Re: ZFS, философское

2017-08-08 Пенетрантность Melleus
Artem Chuprina writes: > Как я уже писал, в stretch скриптов для ZFS для sysvinit нет вообще, а юниты > для systemd, _казалось бы_, написаны правильно, но вот опыт с неудачным > взлетом (как минимум два раза в процессе установки и настройки конструкции) > намекает нам, что

Re: ZFS, философское

2017-08-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner writes: > On Tue, 08 Aug 2017 09:56:42 +0300 > Artem Chuprina wrote: > >> Alex Kicelew writes: > >> > Для меня важно то, что в спуле находятся юзерские кронтабы и >> > at-jobs. >> >> Засада... Их как раз нужно

Re: ZFS, философское

2017-08-08 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 08 Aug 2017 09:56:42 +0300 Artem Chuprina wrote: > Alex Kicelew writes: > > Для меня важно то, что в спуле находятся юзерские кронтабы и > > at-jobs. > > Засада... Их как раз нужно восстанавливать. Опять художественное > выпиливание... А у меня

Re: ZFS, философское

2017-08-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Alex Kicelew writes: >> - Выделяет из rpool/var rpool/var/tmp, rpool/var/log, rpool/var/spool, >> rpool/var/cache. Последнему отключает автоматические снапшоты, что >> логично. Не вполне понятно, забыл он отключить их спулу, или намеренно не >> отключил. К спулу в

Re: ZFS, философское

2017-08-07 Пенетрантность Alex Kicelew
On 08/07/17 18:16, Artem Chuprina wrote: > - Выделяет из rpool/var rpool/var/tmp, rpool/var/log, rpool/var/spool, > rpool/var/cache. Последнему отключает автоматические снапшоты, что > логично. Не вполне понятно, забыл он отключить их спулу, или намеренно не > отключил. К спулу в гораздо

Re: zfs on linux

2017-07-13 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
Нормально пул импортируется - и без никакого экспорта. Если проблемы с этим возникают - значит не полностью портировали функционал 13 июля 2017 г., 22:01 пользователь Alex Kicelew написал: > On 07/13/17 12:56, Artem Chuprina wrote: > > В юзер гайде сказана интересная вещь.

Re: zfs on linux

2017-07-13 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/13/17 12:56, Artem Chuprina wrote: > В юзер гайде сказана интересная вещь. Что если не сделать zpool export, > то пул потом на другой системе не поднимется. Не то чтобы там было > акцентировано на "вообще никак", но и ни про какие --force при импорте > тоже не говорилось. Не удалось

Re: zfs on linux

2017-07-13 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Artem Chuprina [2017-07-13 12:58]: >Почитал тут подробно Aaron Toponce's ZFS on Linux User Guide >(https://pthree.org/2012/04/17/install-zfs-on-debian-gnulinux/) Спасибо за ссылку. Возможно лучшая документация по ZFS для незнакомых с ним прежде которую я встречал! >И что,

Re: zfs on linux

2017-07-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Artem Chuprina -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 13 Jul 2017 12:56:59 +0300: > Что интересно, вышеупомянутый скрипт не делает zpool export. И его > README не предлагает этого делать. Зато делает такое: # Copy hostid as the target system will otherwise not be able to mount the

Re: zfs on linux

2017-07-10 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/10/17 12:04, Dmitry Kulagin wrote: > Если вы создавали все фс по хелпу, то ваша проблема закономерна, > в хелпе zpool создается с опцией для файловой системы по умолчанию: > -O canmount=off, а потом zfs c canmount=noauto. Для вашего случая, > когда нужны отдельные фс на /usr и /etc, надо (да

Re: zfs on linux

2017-07-10 Пенетрантность Dmitry Kulagin
Если вы создавали все фс по хелпу, то ваша проблема закономерна, в хелпе zpool создается с опцией для файловой системы по умолчанию: -O canmount=off, а потом zfs c canmount=noauto. Для вашего случая, когда нужны отдельные фс на /usr и /etc, надо (да и в текущих глюках systemd для всех) полностью

Re: ZFS

2017-07-09 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Matveev -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 9 Jul 2017 22:02:11 +0300: >>Я косым взглядом вижу в описаниях ZFS фичу проверки контрольных сумм и >>восстановления при сбоях отдельных блоков. Но вижу ее в контексте RAIDZ, >>а его, соответственно, в контексте нескольких дисков.

Re: ZFS

2017-07-09 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Artem Chuprina [2017-07-09 21:57]: >Я косым взглядом вижу в описаниях ZFS фичу проверки контрольных сумм и >восстановления при сбоях отдельных блоков. Но вижу ее в контексте RAIDZ, >а его, соответственно, в контексте нескольких дисков. Вопрос. В >контексте одного диска

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Alex Kicelew [2017-07-09 19:10]: >Хм. На большом компе я планировал бэкапить только нужные мне вещи, а вот >на ноуте думал сделать копию единственного диска и ежедневно сбрасывать >на нее send-ом наболевшее за день, чтобы при крахе основного винта >просто с нее сразу же

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
9 июля 2017 г., 19:27 пользователь Alex Kicelew написал: > On 07/09/17 19:26, Vasiliy P. Melnik wrote: > > Я полагаю, что Вы не о том думаете - если Вам так ценен ноут как > > инструмент, то все же стоит подумать о покупке второго, ибо в ноуте не > винт > > самая большая

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/09/17 19:26, Vasiliy P. Melnik wrote: > Я полагаю, что Вы не о том думаете - если Вам так ценен ноут как > инструмент, то все же стоит подумать о покупке второго, ибо в ноуте не винт > самая большая проблема, а перегрев. Второй у меня есть. Но данные мне тоже важны.

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
Я полагаю, что Вы не о том думаете - если Вам так ценен ноут как инструмент, то все же стоит подумать о покупке второго, ибо в ноуте не винт самая большая проблема, а перегрев. 9 июля 2017 г., 19:08 пользователь Alex Kicelew написал: > On 07/09/17 19:01, Vasiliy P. Melnik

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
(прошу прощения за копию в личку; не уследил)

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/09/17 19:01, Vasiliy P. Melnik wrote: > Я на фре именно снапшотами и бекаплюсь, но это фря. > > Не надо лезть в в систему, лучше просто рсинком на зфс синхронизируйте, а > потом уже делайте снапшот. Все же для линукса это чужая фс, хоть и работает Хм. На большом компе я планировал бэкапить

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
Я на фре именно снапшотами и бекаплюсь, но это фря. Не надо лезть в в систему, лучше просто рсинком на зфс синхронизируйте, а потом уже делайте снапшот. Все же для линукса это чужая фс, хоть и работает 9 июля 2017 г., 18:56 пользователь Alex Kicelew написал: > On 07/09/17

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/09/17 18:52, Vasiliy P. Melnik wrote: >> Про то, что отдельный /usr постепенно отламывают, даже в информации о >> выпуске stretch было упомянуто: > Та при нынешних объемах дисков оно просто бессмысленно. Я вообще делаю бут, > потом все остальное нарезаю лвм-ом, в лвм-е делаю 3 партишина -

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
> > Про то, что отдельный /usr постепенно отламывают, даже в информации о > выпуске stretch было упомянуто: > Та при нынешних объемах дисков оно просто бессмысленно. Я вообще делаю бут, потом все остальное нарезаю лвм-ом, в лвм-е делаю 3 партишина - root и var_log по 20 гигов, swap на 2 гига.

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/09/17 18:44, Alexander Galanin wrote: > This means that for stretch all systems where /usr is a separate > partition need to use an initramfs generator that will mount / > usr. All initramfs generators in stretch do so. У меня сейчас не возможности проверить, do ли они это на

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alexander Galanin
09.07.2017 17:07, Alex Kicelew пишет: Отдельно стоит отметить, что /sbin/init в лице systemd в настоящее время (версия 233-9) слинкован в числе прочего с одной библиотекой из /usr/lib. Я не смотрел, до инита монтируются некорневые fs на обычных системах, или после, но в zfs -- точно после, в

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/09/17 18:14, Artem Chuprina wrote: > > 3) systemd запускается раньше, чем монтируются некорневые fs в составе > > zfs, поэтому сервисы, закросслинканные на файлы на некорневых fs при > > старте systemd не видны. И если ожидается, что они автостартуют при ... > После. Точно так же. Так что

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Artem Chuprina
Alex Kicelew -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 9 Jul 2017 17:07:47 +0300: > 3) systemd запускается раньше, чем монтируются некорневые fs в составе > zfs, поэтому сервисы, закросслинканные на файлы на некорневых fs при > старте systemd не видны. И если ожидается, что они автостартуют

Re: zfs on linux

2017-07-09 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/08/17 13:54, Alex Kicelew wrote: > диск, подключенный по usb. На диск, вставленный в гнездо, все > поставилось нормально. Правда, не работает... :( Вроде бы, все проблемы победились. Но интеграция zfs в дебиан пока еще далеко не полная. Грабли, по которым я прошел: 1) оказалось, что мой

Re: zfs on linux

2017-07-08 Пенетрантность Aleksandr Sytar
8 июля 2017 г., 15:23 пользователь Sergey Matveev написал: > > Я как-то встречал один USB<->SATA контроллер (внешний контейнер) который > действительно чуть "смещал" данные. То есть диск выглядел как немного > уменьшенный по размеру. Данных вроде туда не писал никаких

Re: zfs on linux

2017-07-08 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Alex Kicelew [2017-07-08 13:55]: >Эта проблема решена. Вероятно, дурак -- я, а не zfs (хотя я до конца так >и не понял, в чем именно). Причина была в том, что я устанавливал zfs на >диск, подключенный по usb. На диск, вставленный в гнездо, все >поставилось нормально.

Re: zfs on linux

2017-07-08 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/06/17 13:19, Alex Kicelew wrote: > у меня же возвращается: > # grub-probe / > grub-probe: error: unknown filesystem. Эта проблема решена. Вероятно, дурак -- я, а не zfs (хотя я до конца так и не понял, в чем именно). Причина была в том, что я устанавливал zfs на диск, подключенный по usb.

Re: zfs on linux

2017-07-06 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/06/17 17:31, Dmitry Kulagin wrote: > Может grub-pc из Stretch попробовать?.. Попробовал. Результат почти тот же -- разница только в том, что теперь актуальные чексуммы -- сплошные нули. В принципе, ожидаемо, ибо версия груба та же, только в стейбле бета3.

Re: zfs on linux

2017-07-06 Пенетрантность Dmitry Kulagin
06.07.2017 16:31, Alex Kicelew пишет: On 07/06/17 15:41, Dmitry Kulagin wrote: zfs send|receive переносил установку на еще 9, соответственно процедура создания пулов, фс и установка grub прошла 10 раз без проблем, загружался и устанавливал с флешки, на которой был То, что проблема возникает

Re: zfs on linux

2017-07-06 Пенетрантность Alex Kicelew
On 07/06/17 15:41, Dmitry Kulagin wrote: > zfs send|receive переносил установку на еще 9, соответственно > процедура создания пулов, фс и установка grub прошла 10 раз > без проблем, загружался и устанавливал с флешки, на которой был То, что проблема возникает не всегда, радует. Но интересно, как

Re: zfs on linux

2017-07-06 Пенетрантность Dmitry Kulagin
2 месяца назад устанавливал по этому хелпу Debian Stretch (на тот момент testing) на первую машину, а потом с помощью zfs send|receive переносил установку на еще 9, соответственно процедура создания пулов, фс и установка grub прошла 10 раз без проблем, загружался и устанавливал с флешки, на

Re: ZFS

2017-07-04 Пенетрантность artiom
Любопытно, что GRUB может загружать ОС с ZFS снапшота: "On ZFS filesystem the first path component must be volume‘@’[snapshot]. So ‘/rootvol@snap-129/boot/grub/grub.cfg’ refers to file ‘/boot/grub/grub.cfg’ in snapshot of volume ‘rootvol’ with name ‘snap-129’. Trailing ‘@’ after volume name is

Re: ZFS

2017-06-27 Пенетрантность Savitskiy EM
On Sun, Jun 25, 2017 at 03:58:54PM +0300, Artem Chuprina wrote: > Vasiliy P. Melnik -> debian-russian @ Sun, 25 Jun 2017 12:01:00 +0300: > > > Если мы говорим о системе из трех дисков и говорим о дебиан 9 - я проверял, > > граб наконец-то научился бутить кернел из лвм-раздела. Я бы поспуил >

Re: ZFS

2017-06-26 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
> > Внезапного выключения питания не бывает, если не сдохли аккумуляторы в ИБП. > Счастливый человек - а я видел как из трубы хлещет вода на сервер и на бесперебойник, электричество выбило - но упс стойко перешел на аккумуляторы. Выключение было внезапным - было не до консоли

Re: ZFS

2017-06-26 Пенетрантность Михаил Касаджиков
Artem Chuprina писал(а) в своём письме Sun, 25 Jun 2017 15:56:32 +0300: artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 13:59:32 +0300: >> Я бы поспуил следующим образом >> 1) выделить на каждом диске раздел в начала 80 гигов >> 2) создать второй раздел

Re: ZFS

2017-06-26 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Sun, Jun 25, 2017 at 12:30:07PM +0300, Sergey Matveev wrote: > Btrfs не умеет аналогов RAID5/RAID6 (в ZFS RAIDZ1/2/3) Умеет, но говорят что больно бажное.

Re: ZFS

2017-06-26 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Sun, Jun 25, 2017 at 02:29:29AM +0300, Sergey Matveev wrote: > Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS массивов > от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Вроде MDRAID от нее таки избавился.

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 26 Jun 2017 07:20:11 +0300: >> > Причём у меня ОС на SSD и тоже ZenBook. >> > Давно лететь флешка начала? >> >> Практически сразу. >> >> > И точно ли это флешка? >> >> После вывода ее из употребления несколько лет никаких проблем.

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 19:29, Artem Chuprina пишет: > artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 16:27:21 +0300: > > > Причём у меня ОС на SSD и тоже ZenBook. > > Давно лететь флешка начала? > > Практически сразу. > > > И точно ли это флешка? > > После вывода ее из употребления

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Oleksandr Gavenko
On 2017-06-25, artiom wrote: > Так рейд поломан будет, он же собраться не должен. А что на зеркале чтение идет с 2 дисков и затем сравнивается? По причине производительности мне казалось что чтение будет ити попеременно с накопителей но никогда одновременно не читаться... И если это не

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 16:27:21 +0300: > Причём у меня ОС на SSD и тоже ZenBook. > Давно лететь флешка начала? Практически сразу. > И точно ли это флешка? После вывода ее из употребления несколько лет никаких проблем. > 25.06.2017 15:56, Artem

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** yuri.nefe...@gmail.com [2017-06-25 18:34]: > У меня SSD умер сразу в одночасье. Сразу получил нерабочий кирпичик. > Но я сильно не упорствовал, мне по гарантии его поменяли. > > SMART для SSD не внушает доверия. > Скажем, вот вывод smartctl для ноутбучного SSD

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 18:32, yuri.nefe...@gmail.com пишет: > On Sun, 25 Jun 2017, Sergey Matveev wrote: > >> *** Artem Chuprina [2017-06-25 15:57]: >>> Я вот на ноуте, с которого сейчас пишу (ASUS Zenbook, какой - лень >>> смотреть), поначалу выделил SSD под ОС... Хватило ума сделать

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность yuri . nefedov
On Sun, 25 Jun 2017, Sergey Matveev wrote: *** Artem Chuprina [2017-06-25 15:57]: Я вот на ноуте, с которого сейчас пишу (ASUS Zenbook, какой - лень смотреть), поначалу выделил SSD под ОС... Хватило ума сделать на нормальном винте такой же раздел с копией. После того, как у

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 16:29, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 16:27]: >> Так рейд поломан будет, он же собраться не должен. > > То есть, при внезапной поломке, мы понимаем что данные неконсистенты и > считает что проще всё восстановить извне, типа как-будто это

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 16:27]: >Так рейд поломан будет, он же собраться не должен. То есть, при внезапной поломке, мы понимаем что данные неконсистенты и считает что проще всё восстановить извне, типа как-будто это равносильно пропаже данных? Ну... как вариант, всё-равно

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
Причём у меня ОС на SSD и тоже ZenBook. Давно лететь флешка начала? И точно ли это флешка? 25.06.2017 15:56, Artem Chuprina пишет: > artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 13:59:32 +0300: > > >> Я бы поспуил следующим образом > >> 1) выделить на каждом диске раздел в

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 16:24, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 16:22]: >> В три датацентра данные реплицировались, в одном машина сдохла. >> Вопросов о консистентности не стоит. > > Пропажа данных, недоступность -- это одно. А когда вот у вас лежат > данные, а вы даже не

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 16:22]: >В три датацентра данные реплицировались, в одном машина сдохла. >Вопросов о консистентности не стоит. Пропажа данных, недоступность -- это одно. А когда вот у вас лежат данные, а вы даже не подозреваете что они испорчены. -- Sergey Matveev

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 14:12, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 14:06]: >>> Бывает внезапная поломка backplane, контроллера, блока питания, >>> материнской платы, итд. >>> >> Не поможет тогда контроллер. > > Ну в случае выхода контроллера -- да. Если backplane или что-то >

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 15:56, Artem Chuprina пишет: > artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 13:59:32 +0300: > > >> Я бы поспуил следующим образом > >> 1) выделить на каждом диске раздел в начала 80 гигов > >> 2) создать второй раздел > >> 3) создать рейд1 и в него включить этих

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Matveev -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 16:02:18 +0300: >>Я вот на ноуте, с которого сейчас пишу (ASUS Zenbook, какой - лень >>смотреть), поначалу выделил SSD под ОС... Хватило ума сделать на >>нормальном винте такой же раздел с копией. После того, как у меня

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 16:05]: >Короче, под почту и логи он не подходит явно. Просто выставьте размер записи не по-умолчанию в 128 KiB, а 4 или меньше. >А, вот оно как... >Но при создании ФС я задаю размер? >Просто могу расширить в будущем, если место в пуле есть? Нет,

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
>> Он упаковку мелких файлов в один блок, как reiserfs, умеет? > > Он может динамически менять размер блока (как конкретно -- не знаю). Но > нет, в один блок засунуть несколько "данных" не может (как ещё кстати и > XFS умеет). > Короче, под почту и логи он не подходит явно. >> Ok. Но он его

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Artem Chuprina [2017-06-25 15:57]: >Я вот на ноуте, с которого сейчас пишу (ASUS Zenbook, какой - лень >смотреть), поначалу выделил SSD под ОС... Хватило ума сделать на >нормальном винте такой же раздел с копией. После того, как у меня пару >раз на ровном месте побились

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Vasiliy P. Melnik -> debian-russian @ Sun, 25 Jun 2017 12:01:00 +0300: > Если мы говорим о системе из трех дисков и говорим о дебиан 9 - я проверял, > граб наконец-то научился бутить кернел из лвм-раздела. Я бы поспуил > следующим образом > 1) выделить на каждом диске раздел в начала 80

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 13:59:32 +0300: >> Я бы поспуил следующим образом >> 1) выделить на каждом диске раздел в начала 80 гигов >> 2) создать второй раздел >> 3) создать рейд1 и в него включить этих три раздела. > Зачем? > Ради защиты от падения ОС?

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Artem Chuprina [2017-06-25 15:40]: >В zfs есть понятие "переключиться на такой-то снапшот" в смысле сделать >так, что в качестве основного состояния FS будет подключен он? И оно это >запомнит через перезагрузку? Если так, то это интересно... Во-первых, можно просто

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
artiom -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 25 Jun 2017 14:04:54 +0300: >>> Внезапного выключения питания не бывает, если не сдохли аккумуляторы в ИБП. >> >> Бывает внезапная поломка backplane, контроллера, блока питания, >> материнской платы, итд. >> > Не поможет тогда контроллер.

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Matveev -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 23:10:40 +0300: > *** Artem Chuprina [2017-06-24 22:49]: >>Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить >>бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки ставить >>на

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 14:06]: >> Бывает внезапная поломка backplane, контроллера, блока питания, >> материнской платы, итд. >> >Не поможет тогда контроллер. Ну в случае выхода контроллера -- да. Если backplane или что-то остальное, то поможет -- запустить на работающей

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 14:04]: >/var не на отдельном разделе? Это вообще отдельная директория (не /var) на зашифрованном разделе. >Он упаковку мелких файлов в один блок, как reiserfs, умеет? Он может динамически менять размер блока (как конкретно -- не знаю). Но нет, в один

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 14:00, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 13:53]: >> А если я хочу часть памяти под другие нужды? >> У неё квоты есть? > > Через sysctl можно ограничить максимальный размер ARC-а (кэша ZFS). > Например для PostgreSQL на ZFS как-раз и дают такой совет,

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 14:01, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 13:49]: >> Внезапного выключения питания не бывает, если не сдохли аккумуляторы в ИБП. > > Бывает внезапная поломка backplane, контроллера, блока питания, > материнской платы, итд. > Не поможет тогда

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 13:57, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 13:47]: >> 68% фрагментации, вы это серьёзно? > > Я сам не знаю как это интерпретировать. Возможно это связано как-то и с > размером записи (recordsize) по-умолчанию. На этом разделе в основном > только почта

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 13:49]: >Внезапного выключения питания не бывает, если не сдохли аккумуляторы в ИБП. Бывает внезапная поломка backplane, контроллера, блока питания, материнской платы, итд. -- Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/) OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 13:53]: >А если я хочу часть памяти под другие нужды? >У неё квоты есть? Через sysctl можно ограничить максимальный размер ARC-а (кэша ZFS). Например для PostgreSQL на ZFS как-раз и дают такой совет, чтобы ZFS не отхапал себе лишнего, более полезного

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 12:01, Vasiliy P. Melnik пишет: > Если мы говорим о системе из трех дисков и говорим о дебиан 9 - я > проверял, граб наконец-то научился бутить кернел из лвм-раздела. Так уж сколько лет назад... У меня комп стационарный с 11-го года. И там всё с LVM грузится. > Я бы поспуил следующим

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 13:47]: >68% фрагментации, вы это серьёзно? Я сам не знаю как это интерпретировать. Возможно это связано как-то и с размером записи (recordsize) по-умолчанию. На этом разделе в основном только почта в maildir формате. recordsize стоит в 128 KiB. Видимо

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 12:30, Sergey Matveev пишет: > *** Vasiliy P. Melnik [2017-06-25 12:11]: >> действительно, чем больше - тем лучше, потому как сожрет все, что есть, но >> мало памяти - просто медленнее работает. Никаких крашей это не вызывает > > Тут ещё особенность самой фри очень

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 12:09, Vasiliy P. Melnik пишет: > Чтобы никого не вводить в заблуждение - все мои выкладки по зфс-у из > фри, пользуюсь уже давно, еще с 8-рки насколько помню. Как диски стал в > сервер ставить больше 1 ТБ > > про память: > действительно, чем больше - тем лучше, потому как сожрет все,

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 02:29, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 00:21]: >> У вас прям по ZFS сплошные плюсы. > > Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS массивов > от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Например у вас RAID5 и чтобы > консистентность

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность artiom
25.06.2017 01:50, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 01:36]: >> Потому и фрагментация низкая: я с 11-го года комп не дефрагментировал, >> посмотрел e4defrag-ом, меньше двух процентов. > > На моём ноутбуке сейчас :-): > > # zpool list > NAME SIZE

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
> Btrfs не умеет аналогов RAID5/RAID6 (в ZFS RAIDZ1/2/3) Точно - уже забыл, давно делал. делал рейд5 на mdadm , а на бтрфс-е включил компрессию.

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Vasiliy P. Melnik [2017-06-25 12:11]: >действительно, чем больше - тем лучше, потому как сожрет все, что есть, но >мало памяти - просто медленнее работает. Никаких крашей это не вызывает Тут ещё особенность самой фри очень любить память и своп. Linux будет свопаться

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Igor Savlook [2017-06-25 11:56]: >15 минут более чем хватит, следуя твоей логике также может отказать и >аппаратный raid что тоже повлечет за собой крах массива и упаси чтобы >этот аппаратный raid был vendor-lock В дорогих моделях контроллеров я видел что есть SSD и RAM

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
е знаю правда или нет, но когда появился стандарт сата и первые диски, sun приехал на выставку и анонсировал свои системы хранения данных, построенные на solaris-e и zfs, ну и на дисках сата. Стандарт считался сырым, глючным и ни один нормальный админ не готов был доверять ему диски. Все были

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
Чтобы никого не вводить в заблуждение - все мои выкладки по зфс-у из фри, пользуюсь уже давно, еще с 8-рки насколько помню. Как диски стал в сервер ставить больше 1 ТБ про память: действительно, чем больше - тем лучше, потому как сожрет все, что есть, но мало памяти - просто медленнее работает.

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
Если мы говорим о системе из трех дисков и говорим о дебиан 9 - я проверял, граб наконец-то научился бутить кернел из лвм-раздела. Я бы поспуил следующим образом 1) выделить на каждом диске раздел в начала 80 гигов 2) создать второй раздел 3) создать рейд1 и в него включить этих три раздела. 4)

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Igor Savlook
On Sun, 2017-06-25 at 11:35 +0300, Sergey Matveev wrote: > *** Igor Savlook [2017-06-25 03:08]: > > Вроде как UPS может помочь с этой проблемой. > > На сколько-то минут. Кроме того, внезапный отказ может произойти в > компьютере (мать, контроллер, итд). > 15 минут более чем

Re: ZFS

2017-06-25 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Igor Savlook [2017-06-25 03:08]: >Вроде как UPS может помочь с этой проблемой. На сколько-то минут. Кроме того, внезапный отказ может произойти в компьютере (мать, контроллер, итд). -- Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/) OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76 E263 6422 AE1A

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Igor Savlook
On Sun, 2017-06-25 at 02:29 +0300, Sergey Matveev wrote: > *** artiom [2017-06-25 00:21]: > > У вас прям по ZFS сплошные плюсы. > > Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS > массивов > от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Например у вас RAID5 и чтобы >

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 00:21]: >У вас прям по ZFS сплошные плюсы. Кстати, забыл отметить важное (если не важнейшее) отличие ZFS массивов от RAID-ов: проблема write-hole-ов. Например у вас RAID5 и чтобы консистентность данных была в порядке, то при записи вы обязаны сделать

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 01:36]: >Потому и фрагментация низкая: я с 11-го года комп не дефрагментировал, >посмотрел e4defrag-ом, меньше двух процентов. На моём ноутбуке сейчас :-): # zpool list NAME SIZE ALLOC FREE EXPANDSZ FRAGCAP DEDUP HEALTH

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность artiom
25.06.2017 01:06, Sergey Matveev пишет: > *** artiom [2017-06-25 00:54]: >> Вы хотите сказать, что она жрёт 20% места под метаданные?! >> Или что она просто начинает сильно фрагментироваться, при заполнении? > > Из-за её copy-on-write природы она начинает сильно

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 00:54]: >Вы хотите сказать, что она жрёт 20% места под метаданные?! >Или что она просто начинает сильно фрагментироваться, при заполнении? Из-за её copy-on-write природы она начинает сильно фрагментироваться, верно. Любое изменение данных это создание

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность artiom
> Дорогая она. Например нужно иметь пустого места достаточно, чтобы > фрагментация не убила производительность в ноль. То есть, вместо 10 TB > диска вы получите 8 чтобы всё было более менее (хотя если речь про > хранение последовательно записанных файлов только для чтения, типа > хранилки

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Sergey Matveev
*** artiom [2017-06-25 00:21]: >Там и сжатие есть? Я вот тут упомянул: https://lists.debian.org/debian-russian/2017/06/msg00618.html что у меня на практике 60 GB MongoDB превратилась в 20 GB занятого места и соответственно в памяти кэш ФС тоже в три раза меньше жрёт. Это

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность artiom
>> И второй вопрос, к тем, кто имеет опыт. Дома у меня 2 терабайта суммой >> из всего этого уже забито, я собираюсь ставить 4-терабайтник, >> вероятно. На работе имеется в виду держать зеркало из пары >> 4-терабайтников. >> >> В обоих случаях супербыстрый доступ не требуется, но и суровых

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность artiom
24.06.2017 19:33, Igor Savlook пишет: > On Sat, 2017-06-24 at 19:23 +0300, Artem Chuprina wrote: >> Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 >> 18:42:44 +0300: >> >> >> Граждане, раз уж пошла такая пьянка. >> >> >> >> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Sergey Matveev
*** Artem Chuprina [2017-06-24 22:49]: >Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить >бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки ставить >на нормальный раздел, а не на zfs же? А zfs разворачивать поверх второго >раздела? > >А если я, допустим,

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Igor Savlook
On Sat, 2017-06-24 at 19:51 +0300, Artem Chuprina wrote: > Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 24 Jun 2017 > 19:33:32 +0300: > >  >>  > Просто технически интересно, а что если, вдруг, раз и поддержу > zfs >  >> для >  >>  > линухи прекратят? Что тогда ты будешь делать? Вроде

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Artem Chuprina
Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 19:33:32 +0300: >>  > Просто технически интересно, а что если, вдруг, раз и поддержу zfs >> для >>  > линухи прекратят? Что тогда ты будешь делать? Вроде как на замену >> zfs >>  > пилят и пилят и пилят btfs но успеха нет а

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Igor Savlook
On Sat, 2017-06-24 at 19:23 +0300, Artem Chuprina wrote: > Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 24 Jun 2017 > 18:42:44 +0300: > >  >> Граждане, раз уж пошла такая пьянка. >  >>  >  >> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить >  >> бэкапы/архивы/файлообменник на

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Artem Chuprina
Igor Savlook -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 24 Jun 2017 18:42:44 +0300: >> Граждане, раз уж пошла такая пьянка. >> >> Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить >> бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки >> ставить >> на нормальный раздел, а

Re: ZFS

2017-06-24 Пенетрантность Igor Savlook
On Sat, 2017-06-24 at 15:01 +0300, Artem Chuprina wrote: > Граждане, раз уж пошла такая пьянка. > > Я правильно понимаю, что если я, допустим, хочу хранить > бэкапы/архивы/файлообменник на zfs, мне стоит систему все-таки > ставить > на нормальный раздел, а не на zfs же? А zfs разворачивать поверх