Il y aurait donc compétition entre 4 acteurs dans les Vosges pour la même chose : les sentiers pédestres. Qui fera les meilleurs sentiers ? - les collectivités publiques vosgiennes - la FFRP - le Club Vosgien - OSM
Bref OSM vient s'ajouter à la liste, mais n'a pas d'action locale propre, ce qui fait encore plus désordre, même si OSM (France) a plutôt bonne cote au niveau national pour les collectivités publiques en général. J'imagine que les collectivités vosgiennes ne doivent pas savoir quoi choisir et à qui s'adresser, elles saupoudrent leurs subventions dans le désordre dans des projets concurrents, mais là OSM est "out" (hors jeu) A moins que cela vienne d'une incitation gouvernementale, régionale ou départementale où il y a bien d'autres choses à cartographier et partager avec OSM. Pas seulement avec OSM car il y a aussi les open data publics qui sont nos sources, et une tentative de longue haleine au plan national pour synchroniser nos données avec les open data publics, comme par exemple BANO, BATO d'une part avec d'autre part la BAN, la base postale nationale normalement transférée par la Poste à l'ARCEP, l'INSEE, l'IGN, le portail national OpenData et les portails régionaux, mais aussi des données venant d'autres acteurs public, privés ou mixtes comme ERDF, SNCF/RFF, les agences de bassin, les agences des parcs naturels, les autorités portuaires ou aéroportuaires, les chambres et ordres professionnels (y compris de la Justice comme le notariat, les huissiers, les avocats, les médecins, les pharmaciens), les grandes assos humanitaires (type Croix Rouge ou Médecins du Monde), la sécurité civile, etc. On attend donc une incitation forte du gouvernement pour coordonner les efforts Open Data, et insister auprès des collectivités pour qu'elles exigent des données libres (open data) remises régulièrement à jour (engagement de mise à jour à chaque recette de lot public et au minimum annuelle) venant de tous les acteurs à qui elles accordent des subventions publiques. C'est non seulement une volonté de notre part (OSM France a, avec d'autres acteurs aussi comme Wikimedia France, ou les assos françaises promouvant Linux, ou les assos militant pour les libertés publiques, ou encore aussi les syndicats et les diverses assos locales de résidents un rôle militant et incitatif), car on peut être une force de pression aussi bien en Europe avec l'aide d'autres chapitres OSM européens (là une force de pression et d'incitation s'appelle un "lobby", il n'y a pas que les grandes entreprises qui doivent s'installer à Bruxelles pour jouer ce rôle auprès de la Commission ou du Parlement européen) qu'en France (les lobbies existent aussi et sont très actifs à l'échelle nationale près du gouvernement et du parlement français, mais ils sont surreprésentés par les grandes entreprises et les grands syndicats professionnels). C'est aussi une volonté forte de la Cour des comptes (manifestée à de nombreuses reprises) et de l'Union européenne pour plus de transparence et plus de contrôle et plus de visibilité par les résidents de toutes les dépenses publiques qui sont faites, pour savoir ce qui est réellement mis en place, fourni aux collectivités en échange de l'octroi d'une quelconque concession du domaine public. Il nous faut donc faire comprendre que l'Open Data n'est pas qu'une exigence pour nous seuls chez OSM (même pour ceux à qui on demande les données car ils peuvent largement aussi bénéficier déjà des efforts pour libérer des tonnes d'autres données dont ils ont besoin et qu'ils n'ont eux-même aucun contrôle et parfois aucune visibilité, même contre licence payante), c'est un DROIT collectif (pour tous) justifié par les dépenses publiques qui sont faites en notre nom et qu'on DOIT collectivement payer sous différentes formes de taxes, impôts, obligations ou contraintes légales et réglementaires. Le 19 février 2018 à 12:39, JB <[email protected]> a écrit : > Bonjour, > Sauf erreur de ma part, la situation n'a pas avancé positivement depuis > cette époque : > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-August/046340.html > http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?t=282 > J'ai souvenir de retours négatifs de la fédération par un adhérent au CV > qui aurait abordé le sujet, mais je n'ai retrouvé de traces. > J'ai trouvé une citation dans un mail privé de 2013 : « D'après des dires > de membres de la FFRP, le Club Vosgien serait encore "pire" au niveau > propriété intellectuelle... » > À David : adhérent ou pas, ça ne change pas forcément grand chose, si tu > veux un coup de tampon de l'assoc' en plus, ça m'étonnerait qu'il te soit > refusé. Si tu veux y aller « sérieusement » (au-delà d'un tweet, d'un mail > râgeur ou d'un courrier sans suite), c'est chouette. Mais attends-toi à un > travail de longue haleine, probablement en commençant par convaincre la > base pour aller chatouiller la tête ensuite. Les groupes locaux vendent des > cartes de randonnée locales avec leurs balisages en sur-impression, et se > sentent dépossédés si quelqu'un d'autre pouvait en faire de même. Le > numérique, les biens communs, ce n'est pas encore leur époque, pour ceux > que j'ai pu rencontrer. > JB. > PS : et le CV et la FFRP se disputent toujours la propriété du GR5 dans > les Vosges, il me semble… > > Le 19/02/2018 à 09:35, David Marchal a écrit : > > Aucune mention sur le Wiki, et je n’ai jamais entendu parler d’un accord. > Je tenterais bien de l’obtenir, mais je ne suis pas membre de l’association > OSM-FR et, autant que je sache, je n’ai pas de légitimité pour entamer une > telle demande au nom de la communauté OSM, mais peut-être que ce n’est pas > nécessaire ? > > Pour l’interlocuteur, le balisage est la propriété intellectuelle de la > fédération, bien qu’ils soient assez prodigues dans leurs autorisations > d’usage pour autant que je sache. Par contre, je ne sais pas qui est > responsable des itinéraires. Au moins certains comme les > interdépartementaux ou les GR dans les Vosges dépendent logiquement de la > fédération, mais d’autres sont probablement du ressort des clubs locaux, > donc soit la fédération pourrait parler pour eux concernant tous les > itinéraires, soit il faudrait voir avec chaque club pour les itinéraires de > son ressort, ce qui serait moins pratique. > > Cet échange pourrait également être l’occasion de leur faire connaître > OSM, voire, qui sait, leur montrer comment enrichir OSM en s’en servant de > base pour tenir leurs itinéraires à jour. Ce serait gagnant-gagnant : ils > ne dépendraient plus de l’IGN pour leurs supports et la mise à jour de leur > balisage sur leurs cartes, et OSM récupérerait des données en provenance > directe de l’opérateur des sentiers. > > Dans l’attente de vos réponses, > > Cordialement > > ------------------------------ > *De :* marc marc <[email protected]> <[email protected]> > *Envoyé :* dimanche 18 février 2018 18:45 > *À :* [email protected] > *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires et balisages randonnée > > Le 18. 02. 18 à 16:38, David Marchal a écrit : > > Autant que je sache, la situation entre OSM et la FFRP est la suivante : > > la FFRP est au courant qu’on cartographie leurs itinéraires avec leur > > balisage, et ils n’ont jamais daigné dire s’ils nous donnaient leur > > accord ou pas. J’ai bon ? > > exact. > > > Qu’en est-il du Club Vosgien ? > > Si quelqu'un a déjà eu un accord avec eu, j'imagine qu'il l'a renseigné > dans le wiki. as-tu fait une recherche ? > sinon, si tu as de bons contacts humains avec eux, tu es un bon candidat > pour essayer e l'obtenir :-) > Surtout que les plus petites structures sont peut-être plus réceptive > à faire connaître leur travail. > > Cordialement, > Marc > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing > [email protected]https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >
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