rubin.happy! (приношу извинения, я многих лично не знаю, да и тех, кого знаю, в рассылке не всегда могу идентифицировать по именам и почтам). Спасибо за попытку перевести разговор в понятное русло. Но, думаю, вопрос шире, чем простое обсуждение функциональности подразделения. Хотя конечно можно и это пообсуждать. Только вот, боюсь, увязнем в бесплодной пикировке и полемических эмоциях. Давайте представим себе. Я скажу: представитель может это, а этого не может делать. Кто-то ответит, но позвольте, это можно прописать в положении о функциях представителя и он будет, естественно, при соблюдении определенных процедур (визы исполнит. директора, бумаги с печатью, оперативно высланной по экспресс-почте) в состоянии..., плюс нужно будет предварительно обсудить это в рассылке, принять голосованием на общем собрании (которое соберется через месяц, и то при кворуме) и т.д.
Долгим кружным путем мы все равно придем к тому, что основной вопрос крутится вокруг возможности принятия решений на местах. Мне кажется, что НП могло бы делегировать определенные полномочия региональным подразделениям, оставив за собой "генеральную линию партии" и последнее слово в утверждении годовых бюджетов и проверке фин дисциплины. С другой стороны это освободит само НП от ответственности за не очень удачные решения, и быть над схваткой при возникновении каких-нибудь рабочих конфликтов (без них все равно никуда, не ошибается только тот, кто ничего не делает). Николай Павлов-Халан 26.02.2014, 06:55, "rubin.happy" <rubin.ha...@gmail.com>: > Добрый день! > > Хорошо, давайте посмотрим на это по другому: что сможет делать руководитель > филиала, чего не сможет делать региональный представитель? И что из этого > нужно для развития региона? > 26.02.2014 2:46 пользователь "HalanTul" <ha...@yandex.ru> написал: >> Коллеги, доброго времени. >> Хотя формально до сих пор не являюсь членом партнерства, выскажу мнение о >> создании представительств в регионах. >> Надеюсь, что не слишком опаздываю, т.к. решения вчерашнего собрания не были >> утверждены кворумом. Мои аргументы известны, но я повторюсь. >> Региональные представительства нужны, этого, видимо, никто в ВМ РУ не >> отрицает. Но мне кажется, что они нужны не только для оперативного решения >> мелких оргвопросов на местах, с чем может быть справится и полномочный >> представитель. И не только для пиара вики-проектов и самого ВМ РУ. Они нужны >> прежде всего для активизации работы в регионах. Для системной работы. Без >> самостоятельности (пусть относительной) не бывает и ответственности. >> И потом, разве в течение последних лет мы шли не именно по этому, наименее >> затратному и удобному пути? А воз и ныне там. >> Поэтому я за создание обособленного подразделения. >> Еще один аргумент - это тлеющие во многих региональных сообществах >> противоречия. Институт назначаемого представителя, полностью подчиняющегося >> партнерству, с моей точки зрения не решит, а только усугубит проблемы. >> >> Усложнение бухгалтерской отчетности не аргумент. В конце концов, чаптеры >> создаются не для комфортного существования маленького, легкоуправляемого >> коллектива единомышленников в одном городе, а для координации действий людей >> с разными мнениями. Может быть проживающих далеко друг от друга, но желающих >> создавать и поддерживать одни и те же вики-проекты. >> >> С уважением, >> Николай Павлов-Халан >> Якутск >> >> 22.02.2014, 11:47, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: >>> Доброе! >>> >>> В прошлом обсуждении на эту тему уже высказывал сомнения в >>> целесообразности создания именно обособленного подразделения, но они >>> тогда не обсуждались, поэтому повторюсь в рамках новых обстоятельств. >>> >>> Дело в том, что в некоммерческой организации функциональность >>> обособленных подразделений сильно урезана. С другой стороны, их >>> создание и поддержка требует множества организационной работы и, как >>> мы видим, заметных накладных расходов. >>> >>> Тогда высказал другое предложение - создать внутреннее >>> подразделение, а его руководителя назвать "официальный представитель >>> по (в) региону (-е)", или что-то такое же пафосное по звучанию, но >>> юридически нейтральное. В корпорациях это обычная практика - >>> региональный директор, который может находиться и работать или в >>> центральной штаб-квартире или на другом континенте и обладать вообще >>> любым объёмом прав и обязанностей. Положение о таком подразделении >>> является внутренним документом, а юридический статус и полномочия >>> закрепляются в выданной доверенности. Во внутреннем же положении можно >>> прописать и возможность по формированию собственного бюджета (для >>> целей управленческого учёта) и прочие права. Для внешних и внутренних >>> наблюдателей разницы между руководителем филиала и официальным >>> представителем не будет. >>> Ещё раз подчеркну, что реализовать этот вариант мы можем в любой >>> момент - обсудив и достигнув согласия даже в рассылке, приняв без >>> всякого кворума на регулярном собрании, и сразу же приступить к >>> работе. >>> >>> Т.е. вместо суеты и траты денег, на мой взгляд, лучше сделать то же >>> самое но бесплатно и с минимальными усилиями. >>> >>> Создание же юридически оформленного обособленного подразделения, >>> переход на общую систему налогообложения, связанные со всем этим риски >>> и затраты времени и средств считаю несвоевременными. >>> >>> В любом случае, при одобрении создания подразделения, необходимо >>> услышать аргументы, по необходимости его создания. Вроде все мы это >>> знаем и чуствуем, но решение хотелось бы принимать не на эмоциях, а на >>> конкретных выписанных в столбик доказательствах необходимости и >>> полезности. >>> >>> саша. >>> >>> 2014-02-22 5:07 GMT+04:00 Vladimir Medeyko <mede...@gmail.com>: >>> >>>> Здравствуйте, коллеги! >>>> >>>> Я извиняюсь, что затянул с подготовкой положения о филиале. Я постараю >>>> завтра утром закончить. >>>> >>>> Однако, хочу вас огорчить - мы в любом случае в ближайший понедельник >>>> решения о создании филиала принять не сможем, так как разбираясь в >>>> деталях функционирования филиалов, я выявил в статье 346.12 пункт 3 >>>> 1), гласящий: >>>> >>>> "Не вправе применять упрощенную систему налогообложения: >>>> организации, имеющие филиалы и (или) представительства;" >>>> >>>> Переход на общую систему налогообложения с ведением полного >>>> бухгалтерского возможен, но анализ всех рисков, потерь ресурсов и >>>> возникающих геммороев для меня потребует не менее трёх недель... >>>> Включая время, чтобы освежить в памяти бухгалтерский учёт НКО и >>>> уточнить, что изменилось за последние 5 лет. Количество бумаг и >>>> пристальность проверок возрастают очень существенно. >>>> >>>> Если мы сохраняем сотрудничество с аудиторами, то это одно - они >>>> применяют 1с-бухгалтерию и в принципе могут вести общую систему >>>> налогообложения. Единственная тонкость - это особенности >>>> бухгалтерского и налогового учёта НКО, но по договору они должны >>>> разбираться в этих тонкостях. >>>> >>>> Если мы ведём самостоятельно, то, во-первых, нам для этого потребуется >>>> приобрести инструментарий (приобрести бухгалтерскую программу >>>> (желательно 1с бухгалтерию под Линукс - в противном случае мне ещё >>>> придётся разбираться с програмой, да ещё и нужно быть уверенными, что >>>> она позволяет вести НКО; впрочем, должен признаться, что и по 1с я с >>>> конфигурациями для НКО дела никогда не имел, но не думаю, что должны >>>> быть сложности) или заключить договор с какой-нибудь веб-системой типа >>>> Моего дела - но, например, в http://www.moedelo.org/Prices подходящий >>>> тариф - 5575 руб. в мес.), а во-вторых, мне хотелось бы, чтобы кто-то >>>> ещё мог регулярно смотреть вторым свежим взглядом на то, что я делаю - >>>> я надеюсь, Линар может... >>>> >>>> В целом, нам придётся обсудить много деталей прежде чем принять решение. >>>> >>>> -- >>>> С уважением, Владимир. >>>> >>>> Медейко Владимир Владимирович >>>> тел. +7-921-940-39-79 >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia-RU mailing list >>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! >> >> Николай, >> Дьокуускай >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > , > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! Николай, Дьокуускай _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
