on ne peut pas �chapper � l'antibioth�rapie: douleur fi�vre GB �lev�s
on peut s'interroger sur l'environnement de la malade � la recherche d'une pneumopathie atypique ?
on ne peut �chapper � l'anticoagulation en attendant la scinti de ventilation/perfusion (itvt� chir) plus  facile � obtenir chez nous que le dopler le matin
�a peut �tre un infarctus pulmonaire surinfect� � distance de l'embolie m�connue m�me sans traduction radiologique �vidente
 
Docteur OLIVIER Philippe
Chef de Service SAMU-SMUR-Urgences Adultes
C.H.Avignon
France
Secr�taire g�n�ral Coll�ge PACA de M�decine d'Urgence
D�l�gu� r�gional AMUHF-PACA
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Tel secr�tariat :04 32 75 32 80
T�l personnel : 04 32 75 31 80
Fax : 04 90 82 05 90
Coll�ge PACA:
 http.//www.urgence.net/college/paca
 
ARLES 28 et 29 Mars 2002
Premi�res Journ�es du Coll�ge PACA de M�decine d'Urgence
----- Message d'origine -----
Envoy� : lundi 17 d�cembre 2001 21:18
Objet : URG-L: cas de douleur thoracix

A ben il y a de la mati�re � discussion .

Catherine Bich a �crit :

on a tout ce qu'il faut � se mettre sous la dent pour poser un Dx clinique de pneumonie.
Petite diminution du murmure vesiculaire � droite, et des vibration vocales mais discrets comme signe et pas de r�les... pas de matit� ...
On a la douleur, la fi�vre l'inflammation mais est-ce qu'on peut sans signe auscultatoire suffisant (je trouve) et sans radio faire un Dic de pneumonie ?

P Le Conte a vers� au dossier:

Donc, en pratique, je dirais :
clamoxyl : 3g PO
echo doppler des MI, si ce n'est pas possible HBPM curatif en attendant
Et Gille POtel dans le m�me sens (collusion des pays des vins de Loire)
..les DD ne sont indiqu�s qu'en cas de faible probabilit� et en l'absence de SD inflammatoire, ce qui n'est pas le cas..
OK avec attitude antibiotiques+anticoag en attendant Doppler MI.. En l'occurence, m�me n�gatifs, les DD n'emp�cheront pas de rechercher l'EP.. donc on se fout du r�sultat...quant aux LDH.../
Si l'�cho doppler est n�gatif  qu'est-ce qu'on fait . Je suppose que tu continues la recherche de PE et que c'est pour une premi�re approche indolore peu couteuse de MVTE ?
Pour les DD, pas de doute.

Ceci dit je n'arrive pas a trouver la fr�qauence de la polynucl�ose � 20000 dans l'EP...

A suivre.
 
 
 

--
Dr Axel Ellrodt
Essonne, France
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