Re: [OSM-dev] OSM with Hadoop

2015-01-08 Thread Pieren
On Fri, Jan 2, 2015 at 7:38 PM, Stephen Knox stephenkno...@gmail.com wrote:

 So firstly I am wondering if I am missing any previous posts / research on
 the topic?

Here are my findings about hadoop quoted in MLs:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-August/016554.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2010-March/018648.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2010-July/019964.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmosis-dev/2010-August/000682.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2012-March/024468.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062444.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-November/065171.html

Pieren

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[OSM-dev-fr] taginfo et osmose

2014-09-19 Thread Pieren
Depuis peu, il est plus facile d'intégrer la liste des
projets/logiciels utilisant un tag dans taginfo. Il suffit d'écrire un
fichier json contenant les informations sur les tags utilisés puis de
demander aux auteurs de l'ajouter dans une liste.
Les détails sont ici:
http://wiki.osm.org/wiki/Taginfo/Projects
Le blog:
http://blog.jochentopf.com/2014-09-19-taginfo-integrates-more-data-sources.html

Je pense que osmose aurait intérêt à se mettre dans la boucle...

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Fwd: [contact] [Besoin d'aide technique] Affichage OpenStreetMap

2014-04-09 Thread Pieren
../...

Je peux encore donner cette information qui peut avoir son importance
: certaines redirections/anciens url ne sont plus supportés depuis fin
juin 2012. Les détails sont à lire ici:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-June/063310.html

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] De l'utilisation des relations et l'identification métier

2014-03-11 Thread Pieren
2014-03-11 12:51 GMT+01:00 V de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

 Je prendrais plutôt le parti, là dessus, de saisir tes IDs métier dans OSM 
 plutôt
 que de te baser sur une comparaison de géométrie voire d'IDs OSM, exercice 
 fastidieux et
 fragile, en tout cas plus fragile qu'une comparaison 'stricte' sur un ID 
 externe.

Il faut être très prudent ici. Il ne faudrait pas qu'OSM devienne le
réceptacle de milliers d'IDs métier. Ils sont aujourd'hui tolérés
dans OSM lorsqu'on leur trouve une justification pour OSM (surtout
avec l'argument qu'ils pourraient faciliter plus-tard des mises à jour
et synchronisation de bases externes, processus encore très
hypothétique; on trouve déjà des plaintes sur l'utilité de ces refs).
Les IDs métiers à usages purement internes n'ont pas leur place dans
OSM et il sera bien difficile de crier au vandalisme si quelqu'un les
efface. J'ajouterais que les tags dans OSM ne sont pas moins fragiles
que les ID's de primitives, au contraire.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Am I alone here?

2014-03-05 Thread Pieren
On Wed, Mar 5, 2014 at 4:11 PM, Sandor Seres sandor...@gmail.com wrote:

 Some days ago a mapper sked an the
 Help Forum the following question: How to make a hole in an area, eg
 woodland.. There were given 6 to 8 answers all incomplete (strictly taken -
 wrong) as how to upload a (new) complex area instead of how to convert an
 existing simple area into a complex area. Any of the instructions leads to
 existence of two almost overlapping areas one as a simple and one as a
 complex area (with a hole). The outer border polygons will lie in a thin
 corridor belt of each other (note, not overlapping) and the hole will never
 be visible. There is a huge number of these area error cases.


If you refer to this question:
https://help.openstreetmap.org/questions/8129/how-to-make-a-hole-in-an-area-eg-woodland

It was posted the 25th Sept 2011, not some days ago. It is true that
the most voted up answer (on 3 answers, not 6 or 8) is today a bit
obsolete about iD. But this is normal. iD is the new online editor and
is constantly evolving.

The other systematic errors you mention in your googledoc is more
about rendering issues.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-02-24 Thread Pieren
2014-02-24 14:14 GMT+01:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Les parcelles ne sont pas dans OSM et on n'a pas de projet à moyen terme
 pour les intégrer.

Selon moi, adresses postales et parcelles sont deux choses totalement
séparées. On fait le mélange lorsqu'on voit les données au travers du
prisme DGFiP.

 Qu'en dites-vous ?

Qu'il faut en discuter ailleurs que sur la liste dev-fr...

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-02-18 Thread Pieren
2014-02-17 23:08 GMT+01:00 Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net:

 Les discussions ayant réaffirmé l'absence de consensus sur la manière de
 modéliser les adresses, vous trouverez pour chaque commune 6 (oui six !)
 lots de données.

Merci d'offrir cette liberté. C'est tout à fait dans l'esprit du projet.

 Seule la modélisation avec relation bénéficie, autant que possible, de
 l'ajout des codes FANTOIR.
 Pour expliquer la démarche, un peu de littérature sur cette page :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_adresses

On laisse croire sur le wiki que la relation est la seule option pour
les codes FANTOIR, ce qui est faux. Il reste celui de mettre le tag
directement sur les highway. La dernière discussion sur le sujet
parlait du cas particulier des rues appartenant à deux communes et
donc avec deux codes FANTOIR. Mais il existe aussi des solutions dans
ces cas-là, largement appliqués pour les tags name par exemple (le
code FANTOIR n'étant qu'un alias du nom de la voie).

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-02-18 Thread Pieren
2014-02-18 10:56 GMT+01:00 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:

 Je vais prendre contre pied total de Pieren... La liberté c'est bien, mais
 des adresses sans relation c'est très difficilement utilisable par la suite
 dans le cas non nominal. Mon avis c'est simple : il ne faut pas mettre à
 disposition des fichiers sans la relation : c'est de l'incitation la
 débauche, à la multiplication des cas et traitements particuliers.

Si on prend un peu de recule et qu'on fait un traitement niveau monde,
c'est la relation qui est un cas particulier ;-) Je vais donc
continuer à me rouler dans la débauche ^^
Je n'ai pas compris en quoi c'était très difficilement utilisable. Les
deux modèles sont équivalents.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-02-18 Thread Pieren
2014-02-18 11:24 GMT+01:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Pour la réutilisation, ça facilite quand même pas mal de choses, c'est du
 travail prémâché bien utile car quand on voit tout le boulot fait (avec
 difficulté) par les scripts qui les génère (en se basant aussi sur des
 données absentes d'OSM comme les parcelles), on imagine tout le boulot à
 faire et refaire sans arrêt lorsqu'elles ne sont pas là.

Quitte à passer pour un vieux radoteur qui se répète, je préfère
toujours le modèle qui facilite la vie des contributeurs à celle qui
facilite la vie des développeurs (une citation fréquente:
contributors are the gems in OSM) : corriger manuellement une erreur
d'adresse est plus simple sans relation, une opinion largement
partagée à l'étranger (j'ai des liens si ça vous dit). Je sais que
c'est dur à entendre (lire) sur la liste 'dev'...
Et pour le géocodage, les deux modèles sont équivalents avec chacun de
légers avantages et inconvénients, tous surmontables.

 +1 pour ne proposer que des fichiers avec relations histoire d'avoir un peu 
 d'homogénéïté.

Il faut juste bien comprendre que la France serait alors totalement
isolée sur ce sujet (c'est vrai qu'on aime bien l'attitude du village
gaulois, seul contre tous).

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-02-18 Thread Pieren
En examinant ce fichier pris au hasard:

http://cadastre.openstreetmap.fr/adresses/data/069/R1149-OULLINS-adresses-addrstreet_point_sur_batiment.zip
et R1149_RUE_LIONEL_TERRAY.osm

je vois que tous les buildings d'OSM sont dans le fichier alors qu'un
seul est modifié. Est-ce voulu ou est-ce qu'il y aurait une
possibilité de limiter le fichier aux seules données créées/modifiées
?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] outil adresse du plugin JOSM cadastre-fr

2014-02-04 Thread Pieren
2014-02-04 Ab_fab gamma@gmail.com:

 Ca demande un minimum de discernement et de calme dans la manipulation des 
 relations.

 Est-ce que l'on garde une relation de type associated street et que l'on
 substitue les ways avec rôle street par les noeuds portant la description
 du lieu-dit avec le rôle place ?


Ces deux points montrent certaines des limites du modèle
associatedStreet. On sait que je ne suis pas partisan de ce modèle
pour ces raisons et d'autres encore. Il faut peut-être rappeler ici
qu'aucun des autres imports d'adresses qu'on voit à travers le monde
(New-York, Pologne, Allemagne) n'adopte la relation associatedStreet.
L'utilisation de celle-ci est marginale en dehors de la France.
J'aimerais simplement que si ces adresses tirées du cadastre étaient
massivement mises à disposition du public pour un import
semi-automatique, on les publie sous les deux formes possibles (avec
et sans relation) et que ce soit aux contributeurs de choisir.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] outil adresse du plugin JOSM cadastre-fr

2014-01-21 Thread Pieren
2014/1/21 Tyndare tynd...@wanadoo.fr:

 Pieren comment tu détectes l'expiration de la session associée au cookie
 dans le plugin cadastre de JOSM ?

Je ne le detecte pas. Je garde l'heure du dernier cookie et je le
renouvelle automatiquement au bout d'un certain temps.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Renderer issue: highway=service and service=driveway?

2014-01-08 Thread Pieren
On Wed, Jan 8, 2014 at 1:30 PM, Martin Koppenhoefer

 My suggestion is to delete the page or link to the
 specific pages in to keep the wiki maintainable. Duplicating the same
 information over and over again has no sense and raises the risk for
 inconsistencies.

+1 to remove duplicates.
However, I see some interest to have a specific documentation for
Africa. The highway main doc is very european centric. But this
discussion should continue on the tagging list.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

2013-12-17 Thread Pieren
2013/12/17 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:

 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
 abusivement et inutilement détaillées.

Finalement, c'est comme dans OSM ;-) Ils ont des contributeurs à
précision géométrique variable ;-)

 Les limites de 2 communes
 limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
 pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
 précises.

Pour quelqu'un qui cherche sa parcelle, le niveau de détail peut avoir
son importance (c'est toujours une question d'échelle). Et on peut
toujours simplifier alors que l'inverse n'est pas possible. Le fait
qu'elles ne se superposent pas d'une commune à l'autre n'est pas lié à
leur niveau de détails. En plus, ça serait directement faire mentir le
communiqué de presse qui vante le nombre de points 15 fois supérieur à
geofla ;-)

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Simplifier nos limites admin...

2013-12-16 Thread Pieren
2013/12/16 Matthias Dietrich eiger@gmail.com:
 J'ai des doutes sur Ferney-Voltaire. La route douanière ne me semble pas
 faire partie de la commune, ni même du territoire français, même si l'usage
 est réservé à la France. En tout cas, le cadastre ne contient pas cette
 route.

 On a le même schéma au niveau de l'aéroport de Mulhouse-Bâle, avec une route
 douanière permettant aux Suisses de rejoindre l'aéroport. Mais on n'a pas
 étiré la frontière le long de cette route.

Je confirme pour les deux cas (Genève dans un sens et Bâle-Mulhouse
dans l'autre). Ces routes sont cloturées jusqu'à l'accès des
aéroports. C'est des territoires avec un statut juridique batard
puisque le poste de douane est décalé et que le droit du pays
frontalier s'y applique (aussi) mais ils ont conserver leur
souverainté nationale.
Celui-ci et d'autres sont listés sur wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Particularit%C3%A9s_territoriales_de_la_France#Droits_fran.C3.A7ais_.C3.A0_l.27.C3.A9tranger

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Drole d'user dans les diffs

2013-11-20 Thread Pieren
2013/11/20 Ista Pouss ista...@gmail.com:

 ... comme vous pouvez le constater, Ivolino et ivolino ( I et i ) se
 partagent le même changeset 18994153 ?

 Si je regarde les utilisateurs connus, Ivolino existe bien
 (http://www.openstreetmap.org/user/Ivolino), mais pas ivolino ; et le
 changeset 18994153 appartient à Ivolino :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18994153

 Comment se fait-il alors que je retrouve des Ivolino avec des i minuscules
 dans les diffs ??  Et dans ce contexte comment est-ce que je fais pour
 savoir quel est le vrai nom d'un user, à part aller pianoter tel sherlock
 holmes dans les caves et greniers des datas osm ?

Simple : il a changé son pseudo dans son profile. Le changeset dure
longtemps entre son ouverture et sa fermeture:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18994153
et les timestamps montrent aussi une demi-heure entre les deux edits
durant lequel l'utilisateur a pu modifier son profile (editeur en
ligne P2)
Tu ne peux pas trop te fier au champs user pour suivre quelqu'un
mais plutot à son uid. Par contre, il me semble que quelqu'un avait
développer un service qui retournait tous les pseudo utilisés par un
même uid mais je ne le retrouve pas.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Start Contribution

2013-10-09 Thread Pieren
On Wed, Oct 9, 2013 at 6:01 PM, Serge Wroclawski emac...@gmail.com wrote:

 It's a bit more complicated than that- and this really should be
 better documented (or if it- easier to find).


We had in the past a diagram on this page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Develop

but is gone. Probably needs some refresh.

Pieren

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[OSM-dev] iD editor damaging landuse polygons

2013-09-13 Thread Pieren
Hi,

We get more and more feedbacks on the French community about landuse
polygons damaged by iD editor. They can be partially orthogonalized
(squared ?) or tags replaced by fancy new values, e.g.
landuse=residential by building=yes..

It seems that this problem is already reported here
https://github.com/systemed/iD/issues/542
since 8 months...

Even though it is not reported as a bug (I was unable to reproduce it
myself), is some action planned in a short term ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Partage de DEM

2013-07-08 Thread Pieren
2013/7/8 Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr:

 Et d'après la présentation faite par l'IGN la semaine dernière (
 http://info.ign.fr/Media/IGN/2013/pros/confign/Conference-en-ligne-ign-04-07-2013.pdf,

Ha. Dans cette présentation, ils se comparent souvent à OpenStreetMap
!! C'est en soi une victoire pour nous (et la fin du traitement par le
mépris ?).
Notez la page 33 sur l'homogénéité. Effectivement, la commune de Le
Thuit citée en exemple, est mal cartographiée dans OSM et n'a pas
changée depuis l'édition de ce document. Comme c'est une commune à 4
planches dans le cadastre, je vais voir ce soir ce que je peux faire
pour combler (un peu) notre retard sur l'homogénéité.
La deuxième commune comparée est Courcelles-sur-Seine, page 49. Tiens,
encore une commune au format raster dans le cadastre (8 plans). Un
hasard ?

A noter aussi qu'avec leur version Express, l'IGN tente de combler
son retard sur ... la mise à jour de ses cartes (qui a dit homogènes
mais souvent dépassées ? ;-)

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Des IDs a votre bon coeur COMPLET J'ESPERE.

2013-06-28 Thread Pieren
2013/6/28 Ista Pouss ista...@gmail.com:

 Quelqu'un avait rouspété que l'id se formait de façon obsure. Pas du tout !
 À chaque id je suis capable de faire correspondre l'ID Overpass (car
 j'utilise overpass).

C'est quoi l'ID Overpass ? Comment fais-tu pour convertir la requête Overpass:
http://overpass.osm.rambler.ru/cgi/interpreter?data=node%2845.38591285563495%2C4.306640625%2C45.48228066163947%2C4.51263427734375%29%5B%22shop%22%3D%22bakery%22%5D%5B%22name%22%3D%22La+baguette+magique%22%5D%3Bout%3B

en un numéro magique 71435 ou (stephboulange/71435) ?

Est-ce que, comme le suggère Frederic, c'est juste un short-link, un
hash-map stocké sur ton serveur ou celui d'overpass ? Cela veut-il
dire qu'une autre instance d'overpass donnera un autre chiffre ?
Est-ce que ça fonctionne encore si la requête retourne plusieurs
objets ? Comment garanties-tu l'unicité si un autre objet contenant
les mêmes caractéristiques apparait plus-tard dans le même
bounding-box, ça marchera encore ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Des IDs a votre bon coeur COMPLET J'ESPERE.

2013-06-28 Thread Pieren
2013/6/28 Ista Pouss ista...@gmail.com:
 Je ne garantie rien, je dis seulement que la règle est susceptible de former
 cohérence, et si, plus tard, il apparait un autre objet ayant les mêmes
 caractéristiques, alors je peux au moins affirmer que cet objet est, selon
 toute probabilité, mauvais :-)

Ce nouvel objet est peut-être mauvais mais il brise l'ID (on devrait
plutot dire l'url ou lien court vers overpass) du premier objet qui
lui est encore correct. Sans rien altérer à l'objet original, l'ID
permanent ne l'est plus.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Des IDs a votre bon coeur COMPLET J'ESPERE.

2013-06-28 Thread Pieren
2013/6/28 Ista Pouss ista...@gmail.com:

 Oui peut être. Mais, en l'état, on me dit que les données osm sont justes,
 et que c'est le moteur de recherche qui se trompe, car il ne sait pas qu'on
 peut découper une rue en plusieurs morceaux, et que il devrait les
 rassembler.

Ne t'inquiètes pas, ils le savent parfaitement ;-) Mais, tant que tu
ne donnes pas de numéro dans la rue, peu importe la section qui sera
retournée.

 Moi j'ai plutôt tendance à penser que c'est les données osm qui devraient
 rassembler les morceaux, par exemple avec des relations, mais, sur ce plan
 là en tous cas, je ne m'avancerai pas. Moi j'essaie de comprendre ce qui
 forme logique et cohérence sur OSM.

Pourquoi ajouter des relations pour compenser les déficiences
logicielles ? Il est assez facile de reconstituer automatiquement
l'ensemble d'une rue par son nom et la proximité des différents
segments. Il faut juste écrire un peu de code.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] mod_tile/renderd qui plante ?

2013-06-13 Thread Pieren
2013/6/13 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

 Je crois me souvenir que quelqu'un avait expérimenté des crash à répétition de
 renderd ?

Peut-être que tu fais référence à ce fil de discussion:
http://gis.19327.n5.nabble.com/mod-tile-causes-segfault-on-debian-7-0-td5762187.html

Problème corrigé dans mod_tile le 22 mai:
https://github.com/openstreetmap/mod_tile/commits/master

Ton code source est bien ultérieur à cette date ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Bug plugin cadastre JOSM

2013-05-17 Thread Pieren
2013/5/16 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:
 Salut,

 Je ne connais pas se problème, mais une piste: as tu essayer l'OpenJdk 7 ?

Quelqu'un avait signalé des problèmes avec openJdk. Mais il faut
tenter le coup. Sinon, il y a aussi quelqu'un qui avait des problèmes
avec la version 64bits de java mais c'était sur windows. Un autre test
à faire avec la version 32 bits, pour voir.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] osmfr-cartocss setup incomprehensible

2013-05-08 Thread Pieren
2013/5/8 Ista Pouss ista...@gmail.com:

 et là je ne comprends RIEN.
 Once you setup your PostGIS database ?? Comment cela se passe-t-il ?

Il faudrait une petite lecture sur osm2pgsql:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql#Usage
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik/PostGIS

Pour le rendu fr, le nom de la base est 'osm' et le user 'fr' (tu
pourrais les changer mais il faudrait adapter les scripts/feuilles de
styles)

 osm2pgsql -d gis ~/path/to/data.osm.pbf... Je n'ai aucune idée de ce que
 peut être ce /path/to/data :-)

Ben, littéralement, le chemin vers ton fichier de données qui est le
plus souvent un planet ou un extrait de planet au format .pbf. Ca
dépend donc juste de l'endroit où tu le sauvegardes sur ton disque.

 Additionally you need some shapefiles.  Je commence à comprendre ce que
 sont des shapefiles mais lesquels ? Quoi ? D'où ?
Ce script en donne une indication:
https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/blob/master/get-shapefiles.sh

Les shapefiles peuvent être utilisés à la place des données OSM pour
des raisons pratiques, en particulier pour les niveaux de zoom les
plus faibles, la représentation des lignes de côtes, limites
administratives et grandes capitales. Ne pas passer par des shapefiles
nécessiterait un temps de traitement trop long pour des données qui,
finalement, ne changent pratiquement jamais (les lignes peuvent être
simplifiées pour des raisons évidentes). Les fichiers shapefiles des
lignes de côte sont mis à jour manuellement à interval irrégulier (ces
lignes existent en version simplifiées ou pas).

Pieren

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[OSM-dev] riverbanks wiki (was Coastline, lakes, rivers)

2013-04-16 Thread Pieren
On Tue, Apr 16, 2013 at 4:01 PM, Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote:

 On 16.04.2013 11:53, Pieren wrote:
  I'm not sure that the New tagging of riverbanks has been really
  adopted, excepted by the 16 who approved it on the wiki

 Just for clarity: A redefinition of riverbanks has *not* been approved
 by wiki vote.


I forward this discussion on the tagging list.
You say that a redefinition of riverbanks has not been approved but the
current wiki page says the opposite:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank

== Common tagging ==
The area of the river should be marked by a closed area drawn along the
riverbanks...

== New tagging ==
A new tagging schema has been approved...
... The ways around a river can still be tagged as waterway=riverbank (as
they still are riverbanks), although this isn't needed, and riverbanks
aren't treated as areas any more...


The current status of this wiki page is very bad and confusing. First, we
explain two methods and we don't explain why. Second, the new tagging is
not adopted by editors presets since a year. Third, the section titled
unification of the island case is showing a multipolygon relation with an
outer ring unclosed (you have gaps between way1, way2 and way5, way6) !
Please, clarify the riverbanks taggins either by:
- deprecate the old tagging, at least clearly in the wiki !
- or withdraw the new tagging schema never adopted for riverbanks
excepted by the 16 voters and some imports (2500 water=river after two
years of official approval !)
- say clearly if riverbanks have to be a closed polygon (or multipolygon
relation) or not !
- fix the unclosed outer ring in multipolygon relation. It's something that
can happen in real data (and fixed by data consumers) but not something we
can recommand in the reference documentation.

Pieren
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Re: [OSM-dev] mod_tile stable version ?

2013-03-27 Thread Pieren
On Wed, Mar 27, 2013 at 2:23 PM, Bernard Fouché
bernard.fou...@kuantic.com wrote:
 My time was mostly spent because of the lack of stable releases and
 documentation related to package versions, quirks here and there (for
 instance when making Tirex there is no check of what perl packages are
 already available, you discover the list of missing packages when Tirex
 runs, or how do you know that you'll need to setup a definition for a
 'default' map?) , broken SVN trunk of mod_tile, cryptic error messages,
 configuration magic

OSM data  tools are mostly developed by volunteers on their free
time. Feel free to improve the wiki documentation if you find issues
or incompleteness. Creating an account for wiki edition takes less
time than writing your last 5 messages. Do something positive for the
project instead of complaining. Thus, the next one installing a tile
server on F18 will be grateful for your help.

Pieren

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Re: [OSM-dev] mod_tile stable version ?

2013-03-27 Thread Pieren
On Wed, Mar 27, 2013 at 6:33 PM, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:

 So think twice before telling a new user that they should start
 editing wiki pages.

Instead of 'new user', I would say 'the end users, those from whom the
documentation is intended'. Since the devs do not take a high priority
to keep the wiki up-to-date and consistent (sigh), anybody else taking
the time to search, read the docs with new eyes, follow the process,
find and fix issues for himself, etc is able to improve the doc for
the next ones.
I said improve the doc, not write another 'how-to setup my own tile server'.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] osm2psql, problème de fichier.

2013-03-21 Thread Pieren
On Thu, Mar 21, 2013 at 1:55 PM, Vincent Pottier vpott...@gmail.com wrote:
 J'ai mis en gras ce qui me semble être un indice de ce qui ne va pas.
 D'après ce que je viens de voir[1] mmap2 effectue une projection en mémoire
 d'un fichier. Peut-être que ma machine manque de mémoire pour traiter ce
 fichier de 2.4 Go (3.4 Go de RAM).

 [1] http://manpages.ubuntu.com/manpages/intrepid/fr/man2/mmap2.2.html

osm2pgsql devrait pouvoir supporter des fichiers 4GB:

https://github.com/openstreetmap/osm2pgsql/commit/4b0757f9c7f80c3056230333ae611ac322aff2b9

Pieren

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Re: [OSM-dev] Reverts from the woodpeck_repair account

2013-01-03 Thread Pieren
On Wed, Jan 2, 2013 at 6:12 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 Pieren said that the specific highway=ford edit was discussed before but I
 think it has already been pointed out that this is wrong; discussing a new
 tag is not the same as discussing a mass edit to convert old tags.

But the message om 2010 said.:
Any suggestions on what to do with the 4800 nodes also tagged with
highway=ford?
Change them to ford=yes all in one go as well?

According to taginfo, we have currently (2013-01-02 00:58 UTC):
5981 highway=ford on nodes
282 highway=ford on ways
11215 ford=yes on nodes
5911 ford=yes on ways

Perhaps because ford=yes is also in JOSM presets... But until mapnik
OSM stylesheet supports the tag, we will have people reluctant about
the change. The same who says that we don't tag for renderers...

Pieren

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Re: [OSM-dev] Reverts from the woodpeck_repair account

2013-01-03 Thread Pieren
On Thu, Jan 3, 2013 at 2:59 PM, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:

 Don't deliberately enter data incorrectly for the renderer

We should add : Don't accept tag changes until the renderer supports it.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Reverts from the woodpeck_repair account

2013-01-02 Thread Pieren
On Wed, Jan 2, 2013 at 2:55 PM, Paweł Paprota ppa...@fastmail.fm wrote:

 Not ignore it - for sure there needs to be a conversation with the author of
 the original changeset so that it is clear that such large changes should
 not happen without consultation.

This change has been widely and publicly discussed on the 2 mailing lists:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-October/054554.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-August/011230.html

 What I meant by my message is that we seem to be shooting ourselves in the
 foot in pursuit of free tagging, no rules etc.

+1
You cannot complain in one side about OSM tagging complexity and block
all attempts to simplify it on the other side...

Pieren

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Re: [OSM-dev] Timestamp in PBF files

2012-12-04 Thread Pieren
On Tue, Dec 4, 2012 at 9:12 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Frankly, I don't care what it is called,

call it : a la Osmosis ;-)

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Importation données Nominatim

2012-11-27 Thread Pieren
2012/11/27 olivier Bennegent olivierbenneg...@gmail.com:
 J'ai installé Nominatim pour pouvoir faire du géocodage seulement je me
 demande si je n'aurais pas du faire l'importation après l'avoir installé.
 Cela posera t'il problème ?

De mémoire, je crois savoir que osm2pgsql doit être utilisé dans un
mode particulier pour nominatim (gazeteer). La bdd n'est pas remplie
de la même façon que pour mapnik (usage standard d'osm2pgsql).
Maintenant, je ne crois pas que nominatim doive être installé au
préalable, sauf peut-être à définir le schéma dans la bdd (si
osm2pgsql ne s'en charge pas lui-même).

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Osm, Nominatim

2012-11-27 Thread Pieren
2012/11/27 Amine TALBI aminetalb...@gmail.com:

 Pouvais-vous nous informer sur légalité de notre démarche avant la
 commercialisation de la version de notre logiciel intégrant les cartes  open
 street map et la recherche via nominatim.

La question de la licence et du géocodage est assez complexe. Tout
dépend en fait de l'utilisation qui est faite du géocodage. On ne peut
pas dire à l'avance si l'utilisation du géocodage constituera un
derivative database ou un produced work.
Pour comprendre la différence, je conseille la lecture de la FAQ sur la licence:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

Pour comprendre les enjeux du géocodage et de la licence, lire ce fil
de discussion sur la liste legal-t...@openstreetmap.org:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2012-October/007282.html

Je ne peux pas répondre à ta question mais si la lecture des liens
précédents ne te suffise pas, je te conseille de reposer cette
question sur la liste legal-talk ([1]) en expliquant bien l'usage qui
est fait de nominatim (est-ce que les utilisateurs peuvent améliorer
les résultats, peuvent-ils reconstituer une partie de la base, etc)

Pieren

PS: Open Street Map s'écrite OpenStreetMap, en attaché, comme
Face Book ;-)

[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Thread Pieren
2012/11/15 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:

 Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une
 image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les
 logiciels et y charger des données.

Ca existe déjà. Je chercherais les liens si on me demande seulement.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Thread Pieren
2012/11/15 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Ces VMs sont elles à jour ?

 Quelqu'un les a testé ?

C'est bien le travail principal pour ces VM. Leur mise à jour. Et
certainement pas quelque chose à demander à un groupe d'étudiants.

Sinon, il y a toujours beaucoup à faire mais c'est essentiellement du
travail de développeurs...
Autrement, il y a la doc. Et surtout un gros travail de
traduction/mise à jour à faire . A part le wiki, par exemple,
Potlatch2 (P2) contient encore beaucoup de textes anglais (presets).
Ou démarrer la version fr du prochain éditeur iD en cours de
développement qui remplacera P2. Certains mots-clés du site principal
sont mal traduits en français, en particulier dans les pages
openstreetmap.org/browse/way/xxx (chemin ou Modifier la route pour
ligne (way)).
Sinon, il y a une grosse demande pour un style de rendu mapnik adapté
aux français. C'est un gros boulot mais on peut partir du rendu actuel
et modifier par petites touches et surtout conserver les fichiers
style en open-source.
Au niveau international, il y a aussi une demande pour mettre en place
un serveur de tuile pour les développeurs (il y a le serveur dev
mais c'est uniquement pour tester ruby, la bdd, les API et les outils
qui peuvent s'en servir). Il faudrait contacter la fondation pour
trouver un seveur de libre et pas nécessairement exigeant en terme de
puissance. Ce qui manque surtout, c'est les bras pour la mise en
place.

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Re: [OSM-dev-fr] Outils de surveillance sur la France des changement suspects et suivi de zones

2012-09-14 Thread Pieren
2012/9/14 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

 Sauriez-vous le(s)quel(s) sont déjà utilisé par l'équipe du DWG pour
 surveiller les changeset douteux ?

Non mais si tu regardes ce dépôt sur GitHub, la liste des outils
développés par Paul Norman devrait t'en donner une assez bonne idée
(en particulier osm-weirdness pour la détection et make_changeset
pour le revert):

https://github.com/pnorman

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Réf.: Re: live.openstreetmap.fr besoin de test et retours avant annonce...

2012-09-04 Thread Pieren
Fallait pas en parler sur IRC ;-) Qui est le coupable ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Réflexion autour des fichiers diff OSM

2012-08-28 Thread Pieren
2012/8/28 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 Le diff contenant toute la hiérarchie des objets impactés, il est
 suffisant pour recalculer les géométries.

Pas tout. Manque les membres de relations. Ca ferait trop sinon (lire
la suite du fil de discussion).

Pieren

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Re: [josm-dev] JMapViewerTiles folder in my Temp folder

2012-08-28 Thread Pieren
On Mon, Aug 27, 2012 at 4:31 PM, Toby Murray toby.mur...@gmail.com wrote:
 You can clear the cache by right
 clicking in the map and using the Flush tile cache option in the
 context menu.

If I might suggest an improvement, the command should be available in
the layer context menu as well (I would even suggest to move the whole
context menu from the map itself since it is very annoying as it
appears by accident many times during edition but that's another
story).

Pieren

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Re: [OSM-dev] Nominatim data and code updates

2012-08-27 Thread Pieren
Finally, when I search Paris, the French capital is not anymore
displayed after 10 US towns and boundaries ;-)
Thank you Brian and Sarah. Nominatim is really one of the greatest
tools using OSM data.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Useful post-bot visualisation?

2012-07-23 Thread Pieren
On Mon, Jul 23, 2012 at 12:17 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Stuff edited by the bot and later by someone else, will stay around in
 yellow for reference.

Yellow is for ways or nodes last modified by the bot, and not touched
since, isnt ? The aim is still dropping stuff from the map as soon
as it is edited by someone. or is it a special layer for reference
?

Pieren

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Re: [OSM-dev] Useful post-bot visualisation?

2012-07-23 Thread Pieren
On Tue, Jul 24, 2012 at 1:04 AM, Pieren pier...@gmail.com wrote:
 Yellow is for ways or nodes last modified by the bot, and not touched
 since, isnt ? The aim is still dropping stuff from the map as soon
 as it is edited by someone. or is it a special layer for reference

Sorry, forget my previous message. I see now the superseded and
modified layers although the colours range is not really
appropriate.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] [OSM-talk-fr] Données OSM sur le portail Open Data de Montpellier

2012-07-18 Thread Pieren
Quelques remarques:
- pitié, évitez les posts sur deux listes de diffusion en parallèle.
Ma messagerie s'y perd (et moi aussi).
- OSM n'est pas encore en ODBL. Le lien vers la licence devrait
pointer vers http://www.openstreetmap.org/copyright (ou sa traduction)
- mélanger données OSM et fond images Google ne me choque pas. Après
tout, n'était-ce pas un de nos rêves que Google adopte OSM pour sa
cartographie ? Si ça n'est pas eux, au moins, ça sera fait par les
devs et clients.
- il y a un problème d'encodage sur ce site. Je vois un Crédit
Agricole sur les infos-bulles des distrib.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Useful post-bot visualisation?

2012-07-17 Thread Pieren
On Tue, Jul 17, 2012 at 9:48 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 So should we just ignore deleted things and make a stuff last edited by the
 bot map, or what would you say?

Thank you Frederik. I called for such worlwide service some days ago.
The first priority is the modified elements. We have seen many roads
where the geometry is affected, sometimes deeply. Imo, highlighting
the deleted things is more a nice to have.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Travailler sur des imports partiels

2012-07-05 Thread Pieren
2012/7/5 Philippe DAVID philippe.da...@allgoob.com:

 Soit dit en passant toutes les réponses que tu m'as faites depuis hier sont
 sérieusement hors sujet, donc s'il te plait épargne nous du temps à tous et
 ne réponds que lorsque c'est *pertinent* ET *en rapport* avec cette mailing
 list.

lol, bienvenue sur la liste ;)

Pour info, nominatim OSM (monde) est sur le serveur poldi dont voici
les caratéristiques hardware:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/poldi

La base postgres /ssd est sur 2 SSD 256GB en RAID0

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Travailler sur des imports partiels

2012-07-05 Thread Pieren
2012/7/5 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

 L'explication peut peut être provenir de l'existence de tables temporaires
 durant l'import ?

Sur poldi, il y a aussi 2 autres disques SATA de 300GB en RAID0 aussi
pour une partition /data (et qui est aussi marquée pour postgres db).
Donc une partie de la base se trouve sur ssd et l'autre sur des
disques plus tradionnels (10kRPM).

A noter, ce message de F. Ramm mais c'était il y a un an:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/geocoding/2011-May/000194.html

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Re: [OSM-dev-fr] SOS openstreetmap.fr HS

2012-05-08 Thread Pieren
2012/5/8 Marc Sibert m...@sibert.fr:

 J'enfonce le clou, mais les adhérents de bonne volonté ne peuvent être dispo
 24/7 pour remonter un serveur. Alors qu'un pro aura un serveur de backup
 pour relancer le service (sûrement même une solution de virtualisation
 automatisée qui assure la quasi continuité du service). Certains services,
 comme la vitrine Web, *doivent* être hébergée sur ce type d'infra. Et ne
 venez pas me dire que c'est un problème d'argent...

Bof. Ca n'est que le site osm.fr qui n'est qu'une vitrine du
projet à l'attention du public francophone. S'il est en rade un jour
ou deux par an ne me pose pas de problème, à condition qu'aucun
travail ne soit perdu. S'il y a de l'argent, il pourrait être investi
plus utilement ailleurs amha.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Complexité algorithmique Problème insoluble de géométrie

2012-05-08 Thread Pieren
2012/5/8 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

 (une mini contrainte pourrait par exemple être que le point commun ne puisse
 être qu'au début ou à la fin d'un chemin du MP, ainsi, la recherche sera moins
 longue que passer en revu l'intégratilté des points et voir s'il sont membre
 d'un autre chemin)

Curieux. Je pensais à une contrainte inverse. Si le way s'arrête au
point d'intersection, la détemrination de la forme du polygone est
imprévisible.

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Re: [OSM-dev-fr] SOS openstreetmap.fr HS

2012-05-07 Thread Pieren
2012/5/7 Marc Sibert m...@sibert.fr:
 Le 07/05/2012 22:14, Jocelyn Jaubert a écrit :
 Le 7 mai 2012, Jocelyn Jaubert a écrit :
 Le Crans a réussi à redémarrer le serveur osm4, mais il se trouve que
 le RAID0 qui y est installé ne repart pas correctement - il doit y
 avoir des corruptions sur un des disques. Du coup, les fichiers ne sont
 pas vraiment récupérables.

 Mes 0.02 € : osm.fr *doit* être hébergé chez un pro.

Pas forcément. Le problème ici n'est pas l'hébergeur mais d'avoir
monter du RAID0 qui n'a aucune redondance.
Pour l'instant, on retrouve la page d’accueil mais je ne peux pas me
loguer et accéder à mon dernier blog. J'espère qu'il n'est pas perdu.

Pieren

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Re: [josm-dev] Please do not change long established shortcuts

2012-04-30 Thread Pieren
On Mon, Apr 30, 2012 at 4:13 PM, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:

 In principle, it is not a good idea to change long established customs.

This has been decided a looong time ago due to a russian forum complain:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2012-February/006033.html

Our opinion and long established customs does not count very much on
josm dev. Btw, you should update your JOSM more frequently. Then you
don't have time to acquire habits.

Pieren

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Re: [josm-dev] Please do not change long established shortcuts

2012-04-30 Thread Pieren
On Mon, Apr 30, 2012 at 7:41 PM, David Earl da...@frankieandshadow.com wrote:

 Absolutely - hugely better, thank you! The problem was it was right next to
 the S key so you ended up deleting stuff instead of selecting it.

I don't know how small are you keyboard keys (or fat your fingers) but
I never had this problem. As pointed by others, when you really
edit/draw with this tool, the mode switch on one hand and the mouse on
the other hand was very practical.Fortunately, it is still allowed to
customize the shortcuts.Unfortunatelly, preferences are too often
reset by versions upgrades.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Key:maxspeed:practical

2012-04-18 Thread Pieren
2012/4/18 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de:

 Des avis?


C'est effectivement très subjectif. Par contre, un logiciel pourrait
se baser sur d'avantages de critères objectifs comme le type de
surface, l'inclinaison, les courbures de la route...
Par ailleurs, cette question serait plus pertinente sur la liste
principale, non ?

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] OSM Nominatim + MaxSpeed

2012-04-05 Thread Pieren
2012/4/5 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net:

 Sauf erreur de ma part, nominatim interroge directement une base postgis en
 utilisant le modèle osm2pgsql. les attributs maxspeed sont donc déjà dans la
 base, mais nominatim ne les retourne pas.

Normalement, on utilise osm2pgsql avec un output gazetteer. Le
schéma est différent de celui utilisé pour Mapnik.
Le tag maxspeed devrait être absent (si j'en crois le code source
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/export/osm2pgsql/output-gazetteer.c).
Mais ça doit être simple à ajouter.

Pieren

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Re: [OSM-dev] Directionality of lanes

2012-03-27 Thread Pieren
On Tue, Mar 27, 2012 at 11:19 AM, Jochen Topf joc...@remote.org wrote:

This thread shouldn't continue on the dev-mailing-list...

 c) do not tag directionality of highways. it would add millions of tags to OSM
   with no use because it is obvious what the right value is for each country

The wiki has a proposal to describe default values per country in a
'default' relation type:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Defaults

But since directionality of lanes is never changing (although Samoa
did it in 2009), I could imagine that navigation softwares can
hardcode the value for each country.

Pieren

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Re: [josm-dev] Shortcuts

2012-02-17 Thread Pieren
On Fri, Feb 17, 2012 at 1:50 PM, Paul Hartmann phaau...@googlemail.com wrote:

 If we reserve a small pool, this won't be enough, so who decides which
 plugin is more important?

That's the idea. It can be enough because nobody installs all plugins
but only a few of them.

Pieren

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Re: [josm-dev] Shortcuts

2012-02-16 Thread Pieren
On Thu, Feb 16, 2012 at 6:41 PM, Paul Hartmann phaau...@googlemail.com wrote:

 As plugin developer, you can basically do what you like, also claim a
 shortcut like I for Utilsplugin2/IntersectedWaysAction. But you
 shouldn't be surprised if we need I for JOSM core someday.


If you read my OP, I'm not asking very much and could satisfy everybody:
- keep one Function key and two or three main keys for plugins.
- let plugins ask the user if he wants to keep the current shortcuts
or use the old ones in case of conflicts.


Pieren

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Re: [josm-dev] Shortcuts

2012-02-15 Thread Pieren
On Wed, Feb 15, 2012 at 9:24 AM, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.de wrote:

 Please help to fix these conflicts and deprecations. For conflicts, the core
 should remain and plugins be changed.

As a plugin maintainer, I would like to see from the JOSM core the
following points:
- reserve some shortcuts for plugins 'forever'. It is unfair to allow
plugins shortcuts and once users have their habits, force them to
change just because core is suddenly using it. Of course, it does not
solve conflicts between plugins but devs can manage that.
- allow the plugin to overwrite the core shortcut with a pop-up dialog
explaining the 'why' (and leaving the user to accept or refuse). This
is a way to keep long-term users with their habits and show to new
comers the shortcut issue e.g. with the documentation (after all, it
can be redefined manually later in the prefs).

Pieren

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Re: [josm-dev] Shortcuts

2012-02-15 Thread Pieren
On Wed, Feb 15, 2012 at 6:12 PM, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.de wrote:

 If the default would be to keep everything as is, we copy all these troubles
 a long time into the future. So we have one break now and later on wikis and
 forums on docs refer to one setup and not to a user specific setup.

Fixing current conflicts is one point.
Saying at any time in the future, the josm core can take over
existing plugins shortcuts because we find it so cute and plugins will
have to accept it (1) is another one. This is a kind of arrongance
and disrespect of JOSM plugins users and devs.

Pieren

(1) when core needs a key, then plugins will be second in line and
have to move.

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Re: [OSM-dev] multipolygon inherits from tags way that are neither inner nor outer

2012-01-17 Thread Pieren
On Tue, Jan 17, 2012 at 12:13 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 It depends on what you want to do. If you want to draw the best possible map
 with the data you have, and have no option of asking the user what the hell
 he meant when he entered that, then you will ignore roles (and compute them
 yourself) because otherwise a significant percentage of multipolygons will
 appear broken.

For me. there is a difference between trying to interprete the data
when the role is undefined (good will) and simply ignoring the role
definition when it is clearly stating it is not an inner neiter an
outer way.

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Re: [OSM-dev] multipolygon inherits from tags way that are neither inner nor outer

2012-01-16 Thread Pieren
For a relation of type boundary, it make sense to link the
administrative boundary with its administrative centre. This is more
elegant than creating 2 relations just because some countries decided
to use the same relation type for administrative boundaries and
multipolygons (and yes, countries are boundaries). Or more elegant
than tagging the centre as capital=WhatEverYouLike just because some
apps find easier to interpret tagged nodes/ways than relations roles.
I also don't understand why the roles would be ignored in
multipolygon relations. Then why JOSM is complaining when the role is
undefined, although the wiki says the opposite.
And I don't understand why this discussion is happening on the dev list.

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Re: [josm-dev] Changed presets, contact

2011-12-17 Thread Pieren
 so by no means should we blindly take for gospel what the Wiki says.


but the JOSM presets, yes...

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Re: [josm-dev] Plugin for Karlsruhe schema

2011-10-25 Thread Pieren
On Tue, Oct 25, 2011 at 5:25 AM, Werner Horsch werner.hor...@gmail.com wrote:
 I was thinking in how to aid the entry of numbering to osm, and it shouldnt
 be very difficult.
 The logic should be something like this for addr interpolation...

I don't think it is a good idea. As the relation is called, all
addresses between start and end are just ... interpolation. They
should stay as such in the database. It is the responsibility of the
data consumer to speculate on the right position for all intermediate
numbers in the street, not a script working into the database. If
contributors are not satisfied by the interpolation, they should
reduce the size of it or put single node addresses.

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Re: [josm-dev] Dynamic buttons in side menus

2011-10-15 Thread Pieren
2011/10/15 Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de:

I wrote a diary because I don't think it has to go to Trac. UI is
always a question of personnal taste. Now JOSM looks like a Flash
game. The only missing feature is to get 50 points each time you click
fast enough on appearing objects or new cursor effect. All these
things make finally a strange impression of not very serious
interface. Fine, as soon as I can disable them. But I understand. I'm
a dev myself and when you work on a mature projects, it is always
difficult to find the good moment to say 'no'.

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Re: [josm-dev] Fwd: Filter Google from Imagery?

2011-01-28 Thread Pieren
On Fri, Jan 28, 2011 at 3:10 PM, Anthony o...@inbox.org wrote:

 What argument do you have that tracing Google images is copyright
 infringement?


Perhaps the link below will help you:
http://www.edparsons.com/2008/06/what-map-maker-is-is-not/

especially the last comment from Ed

regards
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Re: [OSM-dev] Source tag on each node

2010-12-19 Thread Pieren
On Sun, Dec 19, 2010 at 11:21 AM, Wyo otto.w...@orpatec.ch wrote:

 Do you have an example?


 See http://www.openstreetmap.org/edit?lat=47.17473lon=4.71559zoom=17where 
 the nodes of the canal way have identical values.


In France and for nodes sourced cadastre, it's probably coming from an
earlier version of the JOSM plugin cadastre-fr which did attached the source
tag onto all objects. This is not any more the case since a while but
someone should clean-up the old nodes if they don't have another tag and are
not part of a way.

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[josm-dev] Relation editor usability

2010-12-09 Thread Pieren
Hi,

I recently updated my josm (yes I know, I'm not updating very often, I'm a
bad boy) and saw a small change in the relation editor which is a bit
irritating.
Until now, when I created a relation, I selected my objects then opened the
relation editor, then clicked on the button moving them from the right panel
to the left panel, then applied the roles when required.
Now, I do the same but the order of the objects is changed in the left
panel. Then my habit to select the objects in the order of roles to set is
not working anymore. When I move the objects to the right panel, I don't see
any more which role to set on which object.
Am I the only one seeing here a usability downgrade ? why is the order of
imported elements changing and on which criteria when these objects have no
roles defined ?

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Re: [josm-dev] Relation editor usability

2010-12-09 Thread Pieren
On Thu, Dec 9, 2010 at 7:02 PM, colliar colliar4e...@aol.com wrote:


 Your are right there is already a ticket filled about it:
 http://josm.openstreetmap.de/ticket/5683

 If you use the two below buttons it works !

 Cheers colliar


Oops, sorry. I though it was something wished, not a bug.

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Re: [OSM-dev] Multilingual Maps Overlays

2010-11-05 Thread Pieren
On Fri, Nov 5, 2010 at 2:02 AM, Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote:


 name=Strasbourg
 name:de=Straßburg
 name:gsw=Schdroosburi

 Is this example correct (especially name:gsw=Schdroosburi)?


Yes and no. gsw is an iso code grouping all alemannic german dialects
around the three countries Germany, Switzerland and France borders. But they
are so many differences between them that we prefere to use loc_name
instead of this ISO code. In your example, loc_name would be Stroosburi.

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Re: [OSM-dev] Extracting national boundaries

2010-08-30 Thread Pieren
On Mon, Aug 30, 2010 at 11:05 AM, Colin Smale colin.sm...@xs4all.nl wrote:

 But France and Slovakia for example don't seem to have a single relation as
 a starting point.


There is the one for France (land_area):
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980

It's a relation of relations otherwise the amount of ways is simply too big
to manage (it's the sum of all municipalities external boundaries - shared
with other countries or coastline).

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Re: [OSM-dev] Mapping during license change / safe to edit

2010-08-25 Thread Pieren
For me, it's more a legal question than a technical question:
Either we consider that all elements altered by a changeset are a kind of
re-survey in which case the editor could replace altered existing elements
by new ones at upload. By 'altered', I mean changes in positions or tags. By
'elements', I mean nodes, ways and relations. But I would not consider
'altered' an existing way with a new node inserted if it's not changing the
current tags or positions of that way (e.g. creating a new intersection).
For relations, it's more complicated because many are very localized and
created by a single author in which case it should not be replaced by a
second author. But some are large and complexe like boundaries where many
contributors affected the relation. I don't see why in this case we should
delete these relations with hundreds members only because the creator
started it (probably also very incomplete) and refuses the license ...
Or we don't consider that the last contributor is an original author, in
which case it is impossible to do something automagically.

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Re: [OSM-dev] Mapping during license change / safe to edit

2010-08-25 Thread Pieren
On Wed, Aug 25, 2010 at 1:42 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 But I was thinking more about the immediate short term; at least the 100%
 cases could be easily made visible to users. This object is definitely
 safe, this object is not yet safe, this object may be partially safe,
 click here to inspect the history would already help a lot.


Ideally, the server/API is the best place to deliver this information where
e.g a flag could be attached to each downloaded element and set to safe
when all versions have authors accepting the new license (and missing or
unsafe in other cases). Either the flag is calculated at run-time on each
request or it is regularly re-assessed by going through the list of
contributors accepting the new licence. Then it would be the responsability
of the editor to display this information (different colors or layers or
whatever you like).

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Re: [josm-dev] New Tested

2010-08-25 Thread Pieren
On Wed, Aug 25, 2010 at 8:39 PM, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:


 Some of the shortcut-issues might come from plugins. Please do not
 allow to plugins to redefine already in use major shortcuts like a,
 s, d, x, j, p, c, m, etc. Its horrible to hit
 ctrl+shift+m instead of m to simply merge 2 nodes.


Sure, it's better that 'others' will have to hit ctrl+shift+m instead of
your etc even if there shortcuts are in use since a long time. If you
don't like plugins shortcut, then don't install them or redefine their
shortcuts in the preferences.

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[josm-dev] WMS requiring an EULA acceptance

2010-08-12 Thread Pieren
Dear josm-devs,

In my country, we have a commercial imagery supplier which is ready to open
its images but only for the OSM project (licencing issues fixed). For that,
they will set-up a WMS for a limited coverage during an experimental period
and want to check that only allowed clients are accessing the data by
checking the user-agent (on which only the OSM editors could be accepted and
others rejected of course).
The main concern is about a special handling of the WMS. They want that a
contributor using the WMS the first time shall read and accept an EULA (End
User License Agreement). Again this is just to inform people that they are
only allowed to use the imagery for OSM and nothing else. Of course, the
whole process can be bypassed by anyone who really want to access the WMS
but this is a demand from the lawyers. The EULA would be available in two
languages but could be extended later.
Then I'm asking you to check if this demand is possible and how it could be
solved. I don't want to fork the WMS plugin just for that, so my idea is
that the plugin could be modified in a way that the special WMS URI could be
identified as such in the Java code (hardcoded) and would raise the EULA
acceptance dialog automatically the first time (stored somewhere is
different languages). I could implement that myself but I would have your
feedback first to see if this is the right way to go.

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Re: [josm-dev] WMS requiring an EULA acceptance

2010-08-12 Thread Pieren
On Thu, Aug 12, 2010 at 5:56 PM, Bodo Meissner b...@bodo-m.de wrote:

 Matthias is right. You cannot rely on the client program. It is easy to
 change the user agent. see
 http://chrispederick.com/work/user-agent-switcher/


Again, the idea is not to build up a fortress. It is well known that if
someone really want to catch the images, he will be able to do so anyway.
The request to show and accept the uela is coming from the jurists, I cannot
change that. What I would like to know is if it is possible and how I could
do it in JOSM/WMS plugin without disturbing the main stream.

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Re: [josm-dev] WMS requiring an EULA acceptance

2010-08-12 Thread Pieren
On Thu, Aug 12, 2010 at 6:20 PM, Sebastian Klein basti...@googlemail.comwrote:

 I would imagine it like this:
 * You open josm preference and select the entry from the defaults.
 * A message box pops up, informing you that it is necessary to accept an
 EULA for using the service.
 * If you click OK, it would download the EULA text from an external
 website (possibly translated) and present it in another dialog.
 * Save in the preferences that EULA has been accepted.


Sounds reasonable for me. If nobody is against this proposal, I will look to
implement it in the plugin.

Thank you for your support,
Pieren
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Re: [OSM-dev] aviation maps?

2010-08-11 Thread Pieren
On Wed, Aug 11, 2010 at 2:33 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:


 In general, OSM tries to follow the on the ground rule, i.e. we want to
 record stuff that can be easily seen and cross-checked by other mappers.
 Airspace tends to not fall in this category so it will be difficult. Also
 there is no compelling reason to have it in OSM as it will only rarely be
 related to other features (editing the airspace in your editor will usually
 not become easier because you already have the road grid or so).

 All this really, in my opinion, speaks for a *separate* database that
 contains airspace. Do not stuff that into OSM; record it in an extra system,
 from which you can then create airspace tiles and overlay them over OSM
 maps.


I fully agree on that. I mapped a small village near an airport and I was
happy to not edit under/between dozen aerial ways (even if it can be
filtered on JOSM now, it's not possible on all editors and you would
download the data anyway and all attached relations from the API - and long
distance ways are sometimes a problem).
Note that the same arguments could apply for underground or inhouse maps.

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Re: [OSM-dev] licensing question

2010-08-05 Thread Pieren
On Thu, Aug 5, 2010 at 1:32 PM, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.comwrote:

 Yes, I'm also pretty sure that you can just completely ignore the
 license since you're only using the data within your own organization.
 The licence only kicks in when you're doing re-distribution to third
 parties.


Could you point out in the license text where own organization and third
party are defined and where it says that CC or BY do not apply for the
first ?
One point is to say as soon as it stays internal, any license terms
infringement will not be visible. Another is to say that the license does
not apply inside organisations.

And yes, it's the wrong list for such discussion. Have a look at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contact for the legal talks.

Pieren
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Re: [OSM-dev] Tag for building name

2010-07-01 Thread Pieren
On Thu, Jul 1, 2010 at 3:43 PM, Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.dewrote:

 Yuliya Leonova yleon...@cloudmade.com wrote:

  For now in Mapzen for tagging building name parameter we use
  'addr:housename' tag.
  But recently Mapzen team have got several requests to change it to just
  'name' tag key.

 addr:housename ist meant for postal purposes only (Part of an address in
 house-numbering scheme)


+1.

But you should submit your question to another mailing list more dedicated
for tagging discussions.

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Re: [OSM-dev] [OSM-server setup]

2010-06-11 Thread Pieren
On Fri, Jun 11, 2010 at 1:45 PM, PARVEEN ARORA parveenarora...@gmail.comwrote:

 Connection to database failed: FATAL:  Ident authentication failed for user
 user_name



Perhaps the answer is here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql#DB_access
and there:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapnik#Authentication_failed
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Re: [OSM-dev] Postgres 8.4 performance trouble in osm2pgsql setup

2010-05-11 Thread Pieren
On Sat, May 8, 2010 at 1:11 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 The intial import went all right on 8.3 and 8.4; my 4 times slower was
 about adding a daily diff to the data base.


Just for information, I also compared the performance on my Ubuntu 10.04
Lucid, amd64 distrib (ext4, hdd raid0 10k rpm) and I got the following
numbers:
My country new import:
8.4: 33mn07
8.3: 32mn46

Daily diff import:
8.4: 43mn40
8.3: 26mn09
I don't have your factor 4 but 1.6x slower with postgresql 8.4.

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Re: [OSM-dev] Open Social Routing Idea: Request for preliminary comments

2010-04-19 Thread Pieren
On Mon, Apr 19, 2010 at 5:12 PM, Chris Hill o...@raggedred.net wrote:

 My main concern would be the loading of personal and arbitrary routes into
 OSM.


+1
but if we find city tour from travel agencies, is that less arbitrary than
personal routes ? Creating route relations in OSM is for me a more general
issue, especially when you see how it is done today with relations and
segmented roads.

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Re: [josm-dev] Plugins not working with 3094 and Linux ?

2010-03-10 Thread Pieren
On Wed, Mar 10, 2010 at 11:46 AM, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.dewrote:

 Don't ask me. I'm no Java guru :-) Maybe you already use JAVA6 stuff in
 your plugin? E.g. isEmpty() in strings?

 Or we have such thing in JOSM core and didn't recognice it?



No, no, it was the same jar file which worked on previous tested JOSM. The
only difference was the new JOSM-tested core (and again, it's only happening
of Linux). The solution is probably to compile the plugins in the same way
as the core (Java6 compiled for 5).

Pieren
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[josm-dev] Plugins not working with 3094 and Linux ?

2010-03-09 Thread Pieren
Hi,

I received already two complains about 3094 and the cadastre-fr plugin not
working on Linux (ubuntu or Debian Etch) with a java6 env.

Exception is :
java.lang.UnsupportedClassVersionError: Bad version number in .class file
   at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method)


Do we have to modify the ant files and recompile all plugins for Java6 ?
Strange is that it works fine on Windows.

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Re: [josm-dev] self-intersecting ways

2010-03-06 Thread Pieren
On Sat, Mar 6, 2010 at 9:19 AM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote:


 If you go the absurdist route, maybe.  If you want to map the
 landuse of the right-of-way, how about landuse=highway?


This has already been proposed. But until everyone is drawing a polygon for
the road, we have to accept that the polyline is the road. So, gluing the
adjacent landuse to the highway or leaving a space preparing the road
polygone are both correct. The second is just more accurate than the first.

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Re: [josm-dev] location of elemstyles.xml and Eclipse

2010-01-26 Thread Pieren
On Tue, Jan 26, 2010 at 7:11 AM, Matthias Julius li...@julius-net.netwrote:


I think you have to add the /data in your eclipse project classpath
(included path). Is it not already done in the commited .classpath ?

Pieren
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Re: [OSM-dev] Major improvements to MapOSMatic

2010-01-05 Thread Pieren
On Tue, Jan 5, 2010 at 3:04 PM, Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:
 I'm not 100% sure about admin_level 6, this would probably be larger
 cities like Munich (the wiki is talking about district free
 cities/kreisfreie Stadt).

But admin_level 6 is a departement in France. If it is enabled in
the tool, somebody will request a street directory for a big piece of
land with few hundreds towns and villages in it. So, if the
admin_level is selectable, the tool should also fix some limits (it
should any way because admin_level=8 could be a whole country if
someone wants).

For Florian :
not all people want a street directory based on a bbox. In adjacent
urban cities, you might not want to see the streets of the next town
in your document. That's where the administrative boundaries are
useful.

Pieren

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Re: [josm-dev] Need advice about a recent change in Mapview blocking the plugin cadastre-fr and its Lambert zone projections

2009-11-17 Thread Pieren
On Tue, Nov 17, 2009 at 9:10 AM, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.de wrote:
 Instead of auto-detection you can then implement a suggest projection
 switch requester when user tries to initialy use cadastre-fr in an
 outside region.

 Ciao

I could do that but this will not help if MapView is always calling
the projection with east-north values that are outside the region.

Pieren

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Re: [josm-dev] New projection for JOSM

2009-10-21 Thread Pieren
On Tue, Oct 20, 2009 at 11:52 AM, Pieren pier...@gmail.com wrote:
 Hi,

 Could someone from the core team apply the following patch:
 https://josm.openstreetmap.de/ticket/3737


(pop-up)

Nobody to commit the 10.6 KB patch and allow the French contributors
to use again the cadastre ?

Pieren

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[josm-dev] New projection for JOSM

2009-10-20 Thread Pieren
Hi,

Could someone from the core team apply the following patch:
https://josm.openstreetmap.de/ticket/3737

adding a new projection required by the cadastre-fr plugin.
Since 10 days, the French cadastre WMS has changed the projection for
two third of the municipalities from the old Lambert 4 zones to a
new projection called Lambert Concic Conform 9 Zones. This patch
will allow me to publish a new version of the plugin to restore our
access to the WMS.

Thanks,
Pieren

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Re: [OSM-dev] [OSM-legal-talk] OSM IDs as foreign keys (was: ODbL virality questions)

2009-10-06 Thread Pieren
On Tue, Oct 6, 2009 at 12:31 PM, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:
 There's no OSM information in wikitravel
 or wikitravel links in OSM.

I'm glade to read this discussion. Recently, a long thread on the main
list was talking about putting wikipedia URL's in OSM and even one bot
started to do it automatically for a country.
I posted to that thread to say how it is a bad practice to add url's
in osm objects and that other applications should point to OSM and not
the other way. But I felt a bit alone defending this position.
It 's clear that an API returning an object ID based on the lat/lon
(with a small marging) and a tag would be helpful for other
applications who be helpful. The question is if it has to be done
within OSM serveurs or not.
Pieren

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Re: [josm-dev] Critical bug since 2204

2009-10-05 Thread Pieren
On Tue, Oct 6, 2009 at 12:15 AM, Karl Guggisberg
karl.guggisb...@guggis.ch wrote:
 It is still present in tested (2221) and users will certainly notice because
 conflicts on ways are not detected
 as expected.

I tried on my build version and merging ways seems to work. Which type
of conflicts are not detected ?

Pieren

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Re: [OSM-dev] Changeset history - hide 'big' edits?

2009-09-27 Thread Pieren
On Sun, Sep 27, 2009 at 6:37 PM, Valent Turkovic
valent.turko...@gmail.com wrote:
 Hi,
 there have been some talk about hiding big edits in changeset history,
 is there a plan to implement this feature soon?

 Thank you very much for your excellent work.

 Cheers from Croatia,
 Valent.

I don't think it is a good idea. If you do so, we will not see anymore
some potential issues like bots (see another thread) or vandalism.

Pieren

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[josm-dev] Preset about roundabouts

2009-09-23 Thread Pieren
JOSM presets is adding a oneway=yes tag for roundabouts. Could you
remove this, please ? This is in contradiction with the wiki (linked
in the dialog itself) which says clearly that oneway is implied:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout

and something about common sens since it is said since years in OSM
that the direction of the way gives the oneway direction in
roundabouts. And if it is not oneway, it is simply not a roundabout
(excepted for the 3 or 4 magic roundabouts in the world). Otherwise we
start to see complains about roundabouts tagged with oneway=-1

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/newbies/2009-July/003279.html
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2009-March/002731.html

We also see some validation tools that report this as an error (osmose)


Created as ticket for traceability : http://josm.openstreetmap.de/ticket/3578

Pieren

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Re: [josm-dev] josm 2180 seems to invent conflicts and then fail to properly resolve them?

2009-09-22 Thread Pieren
On Tue, Sep 22, 2009 at 8:22 PM, ael law_ence@ntlworld.com wrote:
 Using josm latest, 2180, earlier this evening, it started reporting
 conflicts which I am fairly certain were spurious.

josm-latest is not josm-tested. If you take the risk to use the
version under development, you should check first the trac system and
create a ticket if you find a problem.

See my trac ticket:
http://josm.openstreetmap.de/ticket/3568

and it is maybe also related with:
http://josm.openstreetmap.de/ticket/3570

Pieren

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Re: [josm-dev] JOSM Tested

2009-08-15 Thread Pieren
On Sat, Aug 15, 2009 at 8:52 AM, Karl
Guggisbergkarl.guggisb...@guggis.ch wrote:
 I don't think we should wait with tested. There's some fundamental work
 required in the way windows in JOSM are handled. We should do that in the
 next cycle.

 -- Karl

Ok, as soon as there is a workaround possible in the plugin, it's fine for me.
Thank you,
Pieren

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Re: [josm-dev] JOSM Tested

2009-08-14 Thread Pieren
On Fri, Aug 14, 2009 at 11:31 PM, Dirk
Stöckeropenstreet...@dstoecker.de wrote:
 Hello,

 It was a long time since last tested version. Are there (beside missing
 translations) any reasons not to make the latest to tested in next days?

 Ciao

Any chance to find a solution about #3181 before the release ?

Since some weeks, the cadastre-fr plugin is strongly disturbed by the
ProgressMonitor dialog always on top, even with the preference
window-handling.option-pane-always-on-to set to false.

Pieren

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Re: [josm-dev] WMS not working lately?

2009-08-10 Thread Pieren
On Tue, Aug 11, 2009 at 1:41 AM, Michael Kugelmannmichaelk_...@gmx.de wrote:
 But after deleting my old preferences and some minor tweaking

We had a similar discussion on the french ML and this solution worked
for me but worked only after a first restart (!) for another guy. A
third user had simply the wrong projection.
Pieren

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Re: [OSM-dev] Rendering of long street names for short streets

2009-07-17 Thread Pieren
On Fri, Jul 17, 2009 at 9:18 AM, Florian Lohofff...@rfc822.org wrote:
 Putting explicit abbreviation onto all streets is a huge overkill.
 I'd rather vote for a simple abbreviation dictionary in the svn

Some dictionnary like this one on the wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_finder:Abbreviations

This is a renderer issue. It is also the software to decide whether it
has enough space to print the full name or require some abbreviations
depending on the zoom level.

About your question:
For the rendering options: just put them all in the 'name' tag,
separated by ';' ?
I would say no because you tag for the renderer in this case. The tag
'name' is the local name. Then use another tag for the
romanized/English name (name:en ?). Then if you want to see both on a
map, you have to do it in the renderer itself.
Pieren

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