Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-26 Per discussione forster
Dear list Im tired and muddled. I think Sebastian posted swapped the 2 issues when he posted, sorry if its my mistake Quoting fors...@ozonline.com.au: Hi Sebastian A quick reply now, its late, and maybe more considered tomorrow its tagged highway=track I can see no "access all=yes" so

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-26 Per discussione forster
Hi all, I see Sebastian has posted to the list now background to this: Way History: 679145843 about a year ago Sebastian had bicycle=no, highway=track as part of the DWG sanctioned revert I deleted the bicycle=no Hi Sebastian a bit more, If I wanted to add tags I would go on site have a look

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-26 Per discussione Andrew Harvey
The access tag doesn't really capture if it's private property or not. You can have private property which is open to the public, and you can have public lands closed to the public. So you can't really set the access tag just on the basis of it being private land as it all depends how it's signed

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-26 Per discussione forster
Hi Sebastian access=privateAccess is only with permission on an individual basis access=destinationTransit traffic forbidden access=permissive open to general traffic until such time as the owner revoke the permission My inclination is that if you are not sure, don't use the

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-25 Per discussione Sebastian Azagra Flores via Talk-au
In using the tag access=permissive, how does one verify that access has not been revoked by the owner? In one of the changesets in question, the site clearly private property (as it is a retirement village) I would have thought that access=private would have been a better tag to use in lieu of

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione forster
Hi I have left a changeset comment alerting him to the talk-au discussion. Tony On Mon, 21 Mar 2022 at 10:22, wrote: Then there are networks that are clearly signed indicating Transit traffic is forbidden. These are the only places I would use the access=destination tag. Have I got it

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione Andrew Harvey
On Mon, 21 Mar 2022 at 10:22, wrote: > Then there are networks that are clearly signed indicating Transit > traffic is forbidden. These are the only places I would use the > access=destination tag. > > Have I got it right? Right enough to revert any tagging that does not > conform? > See also

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione Andrew Harvey
anyone else can use it. It's not related to the destination access value. ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione Graeme Fitzpatrick
On Mon, 21 Mar 2022 at 09:22, wrote: > > Then there are networks that are clearly signed indicating Transit > traffic is forbidden. These are the only places I would use the > access=destination tag. > Personally, yes, these & similar are the only times I would use that e.g.

Re: [talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione forster
oops, forgot to add these Multiple entrances with restricting signage https://www.openstreetmap.org/#map=18/-37.83471/145.03179 (Scotch College) Multiple entrances gated and signed (Museum, Carlton Gardens) https://www.openstreetmap.org/way/209893402 Multiple entrances gatedand signed

[talk-au] access=destination was [Ticket#2021093010000048] HighRouleur

2022-03-20 Per discussione forster
Hi all Up to now I have only questioned Sebastian (HighRouleur) on his information sources and reasoning on the use of access=destination First going to the wiki: "Transit traffic forbidden, all non-transit traffic to a given element allowed." But I am aware that the wiki does not trump

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Volker Schmidt
Posso solo ripetere quanto detto prima in questa conversazione. La situazione legale per l'accesso limitato è confuso per usare un eufemismo. Non abbiamo scelta che essere pragmatici. O, se volete, bisogna arrangiarsi: 1) Se ho una strada con divieto d'accesso veicolare (cartello rotondo bianco

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Sky One
2012/7/10 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Posso solo ripetere quanto detto prima in questa conversazione. La situazione legale per l'accesso limitato è confuso per usare un eufemismo. Non abbiamo scelta che essere pragmatici. O, se volete, bisogna arrangiarsi: 1) Se ho una strada con

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Federico Cozzi
2012/7/6 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: L'unica cosa in questo discussione che mi preoccupa veramente è l'uso del access=private perché distrugge il routing per tante ciclovie. Se sai che una strada è percorribile dalle bici, puoi (devi) aggiungere il tag specifico

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Volker Schmidt
Federico, tu scrissi. Se sai che una strada è percorribile dalle bici, puoi (devi) aggiungere il tag specifico bicycle=yes/official/designated/permissive ecc. solo se non implicito nel tag utilizzato per la via. Tutti i highways di tipo primary, secondary, tertiary, unclassified,

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/10 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Posso solo ripetere quanto detto prima in questa conversazione. La situazione legale per l'accesso limitato è confuso per usare un eufemismo. Non abbiamo scelta che essere pragmatici. O, se volete, bisogna arrangiarsi: 1) Se ho una strada con

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/10 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se, a fronte di una mappatura access=private bicycle=yes non ti permette l'accesso in bici, il router è buggato. No. Il router si comporta correttamente. Access=private vuole dire che qualsiasi persona (con o senza veicolo) ha bisogno del

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Tiziano D'Angelo
2012/7/10 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com -1 le bici NON possono passare, come abbiamo già osservati nel CdS. Se poi nella realtà non succede niente, non ti multano (come non ti multano a Roma se passi con la bici sul marciapiede, sul semaforo rosso, o contro mano, o quando suoni

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Carlo Stemberger
On 10/07/2012 12:50, Tiziano D'Angelo wrote: Non è vero, almeno in qualche caso Perché continuate imperterriti ad ignorare la realtà dei fatti, cioè quanto ho scritto e riportato qualche giorno fa? Ci sono piste ciclabili *ufficiali* che passano su tratti arginali con segnale di divieto di

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/10 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com: Perché continuate imperterriti ad ignorare la realtà dei fatti, cioè quanto ho scritto e riportato qualche giorno fa? Ci sono piste ciclabili *ufficiali* che passano su tratti arginali con segnale di divieto di transito (bianco con contorno

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Sky One
2012/7/10 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Quello è un cartello sbagliato, che non dovrebbe esistere. In quel caso si mettono i tag seguendo il buonsenso... +1 -- Cià Cristiano / Sky One Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo) Pensieri: http://blog.skyone.it

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/10 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Quello è un cartello sbagliato, che non dovrebbe esistere. In quel caso si mettono i tag seguendo il buonsenso... secondome è comunque un grosso problema avere la segnaletica sbagliata, perchè lascia la possibilità al singolo vigile di

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Stefano Fraccaro
Il 10/07/2012 13.23, Martin Koppenhoefer ha scritto: Comunque: secondome noi non facciamo la legge, e il buonsenso lo dobbiamo chiedere da chi mette i cartelli. Non possiamo (secondome) completamente ignorare un segno stradale, solo perchè riteniamo che non abbia senso. Secondo me il cartello

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Federico Cozzi
2012/7/10 Stefano Fraccaro stefano.fracc...@libero.it: Voglio dire... i 30 km/h potrebbero non avere senso, ma se c'è il vigile ti becchi la multa comunque :) Non ci si può scordare della possibilità di ricorso al giudice di pace, per rendere completamente aleatoria la legge e la sua

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Federico Cozzi
2012/7/10 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se sai che una strada è percorribile dalle bici, puoi (devi) aggiungere il tag specifico bicycle=yes/official/designated/permissive solo se non implicito nel tag utilizzato per la via. No, no e no. I default non vanno assolutamente mai usati e in

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-10 Per discussione Fabri
Il 09/07/2012 11:55, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/7/7 Fabri erfab...@gmail.com: con il tuo -1 sembra che non per te non va bene usare access=ivate per le strade di proprietà privata dietro un cancello Fabri, chiedo scusa, non mi spiego com'è successo. Facci un +1 dal -1 ;-) ciao,

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/7 Fabri erfab...@gmail.com: con il tuo -1 sembra che non per te non va bene usare access=private per le strade di proprietà privata dietro un cancello Fabri, chiedo scusa, non mi spiego com'è successo. Facci un +1 dal -1 ;-) ciao, Martin ___

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-09 Per discussione totera
Paolo Pozzan wrote A voler invece essere pragmatici, basta copiare da ciò che fanno gli altri =) . Sia GMaps, che Nokia Maps, che Tuttocittà ti fanno correttamente evitare la via anche se sarebbe la strada più corta, ma se la imposti come destinazione te la fanno percorrere. Ciò equivale

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-08 Per discussione totera
Paolo Pozzan wrote Se c'è scritto eccetto residenti allora possono accedere solo i residenti. Se c'è scritto eccetto residenti e frontisti allora puoi andare a trovare tuo zio che abita su quella via e non occorre che lasci l'auto prima del cartello (ammesso che si possa parcheggiare).

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-08 Per discussione Paolo Pozzan
Il 08/07/2012 20:24, totera ha scritto: Paolo Pozzan wrote Se c'è scritto eccetto residenti allora possono accedere solo i residenti. Se c'è scritto eccetto residenti e frontisti allora puoi andare a trovare tuo zio che abita su quella via e non occorre che lasci l'auto prima del cartello

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Paolo Pozzan pa...@z2z.it: Il 06/07/2012 17:39, Martin Koppenhoefer ha scritto: motor_vehicle in Italia è il segnale con l'auto che hai linkato su altra mail: http://www.venetasegnaletica.it/servizi/images/f58a117.gif che a differenza di come dicevi tu, comprende tutti i veicoli a

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-07 Per discussione Fabri
Il 06/07/2012 17:44, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/7/6 Fabri erfab...@gmail.com: non dirà niente sulla proprietà, ma a quanto dicevi sopra, va usato per le strade dietro a un cancello, dunque di proprietà privata. era l'unico caso reale che mi veniva in mente. La proprietà non deve

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-07 Per discussione Paolo Pozzan
Il 07/07/2012 15:12, totera ha scritto: Paolo Pozzan wrote Per quanto riguarda invece l'oggetto della conversazione, cofermo quello detto da Volker: i frontisti sono quelli che devono raggiungere quel luogo, quindi access=destination in Italia è divieto di transito eccetto residenti e

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Volker Schmidt
Ho visto che al meno in alcune comuni i residenti hanno anche bisogno di un documento per accedere (registrazione della macchina), non basta solo viverci. Forse in questo caso private sarebbe meglio di destination. No, perché private esclude tutto, anche pedoni e bici. Normalmente puoi

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Fabri
+1 access=private è per i viottoli di proprietà privata in qualche villa etc. per le strade accessibili solo ai residenti in macchina metto motor_vehicle=private access=destination non l'ho ancora mai usato, mai visto un cartello che dicesse: accesso consentito a chiunque voglia raggiungere la

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Fabri
inoltre c'è anche la possibilità usare access=customers per luoghi come hotel, etc (il che aumenta la confusione) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Ho visto che al meno in alcune comuni i residenti hanno anche bisogno di un documento per accedere (registrazione della macchina), non basta solo viverci. Forse in questo caso private sarebbe meglio di destination. No, perché private esclude tutto,

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Fabri erfab...@gmail.com: +1 access=private è per i viottoli di proprietà privata in qualche villa etc. -1, private non dice niente sulla proprietà. Qui sono d'accordo con Volker. per le strade accessibili solo ai residenti in macchina metto motor_vehicle=private mi sembra

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Volker Schmidt
access=destination non l'ho ancora mai usato, mai visto un cartello che dicesse: accesso consentito a chiunque voglia raggiungere la destinazione taldeitali In prassi (probabilmente non in teoria) simile a eccetto frontisti che trovi spesso. Se ti ferma il vigile e dici che vado da mia zia al

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se il cartello è questo: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zeichen_250.svg le bici *sono* compresi, altrimenti metto motor_vehicle. In Germania, si. In Italia in teoria, si. In prassi no. si, sono d'accordo, anche se teoria nella tua frase sopra

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Tiziano D'Angelo
+1 per Volker. Voi come vi comportereste con un cartello di divieto di transito presente su un percorso ciclabile ufficiale della Provincia di Padova? - http://goo.gl/maps/DlGX Questo è solo un esempio dei tanti su quella pista ciclabile, dove se non mi sbaglio ho visto anche divieto di

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Volker Schmidt
Anche normalmente non si mappa per il renderering or il routing, l'inconsistenza della segnaletica e il palese contrasto fra la teoria (la legge) e la pratica ci costringono ad essere pragmatici. L'esempio di Tiziano è su una ciclovia ufficiale della Provincia di Padova. In questo contesto sono

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Fabri
L'unica cosa in questo discussione che mi preoccupa veramente è l'uso del access=private perché distrugge il routing per tante ciclovie. si, anch'io lo trovo spesso (e lo corrego quando connosco bene la situazione). Se non si tratta di un percorso veramente privato (dietro un cancello) non

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com: Voi come vi comportereste con un cartello di divieto di transito presente su un percorso ciclabile ufficiale della Provincia di Padova? - http://goo.gl/maps/DlGX secondo la legge in vigore sarebbe vehicle=no, horse=no hai mai provato di

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Poi ci sono anche altri problemi belli come il fatto che il router Cloudmade si ferma a una bicycle_barrier anche se c'è il tag bicycle=yes sulla barriera. è un bug, le lo puoi segnalare se vuoi. ciao, Martin

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/6 Fabri erfab...@gmail.com: non dirà niente sulla proprietà, ma a quanto dicevi sopra, va usato per le strade dietro a un cancello, dunque di proprietà privata. era l'unico caso reale che mi veniva in mente. La proprietà non deve essere privata, potrebbe essere anche un aeroporto o una

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-06 Per discussione Paolo Pozzan
Il 06/07/2012 17:39, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/7/6 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com: Voi come vi comportereste con un cartello di divieto di transito presente su un percorso ciclabile ufficiale della Provincia di Padova? - http://goo.gl/maps/DlGX secondo la legge in

[Talk-it] access destination

2012-07-05 Per discussione Martin Koppenhoefer
Mi sto chiedendo come gestiamo eccetto residenti e simile. destination credo che non è esattamente la stessa cosa (come lo connosco dalla Germania), ma non ho mai visto un altro cartello in Italia che potrebbe tradursi come destination. Alla fine dove in Germania c'è scritto Anlieger Frei sarebbe

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-05 Per discussione totera
Martin Koppenhoefer wrote Mi sto chiedendo come gestiamo eccetto residenti e simile. destination credo che non è esattamente la stessa cosa (come lo connosco dalla Germania), ma non ho mai visto un altro cartello in Italia che potrebbe tradursi come destination. Alla fine dove in Germania

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-05 Per discussione Volker Schmidt
io uso access=private, Questo è sbagliato. Se una strada è private è come toglierla dalla mappa. Gli algoritmi di routing (per essere onesti devo dire che ne utilizzo solo due, entrambi per la bicicletta) escludono delle strade con access=private. L'accesso è completamente escluso, pedoni e

Re: [Talk-it] access destination

2012-07-05 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/5 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se una strada è private è come toglierla dalla mappa. Gli algoritmi di routing (per essere onesti devo dire che ne utilizzo solo due, entrambi per la bicicletta) escludono delle strade con access=private. L'accesso è completamente escluso, pedoni e

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-12 Per discussione Nathan Edgars II
On 9/11/2011 6:12 PM, Anthony wrote: On Sun, Sep 11, 2011 at 10:59 AM, Nathan Edgars IInerou...@gmail.com wrote: (As opposed to

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-12 Per discussione Anthony
On Mon, Sep 12, 2011 at 4:43 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote: On 9/11/2011 6:12 PM, Anthony wrote: On Sun, Sep 11, 2011 at 10:59 AM, Nathan Edgars IInerou...@gmail.com  wrote: (As opposed to

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Toby Murray
Re: Kansas Every person riding a bicycle upon a roadway shall be granted all of the rights and shall be subject to all of the duties applicable to the driver of a vehicle ... Toby On Sep 9, 2011 10:00 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:55 -0400, Anthony wrote:

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Paul Johnson
Interesting...where did you find that? Kansas Cyclist seems to be under a different impression. On Sun, 2011-09-11 at 02:12 -0500, Toby Murray wrote: Re: Kansas Every person riding a bicycle upon a roadway shall be granted all of the rights and shall be subject to all of the duties

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Nathan Edgars II
On 9/11/2011 3:26 AM, Paul Johnson wrote: On Sun, 2011-09-11 at 02:12 -0500, Toby Murray wrote: Re: Kansas Every person riding a bicycle upon a roadway shall be granted all of the rights and shall be subject to all of the duties applicable to the driver of a vehicle ... Interesting...where

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Paul Johnson
On Sun, 2011-09-11 at 03:33 -0400, Nathan Edgars II wrote: On 9/11/2011 3:12 AM, Toby Murray wrote: Re: Kansas Every person riding a bicycle upon a roadway shall be granted all of the rights and shall be subject to all of the duties applicable to the driver of a vehicle ... So you

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Nathan Edgars II
a regulatory (white) no thru traffic would be access=destination. ___ Talk-us mailing list Talk-us@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Paul Johnson
On Sun, 2011-09-11 at 04:34 -0400, Nathan Edgars II wrote: On 9/11/2011 4:25 AM, Paul Johnson wrote: Beaverton, Oregon, in all their wisdom, likes to post roads as DEAD END or NO OUTLET when it clearly does have an outlet, just not for motor vehicles. I'm not sure what this has to do

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Anthony
On Sun, Sep 11, 2011 at 3:33 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote: On 9/11/2011 3:12 AM, Toby Murray wrote: Re: Kansas Every person riding a bicycle upon a roadway shall be granted all of the rights and shall be subject to all of the duties applicable to the driver of a vehicle ...

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Nathan Edgars II
On 9/11/2011 7:53 AM, Anthony wrote: The no thru traffic sign is nonstandard and very jurisdiction specific. In general there is no letter of the law, as the law generally does not mention such signs. You seem to be right (at least in Florida):

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Anthony
.) Or access=customers, if you think that tag is acceptable (but personally I'd rather see a very small number of access tags). Again, personally, I'd use access=private before I'd use access=destination. ___ Talk-us mailing list Talk-us@openstreetmap.org http

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-11 Per discussione Anthony
On Sun, Sep 11, 2011 at 10:59 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote: (As opposed to http://maps.google.com/maps?q=orlandohl=enll=28.394553,-81.549518spn=0.0168,0.041199t=mz=16vpsrc=6layer=ccbll=28.394524,-81.549396panoid=f638RcwkM8_a-3tntIJmRgcbp=12,335.79,,1,3.19 which is on private

[Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione PJ Houser
Hi all, I have a question regarding access=private vs access=destination. In the Portland area, we have some apartment complex roadways that have been tagged as access=private. Paul makes the point that routers should be able to route on access=private as a last resort. However, in my opinion,

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Greg Troxel
Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? The complexes are not usually private. I can drive into them without a key card (usually); I shouldn't be using them as a through street, but they are permitted for use if my

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Peter Dobratz
Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? The complexes are not usually private. I'd even consider not putting access restrictions on them at all, unless there is some rule that you shouldn't be using them as a through street. What

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Josh Doe
On Fri, Sep 9, 2011 at 11:25 PM, Anthony o...@inbox.org wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 7:36 PM, PJ Houser stephanie.jean.hou...@gmail.com wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? Shouldn't they generally be

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Anthony
On Fri, Sep 9, 2011 at 11:00 PM, Peter Dobratz pe...@dobratz.us wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? The complexes are not usually private. I'd even consider not putting access restrictions on them at all, unless there

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Paul Johnson
On Fri, 2011-09-09 at 23:00 -0400, Peter Dobratz wrote: I generally only put access=private on roads that explicitly say private on the sign. A lot of condo complexes around here have a sign on the driveway saying private property, no tresspassing, etc. Apartments complexes usually don't

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Paul Johnson
On Fri, 2011-09-09 at 23:43 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:00 PM, Peter Dobratz pe...@dobratz.us wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? The complexes are not usually private. I'd even consider not

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Paul Johnson
On Fri, 2011-09-09 at 23:25 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 7:36 PM, PJ Houser stephanie.jean.hou...@gmail.com wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or access=private? Shouldn't they generally be access=permissive? At

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Anthony
On Fri, Sep 9, 2011 at 11:52 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:43 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:00 PM, Peter Dobratz pe...@dobratz.us wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination or

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Paul Johnson
On Fri, 2011-09-09 at 23:55 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:52 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:43 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:00 PM, Peter Dobratz pe...@dobratz.us wrote: Do you think it makes more sense to tag the

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Anthony
On Fri, Sep 9, 2011 at 11:55 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:25 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 7:36 PM, PJ Houser stephanie.jean.hou...@gmail.com wrote: Do you think it makes more sense to tag the apartment complexes as access=destination

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Paul Johnson
On Sat, 2011-09-10 at 00:02 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:55 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:25 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 7:36 PM, PJ Houser stephanie.jean.hou...@gmail.com wrote: Do you think it makes more sense

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Anthony
On Sat, Sep 10, 2011 at 12:05 AM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Sat, 2011-09-10 at 00:02 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 11:55 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote: On Fri, 2011-09-09 at 23:25 -0400, Anthony wrote: On Fri, Sep 9, 2011 at 7:36 PM, PJ Houser

Re: [Talk-us] access=destination vs access=private

2011-09-09 Per discussione Nathan Edgars II
On 9/9/2011 7:36 PM, PJ Houser wrote: In OpenTripPlanner's case (http://opentripplanner.com/), if it is given a starting destination within an apartment complex tagged with access=private, the router will try to snap that location to the nearest permitted road, which in some cases, may be an

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-25 Per discussione Roy Wallace
On Mon, Jan 25, 2010 at 5:07 PM, Stephen Hope slh...@gmail.com wrote: A Local Traffic sign is a recommendation, not a law. As such, it is sort of the opposite of access=designated, which is designed to show places we would prefer certain vehicles to go, this is designed to show places we

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-24 Per discussione Roy Wallace
On Sat, Jan 16, 2010 at 3:01 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: ... I've emailed QLD gov and Brisbane CC about what the signs mean, though I'm not holding my breath for a response... An email response from the Road Safety System Management Division, Department of Transport and Main

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-24 Per discussione Liz
On Mon, 25 Jan 2010, Roy Wallace wrote: On Sat, Jan 16, 2010 at 3:01 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: ... I've emailed QLD gov and Brisbane CC about what the signs mean, though I'm not holding my breath for a response... An email response from the Road Safety System Management

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-24 Per discussione Roy Wallace
On Mon, Jan 25, 2010 at 3:53 PM, Liz ed...@billiau.net wrote: Great work Roy Cheers :) (not providing any suggestions) Alright how's this It is an advisory sign to all road users advising the street is not intended to be used by through traffic, however vehicles are the primary

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-24 Per discussione Stephen Hope
2010/1/25 Roy Wallace waldo000...@gmail.com: The 'Local Traffic Only' sign is an advisory sign only and is not regulatory. I don't think this is important, but this could be specified using motor_vehicle:regulatory=no (or inferred from motor_vehicle:source=Local Traffic Only sign)

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-16 Per discussione Steve Bennett
On Sat, Jan 16, 2010 at 10:11 PM, Stephen Hope slh...@gmail.com wrote: In one of the QLD gov handouts - Your keys to driving in Queensland, it says The road past the sign is not intended for through traffic. The sign may be at the entrance to a local area or at detours where local traffic is

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Roy Wallace
On Fri, Jan 15, 2010 at 12:40 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: Can you legally ride a bike through a Local Traffic Only area? The closest I could find, for Queensland is from: http://www.legislation.qld.gov.au/LEGISLTN/CURRENT/T/TrantOpRURR09.pdf 97 (1) Road access signs: A driver

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Liz
On Fri, 15 Jan 2010, Roy Wallace wrote: On Fri, Jan 15, 2010 at 12:40 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: Can you legally ride a bike through a Local Traffic Only area? The closest I could find, for Queensland is from:

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione John Smith
2010/1/15 Roy Wallace waldo000...@gmail.com: So this would seem to infer that motorbike riders don't have to obey Local Traffic Only signs. Strange (and/or incorrect). Motorbike riders are exempt from a number of things cars aren't, they're allowed to be in transit lanes without any other

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Roy Wallace
On Fri, Jan 15, 2010 at 8:56 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: Motorbike riders are exempt from a number of things cars aren't, ... So doesn't entirely surprise me. Interesting. So this potentially means all access=destination tags should be changed to motor_vehicle=destination +

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Roy Wallace
On Sat, Jan 16, 2010 at 7:41 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: 2010/1/16 Roy Wallace waldo000...@gmail.com: Interesting. So this potentially means all access=destination tags should be changed to motor_vehicle=destination + motorcycle=yes. Would be better to first get

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione John Smith
2010/1/16 Roy Wallace waldo000...@gmail.com: The main issue that access=destination (i.e. applying to all traffic modes) is wrong - it isn't on the ground, and (quite probably...) isn't even in the legal books. I haven't seen any signs that distinguish between traffic, they just state Local

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Liz
On Sat, 16 Jan 2010, John Smith wrote: We're tagging what the sign states, what it means will vary between legal jurisdictions... __ but first we have to find out what it really means, and what are the restrictions how they compare to other restrictions

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione James Livingston
On 15/01/2010, at 8:45 PM, Liz wrote: so perhaps the signs are actually meaningless in law they appear in council minutes so perhaps its a local council job From my searching, it looks like councils are responsible for putting up these signs and I couldn't find any actual legal definition of

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione John Smith
2010/1/16 Liz ed...@billiau.net: On Sat, 16 Jan 2010, John Smith wrote: We're tagging what the sign states, what it means will vary between legal jurisdictions... __ but first we have to find out what it really means, and what are the restrictions I'm not

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Steve Bennett
On Sat, Jan 16, 2010 at 1:10 PM, James Livingston doc...@mac.com wrote: On 15/01/2010, at 8:45 PM, Liz wrote: so perhaps the signs are actually meaningless in law they appear in council minutes so perhaps its a local council job From my searching, it looks like councils are responsible for

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Roy Wallace
On Sat, Jan 16, 2010 at 2:50 PM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: For the time being, it might be best to tag them with a specific local_traffic_only=yes or something, so we know exactly what is being encoded. +1. I've emailed QLD gov and Brisbane CC about what the signs mean, though

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-15 Per discussione Liz
On Sat, 16 Jan 2010, Steve Bennett wrote: On Sat, Jan 16, 2010 at 1:10 PM, James Livingston doc...@mac.com wrote: On 15/01/2010, at 8:45 PM, Liz wrote: so perhaps the signs are actually meaningless in law they appear in council minutes so perhaps its a local council job From my

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-14 Per discussione Steve Bennett
On Fri, Jan 15, 2010 at 1:24 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: For roads with e.g. Local Traffic Only or Through Traffic Keep Right signs, should these be tagged with: access=destination (as is, I understand, common practice), OR vehicle=destination, OR something else? Apparently

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-14 Per discussione Roy Wallace
On Fri, Jan 15, 2010 at 12:30 PM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: Logically, access=destination would apply to all forms of traffic. So you should tag it motor_vehicle=destination, right? I don't know. What are you basing that on? Can you legally ride a bike through a Local Traffic

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-14 Per discussione Steve Bennett
On Fri, Jan 15, 2010 at 1:40 PM, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote: I don't know. What are you basing that on? Can you legally ride a bike through a Local Traffic Only area? No idea, but I suspect not... I would have thought so, because afaik these rules are to reduce traffic noise.

Re: [talk-au] access=destination

2010-01-14 Per discussione Roy Wallace
On Fri, Jan 15, 2010 at 1:02 PM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote: I would have thought so, because afaik these rules are to reduce traffic noise. Bicycles not being noisy, I would have thought they weren't included. Maybe, but it's unclear... Anyone good at chasing down legal