Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot
On Jun 10, 2006, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Requisitos mínimos parece ser o caminho que os roedores encontraram. Não pare aí, leia a sentença toda. São requisitos mínimos para *todos* os programas de computador. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha contra o duplo boot com grana pública
On Jun 10, 2006, Augusto Campos [EMAIL PROTECTED] wrote: Fiquei muito feliz ao ver aumentar hoje em vários lugares a indignação contra essa omissão absurda na normatização do computador para todos. Tenho feito observações em todos os artigos que você vem publicando a esse respeito, de que não há essa alegada omissão e que a regra é clara, ainda que estejam tentando fazer parecer que não seja o caso. De toda forma, agradeço pela sua gentil alfinetada, por sinal merecida, à FSFLA, por não termos nos posicionado oficialmente. Dormi no ponto aqui, pensando que minhas missivas à psl-brasil e aos diversos sites de notícias onde encontrei declarações incorretas teriam sido suficientes. Certamente não foram, e vamos trabalhar para apresentar um posicionamento oficial consistente com nossa compreensão e princípios. Aproveito para agradecer pela promoção da campanha de doações para a FSFLA e incentivar quem puder nos ajudar, não necessariamente com dinheiro, mas se possível com trabalho, através de participação nas equipes tais como a recém-criada equipe de imprensa, que pretendia justamente preencher essa lacuna apontada tão corretamente pelo Augusto. Segundo as declarações das autoridades responsáveis, sempre foi claro nas reuniões e discussões que o dual boot estava fora de questão. Mesmo assim, a norma foi redigida sem esclarecer isso, Dual boot não está fora de questão de forma alguma. O que está fora de questão é o software proprietário, vide lista de requisitos para *todos* os programas de computador, em particular o item a.8) que exige software livre de código aberto. e aparentemente o MCT não compartilha dessa opinião sobre a clareza do assunto. Certamente há pessoas no MCT que não vêem a questão com bons olhos. Talvez as mesmas pessoas que tentaram substituir esse item a.8) na primeira publicação da portaria que regulamentava o programa? Talvez as mesmas pessoas que, ao modificar o site www.computadorparatodos.gov.br após eu ter apontado apenas duas vezes para a inconsistência entre o conteúdo do site e o da portaria retificada, removeram o apontador para a retificação e alteraram o apontador para a portaria de modo que a especificação detalhada do software estivesse disponível apenas em formato proprietário .doc, mas não corrigiram a discrepância entre o oitavo requisito em http://www.computadorparatodos.gov.br/projeto/def_sw e o item a.8) do anexo retificado da portaria? Talvez as mesmas pessoas que me ignoraram novamente quando reportei que o problema continuava lá, e que a página http://www.computadorparatodos.gov.br/projeto/dt_sw, aparentemente não mais alcançável a partir de outras páginas, continua disponível e errada? Eu me recuso a acreditar que a norma tenha sido redigida de forma tão omissa por incompetência das autoridades que assinaram, ou da equipe técnica que a escreveram e revisaram. E se não foi por incompetência, deve haver outra explicação. Torço para que ela apareça logo, e seja corrigida. A própria história da publicação da portaria com o item a.8) em desacordo com o que foi acordado entre as partes envolvidas, que motivou a retificação à portaria que não mais é mencionada nem no site www.computadorparatodos.gov.br, já é cabeluda. Augusto, obrigado por nos ajudar a divulgar esse problema e a nos orientar sobre uma melhor forma de abordar a imprensa. Estamos (FSFLA) de ouvidos abertos e interessados em fazer o melhor, mas certamente ainda temos muito o que progredir. É muito bom saber que podemos contar com sua confiança e apoio pessoal e institucional, ainda que não possamos retribuir o apoio institucional, em função principalmente da injustiça ao sistema operacional GNU cometida pelo nome de seu site, mas também da freqüente promoção de software não livre nele. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha contra o duplo boot com grana pública
On Jun 10, 2006, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED] wrote: E digo mais, aqui cabe uma ação popular contra o BNDES e demais gestores públicos que não fiscalizam o programas, que estejam se curvando a pressão de indústria ! Não sei se cabe ao BNDES fazer essa fiscalização. Parece-me que o próprio programa já conta com um processo de credenciamento que envolve certificação, e que aos bancos financiadores cabe apenas exigir o credenciamento. Cabe ao próprio ministério, creio eu, verificar o cumprimento dos requisitos para o credenciamento, mas cabe ao Governo (sem maiores detalhamentos), segundo o site www.computadorparatodos.gov.br, na página de credenciamento, fiscalizar e inspecionar todo processo, desde a fabricação até a oferta ao consumidor final, a fim de garantir o cumprimento dos requisitos. Talvez denúncia ao MP para que ele se pronúncie quanto ao emprego de recursos do programa por em pública contra as empresas que fogem ao espiríto do programa, as suas normas, requerendo a devolução dos beneficíos fiscais e financeiros . Não acho que caiba requerer a devolução dos benefícios fiscais, já esses são concedidos pela MP do Bem e não pela portaria do CPT, que agrega apenas o financiamento. Há de se punir os infratores, e cabe à justiça determinar a punição. Há espaço para a denúncia ao MP, com certeza. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha contr a o duplo boot com grana pública
O BNDES tem de fiscalizar as suas operações em termos de resultados sociais, posso averiguar com o próprio sobre isto pra lhe dar informação correta, onde está a norma, etc O MP sempre pode ser acionado qd significa direitos do consumidor, das minorias, etc O Cade pode ser acionado e assim vai. E fiscalização pelo cidadão é tudo o q há de bom. Andres e Alexandre, vou ser uma chatilda de tudo aqui: - Não faz sequer cósquinhas no MCT um e-mail só. O q vai, real e efetivamente, mudar comportamentos lá, caso não saibamos fiscalizar direitoe falar com eles lá como um todo, são as tais novidades migratórias, em curso, no Planalto q até então nada existia e assim, não dando exemplos, não podia tb exigir pra valer. Dilma meteu a mão na massa e escolheu um competente pra cuidar da Migração.O Planalto já não é o mesmo. Fui a primeira a ver uma estação, um notebook com SL por lá.E servidores de e-mails já foram migrados. Lula já usa SL. Engraçado vcs não saberem isto e não falarem nisto aqui. O próximo presidente seje o próprio Lula ou outro quaquer vai encontrar um Planalto bastante migrado. Isto sim faz uma tremenda diferença. Isto sim é que é sinalização pro resto da Esplanado e junto com a Câmara tratando a questão de outro modo, o Interlegis com seus programas de trabalho, etc vai fazer uma diferença daquelas em termos de popularização.Estou vendo tudo isto porque estou envolvida até aos cabelos e as unhas dos pés nisto ai e dia e noite.Ellen Gracie tb é pelo SL. A gente tem de saber ajuntar os fatos e ações dispersas pra fazer um objetivo dar certo e ter continuidade. Tem-se de saber contar sobre isto num MCT da vida pra eles deixarem de ser tão onipotentes e donos de feudos, como se foram mesmo.Sei que dei-lhes umas doses de desestabilização nesta impáfia deles, aos lhes ir demonstrando sobre o qt eles não têm mesmo a autonomia q pensam ter.E é por estas e outras, q não me quiseram lá de volta me causando enorme prejuízos emocionais e materiais.Como não voltei pra lá,e como sou e faço as coisa, tenho autoridade pra berrar-lhes nos ouvidos o que lhes ando dizendo. E, começar a ser mais do que ouvida, mas acatada. Abs, Ada Abs, Ada On 6/11/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On Jun 10, 2006, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED] wrote: E digo mais, aqui cabe uma ação popular contra o BNDES e demaisgestores públicos que não fiscalizam o programas, que estejam se curvando a pressão de indústria !Não sei se cabe ao BNDES fazer essa fiscalização.Parece-me que o próprio programa já conta com um processo de credenciamento queenvolve certificação, e que aos bancos financiadores cabe apenasexigir o credenciamento.Cabe ao próprio ministério, creio eu,verificar o cumprimento dos requisitos para o credenciamento, mas cabe ao Governo (sem maiores detalhamentos), segundo o sitewww.computadorparatodos.gov.br, na página de credenciamento,fiscalizar e inspecionar todo processo, desde a fabricação até a oferta ao consumidor final, a fim de garantir o cumprimento dosrequisitos. Talvezdenúncia ao MP para que ele se pronúncie quanto ao emprego de recursos do programapor em pública contra as empresas que fogem ao espiríto do programa, as suas normas, requerendo a devolução dos beneficíos fiscais e financeiros .Não acho que caiba requerer a devolução dos benefícios fiscais, jáesses são concedidos pela MP do Bem e não pela portaria do CPT, que agrega apenas o financiamento.Há de se punir os infratores, e cabe àjustiça determinar a punição.Há espaço para a denúncia ao MP, comcerteza.--Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED]redhat.com , gcc.gnu.org}Free Software Evangelist[EMAIL PROTECTED]lsd.ic.unicamp.br, gnu.org}___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Não posso concordar com o tom do Rafael, mas existe uma verdade insofismável dentro da fala dele, ou seja somos um país de maioria esmagadora de analfabetos funcionais, de gente que vive na oralidade suprema, tanto é assim que este fator está inserido como o maior desafio nosso no Parlamento Livre e Comsoli para ser resolvido e por conta disto precisamos de um call center daqueles em VOIP tudo livre e ai a RNP entra soberana com força. Tem-se de fazer muitas ações educacionais, de letramento mesmo, q a Lena da UFMG é tão doutora pra nos ajudar a mudar esta tristézima realidade. O tem, repito, dele discordo porque enseja desprezo pelos não alfabetizados e pior ainda, sem o devido letramento.Mas, a afirmação sobre o fato é pra lá de verdadeira, infelizmente, e tem vários professores doutores da UnB preocupados com isto, devidamente e fazendo por onde lá na Educação. Abs, Ada On 6/11/06, Pedro de Medeiros [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/10/06, Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] wrote: Muitas pessoas não tem capacidade intelectual sequer de usar Windows depois de 5, 10 anos de contato imagine migrar prá algo novo e aprender. A nossa sociedade é formada, em sua maioria, por analfabetos funcionais retardados que desprezam o acúmulo de conhecimento e qualquer solidez intelectual.Agem em manada, seguem falsos padrões, etc.vive na oralidade suprema Não esperem muito dessas pessoas, é perda de tempo. Ok, há algum propósito nessa mensagem?(Cansei de pessoas que escrevem coisas polêmicas pra provocar e depoisse espantam em receber respostas atacando posturas ou pontos de vista.Cansei mesmo. Se vai fazer algo pra provocar, que assuma logo.) --Pedro de Medeiros - Computer Science - University of BrasíliaEmail: [EMAIL PROTECTED] - Home Page: http://www.nonseq.net Linux User No.: 234250 - ICQ: 2878740 - Jabber: [EMAIL PROTECTED]___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot
Em Dom, 2006-06-11 às 03:55 -0300, Ada Lemos escreveu: Alexandre, Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot, A questao de algumas pessoas no MCT nao terem engolido a política de SL do governo é antiga...está presente desde o início do governo...vem dos burocratas-graduados-de-carreira e passa por alguns NOVOS cargos de confiança do governo que sempre trabalharam na lógica das empresas de sw proprietário. Quando o ITI tinha mais força dentro do governo (tempo do Sérgio Amadeu) estas vozes estavam quietas e até por puxasaquismos (típico dos burocratas-graduados-de-carreira) fingiam apoiar o SL. Com a perda de poder político do ITI na correlaçao de forças internas do governo, estes começaram a botar as asas de fora. Nao acho que a portaria do governo tenha tantas brechas assim.(Tô com o Alexandre Oliva). Como falava um antigo amigo meu: o direito é tbm uma ciência exata...isto é, os advogados fazem pareceres jurídicos exatamente como o superior deseja. O parecer juridico do MCT nao se deu em funçao das falhas na portaria...mas foi um posicionamento político do Ministério... mesmo que contrarie a política os objetivos da política do governo nesta área. Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot
On Jun 11, 2006, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Dom, 2006-06-11 às 03:55 -0300, Ada Lemos escreveu: Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot, Como falava um antigo amigo meu: o direito é tbm uma ciência exata...isto é, os advogados fazem pareceres jurídicos exatamente como o superior deseja. Heh, gostei :-) O parecer juridico do MCT nao se deu em funçao das falhas na portaria...mas foi um posicionamento político do Ministério... Amém. É por isso mesmo que temos de fincar pé que a redação está boa (porque está) e fazer o possível e mais para que seja cumprida. Não que isso seja fácil, e nisso vale muitíssimo o trabalho de corpo a corpo da Ada. E já que ela é, de certa forma, nossos olhos e nossa voz dentro do congresso e vizinhanças, pergunto: Ada, o que foi que você viu o pessoal do MCT usando pra tentar argumentar que o dual-boot com MS-Windows seria aceitável? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot
Um erro meu...desculpem os profissionais do direito (nunca podemos generalizar) Em Dom, 2006-06-11 às 09:09 -0300, Alexandre Oliva escreveu: On Jun 11, 2006, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] wrote: Como falava um antigo amigo meu: o direito é tbm uma ciência exata...isto é, os advogados fazem pareceres jurídicos exatamente como o superior deseja. Heh, gostei :-) Gostaria de ratificar: ...ALGUNS advogados...ao invés de ..os advogados... Senao vamos entrar novamente em pelejas entre categorias profissionais e isso tem sido extremamente desgastante nesta lista multiprofisional. Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot
Marcelo, Alexandre e demais, Marcelo,no seutexto abaixo,corrobora, demasiadamente,aqui com oque venho dizendo tb aqui já de há tempos, não só sobre o atual Dual Boot.Que bom Afinal, ter uma compreensão de algo q acho tão fundamental bem compreendida pelo Marcelo a quem tenho tanto respeito, é muito caminho andado pra verificar possível mudança de olhar de tantos de nós pra um ministério tão importante para os nosso objetivos conforme é o MCT.Marcelo goza de respeito de muitos outros de nós alem de mim, é claro.E ao ouvi-lhe suas próprias explicações q coicide com as minhas em muitíssimo, quem sabe poder-se-á conseguir mais do que um olhar sobre este q é um ministério tão importante para o mundo dos softwares, conforme disse acima e repito aqui embaixo pra enfatizar. Quero e devo ressaltar que o Sérgio Amadeu, antes de sair do governo, fez um trabalho degigante e muitíssimo bem feito, o qual seus resultados teremos daqui pra frente, ou seja foi ele quem trabalhou para haver a migração do Planalto, incluindo ai mudança na direção da DIRT que Dilma bancou, está bancando com outros apoiadores internos e que levou-se para o cargo Antônio Albuquerquea quem venho acompanhando os passos, desde à sua efetivação no cargo no dia 5 de abril último.Sem um ITI fortetal para cuidarcomo antes das migrações, haverá, sem dúvida, um deslocamento bastante interessante e, derrepente, super eficaz devido ao fator EXEMPLOparaum Planalto, altamente,migrador, um migrador competente. E ai as brechas de não se dar a importância devidas ao SL vão ficando cada vez menores, mormente se houver um segundo mandato de Lula com Dilma à frente do Gabinete Civil, tudo isto super possível. O MCT com o comportamente q vem tendo em função do SL e outros assuntos poderá inclusive não continuar com o PSB, mudando de mãos, ou com um PSB mais fidelizado às idéias e ideais de liberdade de conhecimento.Vi o efeito q causou a minha fala por lá sobre eu ir procurar pra conversar comigo o ex ministro Roberto Amaral - um nacionalista de carteirinha e vice presidente do PSB. Foi no período dele queas chamadas da Finep/CNPq aconteceram e o Cati passou a dar guarida ao SL sob a direção de Artur Pereira Nunes. Como faz falata o Artur!!! com ele pude ajudar muito e avançar nestas questões. Mas, o MCT, mesmo com o ITI mais fortalecido e com Sérgio Amadeu a postos e o Artur na ativa, sempre apresentou uma firme e forte tendência em prol dos elementos, da lógica proprietária. Sei que venho conseguindo, finalmente, avançar com as minhas conversas por lá porque tenho tido argumentos bons, muitos em termos de conjuntura política, cenários futuros possíveis e a burocracia mais alta ser como é. Qd vc Marcelo responde no final deste seu texto ao Alexandre, vc só faz é corroborar mais ainda o q tenho falado aqui e outros juntos comigo. Quem elaborou a portaria a fez sob a ótica da política do MCT e a fez a exatidão da mesma, portanto deixou brecha pra entrar-se na seara q se tentou entrar agora, por achar que havia clima pol´tico e fraqueza de não fiscalização por nós e por tantos outros do próprio governo. É sito ai e o que eles lá não contavam é com a disposição da Dilma de tocar a migração dentro do Planalto fato de vulnerabilidades firmes e fortes, anteriormente.E da Câmara deu uma bela e boaguinada na história do SL sob o comando do Aldo que é do PCdoB que detem a secretaria executiva do MCT e q, de repente, poderá vir a ter a titularidade do ministério num possível governo de Lula, ficando o PSB somente com a Integração regional. Lá no MCT começou-se a observar tais possibilidades reais e ai é que a faca de dois legumes ficará afiadíssima: tempos de avançar em suas proposituras proprietárias(Finep comprou 110 mil de licenças MS) de maneira dissimuladas e de sinalizar favorabilidade ao SL, fazendo jogo duplo e se possível bem feito. A MS não sai de lá e anda bem juntinho com o CESAR em Pernambuco.Aliás, o q tem de pernambucano bacanaembeiçado pela MS não está no gibi.Posso fazer-lhes uma lista que a coincidência é demais, com algumas boas excessões pra confirmar a regra, ex Antonio Albuquerque com o seu atual trabalho no Planalto.Ele está muito objetivo, lúcidoe firme, nada ingênuo ou desavisado. Abs, Ada On 6/11/06, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Dom, 2006-06-11 às 03:55 -0300, Ada Lemos escreveu:ão só sobre o atual Dual Boot Alexandre, Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot,A questao de algumas pessoas no MCT nao terem engolido a política de SL do governo é antiga...está presente desde o início do governo...vem dosburocratas-graduados-de-carreira e passa por alguns NOVOS cargos deconfiança do governo que sempre trabalharam na lógica das empresas de sw proprietário.Quando o ITI tinha mais força dentro do governo (tempo do Sérgio Amadeu)estas vozes estavam quietas e até por puxasaquismos (típico dosburocratas-graduados-de-carreira) fingiam
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Gostei demais de seu depoimento Dennis. Procurei fazer bem parecido com vc em relação às minhas filhas. Nada de Xuxas, Mac Donalds da vida e congêneres. Não sei é fazer o seu trabalho com os seus a respeito do SL porque não tenho o seu conhecimento de causa. Mas, estou com vc e não abro nesta escolha e tarefa pedagógica. E sei o qt podemos agir assim em relação aos nossos analfabetos funcionais com trabalhos de verdadeiro letramento e com muita criatividade. Vide ex de Paulo Freire ou de Bordenave. Parabéns pelo pai bom educador que é. Abs, Ada On 6/11/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Aproveitando o gancho,Relatos comparativos de uma vida! Sempre que pude tentei passar paraos meus filhos alternativas saudáveis sem interfeir perigosamente em seus meios de convivência, escolas, etc. Exemplos: Nunca comprei umCD, vídeos, etc da xuxa e seus pares idiotas (Eliana, etc) para eles,sempre achava alternativas interessantes, Castelo Ratimbum, PalavraCantada, Rubinho do Vale, etc (O foda foi trocar/negociar presentes de tios e tias sem demonstrar falta de educação, foi barra). Não lhesimpulha nada, mas estratégicamente dáva-lhes opções alternativas, amesma coisa com o tal do MACDonald. Já em relação ao Linux, as coisasfluiram mais normalmente, eles utilizam aqui em casa tranquilamente e na escola o Windows. Com sete anos meus filhos já faziam coisasfantasticas no Linux que até eu desconlhecia, logicamente nodesktop[interface gráfica].Portanto, se dermos alternativas saudáveis e inteligentimente pensadas às pessoas,podemos minar qualquer resistência. Utilizo até técnicasde guerrilhas que aprendi no exército em 78 para minar propaganda deoutrem, não adianta dar porrada. Confesso de público que ainda utilizo o windows original no meu notebook novo para apresentar a diversaspessoas como podemos utilizar software livre mesmo sobre estaplataforma! Desta maneira vou estratégicamente moldando as pessoaspara qualquer desktop gnu/linux que elas desejarem. Ofereço a clientes e amigos, desde o debian BR-CDD até os de caixinha, madrinva, suse,etc. Eu tenho instalado por exemplo em meus computadores, Ubuntu 6.06novo, o Debian BR-CDD 1.0, Fedora Core 5 e já dão uma visão ótima aos outros! Devemos fazer igual aos inimigos, minar resistências, só quede maneira lícita, inteligente, sem termos que utilizarmos de meiosescusos, ex: [software pirata]!Inté,--Dennis S. FariaJabber: [EMAIL PROTECTED]ICQ: 2687838Visitem!http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org/ The earth is not dying, it is being killed, and those who are killingit have names and addresses!2006/6/11, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] : Não posso concordar com o tom do Rafael, mas existe uma verdade insofismável dentro da fala dele, ou seja somos um país de maioria esmagadora de analfabetos funcionais, de gente que vive na oralidade suprema, tanto é assim que este fator está inserido como o maior desafio nosso no Parlamento Livre e Comsoli para ser resolvido e por conta disto precisamos de um call center daqueles em VOIP tudo livre e ai a RNP entra soberana com força. Tem-se de fazer muitas ações educacionais, de letramento mesmo, q a Lena da UFMG é tão doutora pra nos ajudar a mudar esta tristézima realidade. O tem, repito, dele discordo porque enseja desprezo pelos não alfabetizados e pior ainda, sem o devido letramento.Mas, a afirmação sobre o fato é pra lá de verdadeira, infelizmente, e tem vários professores doutores da UnB preocupados com isto, devidamente e fazendo por onde lá na Educação. Abs, Ada On 6/11/06, Pedro de Medeiros [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/10/06, Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] wrote: Muitas pessoas não tem capacidade intelectual sequer de usar Windows depois de 5, 10 anos de contato imagine migrar prá algo novo e aprender. A nossa sociedade é formada, em sua maioria, por analfabetos funcionais retardados que desprezam o acúmulo de conhecimento e qualquer solidez intelectual.Agem em manada, seguem falsos padrões, etc. vive na oralidade suprema Não esperem muito dessas pessoas, é perda de tempo.___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Banco de Software Livre
Em Sábado 10 Junho 2006 15:42, Marcia Oliva escreveu: Tivemos um êxito considerável, pois alunos e professores descobriram que a barra de ferramentas de figuras do BrOffice oferece mais opções do que a do Office. Talvez pareça prosaico, mas para os leigos são as pequenas facilidades que determinam a adoção ou não de um software. Vários alunos pediram a seus pais para instalar a suíte livre em seus computadores domésticos e não tem sido raro receber perguntas do tipo onde está aquela função que no Office ficava Dá para perceber que algumas famílias realmente migraram e perguntam por similares livres de outros programas que já utilizam legalizados ou não. Muitos acham que apenas ter o BROffice e o Firefox é uma estratégia para convencer o usuário a migrar para um sistema aberto - e é realmente. Porém têm-se notado que vários usuários que migraram se sentem frustrados com coisas relativamente simples: suporte a modems, webcams e placas de vídeo, sistema multimídia aleijado que vem com certas distribuições e outras coisas menores mas irritantes. Esses usuários têm tido experiências desastrosas com sistema livre e fatalmente retornam ao sistema proprietário. Não seria hora de se fazer um esforço maior por parte dos desenvolvedores para reverter esses reveses através de grandes melhorias nos programas? O Brasil tem um enorme potencial desenvolvedor e não se vê (me corrijam se estiver errado) um incentivo nesse sentido. -- = If you are not 'root', you are nothing! 8- Christian Tosta http://www.ekaaty.com.br/wiki/ChristianTosta MSN: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 23229858 = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] 25% ficam com o Linux
On 6/10/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On Jun8, 2006, Ufa [EMAIL PROTECTED] wrote: Teve uma empresa que teve o disparate de vender um computador com o HD vazio e um cd do kurumin... :O Se for um Kurumin sem software proprietário e incluindo os 26softwares, parece uma boa.Desde que o fabricante do hardware ofereçao suporte ao software, ou esteja pagando o Morimoto pra isso. 8-OTá falando sério Oliva?[]'sCharles - [EMAIL PROTECTED]http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED]Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
