*** Sergey Matveev [2017-06-24 12:22]:
>Ммм, не хочу чтобы ответ показался грубым, но какой смысл не держать ZFS
>если есть возможность :-)? Как-минимум:
Кроме того, масса мелочей из серии:
* включить/отключить atime -- zfs set atime=... mypool/fs, включить
отключить
24.06.2017 11:52, Sergey Matveev пишет:
> *** Артём Н. [2017-06-24 11:44]:
>>> Одновременно -- я такого не встречал и не слышал что такое бывает.
>> Запросто.
>
> А я всё-равно не слышал о таком ни у кого на практике :-)
Ну вот есть статистика на больших объёмах, хотя
24.06.2017 11:48, Sergey Matveev пишет:
> *** Артём Н. [2017-06-24 01:33]:
>> Xeon избыточен для NAS, мне так кажется (и это изделие позиционируется не
>> как NAS, а как офисный сервер).
>> Для ZFS обязательна (крайне желательна) ECC память?
>> И нужен ли ZFS?
>
> Лично я,
*** artiom [2017-06-24 12:55]:
>> В любом случае, даже пускай 2 или 3 вылетят (хотя вероятность падает
>> стремительно) -- спасёт RAIDZ2 и RAIDZ3.
>Короче, вы всё-таки агитируете за ZFS?
Лично я -- да, всеми руками. Одно но, о котором не сказал раньше: я
использую FreeBSD
попробуйте так
apt-get download
sudo dpkg --unpack *.deb
sudo rm /var/lib/dpkg/info/.postinst -f
sudo dpkg --configure
sudo apt-get install -yf #To fix dependencies
24 июня 2017 г., 9:43 пользователь Артём Н. написал:
> Обновился апач.
> И у меня когда-то уже была такая
*** Артём Н. [2017-06-24 01:17]:
>> В зеркале вы получаете полезного места только на три.
>При этом, получая высокую надёжность.
Я вас не понимаю. Может вылететь половина, но не любые диски из неё. В
RAID5 или RAID6 может вылететь любой (1 или 2). О какой надёжности речь?
On 24.06.2017 11:33, Sergey Matveev wrote:
*** Артём Н. [2017-06-24 01:17]:
В зеркале вы получаете полезного места только на три.
При этом, получая высокую надёжность.
Я вас не понимаю. Может вылететь половина, но не любые диски из неё. В
RAID5 или RAID6 может вылететь
*** Артём Н. [2017-06-24 01:33]:
>Xeon избыточен для NAS, мне так кажется (и это изделие позиционируется не как
>NAS, а как офисный сервер).
>Для ZFS обязательна (крайне желательна) ECC память?
>И нужен ли ZFS?
Лично я, поработав с ZFS уже три года, абсолютно ни с чем больше
*** Tim Sattarov [2017-06-24 01:18]:
>У меня сейчас одна задача с большим количеством (несколько терабайт)
>мелких и уже сжатых файлов: это ElasticSearch
>причём в AWS. где диски можно подобрать разные, но они все "сетевые"
>(EBS), то есть есть некоторая задержка в доступе.
>Там
*** Артём Н. [2017-06-24 11:39]:
>Я так понимаю, ZFS может быть установлен на связке дисков (у него всякие там
>RAIDZ есть, но дальше я не интересовался)?
>И что будет, если один диск из связки вылетит?
>Данные по остальным дискам будут восстановлены (вообще, что произоидёт,
>
> Ммм, не хочу чтобы ответ показался грубым, но какой смысл не держать ZFS
> если есть возможность :-)? Как-минимум:
>
Пробовал бтрфс - дико тормозная штука, там где зфс без проблем справляется,
бтрфс просто убивает сторедж.
З.Ы. Никто не задумывается, сколько времени занимает чекдиск на
>
> Данные невозможно было восстановить или просто не имело смысла, т.к.
> проще переустановить
монтирование пула приводило к краху системы, никакого программного
обеспечения по восстановлению данных из зфс на тот момент не существовало,
подозреваю, что и на текущий момент нет
On 24.06.2017 09:58, Vasiliy P. Melnik wrote:
|попробуйте так
apt-get download sudo dpkg --unpack *.deb sudo rm
/var/lib/dpkg/info/.postinst -f sudo dpkg --configure sudo apt-get
install -yf #To fix dependencies|
24 июня 2017 г., 9:43 пользователь Артём Н.
On 24.06.2017 01:17, Tim Sattarov wrote:
On 06/23/17 17:41, Sergey Matveev wrote:
*** Tim Sattarov [2017-06-24 00:21]:
не знаешь, насколько скорость доступа сравнима с ext4 ? Особенно, когда
в RAIDz ?
Так просто не скажешь.
Короче нужно смотреть на
задачи, на режимы
*** Артём Н. [2017-06-24 01:19]:
>Рекомендовал он его затем, что данные не слишком критичные.
>Да, потерялась часть музыки, но это не важно: с другого компа возможно
>восстановить.
Тогда можно не париться с RAID-ами действительно. Хотя я бы предпочёл
RAID0 чтобы хотя бы
>
> Лично я, поработав с ZFS уже три года, абсолютно ни с чем больше дела
> иметь не хочу. И я говорю про домашние компьютеры, где 1-2 диска сейчас.
> ECC -- чтобы не думалось, чтобы лучше "перебздеть". Xeon -- чтобы был ECC.
> Самые младшие модели стоили довольно дёшево. Сейчас вот например на
>
24.06.2017 12:58, Sergey Matveev пишет:
> *** artiom [2017-06-24 12:55]:
>>> В любом случае, даже пускай 2 или 3 вылетят (хотя вероятность падает
>>> стремительно) -- спасёт RAIDZ2 и RAIDZ3.
>> Короче, вы всё-таки агитируете за ZFS?
>
> Лично я -- да, всеми руками. Одно но,
24.06.2017 13:02, Vasiliy P. Melnik пишет:
> по текущей лицензии зфс я линуксе из коробки мы не увидим, но есть
> модули собранные.
>
Там мануальчик, вроде официальный, для Debian есть.
> 24 июня 2017 г., 12:58 пользователь Sergey Matveev
>
24.06.2017 12:40, Vasiliy P. Melnik пишет:
> Лично я, поработав с ZFS уже три года, абсолютно ни с чем больше дела
> иметь не хочу. И я говорю про домашние компьютеры, где 1-2 диска сейчас.
> ECC -- чтобы не думалось, чтобы лучше "перебздеть". Xeon -- чтобы
> был ECC.
> Самые
по текущей лицензии зфс я линуксе из коробки мы не увидим, но есть модули
собранные.
24 июня 2017 г., 12:58 пользователь Sergey Matveev
написал:
> *** artiom [2017-06-24 12:55]:
> >> В любом случае, даже пускай 2 или 3 вылетят (хотя вероятность
Обновился апач.
И у меня когда-то уже была такая ошибка:
Настраивается пакет apache2 (2.4.25-3+deb9u1) …
info: Executing deferred 'a2enconf apache2-doc' for package apache2-doc
ERROR: Conf apache2-doc does not exist!
dpkg: ошибка при обработке пакета apache2 (--configure):
подпроцесс установлен
On 2017-06-24, Sergey B Kirpichev wrote:
> ext2 не может защитить даже от порчи метаданных, не говоря уж о данных.
Для архивов это ж неважно? Если чек-сума не сошлась, восстанавливаем с
предыдущего носителя, а текущий выкидываем. Ну и делает еще одну копию...
--
http://defun.work/
On 24.06.2017 09:58, Vasiliy P. Melnik wrote:
|попробуйте так
apt-get download sudo dpkg --unpack *.deb sudo rm
/var/lib/dpkg/info/.postinst -f sudo dpkg --configure sudo apt-get
install -yf #To fix dependencies|
24 июня 2017 г., 9:43 пользователь Артём Н.
On 24.06.2017 09:58, Vasiliy P. Melnik wrote:
|попробуйте так
apt-get download sudo dpkg --unpack *.deb sudo rm
/var/lib/dpkg/info/.postinst -f sudo dpkg --configure sudo apt-get
install -yf #To fix dependencies|
24 июня 2017 г., 9:43 пользователь Артём Н.
On 24.06.2017 09:58, Vasiliy P. Melnik wrote:
|попробуйте так
apt-get download sudo dpkg --unpack *.deb sudo rm
/var/lib/dpkg/info/.postinst -f sudo dpkg --configure sudo apt-get
install -yf #To fix dependencies|
24 июня 2017 г., 9:43 пользователь Артём Н.
On 24.06.2017 11:35, Sergey Matveev wrote:
*** Артём Н. [2017-06-24 01:19]:
Рекомендовал он его затем, что данные не слишком критичные.
Да, потерялась часть музыки, но это не важно: с другого компа возможно
восстановить.
Тогда можно не париться с RAID-ами действительно.
*** Артём Н. [2017-06-24 11:44]:
>> Одновременно -- я такого не встречал и не слышал что такое бывает.
>Запросто.
А я всё-равно не слышал о таком ни у кого на практике :-)
В любом случае, даже пускай 2 или 3 вылетят (хотя вероятность падает
стремительно) -- спасёт RAIDZ2 и
On 24.06.2017 15:54, Oleksandr Gavenko wrote:
On 2017-06-23, artiom wrote:
- RAID, кроме mirror, не дают повышения надёжности (упал диск - потерял
часть данных, упал диск в рэйде - рейд может и не пересобраться,
потеряются все данные, упало два - капут). Это верно?
- Mirror - слишком дорого,
On 24.06.2017 16:05, Oleksandr Gavenko wrote:
On 2017-06-23, Sergey Matveev wrote:
то Western Digital, но ни в коем случае
не всякие Green модели, типа тихие, экологичные и прочее -- насколько
знаю, это просто бракованные модели которые на пониженных
нагрузках/мощностях хоть как-то тянуть. У
Oleksandr Gavenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017
15:38:16 +0300:
>> Я достал диск -- весь IO встал. Я вставил диск -- он моментально понял что с
>> целостностью всё ok и прозрачно продолжил работу.
> Какие физические интерфейсы поддерживают - вынять/вставить?
> Что
Sergey Matveev -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 12:22:04
+0300:
> * snapshot-ы. Если нужно быстренько что-то проверить/сделать, и при этом
> откатить назад файлы, то можно сделать snapshot (за секунду
> выполняется) а потом его откатить (снова секунда). Знаю что
25.06.2017 01:06, Sergey Matveev пишет:
> *** artiom [2017-06-25 00:54]:
>> Вы хотите сказать, что она жрёт 20% места под метаданные?!
>> Или что она просто начинает сильно фрагментироваться, при заполнении?
>
> Из-за её copy-on-write природы она начинает сильно
On Sat, 2017-06-24 at 19:51 +0300, Artem Chuprina wrote:
> Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017
> 19:33:32 +0300:
>
> >> > Просто технически интересно, а что если, вдруг, раз и поддержу
> zfs
> >> для
> >> > линухи прекратят? Что тогда ты будешь делать? Вроде
>> И второй вопрос, к тем, кто имеет опыт. Дома у меня 2 терабайта суммой
>> из всего этого уже забито, я собираюсь ставить 4-терабайтник,
>> вероятно. На работе имеется в виду держать зеркало из пары
>> 4-терабайтников.
>>
>> В обоих случаях супербыстрый доступ не требуется, но и суровых
*** artiom [2017-06-25 00:21]:
>Там и сжатие есть?
Я вот тут упомянул:
https://lists.debian.org/debian-russian/2017/06/msg00618.html
что у меня на практике 60 GB MongoDB превратилась в 20 GB занятого места
и соответственно в памяти кэш ФС тоже в три раза меньше жрёт. Это
On 2017-06-24, Артём Н. wrote:
>> Когда говорят о надожности в RAID - приводят пример легитимной операции
>> удаления файла )) Где же надежность?
>>
> Она легитимна, хотя и может быть нужный файл удалён умышленно, это крайне
> маловероятно.
> Вопрос в том, что будет, если один из пачки дисков
Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 18:42:44
+0300:
>> Граждане, раз уж пошла такая пьянка.
>>
>> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить
>> бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки
>> ставить
>> на нормальный раздел, а
*** artiom [2017-06-25 00:21]:
>У вас прям по ZFS сплошные плюсы.
Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS массивов
от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Например у вас RAID5 и чтобы
консистентность данных была в порядке, то при записи вы обязаны сделать
On Sun, 2017-06-25 at 02:29 +0300, Sergey Matveev wrote:
> *** artiom [2017-06-25 00:21]:
> > У вас прям по ZFS сплошные плюсы.
>
> Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS
> массивов
> от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Например у вас RAID5 и чтобы
>
Артём Н. writes:
> On 19.06.2017 23:46, Артём Н. wrote:
>> Подскажите, чем удобно играть музыку "в фоне"?
>> В идеале, ещё и одиночный файл, чтобы возможно было проиграть (хотя, это не
>> обязательно).
>> Также, желательно не GTK.
>> Попробовал Clementine, хороший, но не
*** Oleksandr Gavenko [2017-06-24 22:49]:
>Какие физические интерфейсы поддерживают - вынять/вставить?
Обычный SATA. Только backplane (в который диск вставляется) должен это
поддерживать. Ну и салазки для диска соответствующие. Как во всех
серверах.
>Что можно себе дома
On Sat, 24 Jun 2017 15:32:48 +0300
Artem Chuprina wrote:
> serge -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 14:37:09
> +0300:
>
> > Подскажите, кто знает - можно как-нибудь сделать, чтобы файлы во
> > всех программах сортировались по имени как в ls, mc, geeqie,
*** Errors validating
/srv/www.debian.org/www/international/l10n/po/en_CA.ru.html: ***
Line 182, character 374: "128513" is not a character number in the
document character set
*** Errors validating
/srv/www.debian.org/www/international/l10n/po/en_GB.ru.html: ***
Line 117,
Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 19:33:32
+0300:
>> > Просто технически интересно, а что если, вдруг, раз и поддержу zfs
>> для
>> > линухи прекратят? Что тогда ты будешь делать? Вроде как на замену
>> zfs
>> > пилят и пилят и пилят btfs но успеха нет а
24.06.2017 21:03, Melleus пишет:
> Артём Н. writes:
>
>> On 19.06.2017 23:46, Артём Н. wrote:
>>> Подскажите, чем удобно играть музыку "в фоне"?
>>> В идеале, ещё и одиночный файл, чтобы возможно было проиграть (хотя, это не
>>> обязательно).
>>> Также, желательно не GTK.
24.06.2017 19:33, Igor Savlook пишет:
> On Sat, 2017-06-24 at 19:23 +0300, Artem Chuprina wrote:
>> Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017
>> 18:42:44 +0300:
>>
>> >> Граждане, раз уж пошла такая пьянка.
>> >>
>> >> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу
24.06.2017 19:25, Oleksandr Gavenko пишет:
> On 2017-06-24, Артём Н. wrote:
>
>>> Когда говорят о надожности в RAID - приводят пример легитимной операции
>>> удаления файла )) Где же надежность?
>>>
>> Она легитимна, хотя и может быть нужный файл удалён умышленно, это крайне
>> маловероятно.
*** artiom [2017-06-25 01:36]:
>Потому и фрагментация низкая: я с 11-го года комп не дефрагментировал,
>посмотрел e4defrag-ом, меньше двух процентов.
На моём ноутбуке сейчас :-):
# zpool list
NAME SIZE ALLOC FREE EXPANDSZ FRAGCAP DEDUP HEALTH
On Sat, 2017-06-24 at 19:23 +0300, Artem Chuprina wrote:
> Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017
> 18:42:44 +0300:
>
> >> Граждане, раз уж пошла такая пьянка.
> >>
> >> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить
> >> бэкапы/архивы/файлообменник на
*** Artem Chuprina [2017-06-24 22:49]:
>Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить
>бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки ставить
>на нормальный раздел, а не на zfs же? А zfs разворачивать поверх второго
>раздела?
>
>А если я, допустим,
On Sat, 24 Jun 2017 18:04:09 +0600
Жанибек Нагашыбай wrote:
> В Sat, 24 Jun 2017 14:37:09 +0300
> serge пишет:
>
> > Подскажите, кто знает - можно как-нибудь сделать, чтобы файлы во
> > всех программах сортировались по имени как в ls, mc, geeqie, feh?
> > В
*** artiom [2017-06-25 00:54]:
>Вы хотите сказать, что она жрёт 20% места под метаданные?!
>Или что она просто начинает сильно фрагментироваться, при заполнении?
Из-за её copy-on-write природы она начинает сильно фрагментироваться,
верно. Любое изменение данных это создание
*** Artem Chuprina [2017-06-24 22:49]:
>Я правильно понимаю, что для создания снапшота ей не нужно отдельного
>незадействованного места на диске, как LVM?
Просто так создать snapshot, грубо говоря, бесплатно. Но для хранения
накапливающейся дельты (данные которые были
Здравствуйте.
Я исправил несколько ошибок и неточностей в переводе apt. Файл патча с
изменениями вложен. Готов выслушать ваши замечания.
Пояснения
--
На некоторых изменениях хотелось бы остановиться подробнее.
> msgid "Fetched %sB in %s (%sB/s)\n"
> -msgstr "Получено %sБ за %s
> Дорогая она. Например нужно иметь пустого места достаточно, чтобы
> фрагментация не убила производительность в ноль. То есть, вместо 10 TB
> диска вы получите 8 чтобы всё было более менее (хотя если речь про
> хранение последовательно записанных файлов только для чтения, типа
> хранилки
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512
Добрый день!
Сб 24 июн 2017 @ 20:10 Алексей Шилин :
>> msgid "Fetched %sB in %s (%sB/s)\n"
>> -msgstr "Получено %sБ за %s (%sБ/c)\n"
>> +msgstr "Получено %sB за %s (%sB/c)\n"
>
> В apt десятичные приставки на данный момент
On Sat, 2017-06-24 at 15:01 +0300, Artem Chuprina wrote:
> Граждане, раз уж пошла такая пьянка.
>
> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить
> бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки
> ставить
> на нормальный раздел, а не на zfs же? А zfs разворачивать поверх
On 06/24/17 05:22, Sergey Matveev wrote:
> *** Tim Sattarov [2017-06-24 01:18]:
>> У меня сейчас одна задача с большим количеством (несколько терабайт)
>> мелких и уже сжатых файлов: это ElasticSearch
>> причём в AWS. где диски можно подобрать разные, но они все "сетевые"
>>
*** Vasiliy P. Melnik [2017-06-24 13:04]:
>по текущей лицензии зфс я линуксе из коробки мы не увидим, но есть модули
>собранные.
Там просто же ещё вопрос интеграции ZFS со всем остальным окружением. В
последний раз когда я видел ZFS на GNU/Linux, то в top-е ничего о нём не
On 19.06.2017 23:46, Артём Н. wrote:
Подскажите, чем удобно играть музыку "в фоне"?
В идеале, ещё и одиночный файл, чтобы возможно было проиграть (хотя, это не
обязательно).
Также, желательно не GTK.
Попробовал Clementine, хороший, но не нравится управление.
Amarok как-то в последнее время
*** Артём Н. [2017-06-24 13:33]:
>Так программное управление питанием дисков через штатные средства или там
>какой-то специальный контроллер?
Точно не знаю, но вроде это типа какая-то SCSI (?) команда есть для
backplane к которому подключены диски чтобы он отключил питание.
Подскажите, кто знает - можно как-нибудь сделать, чтобы файлы во всех
программах сортировались по имени как в ls, mc, geeqie, feh?
В подавляющем большинстве программ (thunar, pcmanfm, emelfm2 итд)
сортировка, мягко говоря, странная.
Из-за этого происходят непонятки следующего типа:
в emelfm2
On 2017-06-24, Sergey Matveev wrote:
> Я достал диск -- весь IO встал. Я вставил диск -- он моментально понял что с
> целостностью всё ok и прозрачно продолжил работу.
Какие физические интерфейсы поддерживают - вынять/вставить?
Что можно себе дома поставить?
Я работал по старинке - ATX размера
On 2017-06-23, Sergey Matveev wrote:
> то Western Digital, но ни в коем случае
> не всякие Green модели, типа тихие, экологичные и прочее -- насколько
> знаю, это просто бракованные модели которые на пониженных
> нагрузках/мощностях хоть как-то тянуть. У меня все зелёные модели
> сдыхали довольно
*** artiom [2017-06-24 13:06]:
>> Даже если не ZFS, то я агитирую за RAID6, вместо JBOD-ов. Диски не так
>> дорого стоят как время потраченное на вылет хотя бы одного из массива и
>> его восстановление. Если у вас нет возможности поменять hotspare диски,
>> то хотя бы это
On 24.06.2017 13:25, Sergey Matveev wrote:
*** artiom [2017-06-24 13:06]:
Даже если не ZFS, то я агитирую за RAID6, вместо JBOD-ов. Диски не так
дорого стоят как время потраченное на вылет хотя бы одного из массива и
его восстановление. Если у вас нет возможности поменять
On 24.06.2017 13:06, Vasiliy P. Melnik wrote:
Данные невозможно было восстановить или просто не имело смысла, т.к.
проще переустановить
монтирование пула приводило к краху системы, никакого программного обеспечения
по восстановлению данных из зфс на тот момент не существовало,
On 2017-06-24, Sergey Matveev wrote:
> пользователь CVS или Subversion скажет что ему бранчи не нужны, но
> когда он с ними столкнётся в Git-е, то поймёт насколько это удобно.
В современном SVN бранчи удобные если извращенные воркфловы не делать.
И даже "продвинутые", т.к. информация о
Граждане, раз уж пошла такая пьянка.
Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить
бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки ставить
на нормальный раздел, а не на zfs же? А zfs разворачивать поверх второго
раздела?
А если я, допустим, хочу рейд на нескольких
В Sat, 24 Jun 2017 14:37:09 +0300
serge пишет:
> Подскажите, кто знает - можно как-нибудь сделать, чтобы файлы во всех
> программах сортировались по имени как в ls, mc, geeqie, feh?
> В подавляющем большинстве программ (thunar, pcmanfm, emelfm2 итд)
> сортировка, мягко говоря,
serge -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 14:37:09 +0300:
> Подскажите, кто знает - можно как-нибудь сделать, чтобы файлы во всех
> программах сортировались по имени как в ls, mc, geeqie, feh?
> В подавляющем большинстве программ (thunar, pcmanfm, emelfm2 итд)
> сортировка,
On 2017-06-23, artiom wrote:
> - RAID, кроме mirror, не дают повышения надёжности (упал диск - потерял
> часть данных, упал диск в рэйде - рейд может и не пересобраться,
> потеряются все данные, упало два - капут). Это верно?
> - Mirror - слишком дорого, не стоит его ставить на домашний NAS?
72 matches
Mail list logo