Доброго времени. К сожалению пока не имею возможности ответить по существу. По членству, Александр, Вы о чем или о ком? Грешным делом я подумал, что Вы обо мне. Меня уговаривать не нужно. Заявление давно подано, просто общего собрания, имеющего полномочия, с тех пор ни разу не было. Кстати, и до подачи заявления меня никто не уговаривал ;) Просто речь шла о том, что региональные члены не смогут присутствовать на всех собраниях, и соответственно кворум собрать станет еще труднее. Только это и удерживало.
Николай 03.03.2014, 18:02, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: > Доброе! > > Вначале по соображениям Николая. Отделение, это та же самая > организация, поэтому новые члены будут вступать не в отделение, а в ВМ > РУ, и приём их будет осуществлятся на общем собрании. Аналогично, мы > не сможем по части вопросов голосовать выделенно. Т.е. все члены ВМ > РУ, будут голосовать по всем вопросам, включая и выбор руководителя > внешнего или внутреннего подразделения. Руководителю подразделения > (неважно, внутреннего или внешнего) делегируется лишь ряд вопросов, > решение по которым он может принимать самостоятельно без обсуждения с > кем-либо, но с предоставлением отчёта, включая вопросы бюджета в > рамках которого он будет действовать. От юридической формы всё это не > зависит и львиная доля поднятых вопросов даже в рамках отделения > нереализуема в принципе. > > По одна организация vs. множество мелких. Мы вот одну только начали > криво-косо поднимать и что-то на регулярные рельсы ставить. Если есть > силы и возможности сделать что-то новое с нуля и лучше, это здорово, > можно только поддержать... морально. Я же сторонник настроить одну, > сильную, всероссийскую, выгодную и интересную всем, буду над этим > работать. Тут, конечно, непочатый край и призрачные шансы, но и > преимущества налицо. > > По юридическим конструкциям, вопрос банально упирается в бабло. > Если у Николая есть стабильные источники доходов на их > финансирование, с таким расчётом, чтобы хватало на собственное > существование и отчисления в общую корзину покрывали организационные > расходы, то нет вообще никаких проблем, хоть отделение, хоть дочерняя > организация, хоть что угодно. > Если же этих средств нет, то в чём вопрос. У нас глубокий дефицит на > этот год, поэтому каждая копеечка будет обсуждаться отдельно, чтобы в > очередной раз не нарваться на справедливую критику о высокой доле > расходов на накладные. > > И в любом случае, чтобы сдвинуть с мёртвой точки этот вопрос нужно: > а) самому вступить в вм ру (ну сколько можно уговаривать); > б) написать проект положения, и неважно какую мы потом к нему шапку > приделаем - внутреннее подразделение, представительство/отделение, или > возьмём за основу для устава и положений независимой организации. И > писать его должен тот, кто этим горит и кому с этим работать, а потом > уж придумаем как оформить. > Пока этих двух пунктов нет, мы продолжаем переливать из пустого в > пустое, а как будет предмет, тогда и обсудим. > > саша. > > 2014-03-02 0:35 GMT+04:00 HalanTul <ha...@yandex.ru>: > >> Ну идея субчаптера тоже периодически обсуждается. >> Линар правильно пишет, что теоретически такое возможно. >> В штатах, и еще где-то (в Европе, в Индии?) Реализовано по территориальному >> принципу. >> Есть еще вариант. Не помню, кто предлагал. Можно использовать вариант >> самостоятельной организации, поддерживающей проекты Фонда, но не являющейся >> чаптером. >> Как казахстанский ВикиБилим. Насколько я помню, такая возможность >> обсуждалась среди башкортостанских коллег. >> Организация с подобным статусом вполне может сотрудничать с ВМ-РУ на >> договорных началах, представляя в том числе ее интересы в регионах. Ну и, >> может быть, побыть этой самой "организованной тематической группой" для >> Фонда. >> Вопрос в другом. Нужно ли нам это? >> >> Николай >> >> 01.03.2014, 17:21, "rubin.happy" <rubin.ha...@gmail.com>: >>> Сейчас усложнили процедуру создания чаптера: >>> https://wikimediafoundation.org/wiki/Minutes/2013-11-24#Movement_roles >>> >>> Чтобы стать им, нужно побыть 2 года в виде организованной тематической >>> группы. >>> >>> Кроме того, для России Фонд уже признал ВМ-ру, поэтому равного уровня >>> структуры они уже признавать не должны, но можно подумать об этом: >>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Sub-national_chapters >>> >>> Хоть страница и устарела, но чисто теоретически суб-национальные >>> организации есть (хотя фактически подобное есть только в США). >>> >>> 1 марта 2014 г., 16:10 пользователь Dmitry Rozhkov <dmitr...@inbox.ru> >>> написал: >>>> А нельзя создать структуру одного уровня с ВМ-РУ? Чтобы это было не наше >>>> подразделение, а отдельное, подчиняющееся непосредственно WMF? >>>> >>>> С уважением >>>> Дмитрий >>>> >>>> Суббота, 1 марта 2014, 14:05 +04:00 от "rubin.happy" >>>> <rubin.ha...@gmail.com>: >>>>> Еще раз добрый день! >>>>> >>>>> Я понимаю эти резоны, но стоит понимать, что сложность налогового учета >>>>> возрастет в разы, и этим уже придется заниматься не Володе своими силами, >>>>> а отдельному оплачиваемому человеку - поэтому, я предлагаю искать >>>>> компромисс и возможно максимальную реализацию этих целей в рамках >>>>> существующей организации, так как ни одна из этих целей не требует >>>>> обязательного создания обособленного подразделения. >>>>> >>>>> - Разве одна лишь смена названия "ВМ-ру" на "ВМ-Саха" уже придает >>>>> дополнительную ответственность? Лично мне неважно, выступать от имени >>>>> "Викимедиа-Татарстан" или "Викимедиа-Россия", несмотря на всю >>>>> существующую у нас в республике историческую претензию на >>>>> самостоятельность и автономию, которая и мне не чужда. Мы же общее дело >>>>> делаем. >>>>> >>>>> - Про ресурсы мы уже говорили: я думаю, что никто не против выделения >>>>> отдельного бюджета на основании утвержденного плана и свободы >>>>> распоряжения этими средствами в установленных лимитах (при >>>>> соответствующих отчетах о расходовании, но их и ВМ-ру публикует). >>>>> Статусность - это дело наживное, по уставу (если я ничего не путаю) есть >>>>> только один директор - Володя, но это не мешает Стасу везде действовать >>>>> как исполнительный директор, хотя этой должности по уставу нет. >>>>> >>>>> Мы же некоммерческая организация, и мы должны быть максимально >>>>> эффективными: если какую-то задачу можно выполнить с меньшими затратами, >>>>> то нужно выбирать этот путь. >>>>> >>>>> 27 февраля 2014 г., 22:01 пользователь HalanTul <ha...@yandex.ru> >>>>> написал: >>>>>> Линар, обособленное подразделение целесообразно создавать по следующим >>>>>> причинам: >>>>>> 1. Повышение ответственности активистов в регионах за развитие проектов >>>>>> (языковых) и сообществ (территориальных) >>>>>> 2. Активизация работы в регионах за счет оперативного распоряжения >>>>>> ресурсами и, возможно, некоторого повышения статуса >>>>>> 3. Расширение "публичной" географии НП (в глазах заинтересованных >>>>>> сторонних наблюдателей) >>>>>> 4. Разделение публичной ответственности между центрами принятия решений >>>>>> в Москве (условно) и в регионе. >>>>>> 5. Для большей "публичной легитимности" активистов на местах. Одно дело >>>>>> когда работа организуется назначенцем директором, и другое, когда она >>>>>> организуется группой людей, выбранных самими регионалами и утвержденных >>>>>> головным офисом. >>>>>> Это я навскидку. Можете добавить и свои резоны. >>>>>> >>>>>> Николай Павлов-Халан >>>>>> Якутск >>>>>> >>>>>> 27.02.2014, 10:03, "rubin.happy" <rubin.ha...@gmail.com>: >>>>>>> Николай, добрый день! >>>>>>> >>>>>>> Вот я тоже представитель региона со своим национальным языком и т.п., >>>>>>> но вот лично даже я пока не понимаю, зачем нужно создавать обособленное >>>>>>> подразделение, когда мы и так можем выделить любой объем полномочий и >>>>>>> прав любому инициативному участнику НП. Я не говорю, что я целиком >>>>>>> против филиала, просто я хочу сам понять, что дополнительного он даст: >>>>>>> отдельный банковский счет и печать? Или что-то еще? >>>>>>> >>>>>>> 27 февраля 2014 г., 9:36 пользователь HalanTul <ha...@yandex.ru> >>>>>>> написал: >>>>>>>> Доброго времени, Александр! >>>>>>>> Здравствуйте, все! >>>>>>>> >>>>>>>> Конечно же, оставление статус-кво удобно. И я понимаю, что >>>>>>>> большинство собиравшихся далеко от проблем регионалов. >>>>>>>> Мое мнение прозвучало. Оно пока не изменилось. >>>>>>>> Необходимость, о которой Вы пишете, с моей точки зрения, назрела >>>>>>>> давно. Нужно ли снова откладывать? Боюсь, поезд уйдет без нас. >>>>>>>> Что касается предложения, есть ли большой смысл в разработке >>>>>>>> положения? С моей точки зрения, ничего не меняется. >>>>>>>> >>>>>>>> Насчет объединяющих целей. Оно конечно так. Но, во-первых, >>>>>>>> многолетнее общение с викимедийцами убеждает меня в том, что в >>>>>>>> регионах у участников совершенно отличные от столиц проблемы. А >>>>>>>> во-вторых, проблемы в вики-проектах на региональных российских языках >>>>>>>> также достаточно сильно отличаются от проблем крупных вики-проектов. >>>>>>>> Региональные подразделения могли бы работать с учетом этих и множества >>>>>>>> других нюансов. >>>>>>>> >>>>>>>> С уважением, >>>>>>>> Николай Павлов-Халан >>>>>>>> Якутск >>>>>>>> >>>>>>>> 26.02.2014, 10:31, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: >>>>>>>>> Доброе! >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-02-26 7:51 GMT+04:00 HalanTul <ha...@yandex.ru>: >>>>>>>>>> rubin.happy! (приношу извинения, я многих лично не знаю, да и тех, >>>>>>>>>> кого знаю, в рассылке не всегда могу идентифицировать по именам и >>>>>>>>>> почтам). Спасибо за попытку перевести разговор в понятное русло. Но, >>>>>>>>>> думаю, вопрос шире, чем простое обсуждение функциональности >>>>>>>>>> подразделения. >>>>>>>>>> Хотя конечно можно и это пообсуждать. >>>>>>>>>> Только вот, боюсь, увязнем в бесплодной пикировке и полемических >>>>>>>>>> эмоциях. >>>>>>>>>> Давайте представим себе. Я скажу: представитель может это, а этого >>>>>>>>>> не может делать. Кто-то ответит, но позвольте, это можно прописать в >>>>>>>>>> положении о функциях представителя и он будет, естественно, при >>>>>>>>>> соблюдении определенных процедур (визы исполнит. директора, бумаги с >>>>>>>>>> печатью, оперативно высланной по экспресс-почте) в состоянии..., >>>>>>>>>> плюс нужно будет предварительно обсудить это в рассылке, принять >>>>>>>>>> голосованием на общем собрании (которое соберется через месяц, и то >>>>>>>>>> при кворуме) и т.д. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Долгим кружным путем мы все равно придем к тому, что основной >>>>>>>>>> вопрос крутится вокруг возможности принятия решений на местах. Мне >>>>>>>>>> кажется, что НП могло бы делегировать определенные полномочия >>>>>>>>>> региональным подразделениям, оставив за собой "генеральную линию >>>>>>>>>> партии" и последнее слово в утверждении годовых бюджетов и проверке >>>>>>>>>> фин дисциплины. С другой стороны это освободит само НП от >>>>>>>>>> ответственности за не очень удачные решения, и быть над схваткой при >>>>>>>>>> возникновении каких-нибудь рабочих конфликтов (без них все равно >>>>>>>>>> никуда, не ошибается только тот, кто ничего не делает). >>>>>>>>> От ответственности, в случае отделения или представительства, >>>>>>>>> директора организации ничего не освободит. Именно его будут в первую >>>>>>>>> очередь таскать к ментам и по судам, даже когда во всём разберутся. >>>>>>>>> Так же как, случись чего, в глазах окружающих отвечать будет общий >>>>>>>>> бренд - каждый из нас, никто из наблюдателей в нюансы вдаваться не >>>>>>>>> станет. Особенно никогда мы этого не дождёмся от журналистов. Они и >>>>>>>>> так с трудом понимают разницу между ВМ и ВП. О чём говорить, наши же >>>>>>>>> участники разницу то видят (когда наезжают), то не видят (когда с >>>>>>>>> другой стороны наезжают). >>>>>>>>> >>>>>>>>> С другой стороны, делегирование полномочий это абсолютно нормальная >>>>>>>>> ситуация, как и наша ответственност за оправданность этого >>>>>>>>> делегирования. Любому подразделению можно передать абсолютно любое >>>>>>>>> количество прав, кроме прямо запрещённых к такой передаче >>>>>>>>> законодательством. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поэтому Линар абсолютно прав задав вопрос: что сможет делать >>>>>>>>> руководитель филиала, чего не сможет делать региональный >>>>>>>>> представитель? >>>>>>>>> Я бы только подчеркнул: юридически сможет/не сможет >>>>>>>>> >>>>>>>>> Мы можем передать в единоличную компетенцию регионального директора >>>>>>>>> (как и любого другого внутреннего подразделения) любой круг вопросов, >>>>>>>>> так же как и закрепить право подписи соответствующей доверенностью, >>>>>>>>> определить внутренний бюджет, отдавать в этот бюджет львиную долю от >>>>>>>>> поступающих с его деятельности средств, более того, открыть отдельный >>>>>>>>> счёт в банке, для красоты и удобства этого учёта, передать право >>>>>>>>> подписи по этому счёту кому посчитаем нужным и т.д. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поэтому предлагаю перейти в практическое русло и сдвинуться с >>>>>>>>> мёртвой точки. Для этого необходимо написать Положение о региональном >>>>>>>>> директоре, которое, в случае готовности, после обсуждения тут, можно >>>>>>>>> будет утвердить на следующем собрании. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Если вдруг, в этом Положении возникнут вопросы, которые мы не >>>>>>>>> сможем >>>>>>>>> юридически решить в рамках внутреннего подразделения организации, >>>>>>>>> тогда и подумаем что с этим делать. В конце концов преобразуем эго в >>>>>>>>> Положение о филиале, или вообще подумаем над созданием отдельной >>>>>>>>> организации. >>>>>>>>> >>>>>>>>> По последнему. Нас объединяют цели, а не печать. И если для наших >>>>>>>>> целей нужно будет создать филиал, или дочернее >>>>>>>>> коммерческое/некоммерческое предприятие, или просто другую >>>>>>>>> организацию >>>>>>>>> с этими, или другими учредителями, в России, или в другом месте >>>>>>>>> планеты, мы это, надеюсь, сделаем и не покривимся. Вопрос только >>>>>>>>> насколько это соответствует целям и оправданно в финансовом плане. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поэтому, Николай, предлагаю создать Положение о региональном >>>>>>>>> директоре (или какое название больше нравится), в котором отразить >>>>>>>>> всё >>>>>>>>> что хочется получить на выходе, особо не заморачиваясь над формой >>>>>>>>> реализации. Дальше же мы сможем исходить из конкретики и подумаем над >>>>>>>>> тем, как это оформить юридически. >>>>>>>>> >>>>>>>>> саша. >>>>>>>>> >>>>>>>>> PS По названию должности мы думали о возможности в данном конкретном >>>>>>>>> случае отразить языковую особенность - назвать должность в >>>>>>>>> соответствии с этой спецификой. Но мы не знаем языка. Поэтому если >>>>>>>>> будут такие предложения, они скорее всего будут поддержаны. >>>>>>>>>> Николай Павлов-Халан >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 26.02.2014, 06:55, "rubin.happy" <rubin.ha...@gmail.com>: >>>>>>>>>>> Добрый день! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хорошо, давайте посмотрим на это по другому: что сможет делать >>>>>>>>>>> руководитель филиала, чего не сможет делать региональный >>>>>>>>>>> представитель? И что из этого нужно для развития региона? >>>>>>>>>>> 26.02.2014 2:46 пользователь "HalanTul" <ha...@yandex.ru> написал: >>>>>>>>>>>> Коллеги, доброго времени. >>>>>>>>>>>> Хотя формально до сих пор не являюсь членом партнерства, выскажу >>>>>>>>>>>> мнение о создании представительств в регионах. >>>>>>>>>>>> Надеюсь, что не слишком опаздываю, т.к. решения вчерашнего >>>>>>>>>>>> собрания не были утверждены кворумом. Мои аргументы известны, но я >>>>>>>>>>>> повторюсь. >>>>>>>>>>>> Региональные представительства нужны, этого, видимо, никто в ВМ >>>>>>>>>>>> РУ не отрицает. Но мне кажется, что они нужны не только для >>>>>>>>>>>> оперативного решения мелких оргвопросов на местах, с чем может >>>>>>>>>>>> быть справится и полномочный представитель. И не только для пиара >>>>>>>>>>>> вики-проектов и самого ВМ РУ. Они нужны прежде всего для >>>>>>>>>>>> активизации работы в регионах. Для системной работы. Без >>>>>>>>>>>> самостоятельности (пусть относительной) не бывает и >>>>>>>>>>>> ответственности. >>>>>>>>>>>> И потом, разве в течение последних лет мы шли не именно по >>>>>>>>>>>> этому, наименее затратному и удобному пути? А воз и ныне там. >>>>>>>>>>>> Поэтому я за создание обособленного подразделения. >>>>>>>>>>>> Еще один аргумент - это тлеющие во многих региональных >>>>>>>>>>>> сообществах противоречия. Институт назначаемого представителя, >>>>>>>>>>>> полностью подчиняющегося партнерству, с моей точки зрения не >>>>>>>>>>>> решит, а только усугубит проблемы. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Усложнение бухгалтерской отчетности не аргумент. В конце концов, >>>>>>>>>>>> чаптеры создаются не для комфортного существования маленького, >>>>>>>>>>>> легкоуправляемого коллектива единомышленников в одном городе, а >>>>>>>>>>>> для координации действий людей с разными мнениями. Может быть >>>>>>>>>>>> проживающих далеко друг от друга, но желающих создавать и >>>>>>>>>>>> поддерживать одни и те же вики-проекты. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> С уважением, >>>>>>>>>>>> Николай Павлов-Халан >>>>>>>>>>>> Якутск >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 22.02.2014, 11:47, "Alexander N Krassotkin" >>>>>>>>>>>> <krassot...@gmail.com>: >>>>>>>>>>>>> Доброе! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В прошлом обсуждении на эту тему уже высказывал сомнения в >>>>>>>>>>>>> целесообразности создания именно обособленного подразделения, >>>>>>>>>>>>> но они >>>>>>>>>>>>> тогда не обсуждались, поэтому повторюсь в рамках новых >>>>>>>>>>>>> обстоятельств. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Дело в том, что в некоммерческой организации функциональность >>>>>>>>>>>>> обособленных подразделений сильно урезана. С другой стороны, их >>>>>>>>>>>>> создание и поддержка требует множества организационной работы >>>>>>>>>>>>> и, как >>>>>>>>>>>>> мы видим, заметных накладных расходов. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Тогда высказал другое предложение - создать внутреннее >>>>>>>>>>>>> подразделение, а его руководителя назвать "официальный >>>>>>>>>>>>> представитель >>>>>>>>>>>>> по (в) региону (-е)", или что-то такое же пафосное по звучанию, >>>>>>>>>>>>> но >>>>>>>>>>>>> юридически нейтральное. В корпорациях это обычная практика - >>>>>>>>>>>>> региональный директор, который может находиться и работать или в >>>>>>>>>>>>> центральной штаб-квартире или на другом континенте и обладать >>>>>>>>>>>>> вообще >>>>>>>>>>>>> любым объёмом прав и обязанностей. Положение о таком >>>>>>>>>>>>> подразделении >>>>>>>>>>>>> является внутренним документом, а юридический статус и >>>>>>>>>>>>> полномочия >>>>>>>>>>>>> закрепляются в выданной доверенности. Во внутреннем же >>>>>>>>>>>>> положении можно >>>>>>>>>>>>> прописать и возможность по формированию собственного бюджета >>>>>>>>>>>>> (для >>>>>>>>>>>>> целей управленческого учёта) и прочие права. Для внешних и >>>>>>>>>>>>> внутренних >>>>>>>>>>>>> наблюдателей разницы между руководителем филиала и официальным >>>>>>>>>>>>> представителем не будет. >>>>>>>>>>>>> Ещё раз подчеркну, что реализовать этот вариант мы можем в >>>>>>>>>>>>> любой >>>>>>>>>>>>> момент - обсудив и достигнув согласия даже в рассылке, приняв >>>>>>>>>>>>> без >>>>>>>>>>>>> всякого кворума на регулярном собрании, и сразу же приступить к >>>>>>>>>>>>> работе. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Т.е. вместо суеты и траты денег, на мой взгляд, лучше сделать >>>>>>>>>>>>> то же >>>>>>>>>>>>> самое но бесплатно и с минимальными усилиями. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Создание же юридически оформленного обособленного >>>>>>>>>>>>> подразделения, >>>>>>>>>>>>> переход на общую систему налогообложения, связанные со всем >>>>>>>>>>>>> этим риски >>>>>>>>>>>>> и затраты времени и средств считаю несвоевременными. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В любом случае, при одобрении создания подразделения, >>>>>>>>>>>>> необходимо >>>>>>>>>>>>> услышать аргументы, по необходимости его создания. Вроде все мы >>>>>>>>>>>>> это >>>>>>>>>>>>> знаем и чуствуем, но решение хотелось бы принимать не на >>>>>>>>>>>>> эмоциях, а на >>>>>>>>>>>>> конкретных выписанных в столбик доказательствах необходимости и >>>>>>>>>>>>> полезности. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> саша. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2014-02-22 5:07 GMT+04:00 Vladimir Medeyko <mede...@gmail.com>: >>>>>>>>>>>>>> Здравствуйте, коллеги! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я извиняюсь, что затянул с подготовкой положения о филиале. Я >>>>>>>>>>>>>> постараю >>>>>>>>>>>>>> завтра утром закончить. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Однако, хочу вас огорчить - мы в любом случае в ближайший >>>>>>>>>>>>>> понедельник >>>>>>>>>>>>>> решения о создании филиала принять не сможем, так как >>>>>>>>>>>>>> разбираясь в >>>>>>>>>>>>>> деталях функционирования филиалов, я выявил в статье 346.12 >>>>>>>>>>>>>> пункт 3 >>>>>>>>>>>>>> 1), гласящий: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "Не вправе применять упрощенную систему налогообложения: >>>>>>>>>>>>>> организации, имеющие филиалы и (или) представительства;" >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Переход на общую систему налогообложения с ведением полного >>>>>>>>>>>>>> бухгалтерского возможен, но анализ всех рисков, потерь >>>>>>>>>>>>>> ресурсов и >>>>>>>>>>>>>> возникающих геммороев для меня потребует не менее трёх >>>>>>>>>>>>>> недель... >>>>>>>>>>>>>> Включая время, чтобы освежить в памяти бухгалтерский учёт НКО >>>>>>>>>>>>>> и >>>>>>>>>>>>>> уточнить, что изменилось за последние 5 лет. Количество бумаг >>>>>>>>>>>>>> и >>>>>>>>>>>>>> пристальность проверок возрастают очень существенно. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если мы сохраняем сотрудничество с аудиторами, то это одно - >>>>>>>>>>>>>> они >>>>>>>>>>>>>> применяют 1с-бухгалтерию и в принципе могут вести общую >>>>>>>>>>>>>> систему >>>>>>>>>>>>>> налогообложения. Единственная тонкость - это особенности >>>>>>>>>>>>>> бухгалтерского и налогового учёта НКО, но по договору они >>>>>>>>>>>>>> должны >>>>>>>>>>>>>> разбираться в этих тонкостях. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если мы ведём самостоятельно, то, во-первых, нам для этого >>>>>>>>>>>>>> потребуется >>>>>>>>>>>>>> приобрести инструментарий (приобрести бухгалтерскую программу >>>>>>>>>>>>>> (желательно 1с бухгалтерию под Линукс - в противном случае >>>>>>>>>>>>>> мне ещё >>>>>>>>>>>>>> придётся разбираться с програмой, да ещё и нужно быть >>>>>>>>>>>>>> уверенными, что >>>>>>>>>>>>>> она позволяет вести НКО; впрочем, должен признаться, что и по >>>>>>>>>>>>>> 1с я с >>>>>>>>>>>>>> конфигурациями для НКО дела никогда не имел, но не думаю, что >>>>>>>>>>>>>> должны >>>>>>>>>>>>>> быть сложности) или заключить договор с какой-нибудь >>>>>>>>>>>>>> веб-системой типа >>>>>>>>>>>>>> Моего дела - но, например, в http://www.moedelo.org/Prices >>>>>>>>>>>>>> подходящий >>>>>>>>>>>>>> тариф - 5575 руб. в мес.), а во-вторых, мне хотелось бы, >>>>>>>>>>>>>> чтобы кто-то >>>>>>>>>>>>>> ещё мог регулярно смотреть вторым свежим взглядом на то, что >>>>>>>>>>>>>> я делаю - >>>>>>>>>>>>>> я надеюсь, Линар может... >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В целом, нам придётся обсудить много деталей прежде чем >>>>>>>>>>>>>> принять решение. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>>> С уважением, Владимир. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Медейко Владимир Владимирович >>>>>>>>>>>>>> тел. +7-921-940-39-79 >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>>>>>> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Николай, >>>>>>>>>>>> Дьокуускай >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>>>>> , >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>>>> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Николай, >>>>>>>>>> Дьокуускай >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>>> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >>>>>>>> >>>>>>>> Николай, >>>>>>>> Дьокуускай >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>>> , >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>>> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >>>>>> >>>>>> Николай, >>>>>> Дьокуускай >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>>> _______________________________________________ >>>>> Wikimedia-RU mailing list >>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>>> -- >>>> Дмитрий Рожков >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia-RU mailing list >>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>> , >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >> >> Николай, >> Дьокуускай >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! Николай, Дьокуускай _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
