RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Kevin LABÉCOT]

Tout pareil. Voici ce que ça donne sur 30 minutes : 
https://share.icloud.com/photos/0mdhUNWp-H7VcuYO8ifVZuCwA



De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de Nang Bat 

Envoyé : mardi 2 novembre 2021 17:29
À : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

La latence pour le premier hop au sol varie grosso modo entre 60ms et
30ms selon le PoP de sortie, après ça sort chez google donc la
connectivité derrière est pas trop mal.


Le mar. 2 nov. 2021 à 17:15, David Touitou  a écrit :
>
> 'jour
>
> > Concernant les débits de mon côté cela oscille en gros entre 180-320mbs en 
> > down,
> > 30-50mbs en UP.
>
> Et en latence ?
>
> Merci,
> David
>
>
> ---
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

La latence pour le premier hop au sol varie grosso modo entre 60ms et
30ms selon le PoP de sortie, après ça sort chez google donc la
connectivité derrière est pas trop mal.


Le mar. 2 nov. 2021 à 17:15, David Touitou  a écrit :
>
> 'jour
>
> > Concernant les débits de mon côté cela oscille en gros entre 180-320mbs en 
> > down,
> > 30-50mbs en UP.
>
> Et en latence ?
>
> Merci,
> David
>
>
> ---
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Touitou]

'jour

> Concernant les débits de mon côté cela oscille en gros entre 180-320mbs en 
> down,
> 30-50mbs en UP.

Et en latence ?

Merci,
David


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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Kevin LABÉCOT]

Un gros +1 pour le "plug n play". Tu n'as rien à faire... l'antenne se calibre 
toute seule. Reçue, déballée, installée, connecté j'ai dû y passer 10 minutes ^^

Cependant, attention, l'antenne ne fonctionne que dans un certain périmètre 
géographique mais on peut modifier la zone via son espace client.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Nang Bat
Envoyé : mardi 2 novembre 2021 14:39
À : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

Ici aussi on a quelques personnes dans la campagne environnante (Haute-Garonne 
/ Ariège) sur des accès Starlink. On a pas encore eu de vraie neige, par contre 
la pluie est très bien géré, la baisse de débit est pas énorme, et surtout ça 
coupe pas, même de ce que j'ai vu sur des averses assez brusques, probable que 
les FEC soit croisés sur et haut et bas de bande comme sur certains FH. Ici 
c'est plutôt 250-300mbps quand tout va bien.
Coté routeur, effectivement tu peux rien faire, par contre il est facultatif, 
ça marche bien de mettre un routeur sur lequel t'a la main direct derrière 
l'injecteur PoE, IPv6 fonctionne d'ailleurs de temps en temps en bypassant le 
routeur fournit (pas eu le temps de creuser).
Sinon IPv4 c'est du gros CGN, selon le sens du vent on sort à Madrid ou à 
Francfort sur l'AS de Google, et il y a aussi un troisième point de sorti 
(reverse customer.sof2.mc.starlinkisp.net) qui me dit rien (SOF = South Of 
France ?) mais vu la latence ça correspond pas vraiment.

Après la ou il faut être honnête c'est que ça juste marche, et franchement bien 
pour les zones sinistrée du mobile sans DSL ni FTTH dans un horizon temporel 
proche, et comme David le fait remarquer le débit baisse en cas de dégradation 
du bilan de liaison mais le lien tient bien, et les handover sont bien géré, 
donc on peut critiqué mais pour avoir des voisins (un peu loin mais voisin 
quand même) qui sont passé de ka-sat (ça coupe assez franchement quand il pleut 
fort/neige) à starlink ... comment dire Konnect-VHTS va vivre avec des 
subvention... et pourra se battre que sur le prix... subventionné.

Le mar. 2 nov. 2021 à 14:25, David Ponzone  a écrit :
>
> Je relance ce thread avec un peu de concret.
>
> Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps 
> down, et 10-20Mbps up.
> Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
> grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).
>
> Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN du 
> routeur Starlink.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

C'est une antenne active avec un cone de balayage de 40 degré, elle
s'oriente tout seule un peu vers le nord pour éviter l'arc geo, une
fois orientée elle bouge plus sauf grosse perte de signal.

Le mar. 2 nov. 2021 à 14:47, Richard Klein  a écrit :
>
> Bonjour David,
>
> A noter que sur la France tous le monde peux s'inscrire depuis quelques
> semaines.
> Question l'antenne s'aligne automatiquement ?
>
> C'est un peu un sujet d'actualité pour moi car je suis en Auvergne pour la
> semaine .
> Avec une connexion chez ozone en WiMAX et impossible de faire accrocher mes
> deux picocells 3G/4G.
> Par contre avec de la patience et un routeur 4G avec 2 barres sur le bord
> de la fenêtre et un hard reset de la picocells elle est bien remonté.
> Donc avec tes 30M je serais heureux des les avoirs pour faire mes tests.
>
> Si t'es dans la régions appel moi j'arrive avec mes deux picocells pour
> faire mes tests 
>
> Pour en rire :
>
> https://photos.app.goo.gl/XgVu55iAMzwfUbvn9
>
> PS : ce message est envoyé depuis un mobile 4G en pleine zone blanche .
>
>
> Le mar. 2 nov. 2021 à 14:25, David Ponzone  a
> écrit :
>
> > Je relance ce thread avec un peu de concret.
> >
> > Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps
> > down, et 10-20Mbps up.
> > Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et
> > grosse grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).
> >
> > Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN
> > du routeur Starlink.
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Bonjour David,

A noter que sur la France tous le monde peux s'inscrire depuis quelques
semaines.
Question l'antenne s'aligne automatiquement ?

C'est un peu un sujet d'actualité pour moi car je suis en Auvergne pour la
semaine .
Avec une connexion chez ozone en WiMAX et impossible de faire accrocher mes
deux picocells 3G/4G.
Par contre avec de la patience et un routeur 4G avec 2 barres sur le bord
de la fenêtre et un hard reset de la picocells elle est bien remonté.
Donc avec tes 30M je serais heureux des les avoirs pour faire mes tests.

Si t'es dans la régions appel moi j'arrive avec mes deux picocells pour
faire mes tests 

Pour en rire :

https://photos.app.goo.gl/XgVu55iAMzwfUbvn9

PS : ce message est envoyé depuis un mobile 4G en pleine zone blanche .


Le mar. 2 nov. 2021 à 14:25, David Ponzone  a
écrit :

> Je relance ce thread avec un peu de concret.
>
> Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps
> down, et 10-20Mbps up.
> Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et
> grosse grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).
>
> Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN
> du routeur Starlink.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Et l'app starlink elle tape l'antenne en gRPC donc tu peux aussi faire
sans et monter un monito vraiment précis
(https://github.com/sparky8512/starlink-grpc-tools)

Le mar. 2 nov. 2021 à 14:38, Nang Bat  a écrit :
>
> Ici aussi on a quelques personnes dans la campagne environnante
> (Haute-Garonne / Ariège) sur des accès Starlink. On a pas encore eu de
> vraie neige, par contre la pluie est très bien géré, la baisse de
> débit est pas énorme, et surtout ça coupe pas, même de ce que j'ai vu
> sur des averses assez brusques, probable que les FEC soit croisés sur
> et haut et bas de bande comme sur certains FH. Ici c'est plutôt
> 250-300mbps quand tout va bien.
> Coté routeur, effectivement tu peux rien faire, par contre il est
> facultatif, ça marche bien de mettre un routeur sur lequel t'a la main
> direct derrière l'injecteur PoE, IPv6 fonctionne d'ailleurs de temps
> en temps en bypassant le routeur fournit (pas eu le temps de creuser).
> Sinon IPv4 c'est du gros CGN, selon le sens du vent on sort à Madrid
> ou à Francfort sur l'AS de Google, et il y a aussi un troisième point
> de sorti (reverse customer.sof2.mc.starlinkisp.net) qui me dit rien
> (SOF = South Of France ?) mais vu la latence ça correspond pas
> vraiment.
>
> Après la ou il faut être honnête c'est que ça juste marche, et
> franchement bien pour les zones sinistrée du mobile sans DSL ni FTTH
> dans un horizon temporel proche, et comme David le fait remarquer le
> débit baisse en cas de dégradation du bilan de liaison mais le lien
> tient bien, et les handover sont bien géré, donc on peut critiqué mais
> pour avoir des voisins (un peu loin mais voisin quand même) qui sont
> passé de ka-sat (ça coupe assez franchement quand il pleut fort/neige)
> à starlink ... comment dire Konnect-VHTS va vivre avec des
> subvention... et pourra se battre que sur le prix... subventionné.
>
> Le mar. 2 nov. 2021 à 14:25, David Ponzone  a écrit :
> >
> > Je relance ce thread avec un peu de concret.
> >
> > Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps 
> > down, et 10-20Mbps up.
> > Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
> > grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).
> >
> > Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN 
> > du routeur Starlink.
> >
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Ici aussi on a quelques personnes dans la campagne environnante
(Haute-Garonne / Ariège) sur des accès Starlink. On a pas encore eu de
vraie neige, par contre la pluie est très bien géré, la baisse de
débit est pas énorme, et surtout ça coupe pas, même de ce que j'ai vu
sur des averses assez brusques, probable que les FEC soit croisés sur
et haut et bas de bande comme sur certains FH. Ici c'est plutôt
250-300mbps quand tout va bien.
Coté routeur, effectivement tu peux rien faire, par contre il est
facultatif, ça marche bien de mettre un routeur sur lequel t'a la main
direct derrière l'injecteur PoE, IPv6 fonctionne d'ailleurs de temps
en temps en bypassant le routeur fournit (pas eu le temps de creuser).
Sinon IPv4 c'est du gros CGN, selon le sens du vent on sort à Madrid
ou à Francfort sur l'AS de Google, et il y a aussi un troisième point
de sorti (reverse customer.sof2.mc.starlinkisp.net) qui me dit rien
(SOF = South Of France ?) mais vu la latence ça correspond pas
vraiment.

Après la ou il faut être honnête c'est que ça juste marche, et
franchement bien pour les zones sinistrée du mobile sans DSL ni FTTH
dans un horizon temporel proche, et comme David le fait remarquer le
débit baisse en cas de dégradation du bilan de liaison mais le lien
tient bien, et les handover sont bien géré, donc on peut critiqué mais
pour avoir des voisins (un peu loin mais voisin quand même) qui sont
passé de ka-sat (ça coupe assez franchement quand il pleut fort/neige)
à starlink ... comment dire Konnect-VHTS va vivre avec des
subvention... et pourra se battre que sur le prix... subventionné.

Le mar. 2 nov. 2021 à 14:25, David Ponzone  a écrit :
>
> Je relance ce thread avec un peu de concret.
>
> Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps 
> down, et 10-20Mbps up.
> Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
> grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).
>
> Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN du 
> routeur Starlink.
>
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Kevin LABÉCOT]

Je suis utilisateur Starlink. C'est devenu ma connexion principale @ home 
depuis 2 mois.

> Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN du 
> routeur Starlink.

C'est vrai. Mais tu peux l'enlever  Je l'ai fait sauter de mon côté et tout va 
bien.
Le modem reste en IP statique sur 192.168.100.1, pour que l'app Starlink 
fonctionne suffit juste de mettre une route static. Sans la route static tout 
va bien mais on ne peut pas utiliser l'app Starlink.
L'app Starlink permet : 
- De monitorer sa connexion
- Gérer son compte
- Vérifier si l'antenne a été obstruée sur les dernières 24h 

Concernant les débits de mon côté cela oscille en gros entre 180-320mbs en 
down, 30-50mbs en UP.

Côté support je l'ai testé hier pour une question liée aux factures, ils m'ont 
répondu (en français) en quelques heures. Bref, tout va bien de mon côté. J'ai 
résilié plusieurs Wan pour ne garder que Starlink et une  4G de secours au cas 
ou 

Pour la neige, je n'ai pas de commentaire, il neige 1x tous les 10 ans ici ^^ 
Mais cependant je sais que l'antenne chauffe pour faire fondre la neige... Elle 
doit moins bien capter j'imagine ? L'app ne signale aucun obstruction ?

Ah si dernière chose : j'espérais qu'ils facturent en $ et bien non, c'est en € 

Donc 99€/mois TTC. 


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de David 
Ponzone
Envoyé : mardi 2 novembre 2021 14:25
À : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

Je relance ce thread avec un peu de concret.

Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps 
down, et 10-20Mbps up.
Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).

Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN du 
routeur Starlink.



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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Vincent Habchi]

> Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
> grosse baisse en débit (genre 30 Mbps 

Pas des flocons ? Des vrais, alors ? :p

V.



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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Ponzone]

Je relance ce thread avec un peu de concret.

Je connais un client Starlink en France: quand tout va bien, c’est 200Mbps 
down, et 10-20Mbps up.
Et aujourd’hui, il neige (neige dense mais pas des gros flocons), et grosse 
grosse baisse en débit (genre 30 Mbps descendant).

Autre problème qu’on remarque dès l’install: on peut pas changer l’IP LAN du 
routeur Starlink.



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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Philippe ASTIER a écrit :
> Si tu veux une excellente analyse de l’antenne côté client : 
> https://www.youtube.com/watch?v=h6MfM8EFkGg

Impressionnant.


> Nang Bat a écrit :
> mais les débit annoncés sur un terminal me laisse circonspect sur le
> coût dudit terminal (7.5gbps sur un terminal cf
> https://www.telesat.com/resources/lightspeed-specifications-sheet/
> apres ils ont 4ghz de bande Ka mais quand même...)

Ca fait presque 20 bps/Hz d'efficacité spectrale, a ce genre de distance (donc 
de puissance), ça demande en effet du matos de très bonne qualité; le rapport 
S/B / distorsion doit être exceptionnel.
Mais c'est en descendant, je suppose. Combien en montant ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Sur reddit tu trouves pas mal de post avec de la grosse flotte du genre
https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jnn64a/comment/gb2er6t?utm_source=amp_medium=_content=more_replies

Mais du coup la partie interférence est très délicate et donc avec 12 000
ou 42 000 satellites les perfs des antennes bord elles deviennent vraiment
importantes tout comme les terminaux qui doivent eux aussi pas trop
balancer de puissance sur les cotés parce que quand même c'est de la Ku,
aussi utilisé pour oneweb et peut être d'autres constellation leo en plus
des géo déjà existant.

Pour telesat Thales Alenia Space est surtout maître d'oeuvre, une grosse
partie des payloads (antenne active notamment) sera réalisé par MDA au
Canada ainsi que l'assemblage final et les OISL (liens inter satellite)
c'est une filiale suisse. La constellation est plus orienté sur du  b2b que
starlink (donc plutot en face d'o3b) mais les débit annoncés sur un
terminal me laisse circonspect sur le coût dudit terminal (7.5gbps sur un
terminal cf
https://www.telesat.com/resources/lightspeed-specifications-sheet/ apres
ils ont 4ghz de bande Ka mais quand même...)


Le mar. 9 mars 2021 à 19:29, Eugène Ngontang  a écrit :

> La filiale ALENIA de Thales n'a pas déjà un projet dans ce sens? Ou je suis
> hors sujet?
>
>
> https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/thales-alenia-space-selected-telesat-build-its-broadband-298
>
> Le mar. 9 mars 2021 à 19:14, Michel Py via frnog  a
> écrit :
>
> > >>> Emmanuel DECAEN a écrit :
> > >>> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> > >>> Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client :
> > >>> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  =
> 6
> > 666
> >
> > >> Michel Py a écrit :
> > >> Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz,
> > donc susceptible
> > >> à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand il fait
> > mauvais.
> >
> > > Nang Bat a écrit :
> > > Il me semble que les débit (100-150mbps en down, avec l'augmentation a
> > 300mbps je sais pas
> > > s'il y a assez de recul) était relativement constant malgré la météo
> (cf
> > le reddit starlink)
> >
> > Un lien ?
> >
> > > David Ponzone a écrit :
> > > Et moi j’attends avec impatience que les anti-12G échafaudent un plan
> > pour mettre le feu à un
> > > satellite en orbite, quand ils vont apprendre qu’ils sont arrosés avec
> > du 12Ghz (la 12G quoi).
> >
> > La PIRE du satellite c'est 4.89 Mégawatts :P
> > Avec un peu plus de satellites, tu vas rôtir ! :P
> >
> > Un peu de sérieux, quelqu'un connait la PIRE Française de l'émetteur
> > Starlink que les utilisateurs vont recevoir (14 à 14,5 GHz en émission) ?
> > C'est là où le législateur trop zélé va vous emmerder.
> >
> >
> > > Richard Klein a écrit :
> > > 20G c'est pour 1 satellite. Starlink utilise une constellation de
> > satellites
> > > qui ne sont pas stationnaire par rapport à une station fixe.
> >
> > Correct.
> >
> > > Il est certain qu'une station au sol (un utilisateur) captera
> > > plusieurs satellites et fera de l'agrégation de bande passante.
> >
> > Pas vraiment. La limite, c'est la largeur du spectre utilisé. Avoir 10
> > satellites qui émettent sur la même fréquence, ça ne change rien. Si on
> > veut multiplier le nombre de satellites, il faut réduire la taille du
> cône
> > dans lequel ils émettent, ce qui veut dire que moins de satellites seront
> > visibles. Pareil pour les bornes WiFi : ça sert presque à rien d'en
> mettre
> > une tous les 3 mètres si elles sont toutes sur le même canal. Le
> problème,
> > c'est combien de clients tu mets par satellite, pas combien de satellites
> > par client.
> >
> > Aujourd'hui, un satellite couvre une surface a peu près équivalente à la
> > France. https://satellitemap.space/# et cocher "rings".
> > 500 Km d'altitude, élévation 45 degrés ou mieux.
> >
> > Trop de satellites sur la même fréquence, et c'est la cacophonie.
> >
> >
> > > Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh
> > la charge va s'équilibrer.
> >
> > Ce n'est pas le facteur limitant.
> >
> > > Donc vos calculs sont valables pour un satellite géostationnaire mais
> par
> > > pour une constellation en mouvement au dessus de nos têtes. J'ais tous
> > bon?
> >
> > Pas tout. Le problème de base est toujours : combien de Km^2 tu couvres
> > avec quelle largeur de spectre. Que le satellite bouge ou pas.
> >
> > > Nang Bat a écrit :
> > > Oui mais pas que, la ressource radio est pas illimité, et donc le
> > downlink de starlink c'est
> > > 2ghz de Ku, donc un gros paramètre dimensionnant c'est la taille mini
> > d'un spot (une cellule)
> > > qu'un satellite peu former au sol, qui te donne la borne sup du débit
> > par unité de surface.
> >
> > Exactement.
> >
> > > La ou tout le monde les attends c'est quand les clients vont se
> densifier
> > > localement, avec une météo de merde durant le pic de fin de journée
> >
> > C'est bien pour ça que 

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Eugène Ngontang]

La filiale ALENIA de Thales n'a pas déjà un projet dans ce sens? Ou je suis
hors sujet?

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/thales-alenia-space-selected-telesat-build-its-broadband-298

Le mar. 9 mars 2021 à 19:14, Michel Py via frnog  a écrit :

> >>> Emmanuel DECAEN a écrit :
> >>> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> >>> Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client :
> >>> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  = 6
> 666
>
> >> Michel Py a écrit :
> >> Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz,
> donc susceptible
> >> à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand il fait
> mauvais.
>
> > Nang Bat a écrit :
> > Il me semble que les débit (100-150mbps en down, avec l'augmentation a
> 300mbps je sais pas
> > s'il y a assez de recul) était relativement constant malgré la météo (cf
> le reddit starlink)
>
> Un lien ?
>
> > David Ponzone a écrit :
> > Et moi j’attends avec impatience que les anti-12G échafaudent un plan
> pour mettre le feu à un
> > satellite en orbite, quand ils vont apprendre qu’ils sont arrosés avec
> du 12Ghz (la 12G quoi).
>
> La PIRE du satellite c'est 4.89 Mégawatts :P
> Avec un peu plus de satellites, tu vas rôtir ! :P
>
> Un peu de sérieux, quelqu'un connait la PIRE Française de l'émetteur
> Starlink que les utilisateurs vont recevoir (14 à 14,5 GHz en émission) ?
> C'est là où le législateur trop zélé va vous emmerder.
>
>
> > Richard Klein a écrit :
> > 20G c'est pour 1 satellite. Starlink utilise une constellation de
> satellites
> > qui ne sont pas stationnaire par rapport à une station fixe.
>
> Correct.
>
> > Il est certain qu'une station au sol (un utilisateur) captera
> > plusieurs satellites et fera de l'agrégation de bande passante.
>
> Pas vraiment. La limite, c'est la largeur du spectre utilisé. Avoir 10
> satellites qui émettent sur la même fréquence, ça ne change rien. Si on
> veut multiplier le nombre de satellites, il faut réduire la taille du cône
> dans lequel ils émettent, ce qui veut dire que moins de satellites seront
> visibles. Pareil pour les bornes WiFi : ça sert presque à rien d'en mettre
> une tous les 3 mètres si elles sont toutes sur le même canal. Le problème,
> c'est combien de clients tu mets par satellite, pas combien de satellites
> par client.
>
> Aujourd'hui, un satellite couvre une surface a peu près équivalente à la
> France. https://satellitemap.space/# et cocher "rings".
> 500 Km d'altitude, élévation 45 degrés ou mieux.
>
> Trop de satellites sur la même fréquence, et c'est la cacophonie.
>
>
> > Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh
> la charge va s'équilibrer.
>
> Ce n'est pas le facteur limitant.
>
> > Donc vos calculs sont valables pour un satellite géostationnaire mais par
> > pour une constellation en mouvement au dessus de nos têtes. J'ais tous
> bon?
>
> Pas tout. Le problème de base est toujours : combien de Km^2 tu couvres
> avec quelle largeur de spectre. Que le satellite bouge ou pas.
>
> > Nang Bat a écrit :
> > Oui mais pas que, la ressource radio est pas illimité, et donc le
> downlink de starlink c'est
> > 2ghz de Ku, donc un gros paramètre dimensionnant c'est la taille mini
> d'un spot (une cellule)
> > qu'un satellite peu former au sol, qui te donne la borne sup du débit
> par unité de surface.
>
> Exactement.
>
> > La ou tout le monde les attends c'est quand les clients vont se densifier
> > localement, avec une météo de merde durant le pic de fin de journée
>
> C'est bien pour ça que j'ai écrit que tester maintenant, ça n'apporte pas
> vraiment les bonnes réponses. Avec peu de clients, tout baigne.
>
> Michel.
>
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

>>> Emmanuel DECAEN a écrit :
>>> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
>>> Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client : 
>>> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  = 6 666
 
>> Michel Py a écrit :
>> Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz, donc 
>> susceptible
>> à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand il fait 
>> mauvais.

> Nang Bat a écrit :
> Il me semble que les débit (100-150mbps en down, avec l'augmentation a 
> 300mbps je sais pas
> s'il y a assez de recul) était relativement constant malgré la météo (cf le 
> reddit starlink)

Un lien ?

> David Ponzone a écrit :
> Et moi j’attends avec impatience que les anti-12G échafaudent un plan pour 
> mettre le feu à un 
> satellite en orbite, quand ils vont apprendre qu’ils sont arrosés avec du 
> 12Ghz (la 12G quoi).

La PIRE du satellite c'est 4.89 Mégawatts :P
Avec un peu plus de satellites, tu vas rôtir ! :P

Un peu de sérieux, quelqu'un connait la PIRE Française de l'émetteur Starlink 
que les utilisateurs vont recevoir (14 à 14,5 GHz en émission) ? C'est là où le 
législateur trop zélé va vous emmerder.


> Richard Klein a écrit :
> 20G c'est pour 1 satellite. Starlink utilise une constellation de satellites
> qui ne sont pas stationnaire par rapport à une station fixe.

Correct.

> Il est certain qu'une station au sol (un utilisateur) captera
> plusieurs satellites et fera de l'agrégation de bande passante.

Pas vraiment. La limite, c'est la largeur du spectre utilisé. Avoir 10 
satellites qui émettent sur la même fréquence, ça ne change rien. Si on veut 
multiplier le nombre de satellites, il faut réduire la taille du cône dans 
lequel ils émettent, ce qui veut dire que moins de satellites seront visibles. 
Pareil pour les bornes WiFi : ça sert presque à rien d'en mettre une tous les 3 
mètres si elles sont toutes sur le même canal. Le problème, c'est combien de 
clients tu mets par satellite, pas combien de satellites par client.

Aujourd'hui, un satellite couvre une surface a peu près équivalente à la 
France. https://satellitemap.space/# et cocher "rings".
500 Km d'altitude, élévation 45 degrés ou mieux.

Trop de satellites sur la même fréquence, et c'est la cacophonie.


> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la 
> charge va s'équilibrer.

Ce n'est pas le facteur limitant.

> Donc vos calculs sont valables pour un satellite géostationnaire mais par
> pour une constellation en mouvement au dessus de nos têtes. J'ais tous bon?

Pas tout. Le problème de base est toujours : combien de Km^2 tu couvres avec 
quelle largeur de spectre. Que le satellite bouge ou pas.

> Nang Bat a écrit :
> Oui mais pas que, la ressource radio est pas illimité, et donc le downlink de 
> starlink c'est
> 2ghz de Ku, donc un gros paramètre dimensionnant c'est la taille mini d'un 
> spot (une cellule)
> qu'un satellite peu former au sol, qui te donne la borne sup du débit par 
> unité de surface.

Exactement.

> La ou tout le monde les attends c'est quand les clients vont se densifier
> localement, avec une météo de merde durant le pic de fin de journée

C'est bien pour ça que j'ai écrit que tester maintenant, ça n'apporte pas 
vraiment les bonnes réponses. Avec peu de clients, tout baigne.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Ponzone]

Les constellations GPS sont à 20 000 km je crois, difficilement comparable avec 
un sat LEO à 1000km pour lequel l’angle pour un observateur lambda est plus 
fermé non ?

> Le 9 mars 2021 à 18:12, Richard Klein  a écrit :
> 
> @David
> Je te répond en prenant un gros raccourci.
> Le GPS c'est voir trois satellites pour commencer à calculer sa position.
> Donc en montagne ou dans la nature je suis curieux de savoir combien de fois 
> tu as perdu ta localisation GPS?
> Par contre dans New York c'est mort... Pour le GPS et Starlink 
>  Et après vous êtes tous bien placé pour savoir que les réseaux il existe 
> suffisamment d'équipements pour réguler /brider les débits.
> Avoir de la 5G sur un mobile sur un écran de 6pouces pour regarder de la 4K 
> c'est strictement inutile .
> Il suffit de voir en mode auto sur Youtube la définition de la vidéo pour se 
> rendre compte que vous n'êtes pas au max.
> Sans compter les opérateurs qui doivent aussi bidouiller .
> Richard


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Philippe ASTIER via frnog]

Si tu veux une excellente analyse de l’antenne côté client : 
https://www.youtube.com/watch?v=h6MfM8EFkGg



> Le 9 mars 2021 à 17:59, Nang Bat  a écrit :
> 
> Oui mais pas que, la ressource radio est pas illimité, et donc le downlink
> de starlink c'est 2ghz de Ku, donc un gros paramètre dimensionnant c'est la
> taille mini d'un spot (une cellule) qu'un satellite peu former au sol, qui
> te donne la borne sup du débit par unité de surface. Après il faut avoir
> assez de satellites pour éclairer toute les zones d'autant plus si elles
> sont petites et idéalement avoir une payload qui peut faire du beamforming
> à la demande. Donc un éléments dimensionnant va être la performance de la
> payload et ça bah... on n'en sait pas grand chose (si y'a des info je veux
> bien :D)
> Apres pour ce qui est du routage du traffic, c'est pas trivial mais c'est
> bien maitrisé (cf. Iridium, ça reste du calcul de SPF), le couplage avec
> des beam dynamique et 12 000 satellites complexifie certes le trucs mais ça
> reste dans le domaine du faisable.
> 
> Le mar. 9 mars 2021 à 17:43, Richard Klein  a écrit :
> 
>> 20G c'est pour 1 satellite
>> Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas
>> stationnaire par rapport à une station fixe.
>> Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs
>> satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
>> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la
>> charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite
>> géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de
>> nos têtes.
>> J'ais tous bon?
>> 
>> Richard
>> 
>> 
>> Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py >> 
>> a écrit :
>> 
 Kevin LABÉCOT a écrit :
 De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon
>> qui
>>> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
 Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait
>>> & See
>>> 
>>> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait
>>> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France
>>> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est
>> au
>>> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture
>>> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas
>> un
>>> nombre illimité de clients.
>>> 
>>> Michel.
>>> 
>>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

@David
Je te répond en prenant un gros raccourci.
Le GPS c'est voir trois satellites pour commencer à calculer sa position.
Donc en montagne ou dans la nature je suis curieux de savoir combien de
fois tu as perdu ta localisation GPS?
Par contre dans New York c'est mort... Pour le GPS et Starlink 
 Et après vous êtes tous bien placé pour savoir que les réseaux il existe
suffisamment d'équipements pour réguler /brider les débits.
Avoir de la 5G sur un mobile sur un écran de 6pouces pour regarder de la 4K
c'est strictement inutile .
Il suffit de voir en mode auto sur Youtube la définition de la vidéo pour
se rendre compte que vous n'êtes pas au max.
Sans compter les opérateurs qui doivent aussi bidouiller .
Richard

Le mar. 9 mars 2021 à 17:58, David Ponzone  a
écrit :

> Puis-je me risquer à l’approximation suivante:
> 42 000 satellites
> Surface de la terre 510Mkm2 (ce sont des LEO donc ils sont obligés de
> couvrir toute la surface il me semble, y compris les océans)
>
> Partons du principe que 30% de la surface de la Terre sera sacrifiée
> (Cercles Polaires).
> Il reste 360M.km2
> La France c’est 0,5M.km2 donc ça fait environ 60 satellites au dessus de
> la France en permanence.
> Donc 60x20=1.2Tbps
>
> Le chiffre qu’il manque, c’est combien de sat est capable de voir en même
> temps (avec une puissance suffisante) un point fixe en zone très dégagée.
> Sachant que dans certains coins problématiques dans notre beau pays aux si
> beaux et uniques massifs montagneux, ça sera déjà bien d’en voir un seul.
>
>
> Le 9 mars 2021 à 17:44, Philippe ASTIER via frnog  a
> écrit :
>
> Bah oui. +1000 tout pile poil ce que je viens d’écrire.
>
> Le 9 mars 2021 à 17:42, Richard Klein  a écrit :
>
> 20G c'est pour 1 satellite
> Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas
> stationnaire par rapport à une station fixe.
> Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs
> satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la
> charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite
> géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de
> nos têtes.
> J'ais tous bon?
>
> Richard
>
>
> Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py   >> a écrit :
>
> Kevin LABÉCOT a écrit :
> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui
> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait &
> See
>
>
> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait
> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France
> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au
> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture
> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un
> nombre illimité de clients.
>
> Michel.
>
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Baret]

Bonsoir,
Starlink est en effet prévu pour arroser la terre mais pas que et, même si on 
connait la fantaisie du gars, c'est clairement mentionné sur leur site (avec 
Mars entre autres)... 
J'imagine bien des relais Starlink un peu partout dans le système solaire 
interne  (Pas forcément en Ku-Band mais même en Ka ou X)

Concernant la concurrence, ce ne sont pas les offres avec du géostationnaire 
qu'il faut regarder mais plutôt O3B qui a ses satellites en MEO (un compromis 
en termes de distance/latence, nombre et durée de vie des satellites, seulement 
20 pour la constellation actuelle). 
Evidemment ça se paye en latence. 
Mais je pense que le géostationnaire va prendre du plomb dans l'aile avec ces 
satellites en orbites plus basses. D'autant que la qualité de la connexion et 
les restrictions en place sur les offres grand public en GEO en font vraiment 
un moyen de seconde zone pour avoir du net... (J'ai du subir ça chez ma sœur à 
7km du NRA avant la mise en place d'un NRA-MED c'était juste insupportable et 
incompatible avec les usages modernes)

Richard Baret

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Richard 
Klein
Envoyé : mardi 9 mars 2021 18:04
À : Philippe ASTIER 
Cc : frnog Christian VAN DER ZWAARD via 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

Petit bonus et que personne ne voit arriver .
Vous vous souvenez du test de Boeing et de sa capsule starliner et de son gros 
raté.
Un des problèmes était que le starliner n'était pas joignable pour le 
reprogrammer.
Cela veux dire qu'une boîte comme Boeing n'avait pas une couverture radio 
intégrale au lancement et tracking du starliner .

Starlink pourrait êtres une réponse...

Question il se passera quoi quand les équipes de starlink vont équiper la 
petite flotte de satellites avec des antennes qui ne seront plus dirigé vers la 
terre mais vers l'espace?
Il y aura donc une couverture a 360degres et 3D vers la lune et vers Mars
Et rien n'empêche starlink de lancer une dizaine de satellites plus haut en 
géostationnaire pour sur-alimenter les satellites en "base altitude".

Bref l'actu va bouger  et ce n'est pas la France qui va bloquer ce type de 
projet 

Richard

Le mar. 9 mars 2021 à 17:45, Philippe ASTIER via frnog  a 
écrit :

> Euh, en fait, le calcul n’est pas bon, parce que trop simpliste.
>
> Ne pas oublier que Starlink est en orbite basse à défilement, pas en 
> orbite géostationnaire !
>
> Une antenne est connectée à plusieurs satellites, et les satellites à 
> plusieurs stations de base et plusieurs satellites aussi à terme. Le 
> calcul de la bande passante totale disponible est de fait beaucoup plus 
> complexe.
>
> Après ça veut aussi dire que l’établissement du circuit pour faire 
> passer le trafic n’est vraiment pas trivial du tout. Il n’est pas du 
> tout évident que l’on sorte par le point territorialement le plus proche.
>
> L’intérêt d’ailleurs des liens intersatellites, c’est de passer par 
> son propre backbone, et pas par des réseaux terrestres.
>
> Il y a un site qui décrit les flux envisagés. L’idée est qu’un chemin 
> par plusieurs satellites peut-même être plus court que par des fibres 
> terrestres.
> https://hackaday.com/2020/02/20/how-does-starlink-work-anyway/
>
>
> > Le 9 mars 2021 à 16:22, Emmanuel DECAEN  
> > a
> écrit :
> >
> >
> > Le 09/03/2021 à 16:14, Michel Py via frnog a écrit :
> >>> Kevin LABÉCOT a écrit :
> >>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave 
> >>> d'Ornon
> qui serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> >>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France...
> Wait & See
> >> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il
> fait beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La 
> France (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture 
> possible est au alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il 
> y a couverture permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du 
> territoire, ça fait pas un nombre illimité de clients.
> >
> >
> > Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> >
> > Pour le calcul à l'arrache:
> >  -> environ 3 Mbps par client :
> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/
> >  -> 20 000 / 3  = 6 666
> >
> > La fibre et l'ADSL ont un bel avenir ;-)
> >
> > --
> > *Emmanuel DECAEN*
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Philippe ASTIER via frnog]

Ca a été à un moment dans le TOS de Starlink (je ne sais pas si ça y est 
encore) :


“For Services provided on Mars, or in transit to Mars via Starship or other 
colonization spacecraft, the parties recognize Mars as a free planet and that 
no Earth-based government has authority or sovereignty over Martian activities. 
Accordingly, Disputes will be settled through self-governing principles, 
established in good faith, at the time of Martian settlement.”


Même si quelqu’un d’autre a une initiative, qui lancera les satellites, et avec 
combien d’années de retard ? Space X lance plus de satellites que n’importe qui 
d’autre...

> Le 9 mars 2021 à 18:03, Richard Klein  > a écrit :
> 
> Petit bonus et que personne ne voit arriver .
> Vous vous souvenez du test de Boeing et de sa capsule starliner et de son 
> gros raté.
> Un des problèmes était que le starliner n'était pas joignable pour le 
> reprogrammer.
> Cela veux dire qu'une boîte comme Boeing n'avait pas une couverture radio 
> intégrale au lancement et tracking du starliner .
> 
> Starlink pourrait êtres une réponse...
> 
> Question il se passera quoi quand les équipes de starlink vont équiper la 
> petite flotte de satellites avec des antennes qui ne seront plus dirigé vers 
> la terre mais vers l'espace?
> Il y aura donc une couverture a 360degres et 3D vers la lune et vers Mars
> Et rien n'empêche starlink de lancer une dizaine de satellites plus haut en 
> géostationnaire pour sur-alimenter les satellites en "base altitude".
> 
> Bref l'actu va bouger  et ce n'est pas la France qui va bloquer ce type de 
> projet 
> 
> Richard
> 
> Le mar. 9 mars 2021 à 17:45, Philippe ASTIER via frnog  > a écrit :
> Euh, en fait, le calcul n’est pas bon, parce que trop simpliste.
> 
> Ne pas oublier que Starlink est en orbite basse à défilement, pas en orbite 
> géostationnaire !
> 
> Une antenne est connectée à plusieurs satellites, et les satellites à 
> plusieurs stations de base et plusieurs satellites aussi à terme. Le calcul 
> de la bande passante totale disponible est de fait beaucoup plus complexe.
> 
> Après ça veut aussi dire que l’établissement du circuit pour faire passer le 
> trafic n’est vraiment pas trivial du tout. Il n’est pas du tout évident que 
> l’on sorte par le point territorialement le plus proche. 
> 
> L’intérêt d’ailleurs des liens intersatellites, c’est de passer par son 
> propre backbone, et pas par des réseaux terrestres.
> 
> Il y a un site qui décrit les flux envisagés. L’idée est qu’un chemin par 
> plusieurs satellites peut-même être plus court que par des fibres terrestres. 
> https://hackaday.com/2020/02/20/how-does-starlink-work-anyway/ 
> 
> 
> 
> > Le 9 mars 2021 à 16:22, Emmanuel DECAEN  > > a écrit :
> > 
> > 
> > Le 09/03/2021 à 16:14, Michel Py via frnog a écrit :
> >>> Kevin LABÉCOT a écrit :
> >>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
> >>> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> >>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & 
> >>> See
> >> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait 
> >> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France 
> >> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au 
> >> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture 
> >> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un 
> >> nombre illimité de clients.
> > 
> > 
> > Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> > 
> > Pour le calcul à l'arrache:
> >  -> environ 3 Mbps par client : 
> > https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/ 
> > 
> >  -> 20 000 / 3  = 6 666
> > 
> > La fibre et l'ADSL ont un bel avenir ;-)
> > 
> > -- 
> > *Emmanuel DECAEN*
> > 
> > 
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Petit bonus et que personne ne voit arriver .
Vous vous souvenez du test de Boeing et de sa capsule starliner et de son
gros raté.
Un des problèmes était que le starliner n'était pas joignable pour le
reprogrammer.
Cela veux dire qu'une boîte comme Boeing n'avait pas une couverture radio
intégrale au lancement et tracking du starliner .

Starlink pourrait êtres une réponse...

Question il se passera quoi quand les équipes de starlink vont équiper la
petite flotte de satellites avec des antennes qui ne seront plus dirigé
vers la terre mais vers l'espace?
Il y aura donc une couverture a 360degres et 3D vers la lune et vers
Mars
Et rien n'empêche starlink de lancer une dizaine de satellites plus haut en
géostationnaire pour sur-alimenter les satellites en "base altitude".

Bref l'actu va bouger  et ce n'est pas la France qui va bloquer ce type de
projet 

Richard

Le mar. 9 mars 2021 à 17:45, Philippe ASTIER via frnog  a
écrit :

> Euh, en fait, le calcul n’est pas bon, parce que trop simpliste.
>
> Ne pas oublier que Starlink est en orbite basse à défilement, pas en
> orbite géostationnaire !
>
> Une antenne est connectée à plusieurs satellites, et les satellites à
> plusieurs stations de base et plusieurs satellites aussi à terme. Le calcul
> de la bande passante totale disponible est de fait beaucoup plus complexe.
>
> Après ça veut aussi dire que l’établissement du circuit pour faire passer
> le trafic n’est vraiment pas trivial du tout. Il n’est pas du tout évident
> que l’on sorte par le point territorialement le plus proche.
>
> L’intérêt d’ailleurs des liens intersatellites, c’est de passer par son
> propre backbone, et pas par des réseaux terrestres.
>
> Il y a un site qui décrit les flux envisagés. L’idée est qu’un chemin par
> plusieurs satellites peut-même être plus court que par des fibres
> terrestres.
> https://hackaday.com/2020/02/20/how-does-starlink-work-anyway/
>
>
> > Le 9 mars 2021 à 16:22, Emmanuel DECAEN  a
> écrit :
> >
> >
> > Le 09/03/2021 à 16:14, Michel Py via frnog a écrit :
> >>> Kevin LABÉCOT a écrit :
> >>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon
> qui serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> >>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France...
> Wait & See
> >> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il
> fait beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La
> France (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible
> est au alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture
> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un
> nombre illimité de clients.
> >
> >
> > Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> >
> > Pour le calcul à l'arrache:
> >  -> environ 3 Mbps par client :
> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/
> >  -> 20 000 / 3  = 6 666
> >
> > La fibre et l'ADSL ont un bel avenir ;-)
> >
> > --
> > *Emmanuel DECAEN*
> >
> >
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>

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Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Oui mais pas que, la ressource radio est pas illimité, et donc le downlink
de starlink c'est 2ghz de Ku, donc un gros paramètre dimensionnant c'est la
taille mini d'un spot (une cellule) qu'un satellite peu former au sol, qui
te donne la borne sup du débit par unité de surface. Après il faut avoir
assez de satellites pour éclairer toute les zones d'autant plus si elles
sont petites et idéalement avoir une payload qui peut faire du beamforming
à la demande. Donc un éléments dimensionnant va être la performance de la
payload et ça bah... on n'en sait pas grand chose (si y'a des info je veux
bien :D)
Apres pour ce qui est du routage du traffic, c'est pas trivial mais c'est
bien maitrisé (cf. Iridium, ça reste du calcul de SPF), le couplage avec
des beam dynamique et 12 000 satellites complexifie certes le trucs mais ça
reste dans le domaine du faisable.

Le mar. 9 mars 2021 à 17:43, Richard Klein  a écrit :

> 20G c'est pour 1 satellite
> Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas
> stationnaire par rapport à une station fixe.
> Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs
> satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la
> charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite
> géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de
> nos têtes.
> J'ais tous bon?
>
> Richard
>
>
> Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py  >
> a écrit :
>
> > > Kevin LABÉCOT a écrit :
> > > De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon
> qui
> > serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> > > Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait
> > & See
> >
> > Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait
> > beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France
> > (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est
> au
> > alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture
> > permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas
> un
> > nombre illimité de clients.
> >
> > Michel.
> >
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Ponzone]

Puis-je me risquer à l’approximation suivante:
42 000 satellites
Surface de la terre 510Mkm2 (ce sont des LEO donc ils sont obligés de couvrir 
toute la surface il me semble, y compris les océans)

Partons du principe que 30% de la surface de la Terre sera sacrifiée (Cercles 
Polaires).
Il reste 360M.km2
La France c’est 0,5M.km2 donc ça fait environ 60 satellites au dessus de la 
France en permanence.
Donc 60x20=1.2Tbps

Le chiffre qu’il manque, c’est combien de sat est capable de voir en même temps 
(avec une puissance suffisante) un point fixe en zone très dégagée.
Sachant que dans certains coins problématiques dans notre beau pays aux si 
beaux et uniques massifs montagneux, ça sera déjà bien d’en voir un seul.


> Le 9 mars 2021 à 17:44, Philippe ASTIER via frnog  a écrit :
> 
> Bah oui. +1000 tout pile poil ce que je viens d’écrire. 
> 
>> Le 9 mars 2021 à 17:42, Richard Klein  a écrit :
>> 
>> 20G c'est pour 1 satellite
>> Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas 
>> stationnaire par rapport à une station fixe.
>> Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs 
>> satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
>> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la 
>> charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite 
>> géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de 
>> nos têtes.
>> J'ais tous bon?
>> 
>> Richard
>> 
>> 
>> Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py > > a écrit :
>>> Kevin LABÉCOT a écrit :
>>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
>>> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
>>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & 
>>> See
>> 
>> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait 
>> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France 
>> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au 
>> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture 
>> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un 
>> nombre illimité de clients.
>> 
>> Michel.
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Philippe ASTIER via frnog]

Bah oui. +1000 tout pile poil ce que je viens d’écrire. 

> Le 9 mars 2021 à 17:42, Richard Klein  a écrit :
> 
> 20G c'est pour 1 satellite
> Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas stationnaire 
> par rapport à une station fixe.
> Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs 
> satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
> Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la 
> charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite 
> géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de nos 
> têtes.
> J'ais tous bon?
> 
> Richard
> 
> 
> Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py  > a écrit :
> > Kevin LABÉCOT a écrit :
> > De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
> > serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> > Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & 
> > See
> 
> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait 
> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France 
> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au 
> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture 
> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un 
> nombre illimité de clients.
> 
> Michel.
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Philippe ASTIER via frnog]

Euh, en fait, le calcul n’est pas bon, parce que trop simpliste.

Ne pas oublier que Starlink est en orbite basse à défilement, pas en orbite 
géostationnaire !

Une antenne est connectée à plusieurs satellites, et les satellites à plusieurs 
stations de base et plusieurs satellites aussi à terme. Le calcul de la bande 
passante totale disponible est de fait beaucoup plus complexe.

Après ça veut aussi dire que l’établissement du circuit pour faire passer le 
trafic n’est vraiment pas trivial du tout. Il n’est pas du tout évident que 
l’on sorte par le point territorialement le plus proche. 

L’intérêt d’ailleurs des liens intersatellites, c’est de passer par son propre 
backbone, et pas par des réseaux terrestres.

Il y a un site qui décrit les flux envisagés. L’idée est qu’un chemin par 
plusieurs satellites peut-même être plus court que par des fibres terrestres. 
https://hackaday.com/2020/02/20/how-does-starlink-work-anyway/


> Le 9 mars 2021 à 16:22, Emmanuel DECAEN  a écrit :
> 
> 
> Le 09/03/2021 à 16:14, Michel Py via frnog a écrit :
>>> Kevin LABÉCOT a écrit :
>>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
>>> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
>>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & 
>>> See
>> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait 
>> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France 
>> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au 
>> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture 
>> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un 
>> nombre illimité de clients.
> 
> 
> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> 
> Pour le calcul à l'arrache:
>  -> environ 3 Mbps par client : 
> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/
>  -> 20 000 / 3  = 6 666
> 
> La fibre et l'ADSL ont un bel avenir ;-)
> 
> -- 
> *Emmanuel DECAEN*
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

20G c'est pour 1 satellite
Starlink utilise une constellation de satellites qui ne sont pas
stationnaire par rapport à une station fixe.
Il est certain qu'une station au sol ( un utilisateur) captera plusieurs
satellites et fera de l'agrégation de bande passante .
Lorsque les satellites commenceront à dialoguer entre eux en mode mesh la
charge va s'équilibrer. Donc vos calculs sont valables pour un satellite
géostationnaire mais par pour une constellation en mouvement au dessus de
nos têtes.
J'ais tous bon?

Richard


Le mar. 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py 
a écrit :

> > Kevin LABÉCOT a écrit :
> > De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui
> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> > Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait
> & See
>
> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait
> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France
> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au
> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture
> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un
> nombre illimité de clients.
>
> Michel.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Il me semble que les débit (100-150mbps en down, avec l'augmentation a
300mbps je sais pas s'il y a assez de recul) était relativement constant
malgré la météo (cf le reddit starlink). Sur la base de
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=197812=, le terminal supporte de
la BPSK jusqu'à la 64QAM sur des porteuses jusqu'a 240mhz, du coup tant
qu'ils ont pas beaucoup de subscribers en étalant sur des grosses porteuses
avec une efficacité spectrale bof ça fait le job à 100-150mbps+ même avec
la mousson. La ou tout le monde les attends c'est quand les clients vont se
densifier localement, avec une météo de merde durant le pic de fin de
journée. D'ailleurs la NTCA et la FBA (+/- équivalents à l'AOTA) ont râlé à
la FCC en ce sens
https://ecfsapi.fcc.gov/file/10208168836021/FBA_LEO_RDOF_Assessment_Final_Report_20210208.pdf


Le mar. 9 mars 2021 à 17:11, Michel Py via frnog  a écrit :

> > Emmanuel DECAEN a écrit :
> > Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> > Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client :
> > https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  = 6
> 666
>
> Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz, donc
> susceptible à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand
> il fait mauvais.
>
> Michel.
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Ponzone]

Et moi j’attends avec impatience que les anti-12G échafaudent un plan pour 
mettre le feu à un satellite en orbite, quand ils vont apprendre qu’ils sont 
arrosés avec du 12Ghz (la 12G quoi).

> Le 9 mars 2021 à 17:08, Michel Py via frnog  a écrit :
> 
>> Emmanuel DECAEN a écrit :
>> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
>> Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client : 
>> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  = 6 666
> 
> Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz, donc 
> susceptible à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand il 
> fait mauvais.
> 
> Michel.
> 
> 
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Emmanuel DECAEN a écrit :
> Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...
> Pour le calcul à l'arrache:  -> environ 3 Mbps par client : 
> https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/  -> 20 000 / 3  = 6 666

Quand il fait beau. Le downstream de Starlink c'est en 11 et 12 Ghz, donc 
susceptible à la pluie, je voudrais bien voir la gueule de leur QAM quand il 
fait mauvais.

Michel.



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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Emmanuel DECAEN]

Le 09/03/2021 à 16:14, Michel Py via frnog a écrit :

Kevin LABÉCOT a écrit :
De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui serait 
terminée d'après le journal Sud Ouest.
Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & See

Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait beau); 
reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France (surtout le 
Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au alentours du 
50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture permanente. Mais 20G 
pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un nombre illimité de 
clients.



Si on parle de 20 Gbps, ça fait environ 6 666 clients Netflix...

Pour le calcul à l'arrache:
 -> environ 3 Mbps par client : 
https://ispspeedindex.netflix.net/country/france/

 -> 20 000 / 3  = 6 666

La fibre et l'ADSL ont un bel avenir ;-)

--
*Emmanuel DECAEN*


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[David Ponzone]

Si tu prends les taux d’usage moyen et d’oversubscribing du FTTH, ça fait 
environ 20 000 clients.
Mais le soir, à l’heure du NDAC (Netflix/Disney/Amazon/Canal), ça va devenir 
compliqué.

> Le 9 mars 2021 à 16:14, Michel Py via frnog  a écrit :
> 
>> Kevin LABÉCOT a écrit :
>> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
>> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
>> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & See
> 
> Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait 
> beau); reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France 
> (surtout le Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au 
> alentours du 50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture 
> permanente. Mais 20G pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un 
> nombre illimité de clients.
> 
> Michel.
> 
> 
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Kevin LABÉCOT a écrit :
> De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui 
> serait terminée d'après le journal Sud Ouest.
> Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & See

Un satellite Starlink c'est environ 20G de bande passante (quand il fait beau); 
reste à voir combien de clients ils vont mettre dessus. La France (surtout le 
Nord) est bien placée, la meilleure couverture possible est au alentours du 
50ème parallèle donc même aujourd'hui il y a couverture permanente. Mais 20G 
pour couvrir l'ensemble du territoire, ça fait pas un nombre illimité de 
clients.

Michel.


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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Kevin LABÉCOT]

De mon côté je suis à 27km de la base terrestre de Villenave d'Ornon qui serait 
terminée d'après le journal Sud Ouest.
Je suis inscrit depuis l'ouverture des "inscriptions" en France... Wait & See 

Je compte le coupler à OpenMTCPRouter pour gagner en stabilité, on verra bien 
ce que ça donne !


Kevin LABECOT


 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Michel Py 
via frnog
Envoyé : mardi 9 mars 2021 01:17
À : Richard Klein ; Nicolas CORBEL 

Cc : Philippe ASTIER ; frnog-tech 

Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

> Richard Klein a écrit :
> A lire l'article c'est 1 satellite :
> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-de
> fense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-impor
> tant-pour-eutelsat-837222.html et sur le papier Starlink et deja 
> largement en avance . Debit, latence sont deja largement dépassé sur LE 
> satellite Konnect.

Ce qui n'a rien d'étonnant : Konnect est bande KA en orbite géostationaire donc 
la latence c'est généralement au-dessus de 500ms.


> J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le sud 
> ouest ?

Pas maintenant; il n'y a actuellement aucune station terrestre active en 
France, ce qui est absolument nécessaire aujourd'hui.
Je suis à 25 km de la station de Robbins et à 40 km de celle d'Arbuckle.
https://satellitemap.space/   cocher "rings"
J'ai pas encore tout compris avec les couleurs.

Michel.




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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Nicolas CORBEL a écrit :
> ‘matin

8 heures et demi du soir, hier :P   Je voyage dans le temps :P

> Techniquement on a 8 dômes qui ont été montés à Villeneuve d’Ornon (mais 
> c’est un peu récent pour que ce soit en prod) : 
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/villernave-d-ornon-une-station-satellite-de-space-x-s-installe-aux-portes-de-bordeaux-1977565.html

Dômes ? Ah oui j'ai regardé la photo, dôme de 2 mètres. Pfff, de mon temps 
y'avait des dômes, à Pleumeur-Bodou.
Des dômes comme ça, j'en ponds tous les jours.


> Et un maire qui fait tout pour bloquer l’installation d’une seconde dans la 
> Manche...

Vends-lui un slip anti-ondes.
https://www.challenges.fr/high-tech/les-inventeurs-culottes-du-slip-anti-ondes-spartan-levent-un-demi-million_484758
Ou ne lui vends pas. Les politiciens qui se reproduisent, c'est une calamité.

Michel.



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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nicolas CORBEL]

‘matin

On Tue 9 Mar 2021 at 01:17, Michel Py 
wrote:

> > Richard Klein a écrit :
> > A lire l'article c'est 1 satellite :
> >
> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
> > et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence
> sont deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.
>
> Ce qui n'a rien d'étonnant : Konnect est bande KA en orbite géostationaire
> donc la latence c'est généralement au-dessus de 500ms.
>
>
> > J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
> sud ouest ?
>
> Pas maintenant; il n'y a actuellement aucune station terrestre active en
> France, ce qui est absolument nécessaire aujourd'hui.


Techniquement on a 8 dômes qui ont été montés à Villeneuve d’Ornon (mais
c’est un peu récent pour que ce soit en prod) :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/villernave-d-ornon-une-station-satellite-de-space-x-s-installe-aux-portes-de-bordeaux-1977565.html

Et un maire qui fait tout pour bloquer l’installation d’une seconde dans la
Manche...


> Je suis à 25 km de la station de Robbins et à 40 km de celle d'Arbuckle.
> https://satellitemap.space/   cocher "rings"
> J'ai pas encore tout compris avec les couleurs.
>
> Michel.
>
>
>
>

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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Richard Klein a écrit :
> A lire l'article c'est 1 satellite :
> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
> et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence sont 
> deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.

Ce qui n'a rien d'étonnant : Konnect est bande KA en orbite géostationaire donc 
la latence c'est généralement au-dessus de 500ms.


> J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le sud 
> ouest ?

Pas maintenant; il n'y a actuellement aucune station terrestre active en 
France, ce qui est absolument nécessaire aujourd'hui.
Je suis à 25 km de la station de Robbins et à 40 km de celle d'Arbuckle.
https://satellitemap.space/   cocher "rings"
J'ai pas encore tout compris avec les couleurs.

Michel.




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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Quentin Leconte, SHPV via frnog]

Bonsoir,

Je confirme, ayant aussi pris mon ticket sur la liste d’attente.
Il n’est aucunement question d’un service ouvert en FR pour le moment. 
Il s’agit seulement d’une liste d’attente que je vois plutôt comme symbolique 
et qui permet de suivre l’avancement de l’ouverture et potentiellement être 
prévenu dès l’ouverture en FR pour acheter le kit (500€ je crois) et pouvoir 
tester le service.

D’ailleurs, il ne s’agit pas de frais d’inscription mais d’un « deposit », 
c’est à dire d’une caution, remboursable à tous moment.

Comme le dit Nicolas, l’ouverture du service est prévu pour S2 2021. C’est ce 
que raconte le mail de Starlink.

Quentin.

> Le 8 mars 2021 à 23:49, Nicolas CORBEL  a écrit :
> 
> Re,
> 
>> On Mon 8 Mar 2021 at 23:40, Richard Klein  wrote:
>> 
>> Pas d'accord , suite à mon inscription il y a quelques mois le service est
>> ouvert sur deux adresses dans le sud ouest .
>> Il y une liste d'attente mais certainement moins longue que la concurrence.
>> Voici le mail recu il y a 10jours :-)
>> 
> 
> C'est juste une pré-commande : « future service ».
> 
> Le site est lui aussi assez clair : « Starlink is targeting coverage in
> your area in mid to late 2021. Availability is limited. Orders will be
> fulfilled on a first-come, first-served basis. ».
> 
> Après si tu trouves un client « up » en France je suis tout ouïe.
> 
> You can now place a deposit for Starlink which will hold your place in line
>> for future service.
>> Starlink users currently see data speeds vary from 50Mb/s to 150Mb/s and
>> latency from 20ms to 40ms in most locations. As we launch more
>> satellites, install more ground stations and improve our networking
>> software, data speed, latency and uptime will improve dramatically.
>> 
>> The Starlink team will provide periodic updates on availability as we
>> launch more satellites and expand our coverage. Depending on your location,
>> it may take a year or longer for Starlink to be available in your area.
>> 
>> To check availability for your location, visit *Starlink.com*
>>  and re-enter your service address. Thank you
>> for your interest in Starlink and your continued support!
>> PLACE DEPOSIT 
>> 
>> Space Exploration Technologies Corp | 1 Rocket Road, Hawthorne, CA 90250
>> 
>> | UNSUBSCRIBE
>> 
>> Questions? See Starlink FAQs 
>> 
>> Et voila  Connexion Fin  (RIP le minitel)
>> 
>> Le lun. 8 mars 2021 à 23:27, Nicolas CORBEL  a
>> écrit :
>> 
>>> Re,
>>> 
 On Mon 8 Mar 2021 at 23:23, Richard Klein  wrote:
>>> 
 Konnect VHTS, une alternative c'est toujours bien mais Starlink est la
 et commercialise maintenant son offre.
 
>>> 
>>> Alors en France c’est l’opposé : Starlink ne commercialise rien*
>>> contrairement à Nordnet (pour Konnect VHTS).
>>> 
>>> * prévu pour fin d’année si je ne m’abuse
>>> 
>>> 
 A lire l'article c'est 1 satellite :
 
 https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
 et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence
 sont deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.
 
 Starlink c'est aussi prochainement l'activation des communications laser
 qui va encore renforcer la constellation. Bref il y en a qui se sont bien
 éclaté a écrire le cahier des charges .
 Et lorsque il y aura de la saturation il suffira de proposer un abo
 premium (Neutralité du net ou pas c'est une boite US)
 
 J'espere que ce concurrent sera plus efficace que notre GPS européen.
 Sinon une autre source est Kineis en mode -1G (Made in French tech)pour
 transmettre du ultra low debit par satellite :-) Dommage que le kit de dev
 soit hors de porté pour faire du DIY a la maison ou pour les étudiants .
 
 J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
 sud ouest ?
 
 
 Richard
 
 
 Le lun. 8 mars 2021 à 22:25, Nicolas CORBEL 
 a écrit :
 
> Bonjour,
> 
> On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein 
> wrote:
> 
>> Bonsoir a tous ,
>> 
>> Starlink et la FrenchTouch :-)
>> 
>> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html
>> 
>> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe?
>> avec
>> ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
>> 
> 
> On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients
> mais on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.
> 
> 
>> Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nicolas CORBEL]

Re,

On Mon 8 Mar 2021 at 23:40, Richard Klein  wrote:

> Pas d'accord , suite à mon inscription il y a quelques mois le service est
> ouvert sur deux adresses dans le sud ouest .
> Il y une liste d'attente mais certainement moins longue que la concurrence.
> Voici le mail recu il y a 10jours :-)
>

C'est juste une pré-commande : « future service ».

Le site est lui aussi assez clair : « Starlink is targeting coverage in
your area in mid to late 2021. Availability is limited. Orders will be
fulfilled on a first-come, first-served basis. ».

Après si tu trouves un client « up » en France je suis tout ouïe.

You can now place a deposit for Starlink which will hold your place in line
> for future service.
> Starlink users currently see data speeds vary from 50Mb/s to 150Mb/s and
> latency from 20ms to 40ms in most locations. As we launch more
> satellites, install more ground stations and improve our networking
> software, data speed, latency and uptime will improve dramatically.
>
> The Starlink team will provide periodic updates on availability as we
> launch more satellites and expand our coverage. Depending on your location,
> it may take a year or longer for Starlink to be available in your area.
>
> To check availability for your location, visit *Starlink.com*
>  and re-enter your service address. Thank you
> for your interest in Starlink and your continued support!
> PLACE DEPOSIT 
>
> Space Exploration Technologies Corp | 1 Rocket Road, Hawthorne, CA 90250
> 
> | UNSUBSCRIBE
> 
> Questions? See Starlink FAQs 
>
> Et voila  Connexion Fin  (RIP le minitel)
>
> Le lun. 8 mars 2021 à 23:27, Nicolas CORBEL  a
> écrit :
>
>> Re,
>>
>> On Mon 8 Mar 2021 at 23:23, Richard Klein  wrote:
>>
>>> Konnect VHTS, une alternative c'est toujours bien mais Starlink est la
>>> et commercialise maintenant son offre.
>>>
>>
>> Alors en France c’est l’opposé : Starlink ne commercialise rien*
>> contrairement à Nordnet (pour Konnect VHTS).
>>
>> * prévu pour fin d’année si je ne m’abuse
>>
>>
>>> A lire l'article c'est 1 satellite :
>>>
>>> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
>>> et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence
>>> sont deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.
>>>
>>> Starlink c'est aussi prochainement l'activation des communications laser
>>> qui va encore renforcer la constellation. Bref il y en a qui se sont bien
>>> éclaté a écrire le cahier des charges .
>>> Et lorsque il y aura de la saturation il suffira de proposer un abo
>>> premium (Neutralité du net ou pas c'est une boite US)
>>>
>>> J'espere que ce concurrent sera plus efficace que notre GPS européen.
>>> Sinon une autre source est Kineis en mode -1G (Made in French tech)pour
>>> transmettre du ultra low debit par satellite :-) Dommage que le kit de dev
>>> soit hors de porté pour faire du DIY a la maison ou pour les étudiants .
>>>
>>> J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
>>> sud ouest ?
>>>
>>>
>>> Richard
>>>
>>>
>>> Le lun. 8 mars 2021 à 22:25, Nicolas CORBEL 
>>> a écrit :
>>>
 Bonjour,

 On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein 
 wrote:

> Bonsoir a tous ,
>
> Starlink et la FrenchTouch :-)
>
> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html
>
> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe?
> avec
> ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
>

  On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients
 mais on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.


> Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
> Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive
> avec
> ou sans nous...
>
> Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va
> arriver .
>
> Richard
>
>
>
> Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py <
> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
> a écrit :
>
> > > Richard Klein a écrit :
> > > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en
> zone
> > > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
> >
> > AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter
> à
> > choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément
> moins
> > cher, mais c'est quand même une autre classe.
> >
> > > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Pas d'accord , suite à mon inscription il y a quelques mois le service est
ouvert sur deux adresses dans le sud ouest .
Il y une liste d'attente mais certainement moins longue que la concurrence.
Voici le mail recu il y a 10jours :-)
You can now place a deposit for Starlink which will hold your place in line
for future service.
Starlink users currently see data speeds vary from 50Mb/s to 150Mb/s and
latency from 20ms to 40ms in most locations. As we launch more satellites,
install more ground stations and improve our networking software, data
speed, latency and uptime will improve dramatically.

The Starlink team will provide periodic updates on availability as we
launch more satellites and expand our coverage. Depending on your location,
it may take a year or longer for Starlink to be available in your area.

To check availability for your location, visit *Starlink.com*
 and re-enter your service address. Thank you
for your interest in Starlink and your continued support!
PLACE DEPOSIT 

Space Exploration Technologies Corp | 1 Rocket Road, Hawthorne, CA 90250 |
UNSUBSCRIBE

Questions? See Starlink FAQs 

Et voila  Connexion Fin  (RIP le minitel)

Le lun. 8 mars 2021 à 23:27, Nicolas CORBEL  a
écrit :

> Re,
>
> On Mon 8 Mar 2021 at 23:23, Richard Klein  wrote:
>
>> Konnect VHTS, une alternative c'est toujours bien mais Starlink est la et
>> commercialise maintenant son offre.
>>
>
> Alors en France c’est l’opposé : Starlink ne commercialise rien*
> contrairement à Nordnet (pour Konnect VHTS).
>
> * prévu pour fin d’année si je ne m’abuse
>
>
>> A lire l'article c'est 1 satellite :
>>
>> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
>> et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence
>> sont deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.
>>
>> Starlink c'est aussi prochainement l'activation des communications laser
>> qui va encore renforcer la constellation. Bref il y en a qui se sont bien
>> éclaté a écrire le cahier des charges .
>> Et lorsque il y aura de la saturation il suffira de proposer un abo
>> premium (Neutralité du net ou pas c'est une boite US)
>>
>> J'espere que ce concurrent sera plus efficace que notre GPS européen.
>> Sinon une autre source est Kineis en mode -1G (Made in French tech)pour
>> transmettre du ultra low debit par satellite :-) Dommage que le kit de dev
>> soit hors de porté pour faire du DIY a la maison ou pour les étudiants .
>>
>> J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
>> sud ouest ?
>>
>>
>> Richard
>>
>>
>> Le lun. 8 mars 2021 à 22:25, Nicolas CORBEL  a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein 
>>> wrote:
>>>
 Bonsoir a tous ,

 Starlink et la FrenchTouch :-)

 https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html

 A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe?
 avec
 ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!

>>>
>>>  On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients
>>> mais on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.
>>>
>>>
 Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
 Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive
 avec
 ou sans nous...

 Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va arriver
 .

 Richard



 Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py <
 mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
 a écrit :

 > > Richard Klein a écrit :
 > > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
 > > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
 >
 > AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à
 > choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément
 moins
 > cher, mais c'est quand même une autre classe.
 >
 > > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment
 elle
 > se comporte.
 >
 > Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans
 3
 > ans qu'il faudra tester.
 >
 > > Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio
 > Voix et SMS avec un debit
 > > DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des
 debit
 > max aléatoire...
 >
 > J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu
 maitrises
 > les deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou
 c'est
 > vendu, il ne faut pas espérer mieux que du "best 

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nicolas CORBEL]

Re,

On Mon 8 Mar 2021 at 23:23, Richard Klein  wrote:

> Konnect VHTS, une alternative c'est toujours bien mais Starlink est la et
> commercialise maintenant son offre.
>

Alors en France c’est l’opposé : Starlink ne commercialise rien*
contrairement à Nordnet (pour Konnect VHTS).

* prévu pour fin d’année si je ne m’abuse


> A lire l'article c'est 1 satellite :
>
> https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
> et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence
> sont deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.
>
> Starlink c'est aussi prochainement l'activation des communications laser
> qui va encore renforcer la constellation. Bref il y en a qui se sont bien
> éclaté a écrire le cahier des charges .
> Et lorsque il y aura de la saturation il suffira de proposer un abo
> premium (Neutralité du net ou pas c'est une boite US)
>
> J'espere que ce concurrent sera plus efficace que notre GPS européen.
> Sinon une autre source est Kineis en mode -1G (Made in French tech)pour
> transmettre du ultra low debit par satellite :-) Dommage que le kit de dev
> soit hors de porté pour faire du DIY a la maison ou pour les étudiants .
>
> J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
> sud ouest ?
>
>
> Richard
>
>
> Le lun. 8 mars 2021 à 22:25, Nicolas CORBEL  a
> écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein 
>> wrote:
>>
>>> Bonsoir a tous ,
>>>
>>> Starlink et la FrenchTouch :-)
>>>
>>> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html
>>>
>>> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe? avec
>>> ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
>>>
>>
>>  On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients
>> mais on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.
>>
>>
>>> Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
>>> Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive
>>> avec
>>> ou sans nous...
>>>
>>> Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va arriver .
>>>
>>> Richard
>>>
>>>
>>>
>>> Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py <
>>> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
>>> a écrit :
>>>
>>> > > Richard Klein a écrit :
>>> > > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
>>> > > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
>>> >
>>> > AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à
>>> > choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément
>>> moins
>>> > cher, mais c'est quand même une autre classe.
>>> >
>>> > > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment
>>> elle
>>> > se comporte.
>>> >
>>> > Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans 3
>>> > ans qu'il faudra tester.
>>> >
>>> > > Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio
>>> > Voix et SMS avec un debit
>>> > > DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des debit
>>> > max aléatoire...
>>> >
>>> > J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu
>>> maitrises
>>> > les deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou
>>> c'est
>>> > vendu, il ne faut pas espérer mieux que du "best effort" sur un lien
>>> qui va
>>> > être supersaturé en permanence. Faut pas rêver : la 5G ça va pas
>>> arriver
>>> > partout pour des raisons principalement de cout; on ne crée pas une
>>> infra
>>> > pour deux pelés trois tondus à Trifouilly-les-Oies. Starlink n'a pas ce
>>> > problème, mais il a l'inconvénient de l'avantage : un faisceau
>>> relativement
>>> > large pour couvrir pas mal de surface, ça veut dire que la bande
>>> passante
>>> > ne va pas être a la hauteur de ce qu'on ferait avec un faisceau
>>> étroit. Et,
>>> > même quand on s'appelle Elon Musk, le kilo à mettre en orbite ce n'est
>>> pas
>>> > gratuit. Ils ont un plan d'enfer ceci dit, quelques kilos de rab' sur
>>> un
>>> > lancement commercial pour lancer des satellites de petite taille c'est
>>> vrai
>>> > que en apparence ça pourrait se noyer dans la masse, mais dans le
>>> domaine
>>> > de l'espace, le kilo gratuit en orbite c'est un peu comme le saint
>>> graal :
>>> > à part Indiana Jones, personne ne l'a encore vu.
>>> >
>>> > Michel.
>>> >
>>> >
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Konnect VHTS, une alternative c'est toujours bien mais Starlink est la et
commercialise maintenant son offre.
A lire l'article c'est 1 satellite :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-satellite-konnect-fabrique-par-thales-est-tres-important-pour-eutelsat-837222.html
et sur le papier Starlink et deja largement en avance . Debit, latence sont
deja largement dépassé sur LE satellite Konnect.

Starlink c'est aussi prochainement l'activation des communications laser
qui va encore renforcer la constellation. Bref il y en a qui se sont bien
éclaté a écrire le cahier des charges .
Et lorsque il y aura de la saturation il suffira de proposer un abo premium
(Neutralité du net ou pas c'est une boite US)

J'espere que ce concurrent sera plus efficace que notre GPS européen.
Sinon une autre source est Kineis en mode -1G (Made in French tech)pour
transmettre du ultra low debit par satellite :-) Dommage que le kit de dev
soit hors de porté pour faire du DIY a la maison ou pour les étudiants .

J'ai hate de tester ... Si quelqu'un possède le produit starlink dans le
sud ouest ?

Richard


Le lun. 8 mars 2021 à 22:25, Nicolas CORBEL  a
écrit :

> Bonjour,
>
> On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein 
> wrote:
>
>> Bonsoir a tous ,
>>
>> Starlink et la FrenchTouch :-)
>>
>> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html
>>
>> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe? avec
>> ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
>>
>
>  On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients
> mais on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.
>
>
>> Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
>> Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive
>> avec
>> ou sans nous...
>>
>> Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va arriver .
>>
>> Richard
>>
>>
>>
>> Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py <
>> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
>> a écrit :
>>
>> > > Richard Klein a écrit :
>> > > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
>> > > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
>> >
>> > AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à
>> > choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément moins
>> > cher, mais c'est quand même une autre classe.
>> >
>> > > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment elle
>> > se comporte.
>> >
>> > Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans 3
>> > ans qu'il faudra tester.
>> >
>> > > Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio
>> > Voix et SMS avec un debit
>> > > DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des debit
>> > max aléatoire...
>> >
>> > J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu
>> maitrises
>> > les deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou
>> c'est
>> > vendu, il ne faut pas espérer mieux que du "best effort" sur un lien
>> qui va
>> > être supersaturé en permanence. Faut pas rêver : la 5G ça va pas arriver
>> > partout pour des raisons principalement de cout; on ne crée pas une
>> infra
>> > pour deux pelés trois tondus à Trifouilly-les-Oies. Starlink n'a pas ce
>> > problème, mais il a l'inconvénient de l'avantage : un faisceau
>> relativement
>> > large pour couvrir pas mal de surface, ça veut dire que la bande
>> passante
>> > ne va pas être a la hauteur de ce qu'on ferait avec un faisceau étroit.
>> Et,
>> > même quand on s'appelle Elon Musk, le kilo à mettre en orbite ce n'est
>> pas
>> > gratuit. Ils ont un plan d'enfer ceci dit, quelques kilos de rab' sur un
>> > lancement commercial pour lancer des satellites de petite taille c'est
>> vrai
>> > que en apparence ça pourrait se noyer dans la masse, mais dans le
>> domaine
>> > de l'espace, le kilo gratuit en orbite c'est un peu comme le saint
>> graal :
>> > à part Indiana Jones, personne ne l'a encore vu.
>> >
>> > Michel.
>> >
>> >
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py via frnog]

> Richard Klein a écrit :
> Starlink et la FrenchTouch :-)
> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html

Oh heureusement pour eux que la connerie ne tue pas. Ah les politiciens, faire 
parler d'eux à n'importe quel prix.

> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe? avec ou 
> sans la France pas de
> solution pour couvrir nos campagnes! Personne n'interdira le progrès et 
> encore moins le survol de
> "l'espace Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès 
> arrive avec ou sans nous...

Le problème n'est pas que Français ou Européen, d'ailleurs. J'ai une collègue 
de bureau qui attendait ça depuis une éternité. Le manque de couverture dans 
les zones non-urbaines, c'est un problème universel.

Michel.

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nicolas CORBEL]

Bonjour,

On Mon, Mar 8, 2021 at 10:21 PM Richard Klein  wrote:

> Bonsoir a tous ,
>
> Starlink et la FrenchTouch :-)
>
> https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html
>
> A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe? avec
> ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
>

 On a Konnect VHTS. Après on peut discuter des avantages/inconvénients mais
on ne peut pas dire qu'il n'y a strictement rien.


> Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
> Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive avec
> ou sans nous...
>
> Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va arriver .
>
> Richard
>
>
>
> Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py <
> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
> a écrit :
>
> > > Richard Klein a écrit :
> > > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
> > > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
> >
> > AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à
> > choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément moins
> > cher, mais c'est quand même une autre classe.
> >
> > > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment elle
> > se comporte.
> >
> > Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans 3
> > ans qu'il faudra tester.
> >
> > > Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio
> > Voix et SMS avec un debit
> > > DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des debit
> > max aléatoire...
> >
> > J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu maitrises
> > les deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou
> c'est
> > vendu, il ne faut pas espérer mieux que du "best effort" sur un lien qui
> va
> > être supersaturé en permanence. Faut pas rêver : la 5G ça va pas arriver
> > partout pour des raisons principalement de cout; on ne crée pas une infra
> > pour deux pelés trois tondus à Trifouilly-les-Oies. Starlink n'a pas ce
> > problème, mais il a l'inconvénient de l'avantage : un faisceau
> relativement
> > large pour couvrir pas mal de surface, ça veut dire que la bande passante
> > ne va pas être a la hauteur de ce qu'on ferait avec un faisceau étroit.
> Et,
> > même quand on s'appelle Elon Musk, le kilo à mettre en orbite ce n'est
> pas
> > gratuit. Ils ont un plan d'enfer ceci dit, quelques kilos de rab' sur un
> > lancement commercial pour lancer des satellites de petite taille c'est
> vrai
> > que en apparence ça pourrait se noyer dans la masse, mais dans le domaine
> > de l'espace, le kilo gratuit en orbite c'est un peu comme le saint graal
> :
> > à part Indiana Jones, personne ne l'a encore vu.
> >
> > Michel.
> >
> >
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Bonsoir a tous ,

Starlink et la FrenchTouch :-)
https://www.numerama.com/tech/693784-des-deputes-veulent-contrecarrer-elon-musk-et-starlink-en-france.html

A part cela nous avons quoi comme alternative en France ? en Europe? avec
ou sans la France pas de solution pour couvrir nos campagnes!
Personne n'interdira le progrès et encore moins le survol de "l'espace
Francais" aux satellites base orbite la concurrence/progrès arrive avec
ou sans nous...

Je me demande quand l'integration de starlink dans une Tesla va arriver .

Richard



Le jeu. 25 févr. 2021 à 04:11, Michel Py 
a écrit :

> > Richard Klein a écrit :
> > D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
> > blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
>
> AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à
> choisir au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément moins
> cher, mais c'est quand même une autre classe.
>
> > J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment elle
> se comporte.
>
> Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans 3
> ans qu'il faudra tester.
>
> > Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio
> Voix et SMS avec un debit
> > DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des debit
> max aléatoire...
>
> J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu maitrises
> les deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou c'est
> vendu, il ne faut pas espérer mieux que du "best effort" sur un lien qui va
> être supersaturé en permanence. Faut pas rêver : la 5G ça va pas arriver
> partout pour des raisons principalement de cout; on ne crée pas une infra
> pour deux pelés trois tondus à Trifouilly-les-Oies. Starlink n'a pas ce
> problème, mais il a l'inconvénient de l'avantage : un faisceau relativement
> large pour couvrir pas mal de surface, ça veut dire que la bande passante
> ne va pas être a la hauteur de ce qu'on ferait avec un faisceau étroit. Et,
> même quand on s'appelle Elon Musk, le kilo à mettre en orbite ce n'est pas
> gratuit. Ils ont un plan d'enfer ceci dit, quelques kilos de rab' sur un
> lancement commercial pour lancer des satellites de petite taille c'est vrai
> que en apparence ça pourrait se noyer dans la masse, mais dans le domaine
> de l'espace, le kilo gratuit en orbite c'est un peu comme le saint graal :
> à part Indiana Jones, personne ne l'a encore vu.
>
> Michel.
>
>

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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py]

> Richard Klein a écrit :
> D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
> blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.

AMHA il n'y a pas photo : si le FH est une possibilité, sans hésiter à choisir 
au lieu de Starlink. C'est plus compliqué et pas forcément moins cher, mais 
c'est quand même une autre classe.

> J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment elle se 
> comporte.

Oh si tu testes aujourd'hui tu vas être le roi du pétrole, c'est dans 3 ans 
qu'il faudra tester.

> Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio Voix et 
> SMS avec un debit
> DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien partagé que des debit max 
> aléatoire...

J'aimerais partager ton optimisme; QOS ça peut marcher quand tu maitrises les 
deux cotés du tuyau, mais dans le cas de Starlink, vu le prix ou c'est vendu, 
il ne faut pas espérer mieux que du "best effort" sur un lien qui va être 
supersaturé en permanence. Faut pas rêver : la 5G ça va pas arriver partout 
pour des raisons principalement de cout; on ne crée pas une infra pour deux 
pelés trois tondus à Trifouilly-les-Oies. Starlink n'a pas ce problème, mais il 
a l'inconvénient de l'avantage : un faisceau relativement large pour couvrir 
pas mal de surface, ça veut dire que la bande passante ne va pas être a la 
hauteur de ce qu'on ferait avec un faisceau étroit. Et, même quand on s'appelle 
Elon Musk, le kilo à mettre en orbite ce n'est pas gratuit. Ils ont un plan 
d'enfer ceci dit, quelques kilos de rab' sur un lancement commercial pour 
lancer des satellites de petite taille c'est vrai que en apparence ça pourrait 
se noyer dans la masse, mais dans le domaine de l'espace, le kilo gratuit en 
orbite c'est un peu comme le saint graal : à part Indiana Jones, personne ne 
l'a encore vu.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Arnaud de Bermingham (g)]

> Le 24 févr. 2021 à 11:33, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
> Hello,
> 
>> La box zarb était une fritzbox 'pour les pros' dédiée à un FAI du
>> Baden-Württemberg. Son degré de tuning était surprenant pour une box de FAI.
> 
> Ces box sont aussi livrée au Luxembourg... 
> Franchement rien a redire... Fiable, etc... *sauf* pour les besoins de ma 
> boite ou... y a pas snmp :( et la possibilité de faire un vpn dessus pour
> maintenir les infra derrière 
> 
> Pour du Mme Michu, c'est largement mieux que toutes les bouzes machinbox
> françaises soutraité par des grosses SSII en mousse made in france... 

Ils assignent une IPV4 publique ?
Et aussi de l’IPV6 ?

Arnaud


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Alain Péan]

Le 23/02/2021 à 17:43, Philippe ASTIER via frnog a écrit :

Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à 10 
Gb/s, mais bon, promesse marketing…


Non, 300 Mb/s d'ici la fin de l'année, d'après un tweet d'avant hier 
d'Elon Musk.


https://www.phonandroid.com/starlink-promet-de-multiplier-le-debit-par-deux-a-300-mbps-en-2021.html

Alain

--
Administrateur Système/Réseau
C2N Centre de Nanosciences et Nanotechnologies (UMR 9001)
Boulevard Thomas Gobert (ex Avenue de La Vauve), 91120 Palaiseau
Tel : 01-70-27-06-88 Bureau A255


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Xavier Beaudouin]

Hello,

> La box zarb était une fritzbox 'pour les pros' dédiée à un FAI du
> Baden-Württemberg. Son degré de tuning était surprenant pour une box de FAI.

Ces box sont aussi livrée au Luxembourg... 
Franchement rien a redire... Fiable, etc... *sauf* pour les besoins de ma 
boite ou... y a pas snmp :( et la possibilité de faire un vpn dessus pour
maintenir les infra derrière 

Pour du Mme Michu, c'est largement mieux que toutes les bouzes machinbox
françaises soutraité par des grosses SSII en mousse made in france... 

Bref du bon matos.
Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Stéphane Rivière]

> Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio Voix
> et SMS avec un debit DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien
> partagé que des debit max aléatoire...

+1000

En DE, j'ai eu à dispo une box qui sortait du VOIP POTS, RNIS et DECT
(puissant en plus), 3 num de tel priv, pro et fax (!) +  WIFI bibande et
120 pages de conf 'nur auf Deutsch' (seulement en DE, pas en EN :)

Sur du coax. Donc média partagé. Quoique la FTTH à 128 dessus...

Le switch intégré était partageable entre 2 réseaux WLAN et 2 IP. Le
premier est GP 50/5 MBps asymétrique IP dynamique. Le second est PRO 10
Mbps symétriques avec IP fixe. Le bâtiment était mixte habitation & pro.

Comme deux box pour le prix d'une avec direct un WIFI client totalement
ségrégué sans rien à toucher.

On a vite tout basculé l'habitation sur l'IP PRO 10/10, sur le papier
pas top et dans le faits très nerveuse. Même aux heures où tous les
michus du quartier s'abreuvaient de contenus, cette connexion 10/10
restait nickel.

La box zarb était une fritzbox 'pour les pros' dédiée à un FAI du
Baden-Württemberg. Son degré de tuning était surprenant pour une box de FAI.

Le coût était genre un peu plus qu'un agrume pro xdsl, mais 'Deutsche
Qualität' :).

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

D'un autre cotes pour faire de la couverture rapide en 3G/4G en zone
blanche en France il y a les FH, La fibre et rien d'autre.
J'ai hate de tester avec une Pico Nokia pour voir sur 24h comment elle se
comporte.
Et je me dis que parfois je préfère avoir une bonne couverture radio Voix
et SMS avec un debit DATA bridé a quelques Megas mais stable et bien
partagé que des debit max aléatoire...

Richard

Le mar. 23 févr. 2021 à 23:13, Michel Py 
a écrit :

> > Richard Klein a écrit :
> > Tu as testé ou des retour pour faire de la VOIP ?
>
> J'ai un confrère qui a essayé (à travers un VPN) et il parait que c'était
> impeccable. Mais à prendre avec des pincettes : on en est encore plus ou
> moins en béta, ça va faire la même chose que le câble et fibre : quand
> t'étais le premier abonné de ton quartier ça marchait du feu de dieu, mais
> quand les hordes de Claude Michu s'y mettent tu vas pas avoir du Gig à part
> à 3 heures du mat.
>
> > Je me demande ce que cela donnerait avec une PicoCell 4G pour arroser
> une zone blanche ?
>
> Je n'y ferais que peu confiance : ils vont surement proposer un service
> voix, et comme tous les petits camarades, il vont retagger le DSCP de _tes_
> paquets voix en bulk pour donner priorité à _leur_ service voix, aux heures
> de pointe il va pas falloir s'attendre à un miracle en matière de gigue. La
> neutralité du Net, ça n'existe pas ici.
>
> Michel.
>
>

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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Py]

> Richard Klein a écrit :
> Tu as testé ou des retour pour faire de la VOIP ?

J'ai un confrère qui a essayé (à travers un VPN) et il parait que c'était 
impeccable. Mais à prendre avec des pincettes : on en est encore plus ou moins 
en béta, ça va faire la même chose que le câble et fibre : quand t'étais le 
premier abonné de ton quartier ça marchait du feu de dieu, mais quand les 
hordes de Claude Michu s'y mettent tu vas pas avoir du Gig à part à 3 heures du 
mat.

> Je me demande ce que cela donnerait avec une PicoCell 4G pour arroser une 
> zone blanche ?

Je n'y ferais que peu confiance : ils vont surement proposer un service voix, 
et comme tous les petits camarades, il vont retagger le DSCP de _tes_ paquets 
voix en bulk pour donner priorité à _leur_ service voix, aux heures de pointe 
il va pas falloir s'attendre à un miracle en matière de gigue. La neutralité du 
Net, ça n'existe pas ici.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Richard Klein]

Bonsoir Philippe,

Tu as testé ou des retour pour faire de la VOIP ?
Je me demande ce que cela donnerait avec une PicoCell 4G pour arroser une
zone blanche ?

Cordialement

Richard

Le mar. 23 févr. 2021 à 17:47, Philippe ASTIER via frnog 
a écrit :

> Aujourd’hui, en beta, ils ont en gros 100-120 Mb/s en download, 30-60 en
> upload, et une latence assez faible (25-35 ms), parce que c’est des orbites
> basses, c’est assez malin.
>
> Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à
> 10 Gb/s, mais bon, promesse marketing…
>
> Les liens lasers entre satellites sont prévus mais pas encore
> fonctionnels. Techniquement, ça doit être assez marrant de pointer vers ses
> voisins qui bougent…
>
> On parle de $500 pour l’installation, et $100/mois. Très très raisonnable
> vu que ça ira partout ou le cuivre ou la fibre n’iront probablement jamais.
>
> > Le 23 févr. 2021 à 16:41, Michel Merle  a écrit :
> >
> > Raisonnement par l’absurde, c’est sans doute plus compliqué que cela,
> mais : La partie émergée de la terre représente 128 Millions de km2, ce qui
> avec 42 000 sats à terme fait un footprint de 3500 km2 par sat.
> >
> > Reste à savoir quelle sera la BP allouée à chaque empreinte, la taille
> de l’uplink local (il y en aura plusieurs par continent / pays), et la
> qualité des interco (je crois de mémoire avoir lu en laser) entre les sats.
> >
> > Et ca, c’est avant même de considérer le prix, of course.
> >
> > mM
> >
> >> On 23 Feb 2021, at 16:28, Hugo SIMANCAS <
> hugo.siman...@data-expertise.com 
> >> wrote:
> >>
> >> on en parle ? :)
> >>
> >>
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811>
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> >>
> >>
> >> 3% de 42000 ça en fait quand même
> >>
> >>
> >>
> >> / ::1  Hugo SIMANCAS
> >> Directeur Technique Associé
> >> https://www.data-expertise.com [https://www.data-expertise.com/]
> >> Support technique : 09 78 23 20 29
> >> Standard : 05 34 26 02 46 | Ligne directe : 05 34 26 50 57
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> >>
> >> Les informations contenues dans ce courrier électronique sont
> confidentielles et protégées par le secret professionnel. En tout état de
> cause, elles ne sont destinées qu'à la personne ou entreprise dont le nom
> est mentionné ci-dessus. Veuillez aviser l'expéditeur de toute difficulté
> ou de toute erreur dans la transmission de ce document. Si vous n'êtes pas
> le destinataire du présent courrier, vous n'êtes pas autorisé, sous peine
> de poursuites à en prendre des copies, le divulguer ou le diffuser. La
> présence de cette note prouve également que ce message électronique a été
> vérifié par un logiciel anti-virus.
> >>
> >>
> >>
> >> Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :
> >>> L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont
> lui
> >>> permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les zones
> >>> reculées de France …
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Une alternative a la fibre et la 4/5G dans les zones blanche ?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> https://antiphishing.vadesecure.com/2/aHVnby5zaW1hbmNhc0BkYXRhLWV4cGVydGlzZS5jb218VlJDNDc0NjUz/www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/internet-par-satellite-starlink
> >>> -le-projet-delon-musk-debarque-en-france-1292036
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> ---
> >>>
> >>> Jugurta
> >>>
> >>>
> >>> ---
> >>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>>
> https://antiphishing.vadesecure.com/1/aHVnby5zaW1hbmNhc0BkYXRhLWV4cGVydGlzZS5jb218VlJDNDc0NjUz/www.frnog.org/
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> >>
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> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/ 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Xavier Beaudouin]

Hello,

> Compte-tenu des filings à la FCC et à l'ITU, le terminal est annoncé tenir
> des porteuses 240msymb/s@64QAM (1440mbit/s brut avant codage) donc le gb
> devrait être possible sans trop trop de soucis en absence de contention et
> par ciel clair (sachant que les premier retour font état de debits
> insensible à la météo, donc la modulation pour le moment doit être assez
> robuste) la ou je serais très curieux c'est si le 10Gb c'est de la comm ou
> s'ils ont un terminal v2 ou encore mieux si le terminal existant est deja
> dimensionné pour faire du multi-porteuse pour monter en débit.

Yeah...

>> Aujourd’hui, en beta, ils ont en gros 100-120 Mb/s en download, 30-60 en
>> upload, et une latence assez faible (25-35 ms), parce que c’est des orbites
>> basses, c’est assez malin.
>>
>> Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à
>> 10 Gb/s, mais bon, promesse marketing…
>>
>> Les liens lasers entre satellites sont prévus mais pas encore
>> fonctionnels. Techniquement, ça doit être assez marrant de pointer vers ses
>> voisins qui bougent…
>>
>> On parle de $500 pour l’installation, et $100/mois. Très très raisonnable
>> vu que ça ira partout ou le cuivre ou la fibre n’iront probablement jamais.

Vu le prix et ce que paye actuellement pour avoir 14Mbps avec un backup 4G sur 
deux xDSL (pas loin de 98€...) je suis clairement un client potentiel avec les 6
personnes qui vivent sous mon toit...
Parce Losange fibre est sur le poteau devant chez moi, mais aucun ETA pour 
savoir
quand je pourrai enfin avoir du débit...

Parce que la FTTH quand elle arrive, elle prends son temps... TROP de temps...

(et le CELAN a 1k/mois pour un particulier = non...).

Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Nang Bat]

Compte-tenu des filings à la FCC et à l'ITU, le terminal est annoncé tenir
des porteuses 240msymb/s@64QAM (1440mbit/s brut avant codage) donc le gb
devrait être possible sans trop trop de soucis en absence de contention et
par ciel clair (sachant que les premier retour font état de debits
insensible à la météo, donc la modulation pour le moment doit être assez
robuste) la ou je serais très curieux c'est si le 10Gb c'est de la comm ou
s'ils ont un terminal v2 ou encore mieux si le terminal existant est deja
dimensionné pour faire du multi-porteuse pour monter en débit.

Le mar. 23 févr. 2021 à 17:48, Philippe ASTIER via frnog 
a écrit :

> Aujourd’hui, en beta, ils ont en gros 100-120 Mb/s en download, 30-60 en
> upload, et une latence assez faible (25-35 ms), parce que c’est des orbites
> basses, c’est assez malin.
>
> Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à
> 10 Gb/s, mais bon, promesse marketing…
>
> Les liens lasers entre satellites sont prévus mais pas encore
> fonctionnels. Techniquement, ça doit être assez marrant de pointer vers ses
> voisins qui bougent…
>
> On parle de $500 pour l’installation, et $100/mois. Très très raisonnable
> vu que ça ira partout ou le cuivre ou la fibre n’iront probablement jamais.
>
> > Le 23 févr. 2021 à 16:41, Michel Merle  a écrit :
> >
> > Raisonnement par l’absurde, c’est sans doute plus compliqué que cela,
> mais : La partie émergée de la terre représente 128 Millions de km2, ce qui
> avec 42 000 sats à terme fait un footprint de 3500 km2 par sat.
> >
> > Reste à savoir quelle sera la BP allouée à chaque empreinte, la taille
> de l’uplink local (il y en aura plusieurs par continent / pays), et la
> qualité des interco (je crois de mémoire avoir lu en laser) entre les sats.
> >
> > Et ca, c’est avant même de considérer le prix, of course.
> >
> > mM
> >
> >> On 23 Feb 2021, at 16:28, Hugo SIMANCAS <
> hugo.siman...@data-expertise.com 
> >> wrote:
> >>
> >> on en parle ? :)
> >>
> >>
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811>
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> <
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
> >>
> >>
> >> 3% de 42000 ça en fait quand même
> >>
> >>
> >>
> >> / ::1  Hugo SIMANCAS
> >> Directeur Technique Associé
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> >>
> >> Les informations contenues dans ce courrier électronique sont
> confidentielles et protégées par le secret professionnel. En tout état de
> cause, elles ne sont destinées qu'à la personne ou entreprise dont le nom
> est mentionné ci-dessus. Veuillez aviser l'expéditeur de toute difficulté
> ou de toute erreur dans la transmission de ce document. Si vous n'êtes pas
> le destinataire du présent courrier, vous n'êtes pas autorisé, sous peine
> de poursuites à en prendre des copies, le divulguer ou le diffuser. La
> présence de cette note prouve également que ce message électronique a été
> vérifié par un logiciel anti-virus.
> >>
> >>
> >>
> >> Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :
> >>> L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont
> lui
> >>> permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les zones
> >>> reculées de France …
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Une alternative a la fibre et la 4/5G dans les zones blanche ?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> https://antiphishing.vadesecure.com/2/aHVnby5zaW1hbmNhc0BkYXRhLWV4cGVydGlzZS5jb218VlJDNDc0NjUz/www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/internet-par-satellite-starlink
> >>> -le-projet-delon-musk-debarque-en-france-1292036
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> ---
> >>>
> >>> Jugurta
> >>>
> >>>
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> >>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>>
> https://antiphishing.vadesecure.com/1/aHVnby5zaW1hbmNhc0BkYXRhLWV4cGVydGlzZS5jb218VlJDNDc0NjUz/www.frnog.org/
> >>
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Erwan David]

Le 23/02/2021 à 17:43, Philippe ASTIER via frnog a écrit :
> Aujourd’hui, en beta, ils ont en gros 100-120 Mb/s en download, 30-60 en 
> upload, et une latence assez faible (25-35 ms), parce que c’est des orbites 
> basses, c’est assez malin.
>
> Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à 10 
> Gb/s, mais bon, promesse marketing…
>
> Les liens lasers entre satellites sont prévus mais pas encore fonctionnels. 
> Techniquement, ça doit être assez marrant de pointer vers ses voisins qui 
> bougent…
>
> On parle de $500 pour l’installation, et $100/mois. Très très raisonnable vu 
> que ça ira partout ou le cuivre ou la fibre n’iront probablement jamais.
>
Il faut quand même un horizon dégagé. À Espousouilles les bains, j'y
compterais pas trop (hameau au fond des gorges de l'Aude)



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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Philippe ASTIER via frnog]

Aujourd’hui, en beta, ils ont en gros 100-120 Mb/s en download, 30-60 en 
upload, et une latence assez faible (25-35 ms), parce que c’est des orbites 
basses, c’est assez malin.

Ils ont promis 1 Gb/s d’ici la fin de l’année, avec des plans pour monte à 10 
Gb/s, mais bon, promesse marketing…

Les liens lasers entre satellites sont prévus mais pas encore fonctionnels. 
Techniquement, ça doit être assez marrant de pointer vers ses voisins qui 
bougent…

On parle de $500 pour l’installation, et $100/mois. Très très raisonnable vu 
que ça ira partout ou le cuivre ou la fibre n’iront probablement jamais.

> Le 23 févr. 2021 à 16:41, Michel Merle  a écrit :
> 
> Raisonnement par l’absurde, c’est sans doute plus compliqué que cela, mais : 
> La partie émergée de la terre représente 128 Millions de km2, ce qui avec 42 
> 000 sats à terme fait un footprint de 3500 km2 par sat.
> 
> Reste à savoir quelle sera la BP allouée à chaque empreinte, la taille de 
> l’uplink local (il y en aura plusieurs par continent / pays), et la qualité 
> des interco (je crois de mémoire avoir lu en laser) entre les sats.
> 
> Et ca, c’est avant même de considérer le prix, of course.
> 
> mM
> 
>> On 23 Feb 2021, at 16:28, Hugo SIMANCAS >  
>> > >> wrote:
>> 
>> on en parle ? :)
>> 
>> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
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>> Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :
>>> L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont lui
>>> permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les zones
>>> reculées de France …
>>> 
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>>> Une alternative a la fibre et la 4/5G dans les zones blanche ?
>>> 
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>>> -le-projet-delon-musk-debarque-en-france-1292036
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RE: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Oliver varenne]

Il n'est pas illégitime de s'inquiéter que l'on installe "des antennes" a côté 
de chez soi. Surtout de cette taille la.
Il peut même y avoir des raisons tout à fait logiques: perte sur les valeurs 
des maisons proches, problèmes liées à des zones fragiles , etc.
Le probleme semble ici plutôt du côté "des ondes qui sont dangereuses"

La question est: va-t-il y a voir une explication claire et rassurante de 
starlink/l'ANFR, et des discussion franche ?
Et si oui, les habitants changeront ils d'avis ? car c'est bien souvent ici que 
ça coince...



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Toussaint OTTAVI
> Envoyé : mardi 23 février 2021 17:30
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !
> 
> 
> Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :
> > L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont
> > lui permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les
> > zones reculées de France .
> 
> Maintenant, il leur reste à trouver un site :
> https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/starlink-un-petit-village-de-
> normandie-fait-bloc-contre-une-antenne-d-elon-musk-20210219
> 
> Après les anti-5G, nous voilà bien...
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :

L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont lui
permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les zones
reculées de France .


Maintenant, il leur reste à trouver un site :
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/starlink-un-petit-village-de-normandie-fait-bloc-contre-une-antenne-d-elon-musk-20210219

Après les anti-5G, nous voilà bien...


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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Michel Merle]

Raisonnement par l’absurde, c’est sans doute plus compliqué que cela, mais : La 
partie émergée de la terre représente 128 Millions de km2, ce qui avec 42 000 
sats à terme fait un footprint de 3500 km2 par sat.

Reste à savoir quelle sera la BP allouée à chaque empreinte, la taille de 
l’uplink local (il y en aura plusieurs par continent / pays), et la qualité des 
interco (je crois de mémoire avoir lu en laser) entre les sats.

Et ca, c’est avant même de considérer le prix, of course.

mM

> On 23 Feb 2021, at 16:28, Hugo SIMANCAS  > wrote:
> 
> on en parle ? :)
> 
> https://www.rtbf.be/info/monde/detail_projet-starlink-d-elon-musk-3-des-satellites-seraient-deja-en-panne?id=10612811
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> 
> 3% de 42000 ça en fait quand même
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> Les informations contenues dans ce courrier électronique sont confidentielles 
> et protégées par le secret professionnel. En tout état de cause, elles ne 
> sont destinées qu'à la personne ou entreprise dont le nom est mentionné 
> ci-dessus. Veuillez aviser l'expéditeur de toute difficulté ou de toute 
> erreur dans la transmission de ce document. Si vous n'êtes pas le 
> destinataire du présent courrier, vous n'êtes pas autorisé, sous peine de 
> poursuites à en prendre des copies, le divulguer ou le diffuser. La présence 
> de cette note prouve également que ce message électronique a été vérifié par 
> un logiciel anti-virus.
> 
> 
> 
> Le 23/02/2021 à 15:01, Jugurta YENNEK a écrit :
>> L'Arcep a autorisé Starlink à utiliser certaines fréquences qui vont lui
>> permettre d'apporter du très haut débit par satellite dans les zones
>> reculées de France …
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>> Une alternative a la fibre et la 4/5G dans les zones blanche ?
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Re: [FRnOG] [TECH] Starlink de Elon Musk arrive en France !

[Hugo SIMANCAS]

on en parle ? :)

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