Il me semble important de rappeler qu’OpenStreetMap n’est pas une base de donnée légale, on ne tag pas la lois. On ne tag pas la loi parce que nous ne sommes pas des juges et que si les juges existent c’est parce que la loi est interprétative. Et j’aimerai qu’on évite de s’embarquer dans des débats de juriste stérile.
Donc revenons à la réalité du terrain : Est-ce que ça ressemble à un trottoir-place piétonne ? -> oui -> footway Est-ce qu’il y a un panneau qui interdit d’y pédaler ? -> non Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire verbaliser ? -> oui -> bicycle=yes Il me semble que footway+bicycle=yes indique bien qu’il y a un problème d’aménagement (normalement ça ne devrait pas exister sur un axe de transit vélo). Le ven. 29 mai 2020 à 08:32, Éric Gillet <e+talkfr2...@linuxw.info> a écrit : > Le 28/05/2020 à 22:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > > c'est donc un footway. > > On est d'accord. > > [si les piétons] sont prioritaires c'est que d'autres usagers ceux à qui > s'adresse le panneau, ici les cyclistes, sont autorisés *en tant que tels* > et donc sans mettre pied à terre : malgré les apparence ce n'est pas un > trottoir ! > > Ce panonceau n'a aucune existence légale. À mon avis il s'adresse aux > vélos qui s'autorisent contre la signalétique/loi de continuer à circuler, > afin de réduire les accidents. Autre exemple de ce panonceau [1], là encore > pas utile car aux passages piétons les piétons sont dans tous les cas > prioritaires. > > S'ils avaient voulu faire une continuité légale, ils auraient eu plein > d'autres moyens explicites. Ils ne l'ont pas fait, c'est un choix actif de > leur part. > > Exemple de ce à quoi ça ressemble juste à côté, lorsqu'ils font le choix > de faire un "trottoir/accotement/zone piéton" partagé vélos/piétons [2] > > On ne demande pas aux cyclistes de mettre pied à terre donc ils ont le > droit de rester, donc : > > bicycle <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle?uselang=en>=yes > > Du coup non, pas adapté. > > ou plutôt permissive. "Where bicycles do not have a legal right-of-way, > but the land owner has indicated that bicycles are allowed". > > On est sur la bonne voie (pun intended), mais non ce n'est toujours pas > autorisé, et puni par une amande classe 4. > > Est-ce que sur ce qui semble être un trottoir il y a un panneau > avertissant les piétons de la circulation de cycles ? Rien vu depuis > Mapillary. > > Bonne remarque ! Malheureusement il n'y a rien, ni à proximité de la > pharmacie qui fait un angle mort, ni à la pointe est où le passage et > étroit et semé de bollards. > > Par contre ce n'est pas sur cette liste mais avec la mairie ou la com com > qu'il faudrait voir afin d'avoir une continuité dans de bonnes conditions. > > Entièrement d'accord. D'ailleurs OSM est une base de données géographiques > représentant le terrain et ses problèmes, pratique pour exposer les > problèmes à la comcom non ? Sauf si l'on masque ces problèmes à coup de > bicycle=yes là où il n'y a pas continuité. Dans ce cas ni les usagers, ni > les comcoms peuvent voir les problèmes. > > En cas d'accident il serait possible de se retourner contre l'aménageur > car il semble que le piéton puisse de bonne foi se croire sur un trottoir. > Et le cycliste sur une voie qui lui est ouverte. > > Exactement. C'est d'ailleurs pour ça je pense qu'ils ne se risquent pas à > autoriser les vélos, le passage est dangereux dans cette zone. > > Mais à côté on voit aussi des piétons sur la voie cyclable > <https://www.mapillary.com/map/im/gBaX41_npyMLdIpcUnEJ4A>... > > À 50m à l'est de cette photo les piétons sont obligés de marcher sur la > piste cyclable [3], un autre problème d'aménagement de cette zone... > > > > [1] https://www.mapillary.com/map/im/969md9UGZr2oD37Ivqbdsw > [2] https://www.mapillary.com/map/im/LJ4yfEmq6v3tUR65ku3cIA > > [3] https://www.mapillary.com/map/im/ntQTeDajclvXt2wq63DZvA > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Florimond Berthoux
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