Buenas
Al hilo de este mensaje esclarecedor.... hace unos meses comenzamos entre
unos cuantos de la lista a montar un taller de aprendizaje básico de OSM
enfocado a los que empiezan, para hacérselo más fácil y rápido. Sanchi y
Alvaro comenzaron a grabar vídeos explicativos en diferentes SO y yo me
comprometí a montar el taller en una especie de presentación sencilla, muy
gráfica y con poco texto y los vídeos que se fueran grabando, para explicar
lo básico y no liar a la gente ni asustarla, con el fin de que los que
empiezan y se quedan superen ese 5% del que habla José Luis y con el que,
personalmente, estoy de acuerdo.
Ahora mismo la presentación que llevo hecha cuenta como con 8 diapos que
hice en algún hueco que tuve en algún momento hace meses (vergüenza me da),
y falta por desarrollar la mayor parte de la presentación, claro. Pero la
estructura que tiene es esta:

Recoger datos
        No entraremos a ver las trazas GPS, solo cosas que quieras añadir o
modificar en el mapa, de momento.
Subir los datos
        Este paso nos lo saltamos, porque no hablamos del GPS
Editar los datos
        Hay varias formas de editar los datos de OSM, te enseñamos una de
ellas (JOSM) y te indicamos dónde encontrar las demás
Etiquetar datos y añadir detalles
        ¿Cómo meter un dato real en el modelo de datos de OSM? Lo vemos
aquí. Y otros detalles también
Generar los mapas
        Por último, activar tus cambios en el mapa. Cómo y cuándo se hace
esto

He puesto la presentación (la estoy haciendo con PPT, lo sé...luego la
pasamos a odp, pdf o lo que se tercie...) en este link, por si queréis ver
un poco la idea, y opinar/modificar/aportar. Yo me quedé un poco parada al
comenzar a meterme en las fases pues al no ser una experta en OSM no sabía
muy bien hasta donde llegar explicando, igual ahí me podáis ayudar. Como
veis tiene anotaciones en rojo de cosas que hay que decidir. Ya os digo que
es muy poco lo que hay, más que nada la estructura y la introducción:

http://www.slideshare.net/SinfogeoFormacion/taller-empezando-con-osm


Bien, la idea sigue ahí y yo, aunque reconozco que lo he ido dejando pasar
por tiempo/curro, como siempre, lo sigo teniendo en mente y quisiera
terminarlo. Está poco avanzado, y hubiera querido que se pudiera presentar
en las últimas jornadas de SIG Libre de Girona, en marzo, pero no pudo ser.
Pero bueno, ahora que sale el tema igual sería el momento de retomarlo.
Comenzamos basándonos en los pasos de la Beginner´s guide, pues pensamos que
sería lo suyo, ya que ésta guía seguirá ahí y no parecía que fuera cuestión
de generar más documentación que líe a la gente y no sepa qué elegir de todo
lo que hay. El caso es que lo planteamos como una especie de Beginner´s
Guide corta, sencilla, gráfica y amigable, para empezar por este mini-taller
y poder luego profundizar en la guía y en el resto de documentación.

En fin, sé que es lanzar de nuevo esta idea que quedó un poco muerta por
falta de tiempo, y que ahora tampoco tengo mucho más tiempo, pero si os
parece buena idea, antes que comenzar a realizar nada nuevo, podríamos
retomar esto.
Yo seguiría con la parte de montar la presentación con las aportaciones que
queráis hacer, aunque sé que ya soy menos fiable por haberlo dejado pasar de
largo tanto tiempo..

Pues esto era, otro rollete de sábado lluvioso..

Saludos

Jimena



-----Mensaje original-----
De: José Luis Domingo López [mailto:[email protected]] 
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2011 19:16
Para: [email protected]
Asunto: Re: [Talk-es] Traducciones al español del Wiki

El viernes día 06 de mayo de 2011, a las 14:43:31 +0200, David Marín Carreño
escribió:

> Ojo: queremos que un usuario novato empiece a mapear cuanto antes. 
> Hasta ahora incluso nosotros hemos vivido sin esos términos y 
> definiciones en castellano y *no es lo importante*. Sabíamos que los 
> map features era la página donde vienen todas las cosas mapeables.
> 
Es más, para una persona que muestra interés en colaborar, creo que las dos
cosas que más le preocupan el primer día son las siguientes, en orden de
importancia para él:
1. ¿Cómo empiezo a meter datos, y qué difícil me va a resultar la operativa?
2. ¿Voy a romper algo, y me van a poner la cara colorá por negado?

Para 1. sí sí sí y 1000 veces sí tiene que haber no sólo una documentación
en español, sino además una que vaya al grano: no es ni el sitio ni el
momento (para el nuevo usuario) de calentarle los cascos con diatribas de si
OSM es libre, que si la licencia tal, la licencia Pascual. La gente cede
todos los días sus datos privados a empresas multinacionales sin escrúpulos,
¿y se van a preocupar si pintan una calle de su pueblo , y eso se distribuye
según CC, ODBL o el JB con hielo?

Lo que quiere el interesado, e interesados hay pocos, como para maltratarlos
con chapas terminológicas o dialécticas sobre la libertad, es completar su
tarea de manera rápida y segura. Si para meter un amenity=shop para su
panadería le lleva dos horas, pasa a otra cosa mariposa, y le hemos perdido
para esa edición y posiblemente para todas las demás que pudo hacer. Eso sí,
si esa entidad la mete en veinte minutos, la persona ve que que el OSM y el
JOSM no muerden, a lo mejor mañana le da por ahí y lo que arregla es el
sentido de la calle que pasa junto a su panadería, o pinta la zona azul, o
añade una boca de metro (por el interés te quiero Andrés). O simplemente ve
que tampoco cuesta tanto contribuir a dejar niquelao su municipio, y arregla
cosistas aquí y allá cuando puede. Y lo hace porque la primera vez (y sólo
hay una primera vez) la experiencia fue rápida e indolora.

Lo cual me lleva a 2., bien es cierto que hay mucho echao p'alante que las
lía gordas y se fuma un puro, pero el común de los mortales (y por lo
general el que contribuye en algo desinteresado , o cuando menos no
remunerado como es OSM) tiene miedo a romper algo. Relacionado con 1., el
procedimiento para comenzar a editar en OSM tiene que ser sencillo, pero a
la vez fiable, hay que evitar como sea que le ataque a traición un pop-up de
"conflict", duplicate nodes...o simplemente que el buen señor meta cosas,
las suba a la buena de Dios, sobrescriba otras por no seguir el ciclo
correcto de edición, alguien con toda su buena voluntad y su más exquisita
educación se lo diga, el intersado se abochorne...y ya le hemos perdido para
siempre.

Que insisto, que me parece bien traducir, pero a ver si vamos a traducir
para consumo propio, y el público objetivo es completamente distinto, y eso
que vamos a traducir se la trae al pairo, o, al menos, de momento no le
preocupa. Y para cuando le preocupe, hará como Orzowey, y sabrá buscarse la
vida. Pero si ya lleva ediciones el menda está más que convencido, y no le
perderemos para la causa aunque tenga que adivinar qué significa un término
en inglés que no conoce, y que si hay documentación en cristiano, bien,
bienvenida sea, pero si no la hay tampoco le supone un quebranto.


Y dicho todo lo cual, y dejando ya el lenguaje más vulgar que he sido capaz
de perpetrar (lo que demuestra que a uno se le entiende igual aunque no se
exprese correctamente), si una de las intenciones de todo este hilo consiste
en acercar OSM a las mapas, facilitándoles la tarea, creo que
(además) habría que ir por lo que comento. Porque si al interesado en OSM y
contribuir le mandamos a [1], y esperamos que con esa como única o principal
y primera lectura le anime a contribuir y a seguir haciéndolo en el futuro,
me temo que perderemos al 95% de los que se aproximen al proyecto, y al 5%
restante los teníamos ganados incluso sin documentación.

A lo mejor estoy descubriendo el concepto de "guíaburros", pero oye, de
entrada todos somos unos burros en las cosas que desconocemos. Y nos resulta
más fácil y desde luego más viable de seguir hasta el final un documento de
10 pasos claros y concisos, que terminan con tu contribución en la página
web del proyecto, que uno una lista de generalidades sobre OSM y asuntos
relacionados pero que no te guían en esos primeros mmomentos.

Por ejemplo, yo lo que propongo es que lo PRIMERO que vea uno cuando entre
en la web en español, sea algo como esto:

        1. En qué consiste OSM
        Un párrafo, no más
        
        2. Contribuir información a OSM en 15 minutos
        Breve resumen donde le vendemos la moto (va a salir tu panadería, la
calle
        de tu casa y tu portal aparecerán, la autopista recién inaugurada
que no
        tiene ni siquiera tu TomTom, etc.), con autorouting, etc. E
inmediatamente
        a continuación, el guía burros:
        
        2.1. Creación de cuenta en www.openstreetmap.org
        
        2.2. Descarga e instalación de Java 1.6 y JOSM última versión
estable
        
        2.3. Configuración básica de JOSM:
        2.3.1. Credenciales en www.openstreetmap.org
        2.3.2. Fuentes de imaginería aérea (MS BING y PNOA)
        OJO: que si se tiene que mencionar la capa dates, el etiquetado que
usar,
        etc. se pone, pero como enlace, nunca como parte del documento
        
        2.4. Carga en JOSM de datos de OSM y movimientos básicos
        
        2.5. Primera edición en OSM: un "waypoint"
        2.5.1. Descarga de datos existentes desde OSM
        2.5.2. Activación de la capa de imaginería, transparencia
        2.5.3. Inserción del dato en JOSM , etiquetas
        2.5.4. Validación de los datos
        2.5.5. Update modified (re-descarga desde servidor para evitar
conflictos)
        2.5.6. Upload data
        2.5.7. Comprobación de que se renderiza el dato (con los avisos
pertinentes)
        
        3. Contribuir información a OSM, ejemplo más complejo
        [...]


Y punto. De hecho, el punto 3. debería desarrollarse en página aparte para
no dar la impresión de que el procedimiento en 15 minutos ocupa 20 hojas.
Claro está, el procedimiento, con sus pantallazos, revisado a menudo para
que no quede obsoleto, etc. Y sin dar (casi) nada por supuesto, hombre, si
uno no sabe ni descargarse el JOSM e "instalarlo", entonces a lo mejor no
somos nosotros quienes podamos suplir la carencia.


Food for thought, que dicen las gentes del raro hablar.

Un saludo.

PD: menudo tostón que os he soltado, madre de Dios :-(

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Beginners_Guide

--
José Luis Domingo López
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