -- em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma criação conjunta de várias pessoas. (Obviamente para pequenas empresas isso não é tão verdade...) Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço. Você compra um produto e tem um defeito. Quando você liga para o fabricante quer a solução. Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia) está ou não trabalhando lá. Você quer um suporte àquele produto. O mesmo acontece com uma idéia ou um texto. Não importa se quem escreveu aquilo é ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da empresa. Você o lê com o respaldo de aprovado pela empresa. Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável. Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no documento. Ele deve ser conhecido e encontrável. Assim como revisores, responsáveis pela aprovação, etc. Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes -- é o medo da companhia de perder seu empregado. Muitas vezes ela o prende dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes / fornecedores e protege-o (isola seria um termo mais adequado...) do mundo exterior. Por quê? Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos concorrentes é algo caro demais. Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato. Quando trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações). Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou participar como sócia da idéia. Isso valia para tudo, até mesmo planilhas eletrônicas com lógicas simples. Se criado dentro ou fora do trabalho é algo irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele garantido. O problema, portanto, não é apenas o apontado de cobiça ou ganância, mas engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações / negócios. A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem* dependermos de empresas. Admirável mundo novo! E também nos mostra que estes produtos devem ser usados as is, sem garantias, por sua própria conta e risco. A mudança de paradigma de um mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por aquela informação para um mundo onde o autor diz funcionou pra mim, se não funcionar pra você azar o seu é bastante grande. PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar: bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras... E isso não é um consenso mundial? ;-) Assim como taxistas que dirigem mal... ;-) Eu também não sou um defensor de
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]
Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes: Caro Godoy, Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das havaianas de pau voando). Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se estiver a fim, continuamos a conversa lá: http://ramalho.org Obrigado pela oferta. Acompanhar listas e ainda blogs é demais... Prefiro que as informações venham até mim ao invés de ir até elas... O email sempre foi muito mais prático do que sítios web. Sds, -- Jorge Godoy [EMAIL PROTECTED]
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br, www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores. Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos. Saudações fraternas, Federico Luciano Ramalho escribió: On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Tem razão! Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo, coisa que o software livre não exige. [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Autoria dos documentos
Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br, www.jubileubrasil.org.br, entre outros) Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do software livre no Brasil. Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a intrelectual. Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco. Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG Now - que é toda em ZOPE. Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o original. Peça seu micro com Windows original. isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que não há desenvolvedores ZOPE no Brasil. Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no mercado brasileiro. Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado voltará a diminuir. Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho, Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da tecnologia. Inclusive para estimular o mercado. Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa, de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa. Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como a Microsoft. Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores. Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos. Saudações fraternas, Federico Luciano Ramalho escribió: On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é retirar os créditos do Plone no rodapé da página. Tem razão! Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo, coisa que o software livre não exige. [ ]s Luciano
