Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. SoporteNuke escribió: Se que muchos dirán que es cruel hacerlo de ese modo, pero me limito a probar en las últimas versiones de los

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema José Mármol
Cada vez nos parecemos más a la SGAE. Nosotros por encima del mundo. Me estoy dando verdadera pena. A lo mejor es que soy un romántico y pienso que nuestro trabajo es para que lo disfruten otros, no para satisfacer nuestra vanidad de sabios programadores-diseñadores... Mucho ego y mucho

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Quizás en su casa no tienen internet y sólo navegan en el trabajo. Y quizás en el trabajo están capados. Mira esta estadística de Digg (de hace 6

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Por cierto y muy relacionado con el tema, hay un hilo de discusión de hoy mismo en slashdot sobre el tema: http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema sebastian garcia-valenciano
El 10 de febrero de 2010 10:23, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. Aunque profesionalmente IE6 es un lastre, veo un grave error cerrar puertas a usuarios de IE 6 como por ejemplo en Gmail. Como comentaba un co-listero

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Martin Etxauri
Aupa José Yo creo que tienes bastante razón, eso si, las comparación con el canon, los controladores o los políticos me parece un poco desmadrada, o mucho, entre otras cosas porque por aquí es mas perro ladrador... que otra cosa. Yo creo que el enfoque es un poco confuso, porque en

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Marc Palau
Al trabajo se va a trabajar, no a mirar el meneame, ni el facebook, ni videos del youtube ... pienso en IE6 y me viene a la cabeza el chico del banco, el cual no puede tocar nada de su config para que no le entren troyanos ni nada parecido, ese tío no tendría que estar navegando en horas de

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
¿Mande? Tocino, velocidad, churras, merinas... Qué bonito es el idioma y su variedad. Lo siento, es que no pillo la relación ni de qué te quejas exactamente. José divagó: Cada vez nos parecemos más a la SGAE. Nosotros por encima del mundo. Me estoy dando verdadera pena. A lo mejor es que soy

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Andrés Karp(GMAIL)
Jajajja, ese Marc ahí! no hay que olvidarse un cosa, en el 80% de los casos quien da el visto bueno para un trabajo, es un tío gordo que no tiene ni p**a idea de que es el crossbrowsing y lo único que quiere es que su página se vea bien, en mi opinión todo depende del nicho del mercado del

Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
Buenas. Carlos comenta: Quizás en su casa no tienen internet y sólo navegan en el trabajo. Y quizás en el trabajo están capados. Vale, pero eso no es que no tengan Internet. En su casa no lo tienen, y por lo tanto ahí da igual que se actualicen o no, si no pueden navegar... En el trabajo

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
A ver, comparto el fondo del asunto, no se trata de dejar fuera a nadie... Por accesibilidad como que no va a ser, porque si se diseña con estándares reconocidos (y no hablo de HTML5 o CSS3), raramente los problemas de visualización del IE6 son tan graves como para perder accesibilidad real, y

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Marc Palau
jejejej Andrés, eres un fenomeno :) pienso como tu, sería genial que desde que salió internet todos los navegadores se hubiesen adaptado a los estandares... ermm estooo ... ahora que lo pienso ... vaya!! si los estandares nacieron a partir de las guarradas que fueron implementando estos

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Por cierto, ¿alguien me puede explicar cuál es el problema técnico o económico que hace que algunas clases sociales que usan IE6 no puedan actualizarse a IE7 o IE8? Porque no me parece que IE6 sea precisamente un gran ahorrador de

Re: [Ovillo] Ayuda con diseño

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/9/2010 10:18 PM, Ignacio Ricci wrote: Tips: - Usar porcentajes en anchos y altos. - Darle al tag HTML width y height 100% - Para prevenir deformaciones darle a ciertos elementos min-width y min-height. - Para lo de que se mantenga el pie, usar position:fixed; Este tipo de layouts en

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema José Diaz
Esta muy interesante el debate y demas opiniones sobre el IE6, voy a escribir un correo muuuy largo, el mas largo que he escrito en toda mi vida... ya en un rato mando el testamento :) 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
Mi pregunta es sobre lo que algunos han mencionado de clases sociales, no sobre otras razones como políticas de empresa, restricciones de privilegios o cosas similares. Carlos escribió: Políticas de empresa, directivas de grupo Windows, no tener acceso de administrador a la máquina del

[Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema anegarse
Hola a todos, Una pregunta ¿impertinente? ¿Porqué usar em en vez de px en la tipografía? No cuesta mucho encontrar opiniones que dicen que es mejor el uso de em, en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Ignacio Ricci
Justamente por el tema del zoom. Las personas que conozco que utilizan la tipografía agrandada, no le gusta ver TODO el sitio con zoom, sino que les gusta tener la tipogografía más grande para leer mejor, pero mantener el layout. La escalabilidad de la tipografía es mucho mejor con ems que con px.

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Jairo Ochoa
Esta web os será de mucha utilidad: http://riddle.pl/emcalc/ Partiendo de 16 px = 1 em para el body se puede ir generando los sucesivos tamaños de fuente en cada div El 10 de febrero de 2010 16:38, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Justamente por el tema del zoom. Las

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Buenas, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Mi pregunta es sobre lo que algunos han mencionado de clases sociales, no sobre otras razones como políticas de empresa, restricciones de privilegios o cosas similares. Entonces irá por gente con hardware antiguo y que no le

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días,

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Antonio García
Ok, ¿Entiendo entonces, que, tal como pensaba, en los navegadores modernos, no representa un inconveniente el uso de px? Ignacio, con Opera, Firefox y Chrome, al hacer zoom no soy capaz de distinguir entre una tipografía medida con em y una con px. Tal vez soy yo, pero diría que son iguales.

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Jairo Ochoa
Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si hay fondos que son fotos. 2010/2/10 carlos campderrós

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Antonio García
Jairo, En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores antiguos no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro. Ahora todos los navegadores (y dejo de lado el IE6 a propósito pero sin ánimo de molestar) usan un

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola a todos El 10/02/2010 16:55, Jairo Ochoa escribió: Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Leonel Silva
Yo uso porcentajes y no tengo quejas, querer usar px en la tipografía de los websites es aferrarse a algo que no es recomendado hoy por la w3c y que será quizá desaprobado (deprecated http://en.wikipedia.org/wiki/Deprecation) a futuro. 2010/2/10 Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com Los stándares

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Hola, 2010/2/10 Antonio García anega...@gmail.com Jairo, En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores antiguos no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro. Justamente estaba mirando ahora las WCAG

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Leonel Silva
Perdón Antonio, El uso de medidas relativas si queremos un diseño adaptable al tamaño de la ventana es lógico. *Sin embargo, fuera de ese caso, no veo la necesidad del uso de las medidas relativas.* Y esa es mi gran angustia. Aquí se está focalizando al uso de un sólo Agente entiéndase la pc y

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Jairo Ochoa
No se como ocurre con IE que no lo uso, pero con Firefox por ejemplo, creo que también Safari y Opera, puedes elegir que el zoom haga un zoom de pantalla o sólo varíe el tamaño de fuente. Siendo la primera opción la que aparece por defecto, al menos en las últimas versiones (antes era al revés)

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Buenas, 2010/2/10 Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com ¿Vale la pena que del tiempo de desarrollo de un sitio se dedique al menos un 20% en hacerlo compatible con IE6? ¿Quién debe asumir ese coste? ¿El cliente o el diseñador/agencia? En el hilo de slashdot [1] al que enlacé en un mail

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema carlos campderrós
Hola, 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com En el hilo de slashdot [1] al que enlacé en un mail anterior, había una propuesta interesante [2]. Traduzco, resumo y adapto así a lo rápido: Y perdonad que me responda a mi mismo con otro enlace a la misma discusión de

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Jairo Ochoa
Lo tenía claro. Eran preguntas retóricas, para que nos llevasen a pensar que NO vale la pena seguir perdiendo el tiempo con IE6. Creo que cualquiera que defienda desarrollar para IE6 si se plantea esas mismas preguntas cambia de idea. Recomiendo instalar Analytics, Urchin o cualquier sistema de

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Antonio García
Hola de nuevo, Carlos, efectivamente creo que la respuesta de Rodrigo es la mejor respuesta a mi duda. ¡Gracias Rodrigo! Leonel, tienes razón en cuanto al agente. Sin embargo los nuevos agentes son tendentes a mejorar lo existente y los que yo conozco no tienen problema a la hora de ampliar

[Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
Hola a todos: Estoy usando 960gs (framework para CSS) con una rejilla de 24 columnas. Mi código HTML es el siguiente: div class=container_24 div class=grid_24 id=ra_header cabecera y form de login /div div class=clear/div div class=grid_6 id=ra_menu

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema Andrés gutiérrez
Seguramente ra_content tenga un margen a la derecha que lo este empujando para abajo. En BluePrint hay una clase que la llaman .last que lo que hace es precisamente suprimir ese margen derecho al ultimo elemento en la linea. Tiene que ser algo asi: div class=grid_18 LAST id=ra_content

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/10/2010 12:43 PM, Andrés gutiérrez wrote: Seguramente ra_content tenga un margen a la derecha que lo este empujando para abajo. En BluePrint hay una clase que la llaman .last que lo que hace es precisamente suprimir ese margen derecho al ultimo elemento en la linea. He chequeado y no

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Martin Etxauri
hola a todos A parte de las razones que se han dado aquí, yo diría que una vez que te acostumbras a trabajar con ems es muy cómodo, es otra manera de trabajar, ya no pones el tamaño de tipografias de una manera absoluta si no que empiezas a pensar y trabajar de una manera relativa. Como ha

Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

2010-02-10 Por tema Marc Palau
Me refiero a gente con pocos recursos para poder costearse una máquina más potente o bien sin los conocimientos necesarios para instalar un linux con el FF 3.5, por ejemplo. Por estratos sociales se pueden entender muchas cosas, pero a lo que me quería referir es a gente con pocos recursos

Re: [Ovillo] em vs. px

2010-02-10 Por tema Ramón Corominas
Hola, buenas. Dos cositas acerca de las WCAG... 1. La Ley española se basa en UNE 139803:2004 = WCAG 1.0 = font-size y line-height en em, ex o % 2. En WCAG 2.0, aunque no se dice expresamente lo de las medidas relativas, se habla de texto escalable. Teniendo en cuenta que una de las claves de

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema I'm Jepser
div class=container_24 div class=grid_24 id=ra_header cabecera y form de login /div div class=clear/div div class=grid_6 id=ra_menu menu /div div class=grid_18 id=ra_content contenido /div div class=clear/div /div div

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema I'm Jepser
Exacto, asi se utiliza :) El 10 de febrero de 2010 20:01, ReynierPM rper...@uci.cu escribió: On 2/10/2010 8:14 PM, I'm Jepser wrote: div class=container_24 div class=grid_24 id=ra_header cabecera y form de login /div div class=clear/div div

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/10/2010 9:28 PM, I'm Jepser wrote: Exacto, asi se utiliza :) Ese es el problema, como evito que me deforme la maqueta? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema I'm Jepser
Pues no deberia, mandame el archivo si queres y lo reviso... El 10 de febrero de 2010 20:29, ReynierPM rper...@uci.cu escribió: On 2/10/2010 9:28 PM, I'm Jepser wrote: Exacto, asi se utiliza :) Ese es el problema, como evito que me deforme la maqueta? -- Saludos ReynierPM

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/10/2010 9:37 PM, Ignacio Ricci wrote: Porque usan frameworks para CSS? Diganme 1 razón que realmente valga la pena... Jejeje en mi caso personal por maquetar un poco más rápido cuando estás contra la pared, esas recomendaciones que me hiciste están muy buenas pero requieren de tiempo y

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/10/2010 9:34 PM, I'm Jepser wrote: Pues no deberia, mandame el archivo si queres y lo reviso... Te lo envíe al correo personal ;) Espero por tus comentarios -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema Ignacio Ricci
Pero a lo que yo voy es, que un WordPress, un Joomla, un Magento, un Drupal, como frameworks base de trabajo están buenísimos porque uno tiene muchas funciones de entrada y te ahorra muchpisimo tiempo. Yo veo los frameworks de CSS y me parecen medios complicados y hasta me complican más de lo que

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema ReynierPM
On 2/10/2010 10:01 PM, Ignacio Ricci wrote: Pero a lo que yo voy es, que un WordPress, un Joomla, un Magento, un Drupal, como frameworks base de trabajo están buenísimos porque uno tiene muchas funciones de entrada y te ahorra muchpisimo tiempo. Yo veo los frameworks de CSS y me parecen medios

Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs

2010-02-10 Por tema I'm Jepser
Es tu forma de trabajo Ignacio, yo puedo maquetar algun diseño que me manda X diseñador que trabaje con 960 y es mucho más fluido el proceso, no tengo que estarme preocupando por los 413px que se le ocurrió al diseñador o por estar haciendo un reset, etc.. etc, además solo pesa 5kb El 10 de