Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Opa! Perae! Você acha mesmo que o convite que um anúncio em uma esplanada
de outra comunidade não é válido, pois as pessoas não iriam aceitar
TRABALHAR no evento? Que visão é essa?

2013/1/11 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas. Nos não vamos
 distribuir ingressos. Procuramos pessoas que se voluntariassem para
 realmente TRABALHAR no evento, não aquela coisa.amorfa dos anos passados.
 Leiam a proposta, galera, antes de vir aqui falar

 Bjs
 Em 11/01/2013 01:15, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 escreveu:

 Não quero, a minha dúvida era para abrir convites pelas esplanadas, bem
 com para os embaixadores.
 On Jan 10, 2013 8:59 PM, Oona Castro ocas...@wikimedia.org wrote:

 pessoal
 há real demanda para mais ingressos? Ou a pergunta era só pra saber?

 Pergunto porque pelo que eu saiba a data limite, limitíssima pra
 cadastro e envio de emails cadastrados, CPF, RG e nome completo é amanhã.

 Rodrigo quer ir?

 Mais alguém que não tenha colocado o nome lá?

 Beijos
 Oona




 2013/1/9 Victor de Andrade Lopes victordalo...@gmail.com

 Eu dei uns imputs lá, especificamente na parte de imprensa, quem
 quiser, dá uma lida e umas sugestões.

 Em 9 de janeiro de 2013 14:52, Everton Zanella Alvarenga 
 everton...@gmail.com escreveu:

 Em 9 de janeiro de 2013 14:48, Victor de Andrade Lopes
 victordalo...@gmail.com escreveu:
  Bom, como o Marcel, eu também estou um pouco perdido... se eu tiver
 alguma
  ideia, eu já mando aqui ou ponho na discussão da página da Wikimedia
 Brasil?

 De preferência no wiki na página de discussão.

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 Victor de Andrade Lopes
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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Em tempo, olhando rapidamente as manchetes hoje, a mais lida na folha
nesse momento é essa

* Jovem de 17 anos foge de casa de prostituição em São Paulo
http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1213218-jovem-de-17-anos-foge-de-casa-de-prostituicao-em-sao-paulo.shtml

Tô falando que é um puta assunto para melhorar na Wikipédia...

O e-mail da Oona já deu outras ideias de verbetes legais na anglófona
a partir dos quais podemos melhor os da lusófona:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza - http://en.wikipedia.org/wiki/Beauty
http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza_humana -
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_attractiveness
http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade - http://en.wikipedia.org/wiki/Obesity
http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade_infantil -
http://en.wikipedia.org/wiki/Childhood_obesity
http://pt.wikipedia.org/wiki/Livre-arb%C3%ADtrio -
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_will
http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo -
http://en.wikipedia.org/wiki/Consumerism
http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo_consp%C3%ADcuo -
http://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption

Para não falar que estamos sempre atrás, dá para criar sociedade do
consumo na anglófona
http://pt.wikipedia.org/wiki/Sociedade_de_consumo.

Tom

Em 11 de janeiro de 2013 03:40, Oona Castro oonacas...@gmail.com escreveu:
 Concordo que a mulher tem o direito de exibir o corpo, mas a exploração do
 corpo como um produto (não apenas na prostituição, mas na mídia e sociedade
 como um todo também) já é resultado, a meu ver, de relações sociais muito
 mais complexas do que o livre arbítrio individual.
 E os padrões de beleza também, embora não discordando que a obesidade seja
 de fato um problema (de novo, majoritariamente produto de uma sociedade de
 consumo).

 Talvez daí venha a relação feita eventualmente. Mas também concordo que
 prostituição infantil esteja em outro patamar de gravidade.

 Daqui a pouco, vamos criar um grupo de discussão sobre questões de gênero.
 Tô gostando!
 Bjs

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Marcel Danilo
Acredito que independente de onde seja divulgada a informação, sempre terá
alguém disposto a ajudar de verdade, Penso que o Mateus foi infeliz nisso
que disse, mas enfim quem sou eu para julgar, começo a minha real
necessidade da presença no evento, pois não sei quase nada do que vai
acontecer, oque realmente iremos fazer e principalmente como iremos ficar.
Venho novamente pedir uma discussão mais centrada nas atividades que devem
ser desenvolvidas, a exemplo dos panfletos, já estão prontos? quantos são ?
todos aprovaram o material ?. Se não decidirmos logo a nossa estratégia
certamente não seremos tão felizes da mesma forma que fomos anteriormente.

Em 11 de janeiro de 2013 06:01, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Opa! Perae! Você acha mesmo que o convite que um anúncio em uma esplanada
 de outra comunidade não é válido, pois as pessoas não iriam aceitar
 TRABALHAR no evento? Que visão é essa?

 2013/1/11 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas. Nos não vamos
 distribuir ingressos. Procuramos pessoas que se voluntariassem para
 realmente TRABALHAR no evento, não aquela coisa.amorfa dos anos passados.
 Leiam a proposta, galera, antes de vir aqui falar

 Bjs
 Em 11/01/2013 01:15, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

  Não quero, a minha dúvida era para abrir convites pelas esplanadas, bem
 com para os embaixadores.
 On Jan 10, 2013 8:59 PM, Oona Castro ocas...@wikimedia.org wrote:

 pessoal
 há real demanda para mais ingressos? Ou a pergunta era só pra saber?

 Pergunto porque pelo que eu saiba a data limite, limitíssima pra
 cadastro e envio de emails cadastrados, CPF, RG e nome completo é amanhã.

 Rodrigo quer ir?

 Mais alguém que não tenha colocado o nome lá?

 Beijos
 Oona




 2013/1/9 Victor de Andrade Lopes victordalo...@gmail.com

 Eu dei uns imputs lá, especificamente na parte de imprensa, quem
 quiser, dá uma lida e umas sugestões.

 Em 9 de janeiro de 2013 14:52, Everton Zanella Alvarenga 
 everton...@gmail.com escreveu:

 Em 9 de janeiro de 2013 14:48, Victor de Andrade Lopes
 victordalo...@gmail.com escreveu:
  Bom, como o Marcel, eu também estou um pouco perdido... se eu tiver
 alguma
  ideia, eu já mando aqui ou ponho na discussão da página da
 Wikimedia Brasil?

 De preferência no wiki na página de discussão.

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Marcel Danilo
eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a quantidade
de informações lá presentes, ano passado fui eu quem fotografou toda a
palestra do Kul.

Em 11 de janeiro de 2013 09:53, Everton Zanella Alvarenga 
ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Vi que comentou na página proposta no ano passado
 http://br.wikimedia.org/w/index.php?diff=prevoldid=29134.

 Surgiu bastante coisa desde então. A palestra proposta pelo Mateus
 está em sintonia com o que você propôs. Agora é colaborar para
 melhorar.

 Tom

 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org:
  Olá Marcel,
 
  como está? Algumas atividades estão sendo discutidas na página wiki, veja
 
  http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013
 
  Sugiro ler, comentar e propor lá. Aliás, ano passado não lembro de ter
  visto você nas várias atividades organizadas pela maioria dos
  voluntários. Você foi?
 
  Abraços,
 
  Tom



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 A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
 useful than a life spent doing nothing.

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
 eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a quantidade
 de informações lá presentes,

O que você melhoraria? ;)

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
 Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas. Nos não vamos
distribuir ingressos. Procuramos pessoas que se voluntariassem para
realmente TRABALHAR no evento, não aquela coisa.amorfa dos anos passados.

Acho que o mateus deve ter se expressado mal... Difícil de acreditar que
ele pensa dessa forma.

2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org:
 2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
 eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a
quantidade
 de informações lá presentes,

 O que você melhoraria? ;)

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Marcel Danilo
Exemplo:

Teremos X tipos de panfletos direcionados para cada area especifica do
evento, para tentar aumentar exponencialmente o numero de voluntarios.
Nós teremos espaço na area X.
Nossas barracas serão do tipo X (já que existem as duplas e as individuais).
Vamos fazer a atividade X no Barcamp, além da proposta pelo Matheus

Mas acredito que isso poderia ser melhor elaborado é claro, poderiamos
marcar um horario e discutir todos juntos atravez de IRC, Skype, Messenger,
FacebookChat.

2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org

 2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
  eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a
 quantidade
  de informações lá presentes,

 O que você melhoraria? ;)

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Boas ideias, Marcel.

E muito boa a idea do facebook. Podemos postar na página da Wikipédia
do facebook as duas palestras e outras atividades que eventualmente
surgirem, promovendo como fizemos no encontro de Recife. Certamente
chamará atenção do público desse evento.

Sugiro por no wiki e marcar uma conversa no IRC entre os participantes.

Tom

2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
 Exemplo:

 Teremos X tipos de panfletos direcionados para cada area especifica do
 evento, para tentar aumentar exponencialmente o numero de voluntarios.
 Nós teremos espaço na area X.
 Nossas barracas serão do tipo X (já que existem as duplas e as individuais).
 Vamos fazer a atividade X no Barcamp, além da proposta pelo Matheus

 Mas acredito que isso poderia ser melhor elaborado é claro, poderiamos
 marcar um horario e discutir todos juntos atravez de IRC, Skype, Messenger,
 FacebookChat.


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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Seguinte pessoal.

Viemos participando do CP há quatro anos, e nos últimos anos viemos fazendo
a mesma coisa (inclusive estava presente no último). O que era essa coisa?

Bom, pessoas da WMF basicamente *imploravam* pro pessoal pegar os
ingressos, saíam aos quatro ventos divulgando até pra quem nunca nem ouviu
falar do movimento.

Ah mas esse e um jeito ótimo de ampliar nosso movimento, fazer a
comunidade conhecer a wmbr etc etc etc

- Not really. O mesmo fenômeno ocorreu nas últimas CP. Pelo fato dessa
coisa de implorar por voluntários e sair distribuindo a torto e a direita,
unimos um grupo amorfo, com diversos membros que nem ao menos deram a cara
na nossa bancada, outros membros que receberam nossos ingressos mas não
ajudaram nas nossas atividades, atividades essas poucas, pela tamanha
dificuldade de planejar algo em pessoas que tinham um comprometimento
intermediário.

E deduzam, nenhum dos voluntários que se voluntariou agiu dessa forma.
Somente os voluntários que foram fruto do quem quer um ingresso de graça
pra CPBR que vinha sido promovido até então.

Esse método e definitivamente falho e eu e Jonas abrimos mão dele ao tomar
a iniciativa de realizar as atividades na CPBR.

Essa e minha visão.

Abraços.
Em 11/01/2013 09:24, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu:

  Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas. Nos não vamos
 distribuir ingressos. Procuramos pessoas que se voluntariassem para
 realmente TRABALHAR no evento, não aquela coisa.amorfa dos anos passados.

 Acho que o mateus deve ter se expressado mal... Difícil de acreditar que
 ele pensa dessa forma.

 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org:
  2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
  eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a
 quantidade
  de informações lá presentes,
 
  O que você melhoraria? ;)
 
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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui só tem gostosa. Quem é
de São Paulo que o diga.

Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que
brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao
caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas
gordas, vi muita gatinha recentemente.

E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de
alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.

E a lista de falsos estereótipos não acaba.

Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.

Tom

2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
 Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o que eu
 penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria só isso.
 Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a
 imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa!
 Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções mal
 educados e do Museu do Louvre.
 Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e da
 Estatua da Liberdade.
 Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl Marx.
 Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas
 provavelmente nessa mesma linha...

 Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a
 imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda
 por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma profissão
 bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria).
 Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas
 condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E é
 aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.

 Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha
 cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar que
 reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.

 E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta está
 longe do fim!



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[Wikimedia Brasil] Mais um exemplo de uma professora usando a Wikipédia

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Pessoal,

está sendo traduzido mais um relato de uma professora usando a Wikipédia de
forma ativa em sala de aula. Descobrimos outros professores Brasil a fora e
espero ter mais casos em breve. Quem quiser ajudar na tradução para
publicação no blog da Wikimedia Foundation, seja
bem-vindohttp://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Blog/Drafts/Iara_Camargo_profile/pt-br
.

Abraços,

Tom

Design professor encourages students to improve Portuguese Wikipedia

Iara Camargo http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio(a):Iara_pierro had
one term of teaching experience when a professor in her Ph.D. program at
the University of São Paulo forwarded her an open
callhttp://meta.wikimedia.org/wiki/Chamada_aos_Professores_para_o_Programa_Wikip%C3%A9dia_no_Ensino
from
the Wikipedia Education Program in
Brazilhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_na_Universidade.
The program was looking for faculty members who were interested in
assigning students to write Wikipedia articles as part of their coursework.
Iara, excited by the prospect, signed up.
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Professora_Iara_Camargo.jpg
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Professora_Iara_Camargo.jpg
Professora Iara Camargo

I got very excited about the idea of writing articles with my students on
Wikipedia, she says. I think most academics have a little prejudice about
Wikipedia, saying that some information could be not quite real. But I've
always used Wikipedia as a starting point to research a subject. The idea
is not to use it as a reference, only to have some idea about the subject.
Then, when I started to look at it more critically, I found many good
articles in my research field… and of course some poor ones.

Iara asked her students in her Editorial
Designhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_na_Universidade/Cursos/Design_e_Editora%C3%A7%C3%A3o_(Iara_de_Camargo)
course
at Faculdades Integradas Rio Branco to improve those poor articles. Her
students researched and wrote articles ranging from famous designers like Bea
Feitler http://pt.wikipedia.org/wiki/Bea_Feitler to concepts like
legibility http://pt.wikipedia.org/wiki/Legibilidade to publishers
like Penguin
Books http://pt.wikipedia.org/wiki/Penguin_Books. Iara even started an
article herself, on book designhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Design_de_Livros
.

I like incorporating Wikipedia in my class for these reasons, she says.
First, to stimulate the students to read and write more. Second, I believe
that is good because they are actually publishing something, it is not a
paper that they are writing just to me to have an evaluation. Third, they
have to be conscious and judicious to write well, because a lot of people
might use it in the future.
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Classe_da_professora_Iara.jpg
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Classe_da_professora_Iara.jpg
Students in Iara's classroom work on their Wikipedia assignments.

In particular, Iara says, her students get more from the Wikipedia
assignment than they would from many traditional assignments in the design
field. Since design is mostly a visual medium, students do not have the
chance to develop as much researching and writing skills, but those are
critical skills for their careers. Iara believes the Wikipedia assignment
helps students learn these skills while teaching them the fundamentals of
the discipline.

It is great in terms of writing, you have to be impartial and write
objectively, which is in some ways scientific writing because you cannot
add subjective writing to Wikipedia, she says. And I think it is great
because they really have to find reliable sources instead of using the
argument 'I've heard it is like that' or 'I thought it was like that'.
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Embaixador_de_campus_da_professora_Iara.jpg
http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Embaixador_de_campus_da_professora_Iara.jpg
A Campus Ambassador helps one of Iara's students.

Iara's department head Professor Paulo Durão enthusiastically supported her
and her students as they worked on the Wikipedia assignments. In fact, the
institution's academic director Professor Alexandre Uehara liked the idea
so much that Iara and her Campus
Ambassadorshttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:CAMPUS
, Cauê Henrique
Rodrigueshttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio(a):Cau%C3%AA_Henrique_Rodrigues
,Denise Akemi Matsudahttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1ria:Denise_Akemi,
and Maira 
Rodrigueshttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio(a):Ma%C3%ADra_Rodrigues,
were featured in a video shown in the school cafeteria for one month. Iara
and her students also had help from two Portuguese Wikipedians serving
as Online
Ambassadors http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:ONLINE, Vitor
Mazuco http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Vitor_Mazuco and
Gabryelsl http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Gabryelsl. The
wikicode was initially scary for Iara, but with the help of the
Ambassadors, she learned how to 

Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém... Mas na
medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal de
ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
Minhas sinceras desculpas se isso te ofendeu...

Em 11 de janeiro de 2013 11:24, Everton Zanella Alvarenga 
ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Mesmo que não gosta do campus party e não faz parte da pequena elite,
 por que não ajudaram na divulgação em outros projetos eles mesmos?

 Ah, é, a pequena elite que põe a mão na massa e depois leva na cabeça por
 decidirem *fazer acontecer*.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Eu te entendo...
 Mas acho que isso se resolve (minha opinião)... Talvez mudando o
 discurso.
 Por exemplo, trocando-se a pergunta:quem quer ingresso para Campus
 Party? para quem está interessado em discutir e ajudar a definir como
 será a participação da WMBR na Campus Party?. Assim arrumaríamos
 interessados em construir algo, e não cassadores de brindes...

 Mas fechar o movimento a uma pequena elite, não acho valido. Embora a
 intenção seja justificável.

 Por exemplo: Os meninos do Wikibooks mal ouviram falar disso coitados :(
 Tem uma mina lá que criou um livro de história antiga super legal. E um
 estudante do ensino médio que criou um de português com coisas que eu nunca
 aprendi na escola, e assim por diante. Quer dizer então que eles não
 poderiam partilhar a experiência, só pelo perigo de chegar outra pessoa
 preguiçosa pegar lugar antes deles?

 Com todo respeito mas discordo fortemente dessa visão


 Em 11 de janeiro de 2013 10:45, Mateus Nobre 
 mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Seguinte pessoal.

 Viemos participando do CP há quatro anos, e nos últimos anos viemos
 fazendo a mesma coisa (inclusive estava presente no último). O que era essa
 coisa?

 Bom, pessoas da WMF basicamente *imploravam* pro pessoal pegar os
 ingressos, saíam aos quatro ventos divulgando até pra quem nunca nem ouviu
 falar do movimento.

 Ah mas esse e um jeito ótimo de ampliar nosso movimento, fazer a
 comunidade conhecer a wmbr etc etc etc

 - Not really. O mesmo fenômeno ocorreu nas últimas CP. Pelo fato dessa
 coisa de implorar por voluntários e sair distribuindo a torto e a direita,
 unimos um grupo amorfo, com diversos membros que nem ao menos deram a cara
 na nossa bancada, outros membros que receberam nossos ingressos mas não
 ajudaram nas nossas atividades, atividades essas poucas, pela tamanha
 dificuldade de planejar algo em pessoas que tinham um comprometimento
 intermediário.

 E deduzam, nenhum dos voluntários que se voluntariou agiu dessa forma.
 Somente os voluntários que foram fruto do quem quer um ingresso de graça
 pra CPBR que vinha sido promovido até então.

 Esse método e definitivamente falho e eu e Jonas abrimos mão dele ao
 tomar a iniciativa de realizar as atividades na CPBR.

 Essa e minha visão.

 Abraços.
 Em 11/01/2013 09:24, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

   Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas. Nos não vamos
 distribuir ingressos. Procuramos pessoas que se voluntariassem para
 realmente TRABALHAR no evento, não aquela coisa.amorfa dos anos passados.

 Acho que o mateus deve ter se expressado mal... Difícil de acreditar
 que ele pensa dessa forma.

 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org:
  2013/1/11 Marcel Danilo marceldani...@gmail.com:
  eu tenho acompanhado a pagina sim, porém não acho o suficiente a
 quantidade
  de informações lá presentes,
 
  O que você melhoraria? ;)
 
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  A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
  useful than a life spent doing nothing.
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
Críticas destrutivas qualquer um faz ou sugestões pós *ação*.
Construir não é qualquer um que faz. Ajudar com a ação também é
importante.

Tom

2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém... Mas na
 medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal de
 ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
 Minhas sinceras desculpas se isso te ofendeu...



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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não é
mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo perpetuada
por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que produzem, onde
os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por ‘fazer’, por
produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se sente obrigado a
manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar, incapaz de parar
ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado e alivia sua
culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário.
Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais são
também importantes embora estigmatizadas...
E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da
discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não
podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é
inferior.
E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do fale menos e faça
mais, pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive
contato.

Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga 
ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
 a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
 que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
 nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

 O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
 não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

 Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
 Críticas destrutivas qualquer um faz ou sugestões pós *ação*.
 Construir não é qualquer um que faz. Ajudar com a ação também é
 importante.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 
  Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém... Mas na
  medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal de
  ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
  Minhas sinceras desculpas se isso te ofendeu...



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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado.
Vemos resultados empíricos na WMBR :)

Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você ver
a proposta, já e idealista até demais.

Nossas necessidades são na hora do fazer ::
Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu:

 Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não é
 mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo perpetuada
 por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que produzem, onde
 os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por ‘fazer’, por
 produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se sente obrigado a
 manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar, incapaz de parar
 ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado e alivia sua
 culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário.
 Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais são
 também importantes embora estigmatizadas...
 E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da
 discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não
 podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é
 inferior.
 E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do fale menos e faça
 mais, pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive
 contato.

 Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga 
 ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
 a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
 que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
 nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

 O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
 não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

 Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
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 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 
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 na
  medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal
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  ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Então vamos para o fazer... o Everton perguntou porque eu não divulguei
e você falou que não era pra divulgar... Suponho que eu deva fazer as
duas coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para
reconsiderar, ou serei considerado idealista. Estou certo?

Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado.
 Vemos resultados empíricos na WMBR :)

 Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você ver
 a proposta, já e idealista até demais.

 Nossas necessidades são na hora do fazer ::
 Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

 Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não é
 mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo perpetuada
 por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que produzem, onde
 os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por ‘fazer’, por
 produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se sente obrigado a
 manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar, incapaz de parar
 ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado e alivia sua
 culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário.
 Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais
 são também importantes embora estigmatizadas...
 E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da
 discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não
 podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é
 inferior.
 E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do fale menos e
 faça mais, pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive
 contato.

 Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga 
 ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
 a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
 que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
 nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

 O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
 não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

 Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
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 importante.

 Tom

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  medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal
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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Se você tem a hipótese que mudando as palavras das coisas, conseguiria
encontrar voluntários bons e interessados sem ativar o fenômeno, você
deveria ter tomando iniciativa.

Por mais idealista que as vezes a gente tenha que recorrer, uma das máximas
dos projetos da Wikimedia e o be bold :)
Em 11/01/2013 11:14, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu:

 Então vamos para o fazer... o Everton perguntou porque eu não
 divulguei e você falou que não era pra divulgar... Suponho que eu deva
 fazer as duas coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para
 reconsiderar, ou serei considerado idealista. Estou certo?

 Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado.
 Vemos resultados empíricos na WMBR :)

 Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você
 ver a proposta, já e idealista até demais.

 Nossas necessidades são na hora do fazer ::
 Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

  Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não é
 mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo perpetuada
 por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que produzem, onde
 os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por ‘fazer’, por
 produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se sente obrigado a
 manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar, incapaz de parar
 ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado e alivia sua
 culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário.
 Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais
 são também importantes embora estigmatizadas...
 E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da
 discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não
 podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é
 inferior.
 E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do fale menos e
 faça mais, pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive
 contato.

 Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga 
 ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
 a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
 que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
 nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

 O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
 não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

 Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
 Críticas destrutivas qualquer um faz ou sugestões pós *ação*.
 Construir não é qualquer um que faz. Ajudar com a ação também é
 importante.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 
  Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém...
 Mas na
  medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando
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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Sabe qual é o problema... É que alguns pontos foram abertos aqui na lista,
mas precisa ter requisitos pra falar. Vocês nem estão ouvindo o que eu tô
dizendo, tão vindo com coisas do tipo se não participou cala a boca.

E eu não gosto disso!

Em 11 de janeiro de 2013 12:18, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Se você tem a hipótese que mudando as palavras das coisas, conseguiria
 encontrar voluntários bons e interessados sem ativar o fenômeno, você
 deveria ter tomando iniciativa.

 Por mais idealista que as vezes a gente tenha que recorrer, uma das
 máximas dos projetos da Wikimedia e o be bold :)
 Em 11/01/2013 11:14, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

 Então vamos para o fazer... o Everton perguntou porque eu não
 divulguei e você falou que não era pra divulgar... Suponho que eu deva
 fazer as duas coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para
 reconsiderar, ou serei considerado idealista. Estou certo?

 Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre 
 mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado.
 Vemos resultados empíricos na WMBR :)

 Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você
 ver a proposta, já e idealista até demais.

 Nossas necessidades são na hora do fazer ::
 Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

  Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não
 é mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo
 perpetuada por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que
 produzem, onde os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por
 ‘fazer’, por produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se
 sente obrigado a manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar,
 incapaz de parar ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado
 e alivia sua culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário.
 Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais
 são também importantes embora estigmatizadas...
 E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da
 discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não
 podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é
 inferior.
 E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do fale menos e
 faça mais, pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive
 contato.

 Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga 
 ezalvare...@wikimedia.org escreveu:

 Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
 a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
 que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
 nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

 O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
 não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

 Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
 Críticas destrutivas qualquer um faz ou sugestões pós *ação*.
 Construir não é qualquer um que faz. Ajudar com a ação também é
 importante.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 
  Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém...
 Mas na
  medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando
 mal de
  ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
  Minhas sinceras desculpas se isso te ofendeu...



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[Wikimedia Brasil] passado e futuro - Rumo à participação

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
Enquanto o debate e as críticas ao processo da CP rendem por aqui, uma
próxima possibilidade de evento aguarda comentários e mãos na massa pra
gente fechar a proposta

http://br.wikimedia.org/wiki/Digitalia/2013#Logo

Só Rodrigo e Everton comentaram lá.


Vale divulgar nas várias Wikis (vcs podem fazer isso?)


bjs
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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso
ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes,
colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...

Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas
para destereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são
seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.

E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas
acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de
uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo
¬¬*

Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar
de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta),
sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não
devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que
divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no
calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só
de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas
plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não
teria nada de mais.

(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros,
logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter
vergonha e ser pecador!

E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e
trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.


2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro.
 Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)


 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org

 Também acho uma bobagem essa imagem que aqui só tem gostosa. Quem é
 de São Paulo que o diga.

 Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que
 brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao
 caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas
 gordas, vi muita gatinha recentemente.

 E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de
 alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.

 E a lista de falsos estereótipos não acaba.

 Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
  Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
 que eu
  penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria só isso.
  Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a
  imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa!
  Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
 mal
  educados e do Museu do Louvre.
  Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
 da
  Estatua da Liberdade.
  Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
 Marx.
  Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas
  provavelmente nessa mesma linha...
 
  Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo
 a
  imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
 demanda
  por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
 profissão
  bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria).
  Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
 nessas
  condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
 E é
  aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
 
  Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha
  cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar
 que
  reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
 
  E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
 está
  longe do fim!



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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Gabriela Cortês
Olá!

Essa discussão está boa. Quero depois comentar.

Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o 
carnaval?

Hi hi hi,

Gabi



 De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com
Para: Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter 
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org 
Enviadas: Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
 

Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, 
acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem 
apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...

Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para 
destereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres 
dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos. 

E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham 
bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma 
revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬* 

Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de 
forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é 
banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar 
como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim 
promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro 
(ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu 
fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais 
roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.

(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo 
não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser 
pecador!

E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e 
trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.



2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. 
Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)



2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org

Também acho uma bobagem essa imagem que aqui só tem gostosa. Quem é
de São Paulo que o diga.

Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que
brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao
caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas
gordas, vi muita gatinha recentemente.

E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de
alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.

E a lista de falsos estereótipos não acaba.

Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.

Tom

2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:

 Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o que eu
 penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria só isso.
 Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a
 imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa!
 Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções mal
 educados e do Museu do Louvre.
 Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e da
 Estatua da Liberdade.
 Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl Marx.
 Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas
 provavelmente nessa mesma linha...

 Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a
 imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda
 por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma profissão
 bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria).
 Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas
 condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E é
 aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.

 Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha
 cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar que
 reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.

 E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta está
 longe do fim!




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Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
useful than a life spent doing nothing.


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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
Rodrigo, quando falo da mídia, não é à toa. Tem uma porção de estudos.
Milito nisso há 12 anos. Claro que não dá pra dizer 1) que é tudo culpa da
mídia; 2) que a mídia é algo à parte da sociedade e que impõe as coisas.
Ela é parte, reflexo e a relação é dialética. Mas existem pesquisas que
mostram milhares de mulheres com anorexia - e por quê? Desde quando modelo
de passarela é padrão? Minha falecida bisavó diria que são todas doentes,
fraquinhas, coitadas.

Muitas mulheres sofrem com a busca incessante por um padrão - depois de
gastarem rios de dinheiro com ṕláttica e continuarem infelizes, gastam mais
com análise e descobrem ser tudo bobagem. Isso as ricas, porque as pobres
ou saem do padrão mesmo, ou ficam tentando vomitar (o que as ricas tb
fazem) pra ver se não engordam.

Uma reportagem razoável sobre:
http://revistatpm.uol.com.br/revista/123/reportagens/eu-nao-visto-38-e-dai.html

E a pergunta (não precisa responder pra nós aqui, mas a resposta pra si
mesmo é um termômetro):
- vc curte e acha tranquilo foto de qualquer mulher pelada? Ou tem algum
tipo de rejeição quando sai dos padrões?


2013/1/11 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso
 ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes,
 colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...

 Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas
 para destereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são
 seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.

 E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas
 acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de
 uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo
 ¬¬*

 Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a
 protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a
 porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que
 não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que
 divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no
 calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só
 de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas
 plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não
 teria nada de mais.

 (agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros,
 logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter
 vergonha e ser pecador!

 E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e
 trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.



 2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro.
 Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)


 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org

 Também acho uma bobagem essa imagem que aqui só tem gostosa. Quem é
 de São Paulo que o diga.

 Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que
 brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao
 caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas
 gordas, vi muita gatinha recentemente.

 E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de
 alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.

 E a lista de falsos estereótipos não acaba.

 Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
  Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
 que eu
  penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria só isso.
  Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a
  imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa!
  Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de
 garções mal
  educados e do Museu do Louvre.
  Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll
 e da
  Estatua da Liberdade.
  Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
 Marx.
  Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas
  provavelmente nessa mesma linha...
 
  Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente
 coletivo a
  imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
 demanda
  por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
 profissão
  bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria).
  Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
 nessas
  condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
 E é
  aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
 
  Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da
 minha
  cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos
 negar que
  reduzindo nossa imagem a isso, criamos 

Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org:
 Rodrigo, quando falo da mídia, não é à toa. Tem uma porção de estudos.
 Milito nisso há 12 anos. Claro que não dá pra dizer 1) que é tudo culpa da
 mídia; 2) que a mídia é algo à parte da sociedade e que impõe as coisas. Ela
 é parte, reflexo e a relação é dialética. Mas existem pesquisas que mostram
 milhares de mulheres com anorexia - e por quê? Desde quando modelo de
 passarela é padrão? Minha falecida bisavó diria que são todas doentes,
 fraquinhas, coitadas.

Existem pesquisas [carece de fontes]...

 Muitas mulheres sofrem com a busca incessante por um padrão - depois de
 gastarem rios de dinheiro com ṕláttica e continuarem infelizes, gastam mais
 com análise e descobrem ser tudo bobagem. Isso as ricas, porque as pobres ou
 saem do padrão mesmo, ou ficam tentando vomitar (o que as ricas tb fazem)
 pra ver se não engordam.

 Uma reportagem razoável sobre:
 http://revistatpm.uol.com.br/revista/123/reportagens/eu-nao-visto-38-e-dai.html

 E a pergunta (não precisa responder pra nós aqui, mas a resposta pra si
 mesmo é um termômetro):
 - vc curte e acha tranquilo foto de qualquer mulher pelada? Ou tem algum
 tipo de rejeição quando sai dos padrões?

Uma ex-namorada fez um TCC (trabalho de conclusão de curso) sobre isso
(com ajuda minha, já que o orientador não fazia nada), como o conceito
de beleza do corpo feminino evoluiu ao longo do século XX.

Acho que ela colocou online, vou ver com ela.

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Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Sério esse papo tá muito legal! Vários olhares diferentes... E eu adorei
saber do feminismo da Oona, porque eu também sou muito feminista(feminismo
não é só coisa de mulher, só pra constar), além disso eu gostei da analogia
com o Adão e Eva do Rodrigo .
Em 11 de janeiro de 2013 13:07, Oona Castro ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Comenta, sim, Gabriela!

 E, me desculpem, eu não deveria ter entrado nessa polêmica em pleno
 expediente.

 Foi mais forte que eu. Erro.

 E olha que sou das feministas menos feministas que conheço (ou seja,
 daquelas que as amigas feministas acham que deixa passar muita coisa, não
 vê problema em um monte de piada, não vê problema da mulher pelada na lista
 de coisas que você poderia ter quando ganhasse na megasena e por aí vai).

 DEsculpem. Parei por aqui. Mais, agora, só no comando da madrugada ou
 final de semana.

 bjs-abraços




 2013/1/11 Gabriela Cortês gabrielacortes1...@yahoo.com.br

 Olá!

 Essa discussão está boa. Quero depois comentar.

 Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o
 carnaval?

 Hi hi hi,

 Gabi

   --
 *De:* Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 *Para:* Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia
 Chapter wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
 *Enviadas:* Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43
 *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa

 Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso
 ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes,
 colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...

 Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas
 para destereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são
 seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.

 E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas
 acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de
 uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo
 ¬¬*

 Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a
 protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a
 porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que
 não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que
 divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no
 calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só
 de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas
 plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não
 teria nada de mais.

 (agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros,
 logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter
 vergonha e ser pecador!

 E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e
 trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.


 2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro.
 Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)


 2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvare...@wikimedia.org

 Também acho uma bobagem essa imagem que aqui só tem gostosa. Quem é
 de São Paulo que o diga.

 Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que
 brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao
 caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas
 gordas, vi muita gatinha recentemente.

 E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de
 alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.

 E a lista de falsos estereótipos não acaba.

 Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.

 Tom

 2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
  Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
 que eu
  penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria só isso.
  Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a
  imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa!
  Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
 mal
  educados e do Museu do Louvre.
  Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
 da
  Estatua da Liberdade.
  Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
 Marx.
  Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas
  provavelmente nessa mesma linha...
 
  Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo
 a
  imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
 demanda
  por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
 profissão
  bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria).
  Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
 nessas
  condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
 E é
  

Re: [Wikimedia Brasil] passado e futuro - Rumo à participação

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Lendo...

Em 11 de janeiro de 2013 12:39, Oona Castro ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Enquanto o debate e as críticas ao processo da CP rendem por aqui, uma
 próxima possibilidade de evento aguarda comentários e mãos na massa pra
 gente fechar a proposta

 http://br.wikimedia.org/wiki/Digitalia/2013#Logo

 Só Rodrigo e Everton comentaram lá.


 Vale divulgar nas várias Wikis (vcs podem fazer isso?)


 bjs



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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Pode criticar o quanto for Everton e Mateus, eu cheguei a abrir a página da
WP, WB e WV, para divulgar, mas eu fui ver quantos ingressos teríamos e não
tenho essa informação, também não tenho a informação de até quando, eu não
tenho para quem enviar, não tenho a informação se terá acomodação para
todos... e por ai vai.

Depois disso: Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas poh,
agora que eu não vou mesmo divulgar em lugar algum! Então não me venha com
discurso demagogo, eu vim pedir abertura de informações, vieram com ataques
pessoais, depois com vetos a divulgação

E ai eu pergunto e você senhor Everton Alvarenga, divulgou aonde foi
proposto para você fazer? A meu ver alguém com título de embaixador deve
ser esse top voluntário que o Mateus busca.

Outra coisa, Mateus, pegue um nome da lista do ano passado ( faça exceção a
voluntária problema) e me diga que primeiro alguma pessoa naquela lista não
é comprometida, que não tem ligação com o MWBR, que veio via convite aberto
na WP... se você não os conhece eu posso fazer uma descrição detalhada das
ligações que todos ali têm com o MWBR. Agora, volte até 2009, e faça o
mesmo. Não é problemas de voluntários descompromissados, você está jogando
a responsabilidade no lugar errado, e mais, você está ofendendo quem estava
aqui antes de que você e muitos que fizeram mais do que você, o evento é
ruim, conforme-se, se quiser fazer um esforço épico para atingir
resultados, faça! Mas não venha falar que outros não o fizeram, ou não
tentaram. Sua ideia é a mesma, só que escrita de outra forma, talvez alguma
mudança de postura consiga atingir aquele público, e vai ser ótimo,
documente para que seja replicado e fechou. E se falhar... vai ter essa
postura agressiva? Pois eu terei a mesma postura de buscar as informações,
pedir abertura do que fizeram, para que outro grupo interessado nesse
evento leia e chegue aonde falharam, ou mesmo ponderem se a energia gasta
nele é justificada.

E Que porcaria de postura é essa?? Todos aqui devem ouvir e serem ouvidos,
e é claro que é mais fácil criticar, por isso vocês fazem toda hora e o
fazem depois que está tudo pronto, foi assim com a WikiBrasil, por exemplo,
e agora que estão pedindo informações básicas e vocês praticamente mandam
as pessoas fazerem algo e não encherem o saco, além do já mencionado ataque
pessoal totalmente fora de contexto.

Voltando ao Mateus, você quer liderar um trabalho, ótimo, então nunca deixe
pessoas dispostas paradas! Há duas reclamações de voluntários que não sabem
o que fazer, que não têm informações, se for a semana toda assim, eu já sei
o resultado. E quando alguém tiver cobrando algo, ouça! Quando tiver mais
de uma pessoa falando a mesma coisa, resolva! Se ao invés de perder tempo
criticando voluntários aqui, você tivesse ido atrás dos itens que você foi
cobrado, poder-se-ia ter pessoas procurando mais voluntários para o evento.

E se entrar nessa página aqui:
http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013, bom eu
consigo ver pelo menos umas 3 perguntas em aberto e mais um voluntário
disposto a ajudar e eu respondendo, sendo que eu nem vou participar...

2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Sabe qual é o problema... É que alguns pontos foram abertos aqui na lista,
 mas precisa ter requisitos pra falar. Vocês nem estão ouvindo o que eu tô
 dizendo, tão vindo com coisas do tipo se não participou cala a boca.

 E eu não gosto disso!

 Em 11 de janeiro de 2013 12:18, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Se você tem a hipótese que mudando as palavras das coisas, conseguiria
 encontrar voluntários bons e interessados sem ativar o fenômeno, você
 deveria ter tomando iniciativa.

 Por mais idealista que as vezes a gente tenha que recorrer, uma das
 máximas dos projetos da Wikimedia e o be bold :)
 Em 11/01/2013 11:14, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

  Então vamos para o fazer... o Everton perguntou porque eu não
 divulguei e você falou que não era pra divulgar... Suponho que eu deva
 fazer as duas coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para
 reconsiderar, ou serei considerado idealista. Estou certo?

 Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre 
 mateusfno...@gmail.comescreveu:

 Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado.
 Vemos resultados empíricos na WMBR :)

 Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você
 ver a proposta, já e idealista até demais.

 Nossas necessidades são na hora do fazer ::
 Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com
 escreveu:

  Parafraseando Andrew X: Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não
 é mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo
 perpetuada por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que
 produzem, onde os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por
 ‘fazer’, por produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se
 sente obrigado a manter em funcionamento a mesma 

[Wikimedia Brasil] Fwd: Vaga de emprego na Wikimedia Suiça

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Interessante.


-- Forwarded message --
From: Charles Andrès charles.andres.w...@gmail.com
Date: Fri, Jan 11, 2013 at 12:36 PM
Subject: [Wikimedia-l] Two 50% Community Manager position available at
Wikimedia CH
To: Wikimedia Mailing List wikimedi...@lists.wikimedia.org


Dear all,

Wikimedia CH is looking for 2 positions of 0.5 FTE, one for Italian
communities and one for German communities (percentage can be
discussed).

The Community Manager is a person who works actively with the
communities to support it accomplishing projects and get in touch with
Wikimedia entities and officials. It helps the communities by
gathering requests and ideas, communicating them to all relevant
parties and translating information wherever needed. This includes
support to bring formal requests and motions to WMCH by helping to
prepare them, translate them and present them to the board.
In the same manner the Community Manager communicates activities of
the Wikimedia entities to the communities by writing reports, blog
posts and mails, translating information from WMCH to the community's
language.
It's her/his responsibility to make sure the communities voices are
heard inside the association and that activities and communications of
Wikimedia movement entities are also replicated into the communities.

The positions will remain open until successfully filled. Please apply
in English at i...@wikimedia.ch or by postal mail: Wikimedia CH, 8008
Zürich with a motivation letter and usual documents. A short summary
on how you imagine the job will be appreciated. Please add English
translations of your resume and short summary.

Sincerely

Charles

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I use this email for mailing list only.

Charles ANDRES, Chairman
Wikimedia CH – Association for the advancement of free knowledge –
www.wikimedia.ch
Skype: charles.andres.wmch
IRC://irc.freenode.net/wikimedia-ch

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Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

2013-01-11 Por tôpico Gabriela Cortês
Rodrigo, dá para parar de reclamar de tudo? Obrigada, beijos

Gabriela




 De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com
Para: Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter 
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org 
Enviadas: Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 13:29
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013
 

Pode criticar o quanto for Everton e Mateus, eu cheguei a abrir a página da WP, 
WB e WV, para divulgar, mas eu fui ver quantos ingressos teríamos e não tenho 
essa informação, também não tenho a informação de até quando, eu não tenho para 
quem enviar, não tenho a informação se terá acomodação para todos... e por ai 
vai.

Depois disso: Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas poh, 
agora que eu não vou mesmo divulgar em lugar algum! Então não me venha com 
discurso demagogo, eu vim pedir abertura de informações, vieram com ataques 
pessoais, depois com vetos a divulgação

E ai eu pergunto e você senhor Everton Alvarenga, divulgou aonde foi proposto 
para você fazer? A meu ver alguém com título de embaixador deve ser esse top 
voluntário que o Mateus busca.

Outra coisa, Mateus, pegue um nome da lista do ano passado ( faça exceção a 
voluntária problema) e me diga que primeiro alguma pessoa naquela lista não é 
comprometida, que não tem ligação com o MWBR, que veio via convite aberto na 
WP... se você não os conhece eu posso fazer uma descrição detalhada das 
ligações que todos ali têm com o MWBR. Agora, volte até 2009, e faça o mesmo. 
Não é problemas de voluntários descompromissados, você está jogando a 
responsabilidade no lugar errado, e mais, você está ofendendo quem estava aqui 
antes de que você e muitos que fizeram mais do que você, o evento é ruim, 
conforme-se, se quiser fazer um esforço épico para atingir resultados, faça! 
Mas não venha falar que outros não o fizeram, ou não tentaram. Sua ideia é a 
mesma, só que escrita de outra forma, talvez alguma mudança de postura consiga 
atingir aquele público, e vai ser ótimo, documente para que seja replicado e 
fechou. E se
 falhar... vai ter essa postura agressiva? Pois eu terei a mesma postura de 
buscar as informações, pedir abertura do que fizeram, para que outro grupo 
interessado nesse evento leia e chegue aonde falharam, ou mesmo ponderem se a 
energia gasta nele é justificada.

E Que porcaria de postura é essa?? Todos aqui devem ouvir e serem ouvidos, e é 
claro que é mais fácil criticar, por isso vocês fazem toda hora e o fazem 
depois que está tudo pronto, foi assim com a WikiBrasil, por exemplo, e agora 
que estão pedindo informações básicas e vocês praticamente mandam as pessoas 
fazerem algo e não encherem o saco, além do já mencionado ataque pessoal 
totalmente fora de contexto.

Voltando ao Mateus, você quer liderar um trabalho, ótimo, então nunca deixe 
pessoas dispostas paradas! Há duas reclamações de voluntários que não sabem o 
que fazer, que não têm informações, se for a semana toda assim, eu já sei o 
resultado. E quando alguém tiver cobrando algo, ouça! Quando tiver mais de uma 
pessoa falando a mesma coisa, resolva! Se ao invés de perder tempo criticando 
voluntários aqui, você tivesse ido atrás dos itens que você foi cobrado, 
poder-se-ia ter pessoas procurando mais voluntários para o evento. 

E se entrar nessa página aqui: 
http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013, bom eu consigo 
ver pelo menos umas 3 perguntas em aberto e mais um voluntário disposto a 
ajudar e eu respondendo, sendo que eu nem vou participar... 


2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

Sabe qual é o problema... É que alguns pontos foram abertos aqui na lista, mas 
precisa ter requisitos pra falar. Vocês nem estão ouvindo o que eu tô dizendo, 
tão vindo com coisas do tipo se não participou cala a boca.

E eu não gosto disso! 


Em 11 de janeiro de 2013 12:18, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com escreveu:


Se você tem a hipótese que mudando as palavras das coisas, conseguiria 
encontrar voluntários bons e interessados sem ativar o fenômeno, você deveria 
ter tomando iniciativa. 
Por mais idealista que as vezes a gente tenha que recorrer, uma das máximas 
dos projetos da Wikimedia e o be bold :)
Em 11/01/2013 11:14, Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com escreveu:


Então vamos para o fazer... o Everton perguntou porque eu não divulguei e 
você falou que não era pra divulgar... Suponho que eu deva fazer as duas 
coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para reconsiderar, ou 
serei considerado idealista. Estou certo?


Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com 
escreveu:

Realmente, ele e o discurso mais pobre, mas o que da mais resultado. Vemos 
resultados empíricos na WMBR :)
Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você ver 
a proposta, já e idealista até demais. 
Nossas necessidades são na hora do fazer ::
Em 11/01/2013 11:04, Raylton P. Sousa 

[Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Blog: Virtual Learning Environment

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
-- Forwarded message --
From: Stevie Benton stevie.ben...@wikimedia.org.uk
Date: Fri, Jan 11, 2013 at 1:41 PM
Subject: [Wikimedia-l] Blog: Virtual Learning Environment
To: Wikimedia Mailing List wikimedi...@lists.wikimedia.org


Hello everyone,

I hope you're having an enjoyable Friday.

I wanted to drop you a line to let you know about a blog that Wikimedia UK
published today at
http://blog.wikimedia.org.uk/2013/01/virtual-learning-environment-making-good-progress/

It's about our Virtual Learning Environment, providing an update on how the
work is progressing and detailing some next steps.

I hope you find it interested and do let me know if you have any comments
or suggestions.

Thanks and regards,

Stevie

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Stevie Benton
Communications Organiser
Wikimedia UK+44 (0) 20 7065 0993 / +44 (0) 7803 505 173
@StevieBenton

Wikimedia UK is a Company Limited by Guarantee registered in England
and Wales, Registered No. 6741827. Registered Charity No.1144513.
Registered Office 4th Floor, Development House, 56-64 Leonard Street,
London EC2A 4LT. United Kingdom. Wikimedia UK is the UK chapter of a
global Wikimedia movement. The Wikimedia projects are run by the
Wikimedia Foundation (who operate Wikipedia, amongst other projects).

*Wikimedia UK is an independent non-profit charity with no legal
control over Wikipedia nor responsibility for its contents.*
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[Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
Pessoal,
não sei se e como estão preparando a divulgação do Wikivoyage em Português.
Vi o Rodrigo comentando ser melhor divulgar depois de finalizarem a
importação (concordo). E não vi mais nada depois. Tem algo rolando que eu
não tenha visto?

Vamos pensar nisso juntos?

O Matthew está terminando de preparar um release para o dia 15 e pediu para
segurarem até lá (só vão divulgar depois do dia 15). E ele diz que o texto
foi revisado algumas vezes pelo pessoal do depto legal e que por muitas
razões importantes, não podemos mencionar a questão do Wikitravel, nem os
processos que aconteceram em torno dele em qualquer divulgação.

Se recebermos perguntas sobre Wikitravel ou Internet Brands, devemos
encaminhá-las ao Jay Walsh, na Fundação.

Ok pra todos?

Beijos e abraços
Oona
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[Wikimedia Brasil] Fwd: Vagas na Wikimedia Reino Unido

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Interessante. [2]


-- Forwarded message --
From: Richard Nevell richard.nev...@wikimedia.org.uk
Date: Fri, Jan 11, 2013 at 2:00 PM
Subject: [Wikimedia-l] WMUK vacancies
To: wikimedi...@lists.wikimedia.org


Wikimedia UK are now accepting applications for three posts: Volunteer
Support Organiser http://uk.wikimedia.org/wiki/Volunteer_Support_Organiser
, GLAM Organiser http://uk.wikimedia.org/wiki/GLAM_Organiser, and Education
Organiser http://uk.wikimedia.org/wiki/Education_Organiser. The deadline
for all three is 5pm on Friday 8th February 2013.

Please pass the details round to to anyone interested.

Thanks,
Richard Nevell
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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Raylton P. Sousa
Eu fiquei responsável por corrigir os erros na importação... para deixar
ele melhorzinho... Além disso estamos criando uma lista de páginas
importantes para tentarmos uns mutirões no futuro. Também criei uma página
no facebook[1]. Que estranhamente recebeu 6 curtidas desde a quinta-feira,
sem eu ter divulgado em lugar nenhum(o que pra um projeto pequeno como esse
é um espanto).

[1]https://www.facebook.com/wikivoyagept

Em 11 de janeiro de 2013 13:59, Oona Castro ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Pessoal,
 não sei se e como estão preparando a divulgação do Wikivoyage em
 Português. Vi o Rodrigo comentando ser melhor divulgar depois de
 finalizarem a importação (concordo). E não vi mais nada depois. Tem algo
 rolando que eu não tenha visto?

 Vamos pensar nisso juntos?

 O Matthew está terminando de preparar um release para o dia 15 e pediu
 para segurarem até lá (só vão divulgar depois do dia 15). E ele diz que o
 texto foi revisado algumas vezes pelo pessoal do depto legal e que por
 muitas razões importantes, não podemos mencionar a questão do Wikitravel,
 nem os processos que aconteceram em torno dele em qualquer divulgação.

 Se recebermos perguntas sobre Wikitravel ou Internet Brands, devemos
 encaminhá-las ao Jay Walsh, na Fundação.

 Ok pra todos?

 Beijos e abraços
 Oona

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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Já terminou a importação do conteúdo, ainda hoje ou amanhã importo o que
está faltando das páginas técnicas, vou ver se conseguímos autorização dos
stewards para rodar os bots antes do tempo pra ficar mais bonitin, se não,
no dia 15 vai estar ainda feião, pois eles demoram 15 dias para aprovar, e
eu fiz o pedido ontem ou antes de ontem...


2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Pessoal,
 não sei se e como estão preparando a divulgação do Wikivoyage em
 Português. Vi o Rodrigo comentando ser melhor divulgar depois de
 finalizarem a importação (concordo). E não vi mais nada depois. Tem algo
 rolando que eu não tenha visto?

 Vamos pensar nisso juntos?

 O Matthew está terminando de preparar um release para o dia 15 e pediu
 para segurarem até lá (só vão divulgar depois do dia 15). E ele diz que o
 texto foi revisado algumas vezes pelo pessoal do depto legal e que por
 muitas razões importantes, não podemos mencionar a questão do Wikitravel,
 nem os processos que aconteceram em torno dele em qualquer divulgação.

 Se recebermos perguntas sobre Wikitravel ou Internet Brands, devemos
 encaminhá-las ao Jay Walsh, na Fundação.

 Ok pra todos?

 Beijos e abraços
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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
ótimo. Algumas perguntas:

1) Press release: vcs querem traduzir, adaptar ou preparar do zero? Posso
encaminhar o que o Matthew fez. Mas se vai esperar até dia 15 e a lista é
aberta, há risco de vazar antes?
2) Mesmo que não esteja tudo pronto no dia 15, é bom estarmos preparados,
porque a divulgação global impacta aqui.
3) Como lidaremos com pedidos de entrevistas que cheguem? Colocamos na
central de imprensa da Wikimedia Brasil?
4) Quem gostaria de participar do processo?
5) Vamos divulgar proativamente? Faremos uma lista de jornalistas? Onde? E
um plano de mídia?



2013/1/11 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Já terminou a importação do conteúdo, ainda hoje ou amanhã importo o que
 está faltando das páginas técnicas, vou ver se conseguímos autorização dos
 stewards para rodar os bots antes do tempo pra ficar mais bonitin, se não,
 no dia 15 vai estar ainda feião, pois eles demoram 15 dias para aprovar, e
 eu fiz o pedido ontem ou antes de ontem...


 2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

  Pessoal,
 não sei se e como estão preparando a divulgação do Wikivoyage em
 Português. Vi o Rodrigo comentando ser melhor divulgar depois de
 finalizarem a importação (concordo). E não vi mais nada depois. Tem algo
 rolando que eu não tenha visto?

 Vamos pensar nisso juntos?

 O Matthew está terminando de preparar um release para o dia 15 e pediu
 para segurarem até lá (só vão divulgar depois do dia 15). E ele diz que o
 texto foi revisado algumas vezes pelo pessoal do depto legal e que por
 muitas razões importantes, não podemos mencionar a questão do Wikitravel,
 nem os processos que aconteceram em torno dele em qualquer divulgação.

 Se recebermos perguntas sobre Wikitravel ou Internet Brands, devemos
 encaminhá-las ao Jay Walsh, na Fundação.

 Ok pra todos?

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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Ótimas perguntas. Melhor por numa página da pt.wikivoyage ou na br.wikimedia?

2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org:
 ótimo. Algumas perguntas:

 1) Press release: vcs querem traduzir, adaptar ou preparar do zero? Posso
 encaminhar o que o Matthew fez. Mas se vai esperar até dia 15 e a lista é
 aberta, há risco de vazar antes?
 2) Mesmo que não esteja tudo pronto no dia 15, é bom estarmos preparados,
 porque a divulgação global impacta aqui.
 3) Como lidaremos com pedidos de entrevistas que cheguem? Colocamos na
 central de imprensa da Wikimedia Brasil?
 4) Quem gostaria de participar do processo?
 5) Vamos divulgar proativamente? Faremos uma lista de jornalistas? Onde? E
 um plano de mídia?



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[Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Jonas Xavier
Oi pessoa!

Conversando com o Mateus planejamos uma reunião, domingo - via IRC
(#wikimedia-br), para conversar sobre as atividade da comunidade durante a
Campus Party, envolvendo palestras, transparência  autonomia, recursos,
entre outros.

https://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

Horário: 17h de Brasília

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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Marcel Danilo
confirmado

Em 11 de janeiro de 2013 14:43, Jonas Xavier jonas@gmail.com escreveu:

 Oi pessoa!

 Conversando com o Mateus planejamos uma reunião, domingo - via IRC
 (#wikimedia-br), para conversar sobre as atividade da comunidade durante a
 Campus Party, envolvendo palestras, transparência  autonomia, recursos,
 entre outros.

 https://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

 Horário: 17h de Brasília

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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Boa iniciativa. Parabéns.

Tom

2013/1/11 Jonas Xavier jonas@gmail.com:
 Oi pessoa!

 Conversando com o Mateus planejamos uma reunião, domingo - via IRC
 (#wikimedia-br), para conversar sobre as atividade da comunidade durante a
 Campus Party, envolvendo palestras, transparência  autonomia, recursos,
 entre outros.

 https://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

 Horário: 17h de Brasília

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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
Beleza!
criei a página de discussão
http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Wikivoyage


2013/1/11 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com


 1) Press release: vcs querem traduzir, adaptar ou preparar do zero? Posso
 encaminhar o que o Matthew fez. Mas se vai esperar até dia 15 e a lista é
 aberta, há risco de vazar antes?

 Para o Brasil, do zero, para o projeto como um todo, acho que seria legal
 convidar a WMPT e discutir isso.

 2) Mesmo que não esteja tudo pronto no dia 15, é bom estarmos preparados,
 porque a divulgação global impacta aqui.

 Sim, e só há um adm lá, e ele é um mané, precisávamos de voluntários antes
 de qualquer coisa, então acho que poderíamos já espalhar umas sementes.

 3) Como lidaremos com pedidos de entrevistas que cheguem? Colocamos na
 central de imprensa da Wikimedia Brasil?

 Sim, e se for sobre o Wikitravel ou Internet Brand, mandamos para os
 gringos. E se tiver uma cajuzada de perguntas e uma no meio, falamos
 infelizmente por questões legais, só o nosso departamento jurídico pode
 responder essas questões

 4) Quem gostaria de participar do processo?

 Eu posso ajudar com conhecimento de causa, se mandarem eu escrever, f,
 manja que aqui rola uns anal fabetismo fortiz, então...

 5) Vamos divulgar proativamente? Faremos uma lista de jornalistas? Onde?
 E um plano de mídia?

 Podemos, acho interessante que se faça barulho. Alias, uma coisa que o
 Vitor comentou para o CP, era criar uma lista de jornalistas.

 E acho que podemos fazer uma página
 http://br.wikimedia.org/wiki/Wikivoyage e deixar tudo isso em volta dessa
 página









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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Dei uma incrementada na página. Peço para quem for, assine em participantes.
Presença muito importante de quem se voluntariou a ir pro evento, nao
deixem de participar. Especialmente Marcel e Victor!

Abraços e segue link

http://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

2013/1/11 Jonas Xavier jonas@gmail.com

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 Campus Party, envolvendo palestras, transparência  autonomia, recursos,
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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Oona Castro
Horário diferente aqui e na página. Qual é o certo?


2013/1/11 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Dei uma incrementada na página. Peço para quem for, assine em
 participantes.
 Presença muito importante de quem se voluntariou a ir pro evento, nao
 deixem de participar. Especialmente Marcel e Victor!

 Abraços e segue link

 http://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

 2013/1/11 Jonas Xavier jonas@gmail.com

  Oi pessoa!

 Conversando com o Mateus planejamos uma reunião, domingo - via IRC
 (#wikimedia-br), para conversar sobre as atividade da comunidade durante a
 Campus Party, envolvendo palestras, transparência  autonomia, recursos,
 entre outros.

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 Horário: 17h de Brasília

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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Erro meu, o horário certo é o daqui, DOMINGO 17 HORAS (horário de Brasília)
(:

2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Horário diferente aqui e na página. Qual é o certo?


 2013/1/11 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Dei uma incrementada na página. Peço para quem for, assine em
 participantes.
 Presença muito importante de quem se voluntariou a ir pro evento, nao
 deixem de participar. Especialmente Marcel e Victor!

 Abraços e segue link

 http://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

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Re: [Wikimedia Brasil] Trabalhos para a Campus Party - Reunião

2013-01-11 Por tôpico Mateus Nobre
Erro meu, o horário certo é o daqui, DOMINGO 17 HORAS (horário de
Brasília). Perdão (:

2013/1/11 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Horário diferente aqui e na página. Qual é o certo?


 2013/1/11 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Dei uma incrementada na página. Peço para quem for, assine em
 participantes.
 Presença muito importante de quem se voluntariou a ir pro evento, nao
 deixem de participar. Especialmente Marcel e Victor!

 Abraços e segue link

 http://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

 2013/1/11 Jonas Xavier jonas@gmail.com

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 https://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2013/WMBR_na_Campus_Party_6

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[Wikimedia Brasil] Folleto educativo de Wikimedia Argentina, ahora también en Guaraní

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Pessoal,

olhem que legal o post sobre o trabalho da Wikimedia Argentina.

Abraços,

Tom

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vikipet%C3%A3_mbo%27eha_kot%C3%BDpe.jpg
“Vikipetã mbo’eha kotýpe”, la nueva edición en Guaraní de Wikipedia en el
aula

Wikimedia Argentina http://www.wikimedia.org.ar/, el primer capítulo
Wikimedia creado en América Latina, tiene una larga historia de actividades
relativas a fomentar el uso de Wikipedia y otros proyectos Wikimedia en
contextos educativos, especialmente en escuelas secundarias y universidades.

En 2010 publicó un folleto titulado “Wikipedia en el
aula”http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikipedia_en_el_aula.pdf,
destinado a profesores y otros profesionales de la educación. Un importante
número de estudiantes argentinos usa Wikipedia como su principal fuente de
información, por lo que el material intenta responder a una serie de
preguntas que tienen los profesores sobre Wikipedia: “¿Es confiable?”,
“¿Qué puedo hacer si mis alumnos usan Wikipedia?”. “Wikipedia en el aula”
no sólo responde estas preguntas sino que presenta una serie de casos de
profesores que han utilizado Wikipedia como herramienta de aprendizaje. El
folleto muestra, a través de ejemplos sencillos, cómo puede usarse esta
enciclopedia en línea como lugar para desarrollar habilidades de escritura
y discusión, motivar la participación y el intercambio dentro de una
comunidad.

El folleto ha sido distribuido a diversas escuelas en la Argentina e
inspiró al gobierno nacional para crear un espacio sobre
Wikipediahttp://wikipediaenelaula.educ.ar/ dentro
de su propio portal educativo,educ.ar http://www.educ.ar/.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Presentaci%C3%B3n_de_Wikimedia_Argentina_en_General_Deheza.JPG
Wikimedia Argentina ha organizado diversos talleres y presentaciones a
estudiantes y docentes argentinos.

Siguiendo con otra de sus líneas programáticas, Wikimedia Argentina creó la
primera versión de este documento en una lengua originaria con el fin de
contribuir al uso y desarrollo de las lenguas nativas del territorio
argentino, históricamente desplazadas. En su primera edición, Wikipedia en
el aula fue traducida al idioma guaraní (“Vikipetã mbo’eha kotýpe” (versión
en 
guaraní)http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vikipet%C3%A3_mbo%27eha_kot%C3%BDpe.pdf),
hablado no sólo en el noreste del país sino también en una zona que abarca
el sur de Brasil, el oriente de Bolivia y Paraguay, donde es uno de los dos
idiomas oficiales. Wikimedia Argentina realizará una primera edición de 500
copias impresas para distribuir en escuelas y otras instituciones
educativas y se espera ampliar el número de lenguas en el futuro.

Sin embargo, los esfuerzos de Wikimedia Argentina en terreno educativo no
sólo se limitan a Wikipedia en el aula. Anteriormente el capítulo ya
desarrolló actividades como talleres y presentaciones a estudiantes y
docentes. Wikimedia Argentina tiene como objetivo para 2013 articular estas
actividades en un Plan Maestro de Educación. Este será construido en
conjunto con expertos locales e internacionales y servirá de guía para sus
actividades en los próximos años.

*Osmar Valdebenito G.
**Director Ejecutivo
**A. C. Wikimedia Argentina*

*
*

http://blog.wikimedia.org/2013/01/11/wikimedia-argentina-education-program/#Spanish

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Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
than a life spent doing nothing.
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Re: [Wikimedia Brasil] Sobre divulgação do Wikivoyage

2013-01-11 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Haha, já era, vai sair tradução disfarçada de não tradução na mídia
brasileira em 3, 2, 1...

http://www.wired.com/business/2013/01/wikivoyage/

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Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
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[Wikimedia Brasil] Reembolso pelo Windows com indenização por danos morais

2013-01-11 Por tôpico Marco Aureliopc
Enviado por Otto Teixeira (ottoteixeiraΘgmail·com):
“Relatei em 2010 minha experiência com o reembolso pelo Windows OEM de um
notebook Lenovo, quando fui reembolsado em R$ 229 pela licença do Windows
XP Home OEM embutida. Depois daquele episódio, eu sabia que não ia demorar
a passar pelo mesmo problema novamente. E não demorou. Em março de 2011,
comprei outro notebook, um G460 (também Lenovo) com Windows 7 Home na loja
virtual do Ponto Frio. Depois de reclamar no Procon e entrar com uma ação
no Juizado de Pequenas Causas, consegui outro reembolso, dessa vez com
direito a indenização por danos morais.”

http://ottoteixeira.com/2013/01/09/reembolso-pelo-windows-novamente-dessa-vez-com-danos-morais/
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