On Thu, Nov 12, 2009 at 10:25:37PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> Раскажи ка лучше про Сталина, про то, как он пальцем не тронул невинных
> людей, и про то, что вообще не было невинных жертв.
> >>> А вот я, например, недоверяю "советской пропаганде" обвиняющей Сталина
> >>> во всех см
On Wed, Nov 11, 2009 at 11:36:41PM +0600, ivan wrote:
> В Втр, 27/10/2009 в 10:53 +0300, DamirX пишет:
> > В Пнд, 26/10/2009 в 21:22 +0200, Aleksey Cheusov пишет:
> > > Раскажи ка лучше про Сталина, про то, как он пальцем не тронул невинных
> > > людей, и про то, что вообще не было невинных жертв.
В Срд, 28/10/2009 в 10:27 +0300, DamirX пишет:
> В Срд, 28/10/2009 в 12:20 +0600, Roman S. Gushcha пишет:
> > способность функционировать при выпадении части элементов.
> Хочу всё-таки пример, просто пример существования распределенной
> системы, которая самоорганизовалась и функционирует, и мало
В Втр, 27/10/2009 в 10:19 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет:
> а какой вектор у демокрадов? никакого.
> очень грустно жить без вектора, без цели, без направления.
> лучше всем скопом двигаться к концу света, нежели жить безцельно.
> по моему так
Уже больше десяти лет живем при диктаторе, а демократ
В Пнд, 26/10/2009 в 23:07 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет:
> AC>>> Но это - из соображений учета и контроля в рамках мировой экономики, с
> AC>>> точки зрения классовой борьбы он вполне себе владелец средств
> AC>>> производства - в виде денег, которые он в фирму вкладывает.
>
> DEO>> ну вот таких
В Втр, 27/10/2009 в 10:53 +0300, DamirX пишет:
> В Пнд, 26/10/2009 в 21:22 +0200, Aleksey Cheusov пишет:
> > Раскажи ка лучше про Сталина, про то, как он пальцем не тронул невинных
> > людей, и про то, что вообще не было невинных жертв.
> А вот я, например, недоверяю "советской пропаганде" обвиняющ
В Пнд, 26/10/2009 в 22:44 +0300, Иван Лох пишет:
> On Mon, Oct 26, 2009 at 09:22:40PM +0200, Aleksey Cheusov wrote:
> > "Были же люди как люди и, вдруг, все стали дебилами"(C)
> > Откуда вдруг взялось столько Шариковых?
>
> Шариков это тот несчастный, которого за пару пьянок, sexual harassment и
>
> Вот как-то недостатка идеологии я в современном обществе не замечаю.
> Идеологий много, хороших и разных, и разных больше чем хороших.
Нет никакой идеологии.
Есть - это когда общая.. например в СССР.. как бы не поносили то
время, но согласитесь, поучиться есть чему. Держать в строю так
On 2009.10.28 at 12:01:19 +0300, Кабанов Евгений wrote:
> Wed, 28 Oct 2009 11:48:06 +0300 "Dmitry E. Oboukhov"
> :
> > КЕ> Считаю, что не вполне корректно сравнивать уровень жизни в СССР
> > и КЕ> нынешней России - это разные реальности, они разделены уже
> > почти тремя КЕ> десятилетиями. Чего их
On 2009.10.28 at 11:48:06 +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> сколько стоит отсутствие безработицы например. является ли это
> слагаемым к уровню жизни? сколько стоит отсутствие наркоманов на улице
> и шприцов на детских площадках. является ли это слагаемым к уровню
Не является. Уровень жизни - эт
On Wed, Oct 28, 2009 at 07:08:09PM +0300, Hleb Valoshka wrote:
>
> Средства производства кому принадлежали? Государству. Решение что и в
> каких количествах производить кто принимал? Государство. Кто
Ну Вы бы Маркса почитали, или "Государство и революцию" Ленина. В
переходном обществе средства пр
On Wed, Oct 28, 2009 at 06:35:00PM +0300, Dmitri V. Ivanov wrote:
> On Wed, Oct 28, 2009 at 10:03:56AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> > германий был только в высокотемпературных приложениях. так кстати то
> > что сейчас нельзя (трудно) найти транзистор на 200 градусов рабочей
> > температуры -
Владимир Ступин wrote:
> 16 октября 2009 г. 14:33 пользователь Dmitry E. Oboukhov
> написал:
> > Хром не нужен
> Почему?
> Я им пользуюсь, он лёгкий (WebKit), шустрый (V8) и удобный. Флеш
> кажет, аналог fast-dial есть, совмещённая строка поиска и адреса.
> Немного напрягает реклама, но видимо
On Wed, Oct 28, 2009 at 10:03:56AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> германий был только в высокотемпературных приложениях. так кстати то
> что сейчас нельзя (трудно) найти транзистор на 200 градусов рабочей
> температуры - беда. простое нефтедобывающее оборудование от этого
> очень страдает.
Гер
On Wed, Oct 28, 2009 at 06:03:00PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> >>
> >> 890 рублей в месяц за 5 мегабитный безлимит - это дешёвый интернет?
> >> (При том что мне хватает 600 килобит.) В любом случае это во сто крат
> >> лучше, чем 1,20 - 2 рубля за мегабайт, как было ещё два года назад.
> >
> >
On Wed, Oct 28, 2009 at 05:36:29PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> 28 октября 2009 г. 17:19 пользователь Иван Лох написал:
> > Ну так значит и дешевого интернета нет.
>
> 890 рублей в месяц за 5 мегабитный безлимит - это дешёвый интернет?
> (При том что мне хватает 600 килобит.) В любом случае эт
On Wed, Oct 28, 2009 at 05:18:16PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> 28 октября 2009 г. 16:56 пользователь Иван Лох написал:
> > А я вижу совершенно противоположное. Пока интернет предоставляли
> > кустари он был безумно дорог.
>
> Интернет был безумно дорог, пока его поставляли магистралы и между
On Wed, Oct 28, 2009 at 04:35:38PM +0500, Владимир Ступин wrote:
>
> Могу рассказать ещё одну интересную историю. В моём городе в середине
> 90-х появился какой-то кустарный Интернет-провайдер. Раздавал доступ
> по обычному Dial-up, больше ничего не было. Подозреваю, что он тогда
> просто арендова
> ВС> Германиевая микроэлектроника, которая сейчас повсеместно вытеснена
> ВС> кремниевой.
>
> она вытеснена позже того времени как уничтожен СССР
Кстати говоря, в других странах те, кому это реально нужно и кто готов
на это тратить деньги технология кремний-германий (SiGe), до сих жива и
очень у
On Wed, Oct 28, 2009 at 11:07:56AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> >> германий был только в высокотемпературных приложениях. так кстати то
> >> что сейчас нельзя (трудно) найти транзистор на 200 градусов рабочей
> >> температуры - беда. простое нефтедобывающее оборудование от этого
> >> очень ст
Wed, 28 Oct 2009 11:48:06 +0300 "Dmitry E. Oboukhov"
:
> КЕ> Считаю, что не вполне корректно сравнивать уровень жизни в СССР
> и КЕ> нынешней России - это разные реальности, они разделены уже
> почти тремя КЕ> десятилетиями. Чего их сравнивать, покойников из
> могил таскать?
> а почему бы не сравни
Wed, 28 Oct 2009 11:02:58 +0300 "Dmitry E. Oboukhov" :
> потому в СССР уровень жизни выше и был чем в деморашке или в США
Дмитрий, Вы это серьёзно утверждаете или описались?
У всех моих пожилых родственников, работающих друзей, их и моих
общих и не общих знакомых проживающих в Карелии, на Украине
On Wed, Oct 28, 2009 at 10:03:56AM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> германий был только в высокотемпературных приложениях. так кстати то
> что сейчас нельзя (трудно) найти транзистор на 200 градусов рабочей
> температуры - беда. простое нефтедобывающее оборудование от этого
> очень страдает.
Дим
В Срд, 28/10/2009 в 12:20 +0600, Roman S. Gushcha пишет:
> Ну ты дал. Ты на одной ноге крепче стоишь чем на двух?
Две ноги это по твоему распределённая система? Мне кажется, что это
система с распределённой нагрузкой, и то, только в состоянии
"остановка".
И управляется эта система из одного центр
On Wed, 28 Oct 2009 08:43:27 +0300
DamirX wrote:
> В Втр, 27/10/2009 в 18:42 +0300, Artem Chuprina пишет:
> > DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009
> > 16:05:37 +0300:
> >
> > D> Так почему-же "централизованная система обладает меньшей общей
> > D> надежностью, нежели ра
On Wednesday 28 of October 2009 10:48:28 Владимир Ступин wrote:
>
> > Так почему-же "централизованная система обладает меньшей общей
> > надежностью, нежели распределенная"?
>
> Теория надёжности. Единая точка отказа.
>
с точки зрения надежности, самой устойчивой системой является кладбище.
пор
В Срд, 28/10/2009 в 09:48 +0500, Владимир Ступин пишет:
> >
> > (Интересно, почему в этих системах каждые 4 года не переизбирают
> > главного :-|)
>
> Просто в этом нет необходимости. А вообще, я скорее рассматриваю эти
> системы разработки как распределённые. Вот попадёт Торвальдс или Гвидо
> в б
В Втр, 27/10/2009 в 18:42 +0300, Artem Chuprina пишет:
> DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009 16:05:37 +0300:
>
> D> Так почему-же "централизованная система обладает меньшей общей
> D> надежностью, нежели распределенная"?
>
> Потому что Microsoft или Linux удавить куда
> Dmitry E Oboukhov writes:
[...]
DEO> ну понятно. обычный пропагандистский бред
Кажется в конце 80-х тоже в большом ходу были споры коммунизм vs
капитализм, план vs рынок. Тогда большинство голосистых было за
капитализм/рынок, голоса их оппонентов тонули в хоре восторженных и
дружных вопл
On Tue, Oct 27, 2009 at 08:37:51PM +0300, Hleb Valoshka wrote:
> On 10/27/09, DamirX wrote:
> > Современная пропаганда делит историю на два этапа - до перестройки и
> > после, тогда как делить нужно на эпоху развития социализма (20-60),
> > эпоху разрушения и головотяпства (60-90), и далее время о
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009
20:18:06 +0300:
AC Холодильник, который орет на всю
AC квартиру, скорее всего,
DEO>>> неисправен
AC>> Других тогда не делали...
DEO> взрослый вроде человек
Угу. Я, видишь ли, еще слышал те холодильники...
On Tue, Oct 27, 2009 at 09:14:17AM +0500, Владимир Ступин wrote:
> Предлагаю не кормить троллей Брауна, Обухова и Лох(а). Шариковы - это
> лучшая их характеристика, с такими разговаривать бесполезно.
Не согласен по поводу троллей и Лоха, но тема коммунистического мировоззрения
достаточно сложна, и
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009 16:05:37 +0300:
D> Так почему-же "централизованная система обладает меньшей общей
D> надежностью, нежели распределенная"?
Потому что Microsoft или Linux удавить куда проще, чем спамеров.
--
Не любят они на самом деле не Гринпис, а
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009
15:41:20 +0300:
AC>> Холодильник, который орет на всю
AC>> квартиру, скорее всего,
DEO> неисправен
Других тогда не делали...
--
Машины пока еще от копирования защищены хитрой немецкой технологией "сборка
трезвым"
> А буквы (A), (B) и т. п. это маркетинг, то есть жульничество.
А вот здесь внезапно соглашусь. Налицо злоупотребление доверием с целью
завладения деньгами покупателей. Кстати, и замена дифтордихлорметана на
пропано-изобутановые смеси под рев оголтелых зеленых из той же оперы.
--
С уважением,
Л
On Tue, Oct 27, 2009 at 04:26:03PM +0300, Кабанов Евгений wrote:
> Tue, 27 Oct 2009 16:05:40 +0300 Иван Лох :
> > Знаешь сколько зарабатывал карусельщик 6 разряда на ЛМЗ и сколько
> > получал секретарь райкома партии?
>
> У слесаря не было кормушек-распределителей, как у номенклатуры.
>
> Или ра
Tue, 27 Oct 2009 16:05:40 +0300 Иван Лох :
> Знаешь сколько зарабатывал карусельщик 6 разряда на ЛМЗ и сколько
> получал секретарь райкома партии?
У слесаря не было кормушек-распределителей, как у номенклатуры.
Или распределителей не было? И это всё чёрная вражеская пропаганда?
--
С уважением,
On Tue, Oct 27, 2009 at 05:42:17PM +0500, Lev Arzhanov wrote:
> > И фраза: "Предельный КПД обратного цикла Карно"
>
> Ага, и циркулировал в советских холодильниках идеальный газ.
Конденсация идеального газа? О сколько нам открытий чудных,
рождает реформа системы образования. Уж чем дифтордихлорме
On Tue, Oct 27, 2009 at 05:41:17PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> > а потом какой то ВС будет меня призывать "не покушаться на чужое"
> > да с каких коврижек то?
>
> На заводах нормы труда в советское время были занижены - чтобы не было
> безработицы.
В СССР был огромный дефицит рабочей силы. Но
В Втр, 27/10/2009 в 15:58 +0500, Владимир Ступин пишет:
> Дело в том, что централизованная система обычно обладает меньшей общей
> надёжностью, нежели распределённая.
Вот, кстати с легкой руки Владимира, хотелось бы перевести тему в другую
плоскость, дабы флудить не офтопично, а топично.
Давайте
> > >> намерзающим льдом. Современные холодильники и энергии жрут меньше, и
> > >> охлаждают сильнее и быстрее,
> > >
> > > Если бы сказали это мне на экзамене по физике -- у Вас появились бы
> > > серьезные проблемы... ;-}
> >
> > Есть такое слово - КПД.
>
> И фраза: "Предельный КПД обратного ци
On Tue, Oct 27, 2009 at 03:35:59PM +0300, Artem Chuprina wrote:
> Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009 15:19:43
> +0300:
>
> >> >> намерзающим льдом. Современные холодильники и энергии жрут меньше, и
> >> >> охлаждают сильнее и быстрее,
> >> >
> >> > Если бы сказали
Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009 15:19:43 +0300:
>> >> намерзающим льдом. Современные холодильники и энергии жрут меньше, и
>> >> охлаждают сильнее и быстрее,
>> >
>> > Если бы сказали это мне на экзамене по физике -- у Вас появились бы
>> > серьезные проблемы..
On Tue, Oct 27, 2009 at 04:53:52PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> 27 октября 2009 г. 16:40 пользователь Иван Лох написал:
> > On Tue, Oct 27, 2009 at 04:36:28PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> >> намерзающим льдом. Современные холодильники и энергии жрут меньше, и
> >> охлаждают сильнее и быстрее
On Tue, Oct 27, 2009 at 04:45:33PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> >> помогать ВАЗу. Тогда ВАЗ разорится и исчезнет, а его место займут
> >> более конкурентоспособные производители.
> >
> > Посредством отверточной сборки
Я вот смотрю как китайцы за три года создали автомобильную
промышленность с н
> заодно вспомни кто первый атомную бомбу
> сделал, а кто первый сделал АЭС.
чтобы получить плутоний, необходимый для производства атомной бомбы.
> ВС> Жильё - пятиэтажные хрущёвки,
> предложи сейчас гражданам пятиэтажные хрущевки на условиях советской
> очереди
> знаешь сколько к тебе в эту оче
В Втр, 27/10/2009 в 16:36 +0500, Владимир Ступин пишет:
> Нет, не промыт. Свои уши от радио и телевидения закрываю. Было в
> советском союзе хорошее, я даже горд прошлым моей страны и мне стыдно
> за то, что творится сейчас. Но это не значит, что я должен сразу
> согласиться с позицией "взять всё и
On Tue, Oct 27, 2009 at 04:36:28PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> намерзающим льдом. Современные холодильники и энергии жрут меньше, и
> охлаждают сильнее и быстрее,
Если бы сказали это мне на экзамене по физике -- у Вас появились бы
серьезные проблемы... ;-}
--
To UNSUBSCRIBE, email to debia
В Втр, 27/10/2009 в 13:38 +0300, Кабанов Евгений пишет:
> Tue, 27 Oct 2009 13:34:01 +0300 DamirX :
> > Одежда и обувь - отрепье? А знаете-ли вы, что именно в страшные
> > сталинские годы советская лёгкая промышленность работавшая по строгому
> > плану задавала тон в мировой моде?
>
> Можно об этом
On Tue, Oct 27, 2009 at 04:08:28PM +0500, Владимир Ступин wrote:
> 27 октября 2009 г. 15:49 пользователь Иван Лох написал:
> Рынок поможет. Обязательно. Надо только чтобы государство перестало
> помогать ВАЗу. Тогда ВАЗ разорится и исчезнет, а его место займут
> более конкурентоспособные производи
В Втр, 27/10/2009 в 15:58 +0500, Владимир Ступин пишет:
> Ну и где ваша легендарная "Победа" сейчас?
>
Где-ж ей быть-то через 60 лет?
> >> После перестройки и переворота вся гражданская продукция
>
> > Современная пропаганда делит историю на два этапа - до перестройки и
> > после, тогда как дел
On Tue, Oct 27, 2009 at 03:58:02PM +0500, Владимир Ступин wrote:
>
> Дело в том, что централизованная система обычно обладает меньшей общей
> надёжностью, нежели распределённая. Когда каждый работает на
Особенно убедительно это показала WWII...
> государство, а государство на благо всех, то полу
On Tue, Oct 27, 2009 at 03:05:48PM +0500, Владимир Ступин wrote:
>
> > мели мели емеля
>
> Ну давай, попробуй опровергни. Жильё - пятиэтажные хрущёвки,
Можно было вступить в ЖСК и построить нормальную квартиру. Да,
недешево. Но с беспроцентным кредитом на 15 лет это было доступно
большинству..
Tue, 27 Oct 2009 13:34:01 +0300 DamirX :
> Одежда и обувь - отрепье? А знаете-ли вы, что именно в страшные
> сталинские годы советская лёгкая промышленность работавшая по строгому
> плану задавала тон в мировой моде?
Можно об этом поподробнее? Очень интересно.
--
С уважением, Евгений
folkboat.ru
В Втр, 27/10/2009 в 15:05 +0500, Владимир Ступин пишет:
> Ну давай, попробуй опровергни. Жильё - пятиэтажные хрущёвки,
> продовольствие - за колбасой в Москву на выходные поездом смотаться
> или получай хлеб по талонам, одежда и обувь - отрепье, сделанное "по
> плану", годами пылящееся на складах
On Tue, Oct 27, 2009 at 09:14:23AM +0300, Artem Chuprina wrote:
>
> ИЛ> А разделить эти доходы на всех занятых?
>
> Если б "на всех, делающих что-нибудь полезное", я б еще понял... А "на
> всех занятых" приводит к закономерному результату.
Каждый человек может и должен приносить пользу обществ
В Пнд, 26/10/2009 в 21:22 +0200, Aleksey Cheusov пишет:
> Раскажи ка лучше про Сталина, про то, как он пальцем не тронул невинных
> людей, и про то, что вообще не было невинных жертв.
А вот я, например, недоверяю "советской пропаганде" обвиняющей Сталина
во всех смертных грехах. Можно подумать, что
On 2009.10.26 at 23:11:48 +0200, Aleksey Cheusov wrote:
> Я знаю, сколько получает мой непосредственный начальник. И я не хочу
> занять его место. И меня не тянет в пентхаус моего CEO в ценре Бостона.
Может быть это потому, что ты знаешь ЗА ЧТО ему платят эти деньги.
Я вот тоже попробовал работа
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009
23:12:26 +0300:
ИЛ>>> Общественно необходимые затраты труда стремятся к нулю, при
ИЛ>>> масштабировании.
AC>> Это только если на экземпляр пересчитывать. И то ни разу не к
AC>> нулю - потребное количество экземпляров
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009
23:07:09 +0300:
AC Но это - из соображений учета и контроля в рамках мировой экономики, с
AC точки зрения классовой борьбы он вполне себе владелец средств
AC производства - в виде денег, которые он в фирму вк
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009
00:19:00 +0300:
> упор на вижу. То есть совсем. Выжать больше пота -- заплатить
> меньше денег.
Не нравится -- не работай. И не нужно трогать грязными лапами МОЕГО
работодателя. Меня от устраива
Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 27 Oct 2009 02:18:06 +0300:
>> > Через неделю ты начнешь интересоваться тем сколько
>> > получает твой босс.
>> Я знаю, сколько получает мой непосредственный начальник. И я не хочу
>> занять его место. И меня не тянет в пентхаус моего CEO в
On Mon, Oct 26, 2009 at 11:11:48PM +0200, Aleksey Cheusov wrote:
>
> > Через неделю ты начнешь интересоваться тем сколько
> > получает твой босс.
> Я знаю, сколько получает мой непосредственный начальник. И я не хочу
> занять его место. И меня не тянет в пентхаус моего CEO в ценре Бостона.
> Ну н
>> > упор на вижу. То есть совсем. Выжать больше пота -- заплатить
>> > меньше денег.
>>
>> Не нравится -- не работай. И не нужно трогать грязными лапами МОЕГО
>> работодателя. Меня от устраивает, и мне решать, что с ним делать, а не
>> полуграмотным параноикам-анонинам и Обуховым.
> Ты не
>> "Были же люди как люди и, вдруг, все стали дебилами"(C)
>> Откуда вдруг взялось столько Шариковых?
> Шариков это тот несчастный, которого за пару пьянок, sexual harassment и
> пять квадратных аршин зверски убил доктор Моро-женский с Пречистинки?
Да-да-да. Вначале Гулаг, а потом дерьмократами
On Mon, Oct 26, 2009 at 10:09:19PM +0200, Aleksey Cheusov wrote:
> > упор на вижу. То есть совсем. Выжать больше пота -- заплатить меньше денег.
>
> Не нравится -- не работай. И не нужно трогать грязными лапами МОЕГО
> работодателя. Меня от устраивает, и мне решать, что с ним делать, а не
> полуг
On Mon, Oct 26, 2009 at 09:22:40PM +0200, Aleksey Cheusov wrote:
> "Были же люди как люди и, вдруг, все стали дебилами"(C)
> Откуда вдруг взялось столько Шариковых?
Шариков это тот несчастный, которого за пару пьянок, sexual harassment и
пять квадратных аршин зверски убил доктор Моро-женский с Пре
>> >> Дайте ссылки на соответствующую литературу (только чему она
>> >> соответствует?), почитаем.
>>
>> > "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
>> > Карла Маркса" Карла Каутского.
>>
>> Маркс основывался на социальных проблемах работодатель/наемный перво
Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009 18:32:31 +0300:
ИЛ> Общественно необходимые затраты труда стремятся к нулю, при
ИЛ> масштабировании.
Это только если на экземпляр пересчитывать. И то ни разу не к нулю -
потребное количество экземпляров ни разу не бесконечно. Но
On Mon, Oct 26, 2009 at 09:28:30PM +0200, Aleksey Cheusov wrote:
> >> Дайте ссылки на соответствующую литературу (только чему она
> >> соответствует?), почитаем.
>
> > "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
> > Карла Маркса" Карла Каутского.
>
> Маркс основывался
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009
16:12:49 +0300:
AC>> Но это - из соображений учета и контроля в рамках мировой экономики, с
AC>> точки зрения классовой борьбы он вполне себе владелец средств
AC>> производства - в виде денег, которые он в фирму вкладыва
>> Дайте ссылки на соответствующую литературу (только чему она
>> соответствует?), почитаем.
> "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
> Карла Маркса" Карла Каутского.
Маркс основывался на социальных проблемах работодатель/наемный первой
половины 19-ого века. Уже
AC>> Но это - из соображений учета и контроля в рамках мировой экономики, с
AC>> точки зрения классовой борьбы он вполне себе владелец средств
AC>> производства - в виде денег, которые он в фирму вкладывает.
> ну вот таких владельцев негрешно и к стенке поставить, чтоб не повадно
А я все думаю
On Mon, Oct 26, 2009 at 08:40:47PM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2009.10.26 at 18:32:31 +0300, Иван Лох wrote:
>
> > >
> > > элемент. Потому что сами лично владеют своим основным средством
> > > производства - набором умений и навыков, полученным в процессе высшего
> > > образования и работы п
On 2009.10.26 at 18:32:31 +0300, Иван Лох wrote:
> >
> > В результате на долю работодателя выпадает в основном именно функция
> > организатора. Именно в этом качестве он для работника незаменим (а то бы
> > этот работник давно ушел во фриланс).
> >
> > Из чего, кстати, в ортодоксальном марксизме
On Mon, Oct 26, 2009 at 04:45:53PM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2009.10.26 at 14:53:31 +0300, DamirX wrote:
>
> >
> > Не-а. Для того чтобы что-нибудь сложное сделать нужны организаторы и
> > исполнители, а не владельцы средств производства и наёмники.
>
> Какие нафиг владельцы средств произв
On 2009.10.26 at 14:53:31 +0300, DamirX wrote:
>
> Не-а. Для того чтобы что-нибудь сложное сделать нужны организаторы и
> исполнители, а не владельцы средств производства и наёмники.
Какие нафиг владельцы средств производства для программиста? У него
главное средство производства - голова. И он
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009
15:18:56 +0300:
>>> Не-а. Для того чтобы что-нибудь сложное сделать нужны организаторы и
>>> исполнители, а не владельцы средств производства и наёмники.
ВС>> Видимо у нас с вами разное понимание слова "работодатель". Я
В Пнд, 26/10/2009 в 15:14 +0300, Artem Chuprina пишет:
> DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009 14:56:02 +0300:
>
> >> > "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
> >> > Карла Маркса" Карла Каутского.
> >> >
> >> > http://www.1917.com/Marxis
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Oct 2009 14:56:02 +0300:
>> > "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
>> > Карла Маркса" Карла Каутского.
>> >
>> > http://www.1917.com/Marxism/Kautsky/Marx-Economy/Main.html
>> >
>>
>> Н. Носов, "Незнайк
В Пнд, 26/10/2009 в 15:43 +0500, Lev Arzhanov пишет:
> > "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
> > Карла Маркса" Карла Каутского.
> >
> > http://www.1917.com/Marxism/Kautsky/Marx-Economy/Main.html
> >
>
> Н. Носов, "Незнайка на Луне". Еще более читабельная альтер
В Пнд, 26/10/2009 в 16:31 +0500, Владимир Ступин пишет:
> Вот именно, не нужно мешать всё в кучу. Работодатели и работники были
> и будут.
Фактически, работодатель, в современном понимании - эксплуататор. Да,
понятие работодатель извращено, но это так.
> Если все будут работать только на себя, т
> "Капитал"? Как более читабельная альтернатива -- "Экономическое учение
> Карла Маркса" Карла Каутского.
>
> http://www.1917.com/Marxism/Kautsky/Marx-Economy/Main.html
>
Н. Носов, "Незнайка на Луне". Еще более читабельная альтернатива.
Политэкономия капитализма изложена вполне доступно.
--
On Mon, Oct 26, 2009 at 02:51:09PM +0500, Владимир Ступин wrote:
>
> Да, может быть работодатель на мне наживается. А может быть на нём
> наживаюсь я. В любом случае ни я один зарабатывать не умею, ни он без
> меня. Раз оба подписали трудовой договор - значит это взаимовыгодное
> сотрудничество. З
On Mon, Oct 26, 2009 at 08:29:12AM +0500, Владимир Ступин wrote:
> 25 октября 2009 г. 23:07 пользователь James Brown
> написал:
> > А по мне тяжело болен тот, кто любит работодателей.
> > Как можно любить своего врага, того, кто присваивает результаты твоего
> > труда и нахаляву на нем наживается?
Aleksey Cheusov wrote:
>> А на работодателей мне пох - они наши классовые враги.
>>
> Слушай, товарищ, по-моему ты тяжело болен.
> Тебе нужно обратиться к доктору.
>
>
А по мне тяжело болен тот, кто любит работодателей.
Как можно любить своего врага, того, кто присваивает результаты твоего
> >> человек должен нести ответственность за то что говорит.
> AB> Но не уголовную же.
> почему не уголовную?
> вывихи в мозгах лечатся
Сказать то, что думаешь, ещё не означает вывих в мозгах.
Ты хочешь засудить каждого, кто говорит не то, что ты хочешь?
--
xmpp: alexey#boyko,km,ua
On Wed, 21 Oct 2009, Иван Лох wrote:
ИЛ>А Вы пробовали? Вообще-то, литературный псевдоним в России подлежит
регистрации.
Неа.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
> Тока в 70-80-е в основном все ок было, за некоторыми исключениями.
Арабы обиделись на израильтян и подняли цену на нефть. в СССР потекли доллары
рекой за которые покупали пшеницу в США, из которой делали хлеб, хлебом
кормили всех, все кормили хлебом свиней и тогда да, мяса была в два раза
бол
> людей НУЖНО арестовывать за слова.
Нет, не нужно.
> ибо слова лежат в основе действий.
Нет. В основе действий лежат мысли.
> человек должен нести ответственность за то что говорит.
Но не уголовную же.
--
xmpp: alexey#boyko,km,ua
> P.S. 1. Какой дурак хранит дома деньги?! - только тот, кто сам хочет
> чтобы его "ограбили". Или чтобы они сгорели при пожаре от возгорания
> проводки.
если есть что хранить, то место хранения зависит от массы денежных
средств, в приделах килограмма вполе нормально хранить дома, если нет кар
,-[Wed, Oct 21, 2009 at 08:15 +0400, James Brown:]
|Меня тоже беспокоит, что кто-то создает базы, что билеты на ж.-д. в
|России продаются по паспорту (нигде больше в мире такого нет! в Украине
|только было, пока демократический президент Ющенко избравшись не
|отменил),
после чего из у
Мистер Браун,
общение с Вами доставляет мне немалое удовольствие, но все-таки давайте
действительно перейдем в личку.
Обратно же поскипаю маленько...
> Мои родители были рядовыми инженерами в НИИ, учился я в обычной школе, и
> у всех моих товарищей и соседей было тоже, что и у нас.
В рядовом г
On Wed, Oct 21, 2009 at 02:59:37PM +0400, Yuri Kozlov wrote:
> > MM> Что-то я не улавливаю мысль. Почему при пересборке в аналогичной
> > MM> системе бинарники будут отличаться? Почему один и тот же компилятор
> > MM> должен генерировать разный код?
> >
> > Кто-то обещал, что алгоритм кодогенер
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Oct 2009
14:36:07 +0400:
AC md5 уже совсем не проблема. Для бинарника. С sha1 и sha256 - хуже.
DEO>>> даже md5 проблема. выдай бинарник имеющий тот же md5 при том же
DEO>>> размере.
AC>> Тебе не надо выдать бинарник с той
On Wed, Oct 21, 2009 at 02:18:13PM +0400, Konstantin Matyukhin wrote:
> > одеты и сыты были все, кто хотел, тот занимался творчеством.
> > Ни одного реально голодного человека я не видел в те годы.
> > Тогда "быть голодным" равнялось просто проголодаться, находясь где-до на
> > относительно дальнем
On Wed, 21 Oct 2009 13:38:18 +0400
Artem Chuprina wrote:
> MM> Что-то я не улавливаю мысль. Почему при пересборке в аналогичной
> MM> системе бинарники будут отличаться? Почему один и тот же компилятор
> MM> должен генерировать разный код?
>
> Кто-то обещал, что алгоритм кодогенерации детерми
On Wed, Oct 21, 2009 at 02:48:46PM +0400, Konstantin Matyukhin wrote:
> > Сейчас я ограблен начисто нашим государством, нахожусь под жестоким
> > плющингом и работы тоже нет никакой, скоро доем последние деньги и хоть
> > вешайся, хоть иди грабить на большую дорогу.
> идите в писатели-фантасты, у в
On Wed, Oct 21, 2009 at 02:14:24PM +0400, James Brown wrote:
> Я ездил по стране с раннего детства, нигде талонов никогда не видел.
Справедливости ради, надо сказать, что талоны на мясо и масло в ряде
регионов СССР, я видел. Что, впрочем, никогда не мешало мне есть мясо
в рабочих (и не только раб
Konstantin Matyukhin wrote:
>> одеты и сыты были все, кто хотел, тот занимался творчеством.
>> Ни одного реально голодного человека я не видел в те годы.
>> Тогда "быть голодным" равнялось просто проголодаться, находясь где-до на
>> относительно дальнем от родного холодильника расстоянии, например
Результаты 1 - 100 из 148 matches
Mail list logo
