[obm-l] Probabilidade

2022-12-15 Por tôpico Claudio Buffara
Alguém conhece alguma boa referência para métodos de resolução de problemas do tipo: 1) Joga-se uma moeda 1000 vezes. Qual a probabilidade de se ter uma sequência de exatamente 20 caras consecutivas? De pelo menos 20 caras consecutivas? 1a) Analogamente com um dado. 2) Dadas 100 amostras

Re: [obm-l] probabilidade condicional

2021-06-25 Por tôpico Daniel Jelin
Obrigado, Ralph! Em qui, 24 de jun de 2021 23:55, Ralph Costa Teixeira escreveu: > Sim, são falsas! > > Seu exemplo mata o problema! Seus eventos A e B são independentes, mas: > > Em (1), P (A | B e C) = 0, enquanto P(A | C) = 1/2. > Em (2), P(A e B | C) = 0, enquanto P(A | C) = P (B | C) =

Re: [obm-l] probabilidade condicional

2021-06-24 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Sim, são falsas! Seu exemplo mata o problema! Seus eventos A e B são independentes, mas: Em (1), P (A | B e C) = 0, enquanto P(A | C) = 1/2. Em (2), P(A e B | C) = 0, enquanto P(A | C) = P (B | C) = 1/2. Em suma, quando uma nova informação (C) chega, eventos (A) e (B) que eram independentes

[obm-l] probabilidade condicional

2021-06-24 Por tôpico Daniel Jelin
Caros, duas dúvidas elementares sobre probabilidade condicional, quem sabe possam me ajudar. Leio, em mais de um lugar, que: 1) Se A e B são independentes, então P(A | B e C) = P (A | C) A explicação parece fazer sentido: se A não depende de B, tanto que faz que B seja dado ou não. Em conexão

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-23 Por tôpico Pacini Bores
Obrigado Ralph pela explicação didática. Ficou esclarecida a minha dúvida Abraços Pacini Em 23/04/2021 16:59, Ralph Costa Teixeira escreveu: > Ah, Pacini, você levanta um ponto interessante... > > Primeiro, deixa eu esclarecer: eu usei p(n) = Pr (A vai vencer o jogo | A tem > n

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-23 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Ah, Pacini, você levanta um ponto interessante... Primeiro, deixa eu esclarecer: eu usei p(n) = Pr (A vai vencer o jogo | A tem n pontos a mais do que B agora); ou seja, não seria exatamente o que você interpretou ali. Daqui meu argumento de simetria: a partir do momento em que A tem 0 pontos a

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-23 Por tôpico Pacini Bores
Desculpe Ralph, O que não ficou claro pra mim foi o fato de que p(0) =1/2 , já que p(0) traduz a probabilidade de de ficar com diferença de zero ponto agora ou depois, ou seja, partindo de zero ponto de diferença entre os dois jogadores, poderia ficar assim a vida toda, não ? Em que estou

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-09 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
; resultados possíveis numa determinada rodada do jogo! Dito assim, o >> enunciado admite, para cada rodada 4 possibilidades: (A=1, B=1); (A=1, >> B=0); (A=0, B=1); (A=0, B=0). >> >> >> >> *Albert Bouskelá* >> >> bousk...@gmail.com >

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-09 Por tôpico Daniel Jelin
(A=1, > B=0); (A=0, B=1); (A=0, B=0). > > > > *Albert Bouskelá* > > bousk...@gmail.com > > > > *De:* owner-ob...@mat.puc-rio.br *Em nome de > *Professor Vanderlei Nemitz > *Enviada em:* quinta-feira, 8 de abril de 2021 14:34 > *Para:* OBM > *Assunto:* R

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-09 Por tôpico Pacini Bores
Acredito que foi este ano. Passaram pra mim desta forma. Pacini Em 08/04/2021 14:33, Professor Vanderlei Nemitz escreveu: > Muito legal esse tipo de problema. > Em que ano caiu, você sabe, Pacini? > > Em sáb., 3 de abr. de 2021 às 15:22, Pacini Bores > escreveu: > >> Olá pessoal,

RES: [obm-l] Probabilidade

2021-04-08 Por tôpico bouskela
); (A=0, B=0). Albert Bouskelá <mailto:bousk...@gmail.com> bousk...@gmail.com De: owner-ob...@mat.puc-rio.br Em nome de Professor Vanderlei Nemitz Enviada em: quinta-feira, 8 de abril de 2021 14:34 Para: OBM Assunto: Re: [obm-l] Probabilidade Muito legal esse tipo de problema.

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-08 Por tôpico Professor Vanderlei Nemitz
Muito legal esse tipo de problema. Em que ano caiu, você sabe, Pacini? Em sáb., 3 de abr. de 2021 às 15:22, Pacini Bores escreveu: > Olá pessoal, Encontrei uma resposta que não está entre as opções desta > questão do Canguru. > > " um certo jogo tem um vencedor quando este atinge 3 pontos a

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-03 Por tôpico Pacini Bores
Obrigado Ralph Abraços Em 03/04/2021 18:08, Ralph Costa Teixeira escreveu: > Vou dizer que "o jogo está na posicao n" quando A tem n pontos de vantagem; e > vou chamar de p(n) a probabilidade de A vencer o jogo (agora ou depois) > sabendo que (agora) A tem n pontos mais do que B. > >

[obm-l] Probabilidade

2021-04-03 Por tôpico Pacini Bores
Olá pessoal, Encontrei uma resposta que não está entre as opções desta questão do Canguru. " um certo jogo tem um vencedor quando este atinge 3 pontos a frente do oponente. Dois jogadores A e B estão jogando e, num determinado momento, A está 1 ponto a frente de B. Os jogadores têm

Re: [obm-l] Probabilidade

2021-04-03 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Vou dizer que "o jogo está na posicao n" quando A tem n pontos de vantagem; e vou chamar de p(n) a probabilidade de A vencer o jogo (agora ou depois) sabendo que (agora) A tem n pontos mais do que B. Por exemplo, p(3)=1, p(-3)=0 e p(0)=1/2 (por simetria). Aliás, por simetria, vemos que

Re: [obm-l] Probabilidade - duas listas a partir da normal(0,1)

2020-11-12 Por tôpico Anderson Torres
Não consigo ver nada Em qua., 11 de nov. de 2020 às 14:52, Pedro Lazéra escreveu: >

[obm-l] Probabilidade - duas listas a partir da normal(0,1)

2020-11-11 Por tôpico Pedro Lazéra

Re: [obm-l] Probabilidade

2020-07-21 Por tôpico Daniel Jelin
Que interessante! Pra mim deu isso tb, por outro caminho. Podemos ter: 0, 1, 2, 3, 4 ou 5 caras no máximo. 1 cara: podemos escolhemos 1 posição qualquer dentre as 10; 2 caras: podemos escolher 2 posições de um total de 9, porque 1 posição entre caras deve ser garantido pra coroa; 3 caras:

Re: [obm-l] Probabilidade

2020-07-21 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Vou chamar coroa de C e cara de K. Vamos criar duas funcoes: f(n)=numero de sequências de n lançamentos sem CC, terminando com K. g(n)=numero de sequências de n lançamentos sem CC, terminando com C. Por exemplo: f(1)=1 (K); g(1)=1 (C); f(2)=2 (CK, KK); g(2)=1 (KC)... Pois bem, note que

[obm-l] Probabilidade

2020-07-21 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Uma moeda honesta é lançada 10 vezes. Qual a probabilidade de não sair duas caras consecutivas? Eu achei que fosse (3/4)^9, mas fui informado que a resposta não é essa. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l] Probabilidade

2020-03-25 Por tôpico Felippe Coulbert Balbi
Dado um círculo onde os pontos interiores a esse circulo tem distribuição uniforme. Dado n pontos nesse circulo, e seja Pn a probabilidade de o centro do circulo estar no interior do polígono convexo gerado por esses n pontos. Calculo P3 e P4. Existe formula fechada para Pn? Até, Felippe --

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-08-05 Por tôpico Claudio Buffara
Tem razão. O que eu calculei foi a probabilidade dos 4 nordestinos ficarem no grupo 1. Mas há 4 grupos possíveis. Logo, a probabilidade é 4/C(16,4) = 1/C(15,3). Valeu! Abs Enviado do meu iPhone Em 5 de ago de 2019, à(s) 16:46, Bruno Visnadi escreveu: > Existem 4 grupos possíveis para

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-08-05 Por tôpico Bruno Visnadi
Existem 4 grupos possíveis para abrigar os 4 times nordestinos. A probabilidade é, portanto, 4/C(16,4) ou 1/C(15, 3). Imagine que você fixe a posição de um dos 4 times nordestinos no grupo X. Sobram 15 times, e as chances dos outros 3 nordestinos ocuparem as 3 vagas restantes no grupo X é 1/C(15,

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-08-05 Por tôpico Claudio Buffara
Existem C(16,4) maneiras diferentes de escolher 4 times de um conjunto com 16 times. Em apenas uma delas os 4 times escolhidos são os nordestinos. Logo, a probabilidade desejada é 1/C(16,4). Outra maneira de fazer isso é: No de casos possíveis = 16!/(4!)^4 * 4! (a multiplicação por 4! distingue

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-08-05 Por tôpico Rodrigo Ângelo
Eu cheguei a uma resposta diferente: (4!12!4)/16! =~ 0,002 Acho que isso pode mudar dependendo de como é esse sorteio (estou assumindo que serão sorteados os 16 times, sem reposição, e os quatro primeiros ficam no primeiro grupo, os 4 seguintes no segundo grupo e assim sucessivamente). Sobre as

[obm-l] Probabilidade

2019-08-05 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Um campeonato vai ser disputado por 16 times, sendo 4 nordestinos. A primeira fase contará com 4 grupos de 4 times, determinados por sorteio. Qual a probabilidade de todos os nordestinos ficarem no mesmo grupo? Seria 4/(16!/4!4!4!4!)? Podemos considerar espaços amostrais diferentes em soluções

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Ralph Teixeira
Aqui um artigo bem completo sobre o assunto: https://en.wikipedia.org/wiki/Boy_or_Girl_paradox Abraco, Ralph. On Tue, May 28, 2019 at 7:02 PM Pedro José wrote: > Boa noite! > Creio que o a palavra "outro", implica que os dois devam ser do sexo > masculino. O enunciado poderia ter ajudado com a

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Creio que o a palavra "outro", implica que os dois devam ser do sexo masculino. O enunciado poderia ter ajudado com a palavra também para dar ênfase. Mas creio que "outro" já é suficiente. Saudações, PJMS Em ter, 28 de mai de 2019 às 18:17, Rodrigo Ângelo escreveu: > A velha

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Rodrigo Ângelo
A velha história do problema mal formulado Eu concordo 100% com a interpretação do Pedro, mas analisando o texto do problema, também cabe espaço para a seguinte interpretação: João e Maria tem dois filhos: A e B, e sabe-se que *um dos filhos* é um menino, ou seja,A é menino ou B é menino. Se P(A

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Pedro Angelo
Eu acho que o enunciado foi bem claro. Num primeiro momento, o enunciado fala "sabe-se que *um* dos filhos é um menino". Em seguida, ele pergunta "qual a probabilidade de *o outro* ser menino". Os termos "um" no primeiro momento e "o outro" no final estão especificando os filhos, então a resposta

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico matematica10complicada
Valeu Ralph, obrigado, eu tive a mesma interpretação, e acredito que o problema podia ter sido melhor elaborado. Mas de qualquer forma, obrigado. Um abraço do Douglas Oliveira. Em ter, 28 de mai de 2019 16:36, Ralph Teixeira escreveu: > Problema de difícil resposta, depende de como

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Ralph Teixeira
Problema de difícil resposta, depende de como interpretar a frase "um dos filhos é menino"... Do ponto de vista probabilísitco, depende de como a informação de que um deles é menino foi obtida. Vou supor que os filhos estão numa certa ordem, e colocar H para menino e M para menina. Então, vou

Re: [obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
On Tue, May 28, 2019 at 10:34 AM matematica10complicada wrote: > > Olá amigos, o que acham desse problema? > > Qual seria a resposta? > > João e Maria tem dois filhos, e sabe-se que um dos filhos é um menino. Se a > probabilidade de um filho ser do sexo masculino é igual a 50%, é correto >

[obm-l] Probabilidade

2019-05-28 Por tôpico matematica10complicada
Olá amigos, o que acham desse problema? Qual seria a resposta? João e Maria tem dois filhos, e sabe-se que um dos filhos é um menino. Se a probabilidade de um filho ser do sexo masculino é igual a 50%, é correto afirmar que a probabilidade de o outro filho do casal ser um menino é igual a: Att

Re: [obm-l] Probabilidade de Moedas

2019-05-27 Por tôpico Jeferson Almir
Puxa Ralph valeu demais!! Em seg, 27 de mai de 2019 às 22:58, Ralph Teixeira escreveu: > Ah, esse eh um problema classico e MUITO bonito! :D > > Seja A o evento: "Tem mais caras nas vermelhas do que coroas nas pretas." > Seja B o evento: "Tem mais coroas nas vermelhas do que caras nas pretas."

Re: [obm-l] Probabilidade de Moedas

2019-05-27 Por tôpico Ralph Teixeira
Ah, esse eh um problema classico e MUITO bonito! :D Seja A o evento: "Tem mais caras nas vermelhas do que coroas nas pretas." Seja B o evento: "Tem mais coroas nas vermelhas do que caras nas pretas." Queremos p(A). Note que p(A)=p(B) por simetria (moedas honestas, nada muda se trocar cara por

[obm-l] Probabilidade de Moedas

2019-05-27 Por tôpico Jeferson Almir
Dispomos de 2n+1 moedas honestas, sendo n+1 vermelhas e n pretas. Uma pessoa arremessa as 2n+1 moedas simultaneamente, qual a probabilidade de se obter MAIS caras de vermelhas do que coroas de pretas ? Peço ajuda nesse problema. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-12 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
On Wed, Nov 7, 2018 at 3:28 PM Paulo Rodrigues wrote: > > Muito obrigado pelos avanços. > > Se der pra calcular o valor exato melhor, mas se desse pra estimar essa > probabilidade, eu ficaria satisfeito. Depois explico o contexto prático do > problema. Se for só "estimar", eu sugiro dar uma

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Talvez dê pra melhorar essa desigualdade fazendo uma recursão dupla com N e K, onde N é o número de letras e K o número de letras iguais em cada trecho. Assim, iria incluir ABABCDCD, mas não iria incluir ABACBDCD. Abraços, Salhab Il giorno mer 7 nov 2018 alle ore 18:32 Bruno Visnadi <

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Claudio Buffara
Sem dúvidas. Viajei na maionese. Enviado do meu iPhone Em 7 de nov de 2018, à(s) 18:24, Bruno Visnadi escreveu: > O que o Salhab fez é, na verdade, uma boa cota mínima para esta > probabilidade. Então podemos afirmar que P > 3.16*10^(-15) > > Em qua, 7 de nov de 2018 à s 17:21, Bruno

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Bruno Visnadi
O que o Salhab fez é, na verdade, uma boa cota mínima para esta probabilidade. Então podemos afirmar que P > 3.16*10^(-15) Em qua, 7 de nov de 2018 às 17:21, Bruno Visnadi < brunovisnadida...@gmail.com> escreveu: > Por que 4*C(46,15)? Talvez seria melhor usar C(46,15)^4 ou, ainda melhor, >

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Bruno Visnadi
Por que 4*C(46,15)? Talvez seria melhor usar C(46,15)^4 ou, ainda melhor, C(46,15)^3, se entendi corretamente a ideia. Em qua, 7 de nov de 2018 às 16:44, Claudio Buffara < claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > Uma desigualdade é: > P <= 4*C(46,15) / (60!/(15!)^4) = >

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Paulo Rodrigues
Ralph, eu tinha feito a mesma conta que você hoje pela manhã. A questão surgiu por curiosidade após uma polêmica nos concursos da CEV/UECE aqui no Ceará. Resumindo: os três últimos concursos (vestibular 2018.2/ SEDUC e SECULT) tiveram as 60 primeiras questões com gabaritos iguais! Exatamente

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Ralph Teixeira
Eu sei que é um roubo, mas... tem que ser mesmo exatamente 15 de cada tipo? Não seria suficiente fazer alguma hipótese que diz que nenhum item foi favorecido **no sorteio**? Digo isso porque vejo um outro problema, também bastante prático, bem mais fácil de resolver: para cada questão, sorteie

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Claudio Buffara
Uma desigualdade é: P <= 4*C(46,15) / (60!/(15!)^4) = 4*(15!)^2/(60*59*58*...*48*47*31*30*29*...*17*16) = 7,19336*10^(-22) (se não errei alguma conta...) On Wed, Nov 7, 2018 at 5:24 PM Ralph Teixeira wrote: > Não tenho a resposta, mas tenho uma boa intuição se for para um contexto > prático:

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Claudio Buffara
Sim. C(46,15) = C(45,15) + C(45,14) = (C(44,15) + C(44,14)) + (C(44,14) + C(44,13)) = C(44,15) + 2*C(44,14) + C(44,13). Mas a ideia de considerar blocos "duplos" não me parece muito óbvia. []s, Claudio. On Wed, Nov 7, 2018 at 1:49 PM Bruno Visnadi wrote: > Uma maneira mais simples de colocar

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Ralph Teixeira
Não tenho a resposta, mas tenho uma boa intuição se for para um contexto prático: esta probabilidade será super super baixa... :D :D :D Uma maneira de estimar é fazer mesmo simulações: faça um programa para sortear uma ordem, verifique se houve 2 letras iguais adjacentes, repita um quinquilhão de

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Tem razão. Na minha solução esse caso não está contado. Desculpe :) Abraços, Salhab Il giorno mer 7 nov 2018 alle ore 16:58 Paulo Rodrigues ha scritto: > Marcelo, quando quebramos um bloco de 8 em dois de 4, cada bloco não tem > letras repetidas, mas não obrigatoriamente tem todas as letras.

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Paulo Rodrigues
Marcelo, quando quebramos um bloco de 8 em dois de 4, cada bloco não tem letras repetidas, mas não obrigatoriamente tem todas as letras. Por exemplo, A B A C D C D B. Acho que com o seu raciocínio dá para obter uma desigualdade. Paulo Rodrigues 85-9760-7812 Em qua, 7 de nov de 2018 às 16:27,

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Bruno Visnadi
Não sei se concordo com essa solução, creio que f(2) seja maior que 432. Se entendi corretamente, você só contou casos em que nenhuma letra se repete dentro das 4 primeiras ou das 4 últimas, mas há outras possibilidades, como ABABCDCD. Em qua, 7 de nov de 2018 às 15:27, Marcelo Salhab Brogliato <

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá, Paulo, boa tarde. Pensei da seguinte forma: tentar uma recursão na quantidade de cada uma das letras. Assim, a quantidade de formas de montar um gabarito sem ter duas letras consecutivas iguais seria f(15). Como a propriedade de não ter letras iguais se aplica para qualquer subconjunto do

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Paulo Rodrigues
Muito obrigado pelos avanços. Se der pra calcular o valor exato melhor, mas se desse pra estimar essa probabilidade, eu ficaria satisfeito. Depois explico o contexto prático do problema. Paulo Rodrigues Em qua, 7 de nov de 2018 às 13:49, Bruno Visnadi < brunovisnadida...@gmail.com> escreveu:

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Bruno Visnadi
Uma maneira mais simples de colocar os As é imaginar que cada A é uma peça que ocupa 2 espaços, e adicionar um 61º espaço para que seja possível colocar um A na casa 60. Então há 15 As e sobram 61-30 = 31 espaços, e há C(46, 15) maneiras de colocar os As. Em qua, 7 de nov de 2018 às 12:13,

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-07 Por tôpico Claudio Buffara
Fiz mais um pequeno progresso. Resolvi um sub-problema. De quantas formas é possível colocar 15 As nas 60 posições de modo que 2 As não ocupem posições adjacentes. Há 4 casos (exaustivos e mutuamente exclusivos) a considerar: 1) A primeira e a última posição são ocupadas por As: Nesse caso, uma

Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Claudio Buffara
O número de casos possíveis é C(60,15)*C(45,15)*C(30,15)*C(15,15) = 60!/(15!)^4 (das 60 posições da sequencia, escolhe 15 para colocar os As; das 45 restantes, escolhe mais 15 pra colocar os Bs; etc...) O número de casos favoráveis é mais chatinho. Eu sugiro olhar prum caso menor pra ver se

[obm-l] Probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Paulo Rodrigues
Pessoal, alguém pode dar uma mão na seguinte situação: Um gabarito é formado por uma sequência de 60 letras A, B, C e D sendo 15 de cada tipo. Qual a probabilidade de não existirem duas letras iguais vizinhas? Paulo Rodrigues -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e

[obm-l] Probabilidade

2018-03-27 Por tôpico Daniel Rocha
Boa noite, Peguei esse problema de um artigo do Nicolau na Revista Eureka. Não entendi a solução dele. Dois amigos querem decidir quem pagará a conta do restaurante com uma aposta. Cada um deles escolhe uma seqüência de três caras ou coroas, e eles jogam uma moeda até que saia uma das duas

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Arthur Vieira
Podem me dizer onde eu posso encontrar algum material sobre somatório/produtório? Em 7 de dezembro de 2017 18:55, Pedro José escreveu: > Boa noite! > > O problema genérico seria k grupos com ni animais, 1<=i <=k. Sorteando k > animais. > > N: número total de animais

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Arthur Vieira
Obrigado, agora entendi. Em 7 de dezembro de 2017 18:18, Lucas Reis escreveu: > Acredito que mudar a primeira escolha seria permutar a primeira fazenda na > resolução Pedro José. Como são três opções com as mesmas 2*90*110 >

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Arthur Vieira
Obrigado, agora eu entendi Em 7 de dezembro de 2017 18:18, Lucas Reis escreveu: > Acredito que mudar a primeira escolha seria permutar a primeira fazenda na > resolução Pedro José. Como são três opções com as mesmas 2*90*110 >

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Pedro José
Boa noite! O problema genérico seria k grupos com ni animais, 1<=i <=k. Sorteando k animais. N: número total de animais [image: Imagem inline 1] M: Número de eventos de uma raiz a uma folha. [image: Imagem inline 4] U: Número de eventos totais.

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Lucas Reis
Acredito que mudar a primeira escolha seria permutar a primeira fazenda na resolução Pedro José. Como são três opções com as mesmas 2*90*110*80 possibilidades, dá um total de 6*90*110*80 eventos. Em 7 de dez de 2017 11:10 AM, "Arthur Vieira" escreveu: > O que seria mudar a

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Arthur Vieira
O que seria mudar a primeira escolha? Em 7 de dezembro de 2017 11:33, Pedro José escreveu: > Bom dia! > Resolvendo por grafo. > > Para a primeira escolha sendo T há 90 ocorrências. Então o segundo com > terceiro deverá ser BV e MV ou MV e BV, o que daria 2*90*110*80. > Note

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-07 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Resolvendo por grafo. Para a primeira escolha sendo T há 90 ocorrências. Então o segundo com terceiro deverá ser BV e MV ou MV e BV, o que daria 2*90*110*80. Note que se mudar a primeira escolha, também dará 2*90*110*80. Então serão 6*90*110*80 chances favoráveis. O universo é

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-06 Por tôpico Bruno Visnadi
De fato, eu fiz uma bobagem no wolframalpha. Agora cheguei nos mesmos 0.21881112621423598 do Nowras Em 6 de dezembro de 2017 21:07, Nowras Ali escreveu: > Caro Douglas, > > Acredito que a probabilidade seria P = (\binom{90}{1} \binom{110}{1} > \binom{80}{1})/\binom{280}{3}

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-06 Por tôpico Nowras Ali
Caro Douglas, Acredito que a probabilidade seria P = (\binom{90}{1} \binom{110}{1} \binom{80}{1})/\binom{280}{3} = (110*90*80)/\binom{280}{3} = 0.21881112621423598. Abraços, Nowras. Em 6 de dezembro de 2017 19:58, Douglas Oliveira de Lima < profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu: > Caros

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-12-06 Por tôpico Bruno Visnadi
Talvez eu tenha feito alguma bobagem, mas cheguei em uma resposta estranha: 114943/542934 Em 6 de dezembro de 2017 19:58, Douglas Oliveira de Lima < profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu: > Caros amigos, preciso da ajuda dos senhores para confirmar um gabarito de > uma questão: > > Eis a

[obm-l] Probabilidade

2017-12-06 Por tôpico Douglas Oliveira de Lima
Caros amigos, preciso da ajuda dos senhores para confirmar um gabarito de uma questão: Eis a questão: Num trem existem 280 animais, sendo 90 da fazenda Tampa, 110 da fazenda Boa Vista, e 80 da fazenda Monte verde, se três dos animais fossem escolhidos ao acaso entre os 280, qual a probabilidade

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-11-17 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Creio que o simultaneamente se refere aos dados (dois) que cada jogador fará. Não faz diferença para a probabilidade, mas pode gerar dúvidas para a contagem de jogadas. Em 17 de novembro de 2017 17:55, Douglas Oliveira de Lima < profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu: > Valeu Pedro

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-11-17 Por tôpico Douglas Oliveira de Lima
Valeu Pedro também achei esquisito. Douglas Oliveira. Em 17 de nov de 2017 16:49, "Pedro José" escreveu: > Boa tarde! > > Não ficou claro o enunciado. Primeiramente cita que o lançamento é > simultâneo, depois que Alfredo é o primeiro a jogar. tem uma vírgula > seguida da

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-11-17 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Não ficou claro o enunciado. Primeiramente cita que o lançamento é simultâneo, depois que Alfredo é o primeiro a jogar. tem uma vírgula seguida da expressão não há vencedor que não faz o menor sentido... Supondo que os lançamentos são intercalados. E que se uma pessoa atinge a soma 10

[obm-l] Probabilidade

2017-11-17 Por tôpico Douglas Oliveira de Lima
Alfredo e Bernardo participam de um jogo participam de um jogo em que cada um lança simultaneamente um par de dados até que um deles obtenha a soma dos pontos das faces voltadas para cima igual a 10,momento em que a disputa termina e o vencedor é o jogador que obteve essa soma 10,não há vencedor.

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-25 Por tôpico Bruno Visnadi
Concordo, Marcelo. De fato, a última metade da minha solução está incorreta. A probabilidade de um subconjunto específico de K elementos sobrar é de fato [(N-K)!*(N-A)!/(N!*(N-K-A)!)]^P, mas é possível que outros números não pertencentes a este subconjunto tenham sobrado! Então, a probabilidade

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-25 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Oi Pedro e Bruno, K é só a quantidade de números que sobram (podendo ser quaisquer números do intervalo). Vejam o seguinte caso particular: N=10, A=2, P=4, K=3. Nesse caso, serão escolhidos 4 pares (a, b), a != b, ou seja, um total de 8 números no intervalo [1, 10]. Pela equação de vocês: [1]

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-24 Por tôpico Bruno Visnadi
Bom, se tirar a parte que eu multiplico por N!/(K!*(N-K)!), acho que fica igual ao seu :) Realmente pelo enunciado não dá para saber se K é só a quantidade de números que sobram, ou se são K números específicos. Em 24 de julho de 2017 23:37, Pedro Angelo escreveu: > Eu

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-24 Por tôpico Pedro Angelo
Eu e o Bruno claramente entendemos o problema de forma diferente hehehe. Eu tava achando que os K números não deviam ser escolhidos eram K números pré-determinados (fixos). Eu entendi que "esses K números aqui não devem ser escolhidos", enquanto o Bruno entendeu que "Retirando dos N números os

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-24 Por tôpico Bruno Visnadi
Condição: K + A < N, sendo todos inteiros positivos. Podemos pensar assim: Qual é a probabilidade de os números 1, 2, 3... K não serem escolhidos por ninguém? Sobram N - K números para cada pessoa escolher. Então cada uma tem (N-K)!/(A!*(N-K-A)!) maneiras de escolher estes números, de um total

Re: [obm-l] Probabilidade

2017-07-24 Por tôpico Pedro Angelo
Oi Salhab! Pensei numas coisas elementares aqui, não sei o quão fechada é a fórmula que vc quer. A probabilidade de um dos K números não ser o primeiro dos A números escolhidos pela primeira das P pessoas é (N-1)/N. Dado que esse número de fato não foi o primeiro escolhido, a probabilidade de

[obm-l] Probabilidade

2017-07-24 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Pessoal, Estou tentando resolver o seguinte problema: Dado que P pessoas selecionam aleatoriamente A>=2 inteiros diferentes no intervalo [1, N], qual a probabilidade de K números do intervalo [1, N] não serem selecionados por ninguém? Alguém pode me ajudar? :) Abraços, Salhab -- Esta

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade e números primos

2017-04-10 Por tôpico Pedro José
Desculpem-me, Li tudo errado.p^2 é quem divide. Em 10 de abril de 2017 10:22, Pedro José escreveu: > Bom dia! > > Essa aí eu boiei. > > Os únicos números que dividem p^2 são 1, p e p^2. Serão sempre 3 divisores. > > O universo de n, deveria ser limitado a 3*p^2 números,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade e números primos

2017-04-10 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Essa aí eu boiei. Os únicos números que dividem p^2 são 1, p e p^2. Serão sempre 3 divisores. O universo de n, deveria ser limitado a 3*p^2 números, sempre, não faz muito sentido. Não entendi o problema. Saudações, PJFMS. Em 8 de abril de 2017 08:48, Israel Meireles Chrisostomo <

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade e números primos

2017-04-08 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Eu estava assistindo a um vídeo do Barghava sobre número square-free, e ele diz que a probabilidade de um número n não ser squarefree é igual 1/p² Em 8 de abril de 2017 00:21, Bernardo Freitas Paulo da Costa < bernardo...@gmail.com> escreveu: > 2017-04-07 21:53 GMT-03:00 Israel Meireles

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade e números primos

2017-04-07 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2017-04-07 21:53 GMT-03:00 Israel Meireles Chrisostomo : > Olá pessoal, eu gostaria de saber como provar que a probabilidade de p² > dividir um número n é igual a 1/p²(onde p é um número primo). Probabilidade é sempre mais difícil quando você tem que adivinhar alguma

[obm-l] Probabilidade e números primos

2017-04-07 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Olá pessoal, eu gostaria de saber como provar que a probabilidade de p² dividir um número n é igual a 1/p²(onde p é um número primo). -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l] Probabilidade em urnas

2015-12-09 Por tôpico João Sousa
Caso, em uma urna, sejam colocadas 6 bolas pretas e 3 bolas vermelhas e decida-se retirar dessa urna , sem reposição, 5 bolas, guardando-se em um recipiente a parte, qual a probabilidade de, nesse recipiente, haver 2 bolas vermelhas? João Sousa -- Esta

Re: [obm-l] Probabilidade em urnas

2015-12-09 Por tôpico Gabriel Tostes
Nao entendi muito bem se eh exatamente 2 ou 2 ou 3. Se for exatamente 2-> Devemos tirar 3 pretas e 2 vermelhas e temos 10 ordens possiveis para fazer isso. A probabilidade de qualquer ordem dessa ocorrer eh 6x5x4x3x2/9x8x7x6x5. A probabilidade eh 10 vezes a probabilidade de uma ordem certa de

[obm-l] Probabilidade

2015-12-01 Por tôpico arkon
Em um jogo com três dados não-viciados, com faces representando números de 1 a 6, cada jogador deve fazer quantos arremessos seguidos quiser para chegar o mais próximo possível de um total de 21 pontos, sendo que a pontuação atribuída a um certo arremesso é igual à soma das pontuações

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade - dado cúbico

2015-10-14 Por tôpico Sávio Ribas
Ops, li errado... perdao! "a probabilidade de que *b *seja sucessor de *a *e que *c *seja sucessor de *b*" Aqui soh existem 4 casos: (1,2,3), (2,3,4), (3,4,5), (4,5,6) Observe que isso nao tem interseção com os caras sendo todos primos, entao a resposta eh 4/216 + 9/216 = 13/216 Em 14 de outubro

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade - dado cúbico

2015-10-14 Por tôpico Sávio Ribas
Sim, voce considerou 2 vezes (casos 1 e 2) o caso onde c eh sucessor de b e b eh sucessor de a. Entao tem que subtrair esse caso... Em 14 de outubro de 2015 16:54, Vitório Batista Lima da Silva < vitorio.si...@trf1.jus.br> escreveu: > Um dado cúbico, não viciado, com faces numeradas de 1 a 6, é

[obm-l] Probabilidade - dado cúbico

2015-10-14 Por tôpico Vitório Batista Lima da Silva
Um dado cúbico, não viciado, com faces numeradas de 1 a 6, é lançado três vezes. Em cada lançamento, anota-se o número obtido na face superior do dado, formando-se uma seqüência (a, b, c). Qual é a probabilidade de que b seja sucessor de a e que c seja sucessor de b OU que a, b e c sejam

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Lucas Prado Melo
Correção: a recorrência é Pn = p (1-P(n-1)) + (1-p) P(n-1) 2015-10-12 21:42 GMT-03:00 Lucas Prado Melo : > É possível mostrar que Pn = p *( 1- P(n-1)) + (1-p) Pn > > Disso conclui-se que Pn = p + (1-2p)P(n-1) e, dividindo a equação por > (1-2p)^n (para p != 1/2),

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá, Amanda, Você pode usar a fórmula da distribuição binomial, restringindo apenas aos valores pares. Assim: Pn = \sum_{k=0..piso(n/2)} C(n, 2k) * p^{2k} (1-p)^{n - 2k}, onde C(n, 2k) = n! / [(2k)! (n - 2k)!]. Mas acho que fica difícil calcular lim{n-> inf} Pn usando essa equação. Para

Re: [obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Ary Medino
Cara Amanda Suponho que o experimento a que se refere admite apenas dos resultados: Um chamado de "sucesso", com probabilidade 0 < p < 1 de ocorrer, e outro chamado de "fracasso", com probabilidade 1 - p de ocorrer. Experimentos aleatórios com essas características são chamados de "ensaios de

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Artur Costa Steiner
Sendo X a variável aleatória número de sucessos nas n realizações, X tem distribuição binomial com parâmetros n e p (estou supondo que só há dois resultados possíveis, sucesso e fracasso, é um experimento de Bernouille se 0 < p < 1) Assim, para k = 0, 1,... n, P(X = k) = C(n, k) p^k (1 - p)^(n -

[obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Amanda Merryl
Oi amigos Um experimento tem probabilidade p de sucesso. Em n realizaçōes independentes do mesmo, qual a probabilidade Pn de que o número de sucessos seja par? Há uma fórmula fechada para Pn? Devemos ter lim n --> oo Pn = 1/2, certo? Obrigada. Amanda -- Esta mensagem foi verificada pelo

[obm-l] Re: [obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-12 Por tôpico Lucas Prado Melo
É possível mostrar que Pn = p *( 1- P(n-1)) + (1-p) Pn Disso conclui-se que Pn = p + (1-2p)P(n-1) e, dividindo a equação por (1-2p)^n (para p != 1/2), encontramos uma formula fechada para Pn/(1-2p)^n. Finalmente chegamos que Pn = (1 + (1-2p)^n)/2, mesmo quando p = 1/2. 2015-10-12 20:17

[obm-l] Probabilidade de que o número de sucessos seja par

2015-10-11 Por tôpico Amanda Merryl
Oi amigos Um experimento tem probabilidade p de sucesso. Em n realizações independentes do mesmo, qual a probabilidade Pn de que o número de sucessos seja par? Há uma fórmula fechada para Pn? Devemos ter lim n --> Pn = 1/2, certo? Amanda -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de

Re: [obm-l] Probabilidade Random quadratic equations

2015-03-07 Por tôpico saulo nilson
r^2s P=lim (n--oo )(n-[sqrts])/n=(n-n/k)/n=1-1/k 2015-03-03 22:57 GMT-03:00 Mauricio de Araujo mauricio.de.ara...@gmail.com : eis o livro: https://mega.co.nz/#!O5ElSAyI!LmCHjd1xcLfex6fpH8I7pnGplcejFi4nAQRojHYgBTI Em 3 de março de 2015 18:59, Douglas Oliveira de Lima

Re: [obm-l] Probabilidade Random quadratic equations

2015-03-03 Por tôpico Ralph Teixeira
Impossivel responder sem que se de uma ideia da distribuicao de probabilidade atendidas por r e s (Eu sou o chato da lista que reclama que tem muito problema de probabilidade que nao tem enunciado preciso...) Uma possibilidade eh tomar r e s distribuidos uniformemente e independentemente no

Re: [obm-l] Probabilidade Random quadratic equations

2015-03-03 Por tôpico Esdras Muniz
Ah, verdade, fui fazer de cabeça e errei XD. Em 3 de março de 2015 12:59, Pedro José petroc...@gmail.com escreveu: Boa tarde! Na verdade ∆ = 4.r^2 - 4s. s =0 == ∆= 0 para todo r, logo já saímos de 1/2. s 0 : ∆= 0 == |r|= raiz(s) A probabilidade de |r| = raiz(s), que, para meu

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