[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Salut, Là, ça devient vraiment hors sujet ;-) OU alors il s'agit cun train rétractable à fonctionnement électrique ? Je doute... ;-) De toutes façons, pour le Metrix c'est désormais au bar pour avoir aussi les photos. Guy R. At 20:56 26/10/2007, you wrote: Tu ne vas pas me dire que tu n'aimes pas touche un peu a tout aussi, pour en savoir un peu plus... Je n'ai jamais dit que je n'aimais pas, juste que, comme moi, tu touches un peu à tout ... J'ai aussi gardé mon train électrique :) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 16:02 25/10/2007, you wrote: Cinco: J'ai, dans le sachet, un bout de bois qui ressemble a un espèce de clés d'aile... Oui, mais ya pas les trous faits dans Les aile. Alors..? Comment...? Quoi...? J'ai besoin de vos lumières...!!! Vous avez utilisez ça ou avez-vous fait une clé en autre chose, plus résistante, noyée dans chaque aile? J'ai même pense que si on pouvais rendre le truc démontable, tant mieux pour le transport. Donc besoin de vos conseils Salut, Le bout de bois, c'est la clef d'aile. Il faut simplement que tu ouvres la nervure d'emplanture de chaque demi-aile entre les deux semelles de longeron et tu trouveras les logements de la clef tout prêts. Marce au crayon le milieu de la clef, bourre le logement d'une demi-aile de résine + microballons, positionne la clef (la partie inférieure contre le longeron inférieur, c'est ce qui te donnera le dièdre) et laisse durcir. Tu assembleras l'aile ensuite sur chantier en faisant pareil de l'autre côté. N'essaie pas de rendre les demi-ailes démontables, dans ce cas la clef courte ne serait pas suffisante et tu aurais de grosses difficultés pour faire une nouvelle fixation d'aile avec deux vis à l'arrière et deux têtons à l'avant. Pour le moteur tu ne devrais pas avoir de difficultés, il y a à peu près 3 mm entre lmes trois câbles et le carter du moteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 16:02 25/10/2007, you wrote: Deuxio: On attaque la profondeur. J'ai doucement découpé un peu sur le bord de fuite de la gouverne de profondeur, l'entoilage, dévoilant le balsa de dessous. J'ai sur un bout de scotch, poser un bout en forme de bande, de fibre de verre 25grs, de largeur égale a un bout de tube plastique de dimension correcte (tant en diamètre interne comme en largeur) pour le fil d'acier de la commande déjà installée. Le scotch doit dépasser afin de coller sur l'entoilage... J'ai préfère ce système que qq sur la liste a aussi utiliser, vu le galbe que cette tige d'acier fait, que celui d'un palonnier coller au plus prêt de l'articulation, et l'utilisation des palonniers du sachet accessoires du Metrix. Salut, Attention néanmoins. En faisant ainsi tu as besoin de beaucoup plus de débattement du servo pour obtenir un débattement suffisant de la profondeur, vérifie donc le positionnement de ton servo et assure-toi qu'il y a suffisamment de place pour que la commande passe sans rien toucher. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Ok. Oui Sir! Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 16:13 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 16:02 25/10/2007, you wrote: Deuxio: On attaque la profondeur. J'ai doucement découpé un peu sur le bord de fuite de la gouverne de profondeur, l'entoilage, dévoilant le balsa de dessous. J'ai sur un bout de scotch, poser un bout en forme de bande, de fibre de verre 25grs, de largeur égale a un bout de tube plastique de dimension correcte (tant en diamètre interne comme en largeur) pour le fil d'acier de la commande déjà installée. Le scotch doit dépasser afin de coller sur l'entoilage... J'ai préfère ce système que qq sur la liste a aussi utiliser, vu le galbe que cette tige d'acier fait, que celui d'un palonnier coller au plus prêt de l'articulation, et l'utilisation des palonniers du sachet accessoires du Metrix. Salut, Attention néanmoins. En faisant ainsi tu as besoin de beaucoup plus de débattement du servo pour obtenir un débattement suffisant de la profondeur, vérifie donc le positionnement de ton servo et assure-toi qu'il y a suffisamment de place pour que la commande passe sans rien toucher. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Ok. Oui Sir! Et les câbles sont en bas ou sur le cote , selon ce que j'ai vu sur les photos. Si ils sortent au dessus, ils gênent la fermeture de la verrière? Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 16:10 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 16:02 25/10/2007, you wrote: Cinco: J'ai, dans le sachet, un bout de bois qui ressemble a un espèce de clés d'aile... Oui, mais ya pas les trous faits dans Les aile. Alors..? Comment...? Quoi...? J'ai besoin de vos lumières...!!! Vous avez utilisez ça ou avez-vous fait une clé en autre chose, plus résistante, noyée dans chaque aile? J'ai même pense que si on pouvais rendre le truc démontable, tant mieux pour le transport. Donc besoin de vos conseils Salut, Le bout de bois, c'est la clef d'aile. Il faut simplement que tu ouvres la nervure d'emplanture de chaque demi-aile entre les deux semelles de longeron et tu trouveras les logements de la clef tout prêts. Marce au crayon le milieu de la clef, bourre le logement d'une demi-aile de résine + microballons, positionne la clef (la partie inférieure contre le longeron inférieur, c'est ce qui te donnera le dièdre) et laisse durcir. Tu assembleras l'aile ensuite sur chantier en faisant pareil de l'autre côté. N'essaie pas de rendre les demi-ailes démontables, dans ce cas la clef courte ne serait pas suffisante et tu aurais de grosses difficultés pour faire une nouvelle fixation d'aile avec deux vis à l'arrière et deux têtons à l'avant. Pour le moteur tu ne devrais pas avoir de difficultés, il y a à peu près 3 mm entre lmes trois câbles et le carter du moteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 16:27 25/10/2007, you wrote: Et les câbles sont en bas ou sur le cote , selon ce que j'ai vu sur les photos. Si ils sortent au dessus, ils gênent la fermeture de la verrière? Salut, Cette photo devrait te tranquilliser. Ce qui dépasse est un morceau d'achésif double face qui maintient en outre les câbles du moteur contre la paroi du fuselage. http://cjoint.com/?kzqGjYzKA0 http://cjoint.com/?kzqJsYwqlw Les deux trous de fixation du moteur sont sur l'horizontale. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Ahhh, ok. Tu as beaucoup plus de place que moi, car tu as soudé les câbles du moteur au contrôleur, sans passer par des cosses.. Moi c'est les cosses qui peuvent gênerJe verrais donc comment immobiliser ... ET ce couple/cloison en plus juste derrière, protège le moteur, de possible mouvements des autres composants (accus et cc et etc.) ver l'avant? Si on veut changer le moulin, il gênera? J'étudierais un truc dans ce style, mais un poil plus évidé dans le centre afin de pouvoir y passer le moteur en cas de démontage nécessaire... D'autres suggestions sont bienvenues...! Et pis ça fait avancer le roman, et la liste en profite Merci Guy Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 16:36 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 16:27 25/10/2007, you wrote: Et les câbles sont en bas ou sur le cote , selon ce que j'ai vu sur les photos. Si ils sortent au dessus, ils gênent la fermeture de la verrière? Salut, Cette photo devrait te tranquilliser. Ce qui dépasse est un morceau d'achésif double face qui maintient en outre les câbles du moteur contre la paroi du fuselage. http://cjoint.com/?kzqGjYzKA0 http://cjoint.com/?kzqJsYwqlw Les deux trous de fixation du moteur sont sur l'horizontale. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 17:01 25/10/2007, you wrote: ET ce couple/cloison en plus juste derrière, protège le moteur, de possible mouvements des autres composants (accus et cc et etc.) ver l'avant? Salut, Exactement. C'est pour qu'en cas de... de... enfin, d'infortune, la batterie ne puisse venir s'encastrer dans le moteur. Ce couple est maintenu par une bande de carbone (que j'avais sous la main, mais on peut mettre du verre ou du Kevlar) en U, collée donc à l'avant du couple et sur les deux flancs du fuselage vers l'arrière. Ainsi ça résiste sans difficulté à un impact éventuel. Quant à la batterie elle est bloquée par un morceau d'EPP (la mousse de polypropylène servant habvituellement à emballer les ordinateurs et autres matériels électroniques fragiles). Comme les batteries Li-poly sont souples mais les électrodes rigides, la déformation dû à un impact risque de provoquer un court-circuit interne, cas le plus fréquent d'inflammation. C'est pour cela que je bloque les batteries par des éléments compressibles. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 17:01 25/10/2007, you wrote: Ahhh, ok. Tu as beaucoup plus de place que moi, car tu as soudé les câbles du moteur au contrôleur, sans passer par des cosses.. Moi c'est les cosses qui peuvent gêner Salut, Côté moteur on a tout intérêt à ne pas utiliser de connecteurs, ça tient moins de place et ça n'introduit pas de résistance inutile. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 17:01 25/10/2007, you wrote: ET ce couple/cloison en plus juste derrière, protège le moteur, de possible mouvements des autres composants (accus et cc et etc.) ver l'avant? Si on veut changer le moulin, il gênera? J'étudierais un truc dans ce style, mais un poil plus évidé dans le centre afin de pouvoir y passer le moteur en cas de démontage nécessaire... Salut, Laisse juste la place pour loger le contrôleur et pouvoir retirer le moteur, tout le reste doit être derrière, dans l'ordre servo de profondeur, batterie et récepteur. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Tien maintenant que j'y pense... J'ai le cone alu que tu m'avais envoyé, avec les 2 helices+porte helices de potensky, mais comment monter les unes dans l'autre? J'inutilise le porte helice du cone alu (en alu aussi, et plus grand), et lui met celui des potensky (en plastique noir) ou bien c'est seulement les helices demontees qui vont sur le porte helice en alu, du cone alu? Si c'est le premier cas, je vais devoir agrandir le trou du porte helice en plastique pour passer laxe de retenue du cone alu, et si c'est le deuxieme, c'est pas du tout le meme epaulement necessaire du porte helice alu, pour les helices plastiques, ainsi que le trou d'axe de chaque helice sur le porte helice...! Que faire? Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 17:09 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 17:01 25/10/2007, you wrote: Ahhh, ok. Tu as beaucoup plus de place que moi, car tu as soudé les câbles du moteur au contrôleur, sans passer par des cosses.. Moi c'est les cosses qui peuvent gêner Salut, Côté moteur on a tout intérêt à ne pas utiliser de connecteurs, ça tient moins de place et ça n'introduit pas de résistance inutile. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 17:39 25/10/2007, you wrote: J'ai le cone alu que tu m'avais envoyé, avec les 2 helices+porte helices de potensky, mais comment monter les unes dans l'autre? J'inutilise le porte helice du cone alu (en alu aussi, et plus grand), et lui met celui des potensky (en plastique noir) ou bien c'est seulement les helices demontees qui vont sur le porte helice en alu, du cone alu? Si c'est le premier cas, je vais devoir agrandir le trou du porte helice en plastique pour passer l'axe de retenue du cone alu, et si c'est le deuxieme, c'est pas du tout le meme epaulement necessaire du porte helice alu, pour les helices plastiques, ainsi que le trou d'axe de chaque helice sur le porte helice...! Que faire? Salut, Il faut utiliser les pales Potensky sur le cône en dural. L'axe est du 2 mm. Il faut seulement réduire légèrement l'épaisseur du pied des pales pour qu'elles passent sans frotter. Il n'y a rien d'autre à faire. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Ahh, j'ai pas tout suivi, et j'ai l'impression que ça n'epaule pas les pales quand ça tourne et ça doit epauler (ou bien il ne faut pas epauler les pales... ce sont mes premieres pales repliables ... ), mais je regarderais ça se soir. Merci de nouveau pour les infos/conseils... Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 17:39 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 17:39 25/10/2007, you wrote: J'ai le cone alu que tu m'avais envoyé, avec les 2 helices+porte helices de potensky, mais comment monter les unes dans l'autre? J'inutilise le porte helice du cone alu (en alu aussi, et plus grand), et lui met celui des potensky (en plastique noir) ou bien c'est seulement les helices demontees qui vont sur le porte helice en alu, du cone alu? Si c'est le premier cas, je vais devoir agrandir le trou du porte helice en plastique pour passer l'axe de retenue du cone alu, et si c'est le deuxieme, c'est pas du tout le meme epaulement necessaire du porte helice alu, pour les helices plastiques, ainsi que le trou d'axe de chaque helice sur le porte helice...! Que faire? Salut, Il faut utiliser les pales Potensky sur le cône en dural. L'axe est du 2 mm. Il faut seulement réduire légèrement l'épaisseur du pied des pales pour qu'elles passent sans frotter. Il n'y a rien d'autre à faire. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
At 17:57 25/10/2007, you wrote: Ahh, j'ai pas tout suivi, et j'ai l'impression que ça n'epaule pas les pales quand ça tourne et ça doit epauler (ou bien il ne faut pas epauler les pales... ce sont mes premieres pales repliables ... ), mais je regarderais ça se soir. Merci de nouveau pour les infos/conseils... Salut, Bon, tu n'as jamais utilisé d'hélice repliable ? Est-ce possible ? ;-) On verra ça demain au bar, c'est plus facile pour montrer des photos. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, on avance
Et bien, non. On n'oublie pas que je viens du monde du moteur pestant et puant, et la pas de repliables Et puis, en plus, 10/12 ans d'arrets avec de micros fausses reprises... Non, pas la prison, pire, le boulot! Ok, a demain donc! Merci Guy Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guy Revel Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 18:26 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, on avance At 17:57 25/10/2007, you wrote: Ahh, j'ai pas tout suivi, et j'ai l'impression que ça n'epaule pas les pales quand ça tourne et ça doit epauler (ou bien il ne faut pas epauler les pales... ce sont mes premieres pales repliables ... ), mais je regarderais ça se soir. Merci de nouveau pour les infos/conseils... Salut, Bon, tu n'as jamais utilisé d'hélice repliable ? Est-ce possible ? ;-) On verra ça demain au bar, c'est plus facile pour montrer des photos. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] re-Metrix
Salut a tous. Un petit soucis, avec un des ailerons du metrix, qui ne plis pas bien dans un sens,cad ver le bas, car le film est tres tendu sur lextrados..UN conseil serais bienvenu, avant de couper et blendermer de nouveau, en plus cest pas beau, sur ce genre de modele. Autres choses, les servos des ailes sont fixes au double face, une preference en concret, parce que jai du inarrachable, mais lourd, de chez cey.., alors . ? Idem pour le servo de profondeur, vous lavez monte comment, sur banc ajusté, sur 2 bout d hetre ou autre bois dur+vis, perpendiculaires au fuselage, ou scotche sur une des faces internes.. ? Et enfin une troisieme, le coup des aimants pour tenir la bulle, ou le coup du crochet+bitoniau qui sinsère a lavant, plus sur . En passant, quelques photos de vos amenagement seraient les bienvenues ET elles pourraientt etre ajoutees au roman photo de Guy Merci Enrique Iglesias Osuna No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.9/834 - Release Date: 05/06/2007 14:38 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co.
Bonjour à tous, Pour ma part, j'ai un Sioux Large qui vole depuis près d'un an et je compte bien le faire voler à Crespières pour la coupe JL Boutillon du 16 septembre. Comme une inscription en ligne a été mise en place sur le site du club http://mace.free.club.fr dans la rubrique inscription meeting, on va pouvoir avoir facilement les caractéristiques des planeurs qui y participeront. Je m'y suis inscrit et j'encourage vivement ceux qui pensent venir à s'inscrire aussi. A+ Patrick L - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 04, 2007 2:13 PM Subject: [electron.libre] Metrix, Sioux Co. Salut, Qui peut dire où en sont les Metrix et Sioux de la liste ? Louis, Dom ? Apparemment le Sioux de Maurice Hervé approche très vite de son premier vol, quant à mon Metrix modifié, faute de temps il n'en est encore qu'au début du montage :-( Ce serait sympa de faire un petit récapitulatif des motorisations utilisées. Ca pourrait aussi intéresser le site de Jorge. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co.
La bonne adresse est http://mace.club.free.fr Désolé - Original Message - From: Lemarchand Patrick [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 04, 2007 3:13 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co. Bonjour à tous, Pour ma part, j'ai un Sioux Large qui vole depuis près d'un an et je compte bien le faire voler à Crespières pour la coupe JL Boutillon du 16 septembre. Comme une inscription en ligne a été mise en place sur le site du club http://mace.free.club.fr dans la rubrique inscription meeting, on va pouvoir avoir facilement les caractéristiques des planeurs qui y participeront. Je m'y suis inscrit et j'encourage vivement ceux qui pensent venir à s'inscrire aussi. A+ Patrick L - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 04, 2007 2:13 PM Subject: [electron.libre] Metrix, Sioux Co. Salut, Qui peut dire où en sont les Metrix et Sioux de la liste ? Louis, Dom ? Apparemment le Sioux de Maurice Hervé approche très vite de son premier vol, quant à mon Metrix modifié, faute de temps il n'en est encore qu'au début du montage :-( Ce serait sympa de faire un petit récapitulatif des motorisations utilisées. Ca pourrait aussi intéresser le site de Jorge. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co.
'oucou, J'ai du louper un episode... En quoi consistera la coupe JLB ? KN Le 04/06/07, Lemarchand Patrick[EMAIL PROTECTED] a écrit : La bonne adresse est http://mace.club.free.fr Désolé - Original Message - From: Lemarchand Patrick [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 04, 2007 3:13 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co. Bonjour à tous, Pour ma part, j'ai un Sioux Large qui vole depuis près d'un an et je compte bien le faire voler à Crespières pour la coupe JL Boutillon du 16 septembre. Comme une inscription en ligne a été mise en place sur le site du club http://mace.free.club.fr dans la rubrique inscription meeting, on va pouvoir avoir facilement les caractéristiques des planeurs qui y participeront. Je m'y suis inscrit et j'encourage vivement ceux qui pensent venir à s'inscrire aussi. A+ Patrick L - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 04, 2007 2:13 PM Subject: [electron.libre] Metrix, Sioux Co. Salut, Qui peut dire où en sont les Metrix et Sioux de la liste ? Louis, Dom ? Apparemment le Sioux de Maurice Hervé approche très vite de son premier vol, quant à mon Metrix modifié, faute de temps il n'en est encore qu'au début du montage :-( Ce serait sympa de faire un petit récapitulatif des motorisations utilisées. Ca pourrait aussi intéresser le site de Jorge. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co.
Tout à fait, Guy. C'est le but du guide depuis sa création: aider les constructeurs. Ce serait super pour tout le monde. Jorge Ce serait sympa de faire un petit récapitulatif des motorisations utilisées. Ca pourrait aussi intéresser le site de Jorge. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Metrix, Sioux Co.et coupe JLB
Coucou, Tu ecris 16 octobre et sur le site du club, est indiqué 16/09. Quelle est la bonne date ? Octobre, je suis dispo, septembre, serais en vacances ... :-( Merci par avance Olivier Lemarchand Patrick [EMAIL PROTECTED] a écrit : Salut Ky, Tu as du louper un épisode en effet ! La coupe JLB a été crée en mémoire de Jean Luc et se déroulera sur le terrain du MACE à Crespières le 16 octobre prochain. Il s'agit d'une rencontre réservée aux avions électriques perso ( du genre du fameux Strumpfmeister cher à Jean Luc ) et aux motoplaneurs. Tout n'est pas encore défini pour cette rencontre mais ce qui est certain c'est qu'il ne s'agira pas d'un concours mais plutôt d'une rencontre amicale permettant, entre autres, de comparer les divers planeurs du marché. Le Projet Plaisir proposé par Guy se déroulera en même temps mais avec des avions spécifiques. Les préinscriptions sont d'ores et déjà possibles sur le site du club http://mace.club.free.fr rubrique inscription meeting A+ Patrick L - Original Message - From: Ky-nam Tran To: Sent: Monday, June 04, 2007 6:47 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, Sioux Co. 'oucou, J'ai du louper un episode... En quoi consistera la coupe JLB ? KN -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] - Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Metrix, Sioux Co.et coupe JLB
At 22:57 04/06/2007, you wrote: Tu ecris 16 octobre et sur le site du club, est indiqué 16/09. Quelle est la bonne date ? Octobre, je suis dispo, septembre, serais en vacances ... :-( Merci par avance Olivier, t'es un lâcheur. C'est en septembre. On le verra quand, ton Schuckert ? D'ailleurs, es-t-il fini ? ;-) Vole-t-il ? ;-) Allez, renonce à tes vacances... ;-)) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Metrix, Sioux Co.
Bonsoir, Mon Metrix accumule gentiment les vols Motorisation HCS 150 Hélice 9x5 aero-naut Cam Poids 495g avec accu 3s1p de 1000 mah pour les jours venteux et 450 avec 3s1p de 650 mah par temps calme Au sol l'intensité consommée est de 6 ah maxi et je n'ai encore jamais été au bout des packs de 1000mah, j'ai fixé 9 minutes de moteur et en fait je me pose au bout de 35,40 minutes en ayant consommé 6 minutes maxi. Mes servo d'aileron sont trop lourds: des tiny mpx de 18 g je pourrais gagner 20 g au prix de nouvelles soudures in situ pour changer ces servo Pour la profondeur j'utilise un morceau de gaine fixé à l'extrémité du stab par tissu de fibre + époxy, l'angle de la corde à piano est moins fort que sur la revue que Guy a scannée, les frottements restent importants mais le servo de 9 g ne rechigne pas. Comme débattement j'ai théoriquement les +/- 7 mm de Guy mais je n'utilise que +/- 5 avec le dual rate; Donc joli petit moto planeur, efficace immédiatement: il arrive tout monté 1.18 m c'est petit mais ça rempli déjà bien ma smart, centré à 71 mm, il est vif aux commandes et pour moi il décroche trop facilement si le centrage est plus arrière. C'est vrai qu'il vole vite mais comme il ne chute pas trop on peut explorer le terrain; dés qu'il y a un vent un tant soit peu irrégulier il bouchonne ou carrément salut en faisant une petite boucle. Ce qui m'étonne le plus c'est le bruit à l'atterrissage: le vol est facile agréable silencieux la pente de montée est largement suffisante le moteur s'entend à peine et le retour sur terre est ponctué de crépitements des hautes herbes sur le tambour des ailes. On plane, on plane mais la réalité refait irruption. Au total j'en suis fort content: Un bon petit modèle économique, qui ne courre pas les terrains et je remercie Guy, que vous charriez souvent pour une légère tendance à voir midi vers l'est, de me l'avoir fait découvrir. Dom -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel Envoyé : lundi 4 juin 2007 14:13 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Metrix, Sioux Co. Salut, Qui peut dire où en sont les Metrix et Sioux de la liste ? Louis, Dom ? Apparemment le Sioux de Maurice Hervé approche très vite de son premier vol, quant à mon Metrix modifié, faute de temps il n'en est encore qu'au début du montage :-( Ce serait sympa de faire un petit récapitulatif des motorisations utilisées. Ca pourrait aussi intéresser le site de Jorge. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre / ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] --- Antivirus avast! : message Sortant sain. Base de donnees virale (VPS) : 000747-0, 04/06/2007 Analyse le : 05/06/2007 00:34:12 avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix
A mon avis c'etait en prive :))) JiGe - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 27, 2007 3:07 PM Subject: [electron.libre] Metrix Salut, Comme tu sais j'ai reçu les Metrix il y a déjà quelques temps. Il manquait les cônes qui m'ont été postés hier, alors je ne vais pas tarder à t'envoyer ça. Si j'ai bien compris (tu confirmes ?) je mets avec un récepteur Potensky en 35 et un quartz 35,160. Je te rappelle que j'ai des sous à toi. Cordialement, Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.4/703 - Release Date: 26/02/2007 14:56 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix
mais non c'est une pub... il t'envoie ta commande plus des sous ! plus fort que les chinois ! :- Le 27/02/07, JG Trémont[EMAIL PROTECTED] a écrit : A mon avis c'etait en prive JiGe - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 27, 2007 3:07 PM Subject: [electron.libre] Metrix Salut, Comme tu sais j'ai reçu les Metrix il y a déjà quelques temps. Il manquait les cônes qui m'ont été postés hier, alors je ne vais pas tarder à t'envoyer ça. Si j'ai bien compris (tu confirmes ?) je mets avec un récepteur Potensky en 35 et un quartz 35,160. Je te rappelle que j'ai des sous à toi. Cordialement, Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.4/703 - Release Date: 26/02/2007 14:56 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- (\__/) (='.'=) ()_() Pol-Henri TIRTIAUX http://propulsion-electron.skynetblogs.be/ UBUNTU user -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix
Salut, Comment as-tu deviné ? ;-) Guy R. At 15:11 27/02/2007, you wrote: A mon avis c'etait en prive :))) JiGe - Original Message - From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Salut, Comme tu sais j'ai reçu les Metrix il y a déjà quelques temps. Il manquait les cônes qui m'ont été postés hier, alors je ne vais pas tarder à t'envoyer ça. Si j'ai bien compris (tu confirmes ?) je mets avec un récepteur Potensky en 35 et un quartz 35,160. Je te rappelle que j'ai des sous à toi. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
ça existe encore et le pire c'est que ça se vend mais l'air vient d'ailleurs ... Guy Revel a écrit : At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille emprisonnant une masse d'air en mouvement ;-) Du vent en conserve, quoi ! Je me souviens que le Drugstore Publicis (comme disait MicRolax, les moins de 20 ans n'ont pas connu) vendait des boîtes de conserve contenant... de l'air pur du désert australien :-D Guy R. -- * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Salut Laurent, A propos de gogo, si j'avais une soeur, elle s'appellerait Anne ... Hasté (qui ne voit toujours rien venir) Laurent Michelet a écrit : Devant Beaubourg, c'est de l'air de Paris et encore aujjourd'hui Le gogo se chasse par tous les temps ;o) -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Salut a tous...C'etait pas colacoca qui vendait assez cher, en GB, une eau mineral (avec tous les pompons, belle bouteille, pub d'apuis et etc...), qu'il sortaient du robinet d'eau de la fabrique, et rien de plus...? Une autre façon de faire du fric rapid...Quel scandale! MAis bon, comentaire pas en rapport avec le metrix, ni le vol d'ondes.. Une bierre pour moi, svp! A tout se suite... Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de HAYEZ Stephane Enviado el: viernes, 23 de febrero de 2007 09:10 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? ça existe encore et le pire c'est que ça se vend mais l'air vient d'ailleurs ... Guy Revel a écrit : At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille emprisonnant une masse d'air en mouvement ;-) Du vent en conserve, quoi ! Je me souviens que le Drugstore Publicis (comme disait MicRolax, les moins de 20 ans n'ont pas connu) vendait des boîtes de conserve contenant... de l'air pur du désert australien :-D Guy R. -- * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.18.3/698 - Release Date: 23/02/2007 04:39 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.18.3/698 - Release Date: 23/02/2007 04:39 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 23 févr. 07, à 09:15, HAYEZ Stephane a écrit : Salut Laurent, A propos de gogo, si j'avais une soeur, elle s'appellerait Anne ... Hasté (qui ne voit toujours rien venir) Laurent Michelet a écrit : Devant Beaubourg, c'est de l'air de Paris et encore aujjourd'hui Le gogo se chasse par tous les temps ;o) -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Enfin une bonne nouvelle ! merci hasté Laurent Michelet a écrit : C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Ca me fait penser qu'il y a déjà un an que l'article du Petit Coeur est paru. Comme le temps passe... François ROBERT. Laurent Michelet a écrit : C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 23 févr. 07, à 09:15, HAYEZ Stephane a écrit : Salut Laurent, A propos de gogo, si j'avais une soeur, elle s'appellerait Anne ... Hasté (qui ne voit toujours rien venir) Laurent Michelet a écrit : Devant Beaubourg, c'est de l'air de Paris et encore aujjourd'hui Le gogo se chasse par tous les temps ;o) -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Guy Revel a écrit : Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... C'est cependant vrai en vol à plat à vitesse constante (puisque dans ce cas là le torseur dynamique du mouvement de l'appareil par rapport à une repère galiléen, exprimé au centre de gravité, est nul ;-) ). Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Christophe Lauverjat a écrit : Guy Revel a écrit : Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... uniquement sir tu tient compte de variation de vitesse par rapport au sol (et donc avec une différence de vitesse par rapport à l'air vent dans le nez /vent dans le dos) sinon les effet inertiels ne tiennent compte que des différences de vitesses si tu ne considères que la vitesse de vol par rapport à l'air, le planeur qui ira à 40 km/h dans un sens ira pareil dans l'autre, et les effets inertiels seront les mêmes dans un sens et dans l'autre (à priori les effets relativiste à VC/0.75 ne sont pas considérés car compliquant les calculs même si au bout du compte les résultats seraient les mêmes ( en particulier dans l'espace il est impossible de parler de vitesse absolue, il n'existe aucun moyen pour un mobile de mesure sa propre vitesse en interne, seulement en fonction de point de référence externe, et comme notre aéronef n'est qu'un cas particulier d'une loi générale...) mais comme tu pilotes par rapport au sol, tu vas etre obligé de serrer le virage plus pour passer de vent dans le dos à vent dans le nez si tu veux une trajectoire pas trop bizarre vue du sol, alors que dans l'autre sens c'est l'inverse il y avait eu un modéliste da le royal navy qui avt fait une expérience sur un porte avion, à l'arret, et après avec le porte avion navigant à la vitesse du vent, vent dans le dos ben la sensation de pilotage était exactement la même qu'en cas de vent nul (ce qui était le cas car vent relatif nul) ce qui créé la distorsion c'est que l'on pilote depuis un point (que l'on peut considérer comme) fixe un mobile qui evolue dans un milieu mobile avec un mouvement relatif et là instinctivement on a du mal à évaluer les vitesses dans le cas vent AV vent AR alors que si le vent est latérale la dérive est beaucoup plus instinctivement perçue C'est cependant vrai en vol à plat à vitesse constante (puisque dans ce cas là le torseur dynamique du mouvement de l'appareil par rapport à une repère galiléen, exprimé au centre de gravité, est nul ;-) ). Christophe -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le débat ? Selon Guy Revel [EMAIL PROTECTED]: Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 12:27 22/02/2007, you wrote: ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le débat ? Salut, L'avion vole dans sa masse d'air, qu'il y ait un sol ou pas. Sa référence, c'est l'air. Quand tu parles de crash, c'est du vécu ? ;-) Là ça n'ai rien à voir avec le vol, l'énergie cinétique en rapport avec le sol est évidemment différente, il s'agit là de l'erreur classique en cours de physique lorsque les élèves n'utilisent pas les bonnes références dans leurs calculs et aboutissent à des résultats grotesques. Pour bien comprendre sans faire le moindre calcul: si l'énergie cinétique de l'avion en vol dépendait de la vitesse du vent et de sa direction, en le mettant en virage constant pour faire des cercles, sans toucher aux commandes il monterait et descendrait à chaque tour, ce qui à l'évidence ne concorde pas avec la réalité. Pigé ? ;-) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Juste pour dire : dans un crash, le référentiel est le sol donc la vitesse au carré = celle de l'avion + celle du vent : pour l'histoire du vol dos avec remonté, suffit de faire un dessin des vecteurs de force et ça donne la solution dans les 2 cas si c'est pas solide, ça fait bravo ou ovarb [EMAIL PROTECTED] a écrit : ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le débat ? Selon Guy Revel [EMAIL PROTECTED]: Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 12:49 22/02/2007, you wrote: Juste pour dire : dans un crash, le référentiel est le sol donc la vitesse au carré = celle de l'avion + celle du vent Tiens ! Un revenant ! :-) Alors, ce P-51, il revole quand ? Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Vous melangez pleins de considerations independantes pour arriver a une conclusion erronee. Piquer avec le vent dans le dos te permet juste de convertir l'energie potentielle liee a l'altitude perdue en energie cinetique, laquelle inclut celle lie a la vitesse horizontale apportee par le vent de dos. Cette energie cinetique apportee au modele par le vent de dos reste constante puisque ce vent ne change pas. Quand tu cabres pour remonter tu reconvertis ton energie cinetique en energie potentielle (donc altitude). Malheureusement comme le vent de dos n'a pas cesse, tu es incapable de convertir de l'energie cinetique apportee par celui-ci en energie potentielle. Donc vent de face ou de dos tu ne remontes pas plus haut.( Si les ailes casses c'est seulement du a la vitesse acquise par le pique, le vent de face ou de dos n'y est pour rien) Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse instantanement au point bas de ta ressource. Alors l'energie cinetique apportee par le vent de dos pourrait etre convertie en energie potentielle, donc en altitude. C'est d'ailleurs pour lutter contre ce genre d'illusion que en grandeur, certains varios (a energie totale) sont capable de separer les vitesses ascensionnelles apportees par un ordre a cabrer (gain d'energie potentielle et perte d'energie cinetique= energie totale approximat.ivement constante) des vitesses ascensionnelles apportees par une ascendance (gain d'energie potentielle sans perte d'energie cinetique = gain d'energie totale). Voila ce que j'en dis. Amen! Eric Guy Revel wrote: Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
[EMAIL PROTECTED] a écrit : ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le débat ? simplement en cas de crash l'énergie cinétique et fonction de la vitesse relative entre le petit objet et le gros. qui bouge est accessoire et relatif la preuve si tu te crash sur un camion qui roule à 39 km/h dans le même sens que ton avion qui vole à 40 le choc va pas etre méchant par contre si l'avion roule en sens inverse ceci illustre l'importance du terme relative relié à vitesse et dans un système l'energie à dissiper est dépendante de l'état energétique d'avant et d'après fais les dessins avec les vitesses en vecteur au début sans réference au sol après tu rajoute les références au sol sans vent puis tu rajoute le vent tout ça ça ne change rien sauf au passage entre en vol et au sol ou il faut rajouter la vitesse du vent et donc une energie a dissiper au passage à au sol à noter que le faire vent dans le nez réduit cette energie à dissiper -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
sylvie-Eric a écrit : Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse instantanement au point bas de ta ressource. Alors l'energie cinetique apportee par le vent de dos pourrait etre convertie en energie potentielle, donc en altitude. ça s'appelle du dynamic soaring ou du vol d'onde ou tu exploite des gradients de vent pour augmenter l'energie emmagasinée par le planeur -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Guy Revel a écrit : Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. Si on doit dégrader immédiatement l'énergie cinétique du modèle en l'arrêtant violemment avec un obstacle fixe, il est évident qu'il y a aura beaucoup plus de dégats, à vitesse relative égale, dos au vent que face au vent (variante : je pose régulièrement mes modèles dans ma main vent de face, mais vent dans le dos ça ne vient pas trop à l'idée...). Pour le coup de tirer sur la profondeur, le facteur de charge que tu vas prendre ne dépend que des résultantes aérodynamiques (vitesse relative, surface, Czmax)... L'inertie interviendra pour te donner le rayon du virage. Tiens, bizarre, on peut tourner très serré vent de face alors que vent de dos ce n'est pas le cas. Pour ce qui de remonter plus ou moins, je ferai l'essai dès que je volerai avec du vent ! Le plus parlant sera de faire en sorte que le modèle soit arrêté par rapport au sol vent de face. J'avoue ne pas avoir trop d'idées sur ce résultat là et j'ai pas envie de sortir la règle à calculs... Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Guy Revel a écrit : Pour bien comprendre sans faire le moindre calcul: si l'énergie cinétique de l'avion en vol dépendait de la vitesse du vent et de sa direction, en le mettant en virage constant pour faire des cercles, sans toucher aux commandes il monterait et descendrait à chaque tour, ce qui à l'évidence ne concorde pas avec la réalité. Pigé ? ;-) Guy R. Tes cercles, tu les fais par rapport à la masse d'air ou au sol ? Je suppose que c'est par rapport à la masse d'air... Et reste à démontrer que si tu ne touches pas aux commandes l'appareil décrit des cercles... Personnellement je n'en suis pas du tout convaincu. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Christophe Lauverjat a écrit : Et reste à démontrer que si tu ne touches pas aux commandes l'appareil décrit des cercles... Personnellement je n'en suis pas du tout convaincu. Finalement, après mure réflexion, je pense que si la masse d'air évolue à vitesse constante (donc on n'est pas dans le cas de Dynamic Soaring où on exploite un gradient de vent), le repère lié à la masse d'air (gloups...) est tout aussi assimilable à un repère galiléen que le repère lié au sol. Par conséquent : - on montera aussi haut en cabrant vent dans le dos que vent de face - le rayon de virage *par rapport à la masse d'air* sera le même dans les deux cas - par contre la courbure du virage par rapport au sol sera différente (rayon de virage perçu par le pilote) Voilà, y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ;-) Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 16:30 22/02/2007, you wrote: Finalement, après mure réflexion, je pense que si la masse d'air évolue à vitesse constante (donc on n'est pas dans le cas de Dynamic Soaring où on exploite un gradient de vent), le repère lié à la masse d'air (gloups...) est tout aussi assimilable à un repère galiléen que le repère lié au sol. Par conséquent : - on montera aussi haut en cabrant vent dans le dos que vent de face - le rayon de virage *par rapport à la masse d'air* sera le même dans les deux cas - par contre la courbure du virage par rapport au sol sera différente (rayon de virage perçu par le pilote) Voilà, y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ;-) Va, je ne te hais point (Corneille - le Cid) ;-) :-D Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Christophe Lauverjat a écrit : Pour le coup de tirer sur la profondeur, le facteur de charge que tu vas prendre ne dépend que des résultantes aérodynamiques (vitesse relative, surface, Czmax)... L'inertie interviendra pour te donner le rayon du virage. Tiens, bizarre, on peut tourner très serré vent de face alors que vent de dos ce n'est pas le cas. MAIS Rayon de virage... par rapport à la masse d'air ou courbure de la trajectoire par rapport au sol ? Donc le rayon par rapport à l'air ne change pas mais celui par rapport au sol (et c'est plus un rayon mais une courbure) varie. Ouf... Ce que ça prend la tête la mécanique du solide en repère mobile ;-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Désolé JFP... L'explication est OK pour le dynamic soaring mais pas pour le vol d'onde... Dans le vol d'onde onc n'utilise aucune dynamique liée au planeur juste les gradients de vent liés aux effets de ressauts en altitude par vent violent (80/100 km/h) sur des obstacles importants (montagnes) dans la partie ascendante du ressaut on se cale sur la vitesse du vent (en prenant un référentiel au sol) et ça monte Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur et le vol d'onde jamais en modèle réduit... Patrick(.Hoax) -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:electron.libre- [EMAIL PROTECTED] De la part de jean francois pion Envoyé : jeudi 22 février 2007 15:10 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? sylvie-Eric a écrit : Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse instantanement au point bas de ta ressource. Alors l'energie cinetique apportee par le vent de dos pourrait etre convertie en energie potentielle, donc en altitude. ça s'appelle du dynamic soaring ou du vol d'onde ou tu exploite des gradients de vent pour augmenter l'energie emmagasinée par le planeur -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin- [EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre- [EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.18.3/696 - Release Date: 21/02/2007 15:19 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 16:36 22/02/2007, you wrote: Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur et le vol d'onde jamais en modèle réduit... Salut, Si, le vol d'onde a été réalisé en modèle réduit, il suffit de se souvenir que la Vz et la hauteur dépendent de la hauteur de l'obstacle et de la vitesse du vent, laquelle peut être d'autant plus réduite que l'obstacle est plus petit. En pratique, donc, les Vz ne dépassent pas 1 m/s environ. On a pu faire du v ol d'onde à Chérence (dans la vallée de la Seine), évidemment il n'est pas question de voir un vrai lenticulaire mais c'est bien de l'onde, l'obstacle étant évidement en creux (la vallée de la Seine en volant vent de dos en haut de la falaise à l'extrémité du terrain de vol à voile). La même chose a été faite dans la banlieue de Prague en Répubnlique Tchèque et dans des circonstances similaires, du haut de la falaise dominant la vallée de la Vltava. Il en avait d'ailleurs été question dans un article que j'avais fait paraître il y a... quelque temps dans Radiomodélisme, avec diagrammes à l'appui. Quant au DS en planeur grandeur, je doute que les ailes résisteraient, même avec un Swift ou un Fox. Mais peut-être que Thierry pourra bientôt nous donner une idée de ce que doivent supporter les ailes de son Espresso Valenta tout neuf ! ;-) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 16:33 22/02/2007, you wrote: Donc le rayon par rapport à l'air ne change pas mais celui par rapport au sol (et c'est plus un rayon mais une courbure) varie. Ouf... Ce que ça prend la tête la mécanique du solide en repère mobile ;-) Salut, Pas besoin de se prendre la tête ;-) . Imagine-toi DANS le planeur à faire de belles grandes spirales régulières et demande-toi si la force du vent change quelque chose à ce qu'indiquent ton altimètre et ton vario... Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Patrick Dottax a écrit : Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur Henri Mignet, dans son Bouquin (1934), décrit une pratique qu'il a expérimenté avec son Pou du Ciel qui s'apparente beaucoup au Dynamic Soaring, sauf qu'au lieu d'exploiter le gradient de vent lié à une crête, il utilise le front d'une rafale de vent... D'ailleurs il appelle ça le Vol Dynamique si mes souvenirs sont bons, et en utilise les propriétés pour prendre de l'altitude alors qu'en planeur RC on charche à prendre de la vitesse, qui ne sont que deux formes d'énergies que l'on peut convertir (merci de préciser le repère utilisé ;-) )... Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Guy Revel a écrit : Salut, Pas besoin de se prendre la tête ;-) . Imagine-toi DANS le planeur à faire de belles grandes spirales régulières et demande-toi si la force du vent change quelque chose à ce qu'indiquent ton altimètre et ton vario... C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille emprisonnant une masse d'air en mouvement ;-) :-p Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille emprisonnant une masse d'air en mouvement ;-) Du vent en conserve, quoi ! Je me souviens que le Drugstore Publicis (comme disait MicRolax, les moins de 20 ans n'ont pas connu) vendait des boîtes de conserve contenant... de l'air pur du désert australien :-D Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Bien sur que ça se fait en grandeur mais c'est plus pour les sensations que pour les perfomances (pour l'instant). Ce n'est pas des cercles mais plutôt des S le long de la pente. J'avais lu la pratique avec un ASH25. Il me semble même qu'il y avait une vidéo sur le net. Il y a aussi un projet de record du monde pour traverser l'atlantique à bord d'un planeur en exploitant les différents gradiant de vent, donc du DS, à haute altitude avec un planeur de plusieurs tonnes construit pour le record. Il me semble que Steve Fosset serait derrière ce projet. Thierry Message du 22/02/07 16:48 De : Guy Revel A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? At 16:36 22/02/2007, you wrote: Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur et le vol d'onde jamais en modèle réduit... Salut, Si, le vol d'onde a été réalisé en modèle réduit, il suffit de se souvenir que la Vz et la hauteur dépendent de la hauteur de l'obstacle et de la vitesse du vent, laquelle peut être d'autant plus réduite que l'obstacle est plus petit. En pratique, donc, les Vz ne dépassent pas 1 m/s environ. On a pu faire du v ol d'onde à Chérence (dans la vallée de la Seine), évidemment il n'est pas question de voir un vrai lenticulaire mais c'est bien de l'onde, l'obstacle étant évidement en creux (la vallée de la Seine en volant vent de dos en haut de la falaise à l'extrémité du terrain de vol à voile). La même chose a été faite dans la banlieue de Prague en Répubnlique Tchèque et dans des circonstances similaires, du haut de la falaise dominant la vallée de la Vltava. Il en avait d'ailleurs été question dans un article que j'avais fait paraître il y a... quelque temps dans Radiomodélisme, avec diagrammes à l'appui. Quant au DS en planeur grandeur, je doute que les ailes résisteraient, même avec un Swift ou un Fox. Mais peut-être que Thierry pourra bientôt nous donner une idée de ce que doivent supporter les ailes de son Espresso Valenta tout neuf ! ;-) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Et c'est là que la marmotte, elle le chocolat, dans le papier d'alu... et que l'hélice cavite dans le plasma! ;o) Bon, j'arrête car je crois que cette discussion arrive à ça fin... Ouf! François ROBERT. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
ok ok : donc le sol devient le reacute;feacute;rentiel tregrave;s tregrave;sbrutalement... Je ne parlais que de ccedil;a, pas du vol... Et pour Guy : ben j'ai crasheacute; des zincs, pas toi ? Mais errare humanumest, et je tente de ne pas ecirc;tre trop diabolicum...! HAYEZ Stephane a eacute;crit : Juste pour dire : dans un crash, le reacute;feacute;rentiel est le sol donc la vitesse au carreacute; = celle de l'avion + celle du vent : pour l'histoire du vol dos avec remonteacute;, suffit de faire un dessin des vecteurs de force et ccedil;a donne la solution dans les 2 cas si c'est pas solide, ccedil;a fait bravo ou ovarb [EMAIL PROTECTED] a eacute;crit : ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'eacute;nergie cineacute;tique deacute;pend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mvsup2;. Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite agrave;un crashvent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le deacute;bat ? Selon Guy Revel [EMAIL PROTECTED][2]: Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes eacute;lucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avionemmagasine plus d'eacute;nergie cineacute;tique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monterplus haut, pas vrai ? Mais si je tire agrave;fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la mecirc;me chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, eacute;videmment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les deacute;gacirc;ts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien agrave;oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour lapartie aeacute;rodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les pheacute;nomegrave;nes inertiels qui eux sont lieacute;s agrave;la vitesse absolue du modegrave;le... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Listede diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/[3] le site ftp de laliste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21[4] ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/[5] la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des eacute;lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre[7] Pour se deacute;sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/[9] le site ftp de laliste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21[10] ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/[11] la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modialedes eacute;lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre[13] Pour se deacute;sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles piegrave;ces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement agrave;la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destineacute;, ou si vous l'avez reccedil;u par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre agrave;d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyeragrave;l'eacute;metteur et de le deacute;truire. Attention : L'Organisme de l'eacute;metteur du message ne pourra ecirc;tre tenu responsable de l'alteacute;ration du preacute;sent courriel. Il appartient au destinataire de veacute;rifier que les messages et piegrave;ces jointes reccedil;us ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses eacute;ventuelles piegrave;ces jointes sont celles de l'eacute;metteur. Elles ne reflegrave;tent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposeacute; autrement dans le preacute;sent courriel. ** --- Links --- 1 mailto:[EMAIL PROTECTED] 2 mailto:[EMAIL PROTECTED] 3 http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ 4 ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 5 http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ 6 mailto:[EMAIL PROTECTED] 7 http://mappemonde.net/bdd/electronlibre 8 mailto:[EMAIL PROTECTED] 9 http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ 10 ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 11 http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ 12 mailto:[EMAIL PROTECTED] 13 http://mappemonde.net/bdd/electronlibre 14 mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 18:19 22/02/2007, you wrote: ok ok : donc le sol devient le référentiel très très brutalement... Salut, C'est exactement ça :-)) Je ne parlais que de ça, pas du vol... Et pour Guy : ben j'ai crashé des zincs, pas toi ? Mais errare humanum est, et je tente de ne pas être trop diabolicum...! Moi? Crashé ? Jamais ! :-D ... en tous cas je ne m'en souviens pas. ;-)) Guy R. j'ai la mémoire qui flanche... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Christophe Lauverjat a écrit : Si on doit dégrader immédiatement l'énergie cinétique du modèle en l'arrêtant violemment avec un obstacle fixe, il est évident qu'il y a aura beaucoup plus de dégats, à vitesse relative égale je suppose que tu parle de vitesse relative à l'air ? , dos au vent que face au vent (variante : je pose régulièrement mes modèles dans ma main vent de face, mais vent dans le dos ça ne vient pas trop à l'idée...). Pour le coup de tirer sur la profondeur, le facteur de charge que tu vas prendre ne dépend que des résultantes aérodynamiques (vitesse relative, surface, Czmax)... L'inertie interviendra pour te donner le rayon du virage. Tiens, bizarre, on peut tourner très serré vent de face alors que vent de dos ce n'est pas le cas. sauf que la tu parle de serré par rapport au sol alors qu'en fait l'avion vole par rapport à l'air c'est qu'est l'erreur de raisonnement supposons que l'avion vole à vitesse constante pour faire un looping (suffit de demander à cplr) s'il n'y a pas de vent c'est pareil dans les 2 sens, s'il y a du vent avec la même vitesse constante par rapport à l'air, il va fair une petite virgule ridicule vu du sol vent dans le dos et une enorme boucle large vent dans le nez par ce que vent dan le dos, quand il va arriver en haut il ira (relativement au sol) moins vite car vent dans le nez à ce moment et repartira plus vite à la descente l'inverse vent dan le nez Pour ce qui de remonter plus ou moins, je ferai l'essai dès que je volerai avec du vent ! Le plus parlant sera de faire en sorte que le modèle soit arrêté par rapport au sol vent de face. J'avoue ne pas avoir trop d'idées sur ce résultat là et j'ai pas envie de sortir la règle à calculs... ya pas besoins de regle à calcul , il s'agit simplement d'une trajectoire variable dans un milieu uniformément en déplacement le coup du picooz dans le train qu'on regarde de l'extérieur Christophe -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
- Original Message - From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 20, 2007 4:15 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies aériennes ? -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine je ne pense pas , que tu arrives plutôt quelques fois grace au jetstream c'est bien ( quoique très inconfortable pour le passager) . les vols d'asie arrivant trop le matin font de grandes boucles dans le ciel en atttendant que nos douaniers se lèvent et ce n'est pas une blague ! le vole devrait arriver vers 3h30 4h00 du matin sinon ! @+ds -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Hé oui, je sais, je l'ai vécu à un retour des USA aussi -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 21 févr. 07, à 09:14, didier seutin a écrit : - Original Message - From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 20, 2007 4:15 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies aériennes ? -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine je ne pense pas , que tu arrives plutôt quelques fois grace au jetstream c'est bien ( quoique très inconfortable pour le passager) . les vols d'asie arrivant trop le matin font de grandes boucles dans le ciel en atttendant que nos douaniers se lèvent et ce n'est pas une blague ! le vole devrait arriver vers 3h30 4h00 du matin sinon ! @+ds -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
- Original Message - From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, February 21, 2007 11:02 AM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? Hé oui, je sais, je l'ai vécu à un retour des USA aussi -- moi je les ai pas comptées mais c'est vraiment fatiguant et je ne suis pas sûr qu'à terme on ne trouve pas des criques là où il n'y en avait pas avant ! @+ds -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 08:55 20/02/2007, you wrote: ce qui n'a de sens que vu du sol en l'air l'aéronef évolue dans une masse d'air immobile Ca tombe bien, c'est pile pil ou je sui s : au sol :-) C'est justement ça le problème. L'aéronef, lui, tant qu'il vole il ne sait pas qu'il existe un sol, alors il ne peut pas et ne DOIT pas voler en fonction de ce sol que seul connaît le pilote. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 08:55 20/02/2007, you wrote: cf plus haut, si le truc c'est de le voir avancer vite fait tes piqués vent dans le dos Pas ose essayer encore. Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Ce n'est pas qu'une impression. Il volera plus vite : tout depend du referentiel :-) Y'a plus qu'a... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 12:31 20/02/2007, you wrote: c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Ce n'est pas qu'une impression. Il volera plus vite : tout depend du referentiel :-) Eh! Non, il ne volera pas plus vite. C'est toi qui, d'où tu es, le verra passer plus vite. Quand une mouche vole dans un train que tu regardes passer, vole-t-elle plus vite que lorsque tu ne regardes pas ? Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Quand une mouche vole dans un train que tu regardes passer, vole-t-elle plus vite que lorsque tu ne regardes pas ? On joue sur les mots :-) La vitesse absolue (referentiel terrestre) d'une mouche dans un train (en marche) est plus elevee qu'en dehors. Mais effectivemetn sa vitesse relative au train reste la meme. :-) Donc on peut dire qu'elle vole plus vite tout en volant a la meme vitesse. KN -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Ky-nam Tran a écrit : Quand une mouche vole dans un train que tu regardes passer, vole-t-elle plus vite que lorsque tu ne regardes pas ? On joue sur les mots :-) La vitesse absolue (referentiel terrestre) d'une mouche dans un train (en marche) est plus elevee qu'en dehors. Mais effectivemetn sa vitesse relative au train reste la meme. :-) Donc on peut dire qu'elle vole plus vite tout en volant a la meme vitesse. KN il n'existe pas de vitesse absolue, simplement des vitesses relative, sinon il faudrait tenir compte de la rotation de la terre et de son déplacement autour du soleil, lui même ... et là on n'est pas rendu pour un aéronef, qui utilise sa vitesse relative à l'air pour sa sustentation, la seul vitesse qui compte est celle là celle par rapport au sol ne compte absolument pas sauf au moment de toucher le dit sol, et la la différence de vitesse doit etre la plus petite possible, d'où le truc de se poser face au vent pour diminuer le différentiel sinon et si tu as la piste suffisament longue tu peux te poser vent arrière si tu veux -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies aériennes ? -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 20 févr. 07, à 13:24, jean francois pion a écrit : celle par rapport au sol ne compte absolument pas -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Salut Ky, Le meilleur angle de montée dépend de ta motorisation, mais autant ou plus du diamètre de l'hélice que de la puissance réelle disponible. Plus l'hélice est petite, plus il faut de la vitesse sur trajectoire. Avec une grande hélice on a besoin de moins de puissance pour avoir une meilleure vitesse verticale avec un angle de mointée plus fort sans que la vitesse sur trajectoire du planeur soit élevée. D'ailleurs on verra sûrement ça à la réunion de Crespières puisque j'ai reçu mon Metrix modifié etr qu'il recevra la motorisation à grande hélice (16 ou 18 pouces) prévue. A ce sujet je pourrai recommencer le roman-photo de montage du Metrix si ça peut en aider d'autres. Bien entendu j'espère qu'on verra aussi à Crespières les Metrix de DOM, Louis-le-Solaire et MicRolax ;-) Guy R. At 11:55 19/02/2007, you wrote: Beau ciel bleu, vent clement, Metrix repare, tous les ingredients pour passer un bon moment sont la. Alors... Si on opte pour un angle de montee consequent, il faut une bonne vitesse. Je me suis amuse plusieurs fois a monter avec un bon angle mais timidement (tout est relatif). Et bien c'est a proscrire. Le moindre souffle et le planeur planeur est mis dans le sens du vent. On coupe aussi le moteur une fois a plat. Ca plane sinon pas mal du tout. Il se defend plutot bien avec un vent perpendiculaire a la trajectoire. Par contre avec le vent de face, il avance mais lentement, tres lentement (ceci dit, l'Easyglider a cote etait presque a l'arret). Le plus frustrant c'est lorsque la ligne droite en sortie d'un long piquer est au ralenti car contre le vent. L'atterrissage... le decrochage sur mon Metrix est assez violent. De plus il n'aime pas du tout avoir sa vitesse cassee. Donc mes deux methodes pour atterrir sont : - descendre tres bas avec une bonne vitesse, s'approcher avec une pente la plus faible possible puis laisser glisser sur l'herbe. - approche classique, puis un peu de moteur (en continu, pas d'acoup) pour freiner le planeur. On descend alors avec du 1:1 et au ralenti. On ne coupe le moteur qu'au dernier moment. Le Metrix est un planeur tres sympatoche, dommage qu'il ne vole pas un peu plus vite. Ceci dit 1.18m ca devient vite petit. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Avec une grande hélice on a besoin de moins de puissance pour avoir une meilleure vitesse verticale avec un angle de mointée plus fort sans que la vitesse sur trajectoire du planeur soit élevée. Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la marge avant de grillre moteur, controlleur et accu. Bien entendu j'espère qu'on verra aussi à Crespières les Metrix de DOM, Louis-le-Solaire et MicRolax ;-) Sont interdits les planeurs a Crespieres. KN -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 13:00 19/02/2007, you wrote: Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la marge avant de grillre moteur, controlleur et accu. Salut, Non tu n'as pas de marge. En augmentant le diamètre de l'hélice d'un pouce, les 3 A de marge sont vite avalés... La 9 x 6 Potensky doit être le maximum que tu puisses monter. Tu peux gratter sans crainte le pied de pale si ça frotte encore un peu. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Guy (et les autres), Est ce qu'en mettant une autre aile genre poly coffre, le Metrix pourrait voler plus vite ? KN Le 19/02/07, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit : At 13:00 19/02/2007, you wrote: Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la marge avant de grillre moteur, controlleur et accu. Salut, Non tu n'as pas de marge. En augmentant le diamètre de l'hélice d'un pouce, les 3 A de marge sont vite avalés... La 9 x 6 Potensky doit être le maximum que tu puisses monter. Tu peux gratter sans crainte le pied de pale si ça frotte encore un peu. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=subscribe la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
At 14:51 19/02/2007, you wrote: Est ce qu'en mettant une autre aile genre poly coffre, le Metrix pourrait voler plus vite ? Salut, La vitesse mini serait sûrement plus élevée, mais ça, c'est pas une bonne chose. Quant à la vitesse maxi, c'est une fusée que tu veux ? Ou un racer ? J'ai l'impression que tu ne penses pas tant à la vitesse maxi (mettre des ailes en mousse coffrée ne changerait rien dans ce domaine) qu'à la possibilité de conserver longtemps la vitesse acquise et ça, c'est surtout une question de masse mais en faisant ça on perd les autres qualités de l'engin. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Quant à la vitesse maxi, c'est une fusée que tu veux ? Ou un racer ? Plutot un racer, les fusees terminent toujours en pieces... J'ai l'impression que tu ne penses pas tant à la vitesse maxi (mettre des ailes en mousse coffrée ne changerait rien dans ce domaine) Les ailes coffres, c'est juste pour garder le profil sur toute l'aile et pas seulement aux saumons. qu'à la possibilité de conserver longtemps la vitesse acquise et ça, c'est surtout une question de masse mais en faisant ça on perd les autres qualités de l'engin. Oui c'est ca. Je vais deja mettre un autre accu 150g contre 100 actuellement. KN -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
ce qui n'a de sens que vu du sol en l'air l'aéronef évolue dans une masse d'air immobile Ca tombe bien, c'est pile pil ou je sui s : au sol :-) ben pareil, to planeur va toujours à la même vitesse par rapport à l'air. sauf que le bipède en bas il veut le ralentir quand il a le vent dans le dos pour qu'il aille moins vite par rapport à lui, et que donc paf il va trop lentement par rapport à l'air et hop décrochage, Essaye de faire ca qd tu as un Guy ou un Christian comme gourou... Ils n'ont pas la regle en faire pour tapersur les doigts mais ca n'est pas loin *hihihi* cf plus haut, si le truc c'est de le voir avancer vite fait tes piqués vent dans le dos Pas ose essayer encore. prends un racer pour aller vite, mais pas à bagatelle Je ne fais plus guere voler que mon Alula a Bagat'. Je ferai peut-etre voler exceptionnellement dimanche prochain l'Arcus. il me semble qu'il y a eu un plan de mini racer sur RC pilot Euh... je passe la main pour les plans... je suis condamne aux ARF voir ARC. KN -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
c'est un troll régulier de planet-soaring ça ;o) le centrage dépend du callage, et du coup donne une attitude de vol, mais bon conmme j'ai pas tout compris, j'en dirais pas plus... (et j'y comprends de moins en moins en fait...) en tout cas, du coup, sur planet, ils ont inventé la notion de caltrage ;o) Sur mon Fantasy que j'ai fini il n'y a pas lontemps, le plan indique un centrage à 25% et j'ai fais mes premiers vols avec un centrage à 50% (pas le choix, même avec l'aq placé à fond devant). J'avais peur du piège, mais finalement il n'est pas vicieux du tout, par contre je suis trimé très piqueur (ce qui correspondrait à un callage artificiel, mais j'ai pas tout compris j'ai dit...) Bon bref, il vole et j'en suis content. Jean-Philippe Arth http://guide-planeur-rc.net -- Initial Header --- From : [EMAIL PROTECTED] To : electron.libre@ml.free.fr Cc : Date : Wed, 08 Nov 2006 15:48:03 +0100 Subject : [electron.libre] Re: Metrix bis A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] - ALICE SECURITE ENFANTS - Protégez vos enfants des dangers d'Internet en installant Sécurité Enfants, le contrôle parental d'Alice. http://www.aliceadsl.fr/securitepc/default_copa.asp -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Bin voyons... Michel qui fait son Ky... On aura tout vu! ;o) François ROBERT. Michel ROGER a écrit : Ce matin, grand beau temps... pas de vent. Hop ! Au terrain pour martyriser un peu le pauvre Metrix. Tout d'abord, réglage du trim profondeur pour voler bien à plat, sans ondulations, mais le plus lentement possible. Une fois posé, je m'aperçois que le volet de profondeur est légèrement cabreur. Remise en vol pour le test du piqué. Un coup d'ailerons assez brutal et le Metrix fait demi-tour en plongeant avec un angle d'environ 30°... mais il se redresse en moins de 4 secondes et termine nez en l'air. Va falloir mettre un peu de plomb sous la queue ! Pourtant, je suis déjà centré à 75 mm, soit le point le plus arrière indiqué sur la notice. Découpage d'une lamelle de plomb que je fixe tout à l'arrière en l'enroulant autour de tube de carbone. Essai... Ah! Le trim de rapproche du neutre, mais il remonte encore trop vite. Seconde lamelle de plomb... cette fois, je suis obligé de mettre un peu d'adhésif armé pour que ça tienne. Nouvel essai... réglage du trim... prise d'altitude, plongée.. Houla!, le planeur ne se redresse pas de lui même et fonce vers le sol en accélérant. On redresse et on pose. On enlève la moitié de la seconde lamelle. Mise ne l'ai, réglage du trim. Nouvel essai ! Bon, cette fois ça a l'air d'aller... Après le coup d'ailerons, le planeur met environ 8 secondes à se remettre à plat et n'a plus tendance à terminer nez en l'air. Par contre, sur un coup de profondeur pour le faire plonger à environ 45°, il faut être vigilant... le sol monte très vite et dans ce cas e la petite imprécision de retour au neutre du servo suffit à la augmenter le temps de plongée. Je vais joindre sur elbarducoin une photo du planeur pendu au CG à 75 mm pour donner une idée du centrage. Après ça, essais divers. Bon, le Metrix est trop léger pour s'amuser en acrobaties sans moteur. Même en prenant du badin, la boucle se termine souvent, en haut, par une virgule disgracieuse. Le tonneau se freine trop et demande à pousser assez fort sur le dos, la sortie est plutôt genre cata! Le vol dos est pénible lui aussi, on sent que le profil n'aime pas beaucoup. En jouant du moteur, tout est beaucoup plus joli : boucle bien ronde et d'assez grand diamètre, tonneau régulier, mais il faut tout de même pousser, le vol dos... bon... ça tient, mais c'est pas son truc... il est vrai que je suis un peu déformé par les dépronneries que je centre très arrière pour tenir indifféremment sur le dos ou sur le ventre. Ce qui est vraiment très amusant avec ce planeur, c'est, après une bonne prise d'altitude, de le faire plonger jusqu'à ce qu'il se mette à siffler... la vitesse ne doit pas être excessive ma la petitesse de la bestiole et le sifflement la rendent plus impressionnante... et on termine par un virage très incliné à quelques mètres du sol suivi d'une remise à plat pendant laquelle le Metrix se freine tout de suite et redevient un petit planeur très sage. Attention tout de même, à grande vitesse, la profondeur devient extrêmement sensible et la moindre sollicitation un peu brutale fait rebondir le planeur. J'ai mis 50% d'expo. Pour poser pas trop loin (la flemme de marcher), j'ai souvent été obligé de m'y reprendre à plusieurs fois car ce petit planeur refuse le sol et allonge. Les ailerons relevés en AF seront très utiles pour poser au pied ou alors prendre l'habitude de le freiner pas des S enchainés. Voilà, c'est tout... si le temps se maintient cet après midi, j'y retourne... après la sieste, bien entendu ! MicRolax.. comment ? Non, je n'ai pas honte ! -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Salut, Michel, sur un profil classique à cm0 négatif, le centre de poussée de l'aile avance avec l'incidence. Autrement dit, en vol à portance max (environ Cz = 1 avec le Metrix et des engins du même genre) le centre de poussée est au plus avant. Pour le profil du Metrix, c'est environ 35 % de la corde aérodynamique moyenne. En vol de croisière un peu plus rapide, proche de la finesse max, soti un Cz de l'ordre de 0,8 à 0,9, il doit se trouver vers 37 ou 38 %. Plus tu voles vite (Cz tendant vers 0) plus le centre de poussée recule jusqu'à proximité du bord de fuite. Pour avoir de bonnes performances, une bonne maniabilité et une bonne stabilité, on cherche à centrer le planeur à proximité du centre de poussée dans les conditions de vol les plus usuelles, de manière à ce que le stab soit le moins porteur (ou déporteur) possible et ne génère pas de traînée inutile. Si tu centres comme tu le décris tu définis la limite arrière du centrage, celle ou la stabilité devient nulle et non pas le bon centrage. On fait (à peu près) cela pour de la voltige, mais sûrement pas pour planer. Bien sûr pour chaque point de centrage diffrérent correspond nécessairement un calage de stab différent, mais l'important est le centrage et on cale le stab en fonction de ça, pas l'inverse. Guy R. At 15:48 08/11/2006, you wrote: A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
salut sans être théoricien, un petit avis concernant le soi-disant centrage avant pour la sécurité : Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; donc, en spirale par, quand tu dois tirer un peu sur la profondeur, tu es trop proche de l'incidence de décrochage, et le planeur te part dans les pattes très facilement. J'ai mis quelque temps à comprendre ça sur un de mes planeurs F3I dont le calage était trop important de 1,5 ° environ. Rectifié par une cale sous le stab, centrage reculé de 1 cm environ, et le planeur est redevenu tout gentil... (merci Alain au passage !) @+ Vincent Michel ROGER a écrit : A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
At 17:34 08/11/2006, you wrote: Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; Salut, Bien sûr, mais il y a visiblement une confusion. A chaque vitesse de vol correspond un calage (V longitudinal) différent. Quel que soit le calage de construction, tu le modifies au trim ou au manche pour obtenir une certaine vitesse. Ce que tu es en train d'expliquer, c'est tout simplement que si tu voles à la vitesse de décrochage, toute réduction de la vitesse (mise en spirale par exemple) entraîne nécessairement le décrochage. C'est pas plus compliqué que ça. Le principe général, sauf utilisations très particulières, c'est de centrer pour que les efforts soient nuls à la vitesse de croisière normale, qui est nécessairement plus élevée que la vitesse de décrochage. De combien, ça dépend de la finesse du modèle. Le calage de construction en découle automatiquement. D'ailleurs il ne faut pas oublier que la vitesse de chute mini est plus élevée que la vitesse de décrochage et d'autant plus élevée que la finesse est importante. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Il n'y a pas de quoi Vincent. Alain Bestion - Original Message - From: Vincent Wallon [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 5:34 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis salut sans être théoricien, un petit avis concernant le soi-disant centrage avant pour la sécurité : Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; donc, en spirale par, quand tu dois tirer un peu sur la profondeur, tu es trop proche de l'incidence de décrochage, et le planeur te part dans les pattes très facilement. J'ai mis quelque temps à comprendre ça sur un de mes planeurs F3I dont le calage était trop important de 1,5 ° environ. Rectifié par une cale sous le stab, centrage reculé de 1 cm environ, et le planeur est redevenu tout gentil... (merci Alain au passage !) @+ Vincent Michel ROGER a écrit : A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
vas tu voler ce soir ? @ds - Original Message - From: Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 6:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis Il n'y a pas de quoi Vincent. Alain Bestion - Original Message - From: Vincent Wallon [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 5:34 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis salut sans être théoricien, un petit avis concernant le soi-disant centrage avant pour la sécurité : Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; donc, en spirale par, quand tu dois tirer un peu sur la profondeur, tu es trop proche de l'incidence de décrochage, et le planeur te part dans les pattes très facilement. J'ai mis quelque temps à comprendre ça sur un de mes planeurs F3I dont le calage était trop important de 1,5 ° environ. Rectifié par une cale sous le stab, centrage reculé de 1 cm environ, et le planeur est redevenu tout gentil... (merci Alain au passage !) @+ Vincent Michel ROGER a écrit : A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.430 / Virus Database: 268.13.32/523 - Release Date: 07/11/2006 13:40 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Bonsoir, ca ressemble beaucoup à un message perso ca ! Fred - Original Message - From: didier seutin [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 6:59 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis vas tu voler ce soir ? @ds - Original Message - From: Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 6:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis Il n'y a pas de quoi Vincent. Alain Bestion - Original Message - From: Vincent Wallon [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 08, 2006 5:34 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix bis salut sans être théoricien, un petit avis concernant le soi-disant centrage avant pour la sécurité : Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; donc, en spirale par, quand tu dois tirer un peu sur la profondeur, tu es trop proche de l'incidence de décrochage, et le planeur te part dans les pattes très facilement. J'ai mis quelque temps à comprendre ça sur un de mes planeurs F3I dont le calage était trop important de 1,5 ° environ. Rectifié par une cale sous le stab, centrage reculé de 1 cm environ, et le planeur est redevenu tout gentil... (merci Alain au passage !) @+ Vincent Michel ROGER a écrit : A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. MicRolax De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix bis Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.430 / Virus Database: 268.13.32/523 - Release Date: 07/11/2006 13:40 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Michel ROGER a écrit : A vrai dire, je ne suis vraiment pas un spécialiste du planeur, ni de rien d'ailleurs (à part la sieste). Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un centrage plutôt avant rend le planeur plus stable, mais un peu camion, et un centrage plus arrière, le rend plus vif, mais parfois dangereux, surtout si on vol très long et/ou par temps turbulent. Pour les performances en gratte... je ne sais pas. pour les performances en gratte, moins il y a d'ordre mieux c'est donc un planeur plutot autostable c'est mieux mais entre un peu et trop il y a une position qui est la bonne c'est celle avec la quelle tu te sens à l'aise précis non ? -- JF Pion booster d'entropie des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
At 21:55 08/11/2006, you wrote: Pour les performances en gratte... je ne sais pas. pour les performances en gratte, moins il y a d'ordre mieux c'est donc un planeur plutot autostable c'est mieux Son prochain planeur, il l'appellera Prurit :-D Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
certes certes mais : j'ai une assez bonne habitude de ce type de planeur F3I, et je connais assez bien les vitesses auxquelles ont les utilise. Ce que je veux dire, c'est que le calage étant très fort, un centrage très, trop, avant pouvait donner une illusion de vol correct, même sur le test de centrage. Le fait de réduire le calage a permis de reculer le centrage à sa place normale et donc, qu'à vitesse de vol équivalente, l'incidence de vol est plus faible, donc plus éloigné de celle de décrochage. Je rappelle que le décrochage n'est pas lié à une vitesse de vol mais seulement à l'incidence du profil par rapport aux filets d'air, et que cette incidence sera différente pour un centrage différent, donc donnera une vitesse différente... Donc, centrage avant = V important pour compenser (que ce soit obtenu au trim ou par le calage), donc incidence plus forte à vitesse égale, donc décrochage facilité... voilà voilà, mais tout se discute, sauf les résultats en vol et avec un chrono en main Guy Revel a écrit : At 17:34 08/11/2006, you wrote: Centrage avant oblige à donner un V longitudinal important, donc une forte incidence de l'aile à basse vitesse; Salut, Bien sûr, mais il y a visiblement une confusion. A chaque vitesse de vol correspond un calage (V longitudinal) différent. Quel que soit le calage de construction, tu le modifies au trim ou au manche pour obtenir une certaine vitesse. Ce que tu es en train d'expliquer, c'est tout simplement que si tu voles à la vitesse de décrochage, toute réduction de la vitesse (mise en spirale par exemple) entraîne nécessairement le décrochage. C'est pas plus compliqué que ça. Le principe général, sauf utilisations très particulières, c'est de centrer pour que les efforts soient nuls à la vitesse de croisière normale, qui est nécessairement plus élevée que la vitesse de décrochage. De combien, ça dépend de la finesse du modèle. Le calage de construction en découle automatiquement. D'ailleurs il ne faut pas oublier que la vitesse de chute mini est plus élevée que la vitesse de décrochage et d'autant plus élevée que la finesse est importante. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix bis
Salut Michel, Surtout n'oublie pas que le centrage le plus arrière n'est pas du tout le meilleur pour thermiquer mais est bon uniquement pour la voltige ou la vitesse. Pour le reste, c'est nuisible et ça augmente la traînée. Guy R. At 13:25 08/11/2006, you wrote: Ce matin, grand beau temps... pas de vent. Hop ! Au terrain pour martyriser un peu le pauvre Metrix. Tout d'abord, réglage du trim profondeur pour voler bien à plat, sans ondulations, mais le plus lentement possible. Une fois posé, je m'aperçois que le volet de profondeur est légèrement cabreur. Remise en vol pour le test du piqué. Un coup d'ailerons assez brutal et le Metrix fait demi-tour en plongeant avec un angle d'environ 30°... mais il se redresse en moins de 4 secondes et termine nez en l'air. Va falloir mettre un peu de plomb sous la queue ! Pourtant, je suis déjà centré à 75 mm, soit le point le plus arrière indiqué sur la notice. Découpage d'une lamelle de plomb que je fixe tout à l'arrière en l'enroulant autour de tube de carbone. Essai... Ah! Le trim de rapproche du neutre, mais il remonte encore trop vite. Seconde lamelle de plomb... cette fois, je suis obligé de mettre un peu d'adhésif armé pour que ça tienne. Nouvel essai... réglage du trim... prise d'altitude, plongée.. Houla!, le planeur ne se redresse pas de lui même et fonce vers le sol en accélérant. On redresse et on pose. On enlève la moitié de la seconde lamelle. Mise ne l'ai, réglage du trim. Nouvel essai ! Bon, cette fois ça a l'air d'aller... Après le coup d'ailerons, le planeur met environ 8 secondes à se remettre à plat et n'a plus tendance à terminer nez en l'air. Par contre, sur un coup de profondeur pour le faire plonger à environ 45°, il faut être vigilant... le sol monte très vite et dans ce cas e la petite imprécision de retour au neutre du servo suffit à la augmenter le temps de plongée. Je vais joindre sur elbarducoin une photo du planeur pendu au CG à 75 mm pour donner une idée du centrage. Après ça, essais divers. Bon, le Metrix est trop léger pour s'amuser en acrobaties sans moteur. Même en prenant du badin, la boucle se termine souvent, en haut, par une virgule disgracieuse. Le tonneau se freine trop et demande à pousser assez fort sur le dos, la sortie est plutôt genre cata! Le vol dos est pénible lui aussi, on sent que le profil n'aime pas beaucoup. En jouant du moteur, tout est beaucoup plus joli : boucle bien ronde et d'assez grand diamètre, tonneau régulier, mais il faut tout de même pousser, le vol dos... bon... ça tient, mais c'est pas son truc... il est vrai que je suis un peu déformé par les dépronneries que je centre très arrière pour tenir indifféremment sur le dos ou sur le ventre. Ce qui est vraiment très amusant avec ce planeur, c'est, après une bonne prise d'altitude, de le faire plonger jusqu'à ce qu'il se mette à siffler... la vitesse ne doit pas être excessive ma la petitesse de la bestiole et le sifflement la rendent plus impressionnante... et on termine par un virage très incliné à quelques mètres du sol suivi d'une remise à plat pendant laquelle le Metrix se freine tout de suite et redevient un petit planeur très sage. Attention tout de même, à grande vitesse, la profondeur devient extrêmement sensible et la moindre sollicitation un peu brutale fait rebondir le planeur. J'ai mis 50% d'expo. Pour poser pas trop loin (la flemme de marcher), j'ai souvent été obligé de m'y reprendre à plusieurs fois car ce petit planeur refuse le sol et allonge. Les ailerons relevés en AF seront très utiles pour poser au pied ou alors prendre l'habitude de le freiner pas des S enchainés. Voilà, c'est tout... si le temps se maintient cet après midi, j'y retourne... après la sieste, bien entendu ! -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix calme...
Merci MIchel, je garde ces info, au chaud... Enrique Iglesias Osuna -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Michel ROGER Enviado el: martes, 07 de noviembre de 2006 18:33 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Metrix calme... J'ai profité de ce bel après midi de printemps pour tester les qualité volières du Metrix. Pour cela, je me suis contenté de le laisser voler à sa guise, sans traquer la bulle (d'ailleurs, Bernard sait à quel point je suis nul à ce jeu), en lui donnant le moins d'ordres possible et en me limitant à des virages à faible inclinaison.. Les prise d'altitude se faisaient par des montées joufflues à environ 75/80° et duraient à peu près 8 secondes en début de pack à 12 seconde à la fin. Les temps cumulés moteurs ont été de 4 mn 59 secondes pour 51 mn 46 s de vol. Pas mal pour une petite bestiole d'1m20 ! La durée de vol aurait pu être supérieure si j'avais satellisé le planeur à chaque prise d'altitude, mais je n'ai pas une très bonne vue de loin et je stress un peu quand le modèle n'est plus qu'un petit point perdu dans le vaste ciel. Je rappelle que mon Metrix pèse 470/480 g, qu'il est équipé d'une hélice Aeronaut 12 X 8 montée sur un moteur brushless chinois de 750 de kv et qu'il utilise un pack lipo 3S de 1000 mA. La prochaine fois, je remuerai un peu plus la bête pour voir ce qu'il peut donner en acrobatie. A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.409 / Virus Database: 268.13.32/523 - Release Date: 07/11/2006 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.409 / Virus Database: 268.13.32/523 - Release Date: 07/11/2006 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix dual skis ...
De : Louis FOURDAN [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Metrix dual skis ... Bonjour .. Meme que ton moteur est presque un monoski (non polonais) Mais avec deux skis ca atterrit mieux, sans tordre l'axe (Guy, Dom ??) Louis Rahh! Voilà Louis qui vend la mèche. Oui, c'est un Dualsky. La référence exacte est XM400 A et sa masse est de 55g. Il doit supporter une conso max de 15 A. Avec la 12 X 8 la conso. est de 11,3 A pour 5120 tr/mn en début de décharge du pack. Autant dire que je suis bien en dessous des spécifications du moteur et de la batterie. A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Metrix calme...
Ben moi, j'ai profité de ce calme après-midi, avec de la brume chez nous! pour attaquer (enfin sérieusement!) mon Dragonfly. La voilure est équipée de ses servos, les rallonges sont prêtes. Tous ça débat dans le bon sens. Jeudi (au plus tôt) je continue par le fuselage, dans lequel le moteur est déjà installé... Restera à équilibrer... et savoir quels accus utiliser avec le Mega 22.30.3 en direct... Valenta prévoit 10 à 14 éléments Sanyo RC-4/5FC Accus qu'il va bien falloir loger dans ce nez quelque peu suppositoire, un poil élargi quand même Hé! On est loin d'un fuseau de Pik 20 par exemple. Des NiMh, des Lipos? Tout dépendra aussi de la masse à coller dans le pif afin d'assurer le centrage, sachant que le stab est vraiment très light... Mais ces accus, ils vont devoir encaisser dans les 40 Ampères... Premier vol? Début de semaine prochaine A voir Bernard Munoz Mise en ligne : Edouard, le sport, et le Bordeaux! ... sur http://bernardino.over-blog.net -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Michel ROGER Envoyé : mardi 7 novembre 2006 18:33 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Metrix calme... J'ai profité de ce bel après midi de printemps pour tester les qualité volières du Metrix. Pour cela, je me suis contenté de le laisser voler à sa guise, sans traquer la bulle (d'ailleurs, Bernard sait à quel point je suis nul à ce jeu), en lui donnant le moins d'ordres possible et en me limitant à des virages à faible inclinaison.. Les prise d'altitude se faisaient par des montées joufflues à environ 75/80° et duraient à peu près 8 secondes en début de pack à 12 seconde à la fin. Les temps cumulés moteurs ont été de 4 mn 59 secondes pour 51 mn 46 s de vol. Pas mal pour une petite bestiole d'1m20 ! La durée de vol aurait pu être supérieure si j'avais satellisé le planeur à chaque prise d'altitude, mais je n'ai pas une très bonne vue de loin et je stress un peu quand le modèle n'est plus qu'un petit point perdu dans le vaste ciel. Je rappelle que mon Metrix pèse 470/480 g, qu'il est équipé d'une hélice Aeronaut 12 X 8 montée sur un moteur brushless chinois de 750 de kv et qu'il utilise un pack lipo 3S de 1000 mA. La prochaine fois, je remuerai un peu plus la bête pour voir ce qu'il peut donner en acrobatie. A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] --- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix... chintoktcheq
At 00:43 30/10/2006, you wrote: - une hélice chinoise (jaune ou orange) Et alors tu l'appelles Chang Aille Tchèque Aïe aïe aïe (tchikathikatchik! ) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix en mutation
Ky-nam Tran a écrit: 'lut, Une petite photo du Metrix en cours de mutation. - stab en 2mm + jonc carbone + insert baguette perpenduculaire - helice Pot 8x6 (de la bombe le Metrix avec !) - un debut de deco de l'intrados. J'ai un peu de mal a distingue intra, d'extra des que la luminosite n'est pas bonne. http://cjoint.com/?kukiNlrB54 KN Sympa les bandes de débarquement ;-) N'oublie pas de recoller le pied de dérive qui semble vouloir vivre sa vie indépendament du tube du fuselage... -- (\__/) (='.'=) Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans ()_() votre signature pour l'aider à dominer le monde -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.1.408 / Virus Database: 268.13.6/486 - Release Date: 19/10/2006 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix pendu...
At 18:49 19/10/2006, you wrote: voici pendu par le centre de gravité (le plus arrière, celui à 75 mm du BA) sans aucun ajout de masse, avec un pack 3S 1000mA. Salut, 1000 mAh ?Tu n'as pas peur que ce soit un peu faible ? Quelle consommation as-tu prévue avec ton moteur et ton hélice ? Guy R. qui va passer à 1800 mAh -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix pendu...
De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix pendu... At 18:49 19/10/2006, you wrote: voici pendu par le centre de gravité (le plus arrière, celui à 75 mm du BA) sans aucun ajout de masse, avec un pack 3S 1000mA. Salut, 1000 mAh ?Tu n'as pas peur que ce soit un peu faible ? Quelle consommation as-tu prévue avec ton moteur et ton hélice ? 11 A maxi avec la 12 X 8. Normalement, c'est un planeur... donc les utilisation du moteur devraient être brutales mais très courtes. Soyons pessimiste et tablons sur une autonomie moteur de 3 mn. Avec ce type de motorisation, le brave Metrix devrait atteindre un altitude suffisante en 10 secondes, je n'aime pas voler très haut. Ce qui fait au moins 18 montées... de quoi s'amuser à traquer la bulle ! A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix et quadrature
'lut Michel, Bon, il est beau (doré à l'or fin ?) Voui, incruste de diamants et presente dans un ecran de velours :-) - Quelle hélice utilises-tu ? Pour l'instant une 9x5 Potensky. Il faut que j'appelle E.M. pour leurs demander quelle serait la meilleure helice pour ce moteur en 2S. - Vitesse de rotation max ? Je n'ai pas de quoi mesurer ca. - Consommation max ? Ca arrive, ca arrive. Il faut que je raccourcisse les fils de mon wattmeters qui sont carremmetn trop longs. Question : un planeur prend-il plus vite de l'altitude en montant à la verticale ou avec une pente de, par exemple, 60/80° ? Aucune idee, mais jex trouve carigolo de monter tout droit Je présume que tu ne cherches pas à faire du torque avec ton Metrix... sinon tu t'es trompé de modèle. Peut pas faire de torque sans derive :-) KN A+ MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=subscribe la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] ?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix et quadrature
De : Michel ROGER [EMAIL PROTECTED] Répondre à : electron.libre@ml.free.fr Date : Wed, 18 Oct 2006 00:30:49 +0200 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Metrix et quadrature De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED] Objet : [electron.libre] Re: Metrix et quadrature Salut Ky, MicRolax t'avait lui-même conseillé un Mega 16/15/x pour péter des flammes,... Et aussi pour résoudre son petit problème de centrage arrière... MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix et quadrature
Et aussi pour résoudre son petit problème de centrage arrière... Je vais aussi mettre une helice plus lourde pour ca. Il est vrai que la Pot est trs tres tres legere. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix et quadrature
D'ailleurs, sais-tu à quel point les Tchèques et les Gaulois sont proches ? Imagine que le beau pays de Bohême doit son nom à la tribu celte des Boïens qui sont allés coloniser la Sologne et le Bordelais alors que la ville de Brno où sont produits les moteurs Mega doit son nom à la tribu des Eburons qui sont allés peupler la région de Liège dans ce qui est encore actuellement la Belgique. oui, mais pour combien de temps encore ? :))) Voila d'ailleurs pourquoi les Celtes tchèques ont apporté dans leurs bagages la recette de la bonne bière qu'ils ont transmise aux Belges à qui il manque toutefois le houblon spécial qui ne pousse qu'en Bohême et qui fait que la bière belge n'est qu'une copie dégradée de la bière tchèque ;-) Ouhlà... Là, je ne me laisserai pas attirer sur ce terrain, Guy... Aoum ! :) Manu -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix et quadrature
At 12:41 18/10/2006, you wrote: Voila d'ailleurs pourquoi les Celtes tchèques ont apporté dans leurs bagages la recette de la bonne bière qu'ils ont transmise aux Belges à qui il manque toutefois le houblon spécial qui ne pousse qu'en Bohême et qui fait que la bière belge n'est qu'une copie dégradée de la bière tchèque ;-) Ouhlà... Là, je ne me laisserai pas attirer sur ce terrain, Guy... Aoum ! :) Salut, J'en ai même la preuve ;-) : ce sont des groupes belges de brasseries qui ont racheté les plus grandes brasseries tchèques, dont une fonctionne encore à plein rendement à Prague dans le quartier de Smichov. Alors il est bien évident ;-) que c'est pour retrouver les recettes originelles et se réapproprier le savoir-faire ancestral, non ? ;-)) Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
