On Friday 09 March 2007 15:28, Teemu Likonen wrote:
> Harri Pitkänen kirjoitti:
> > Yleisesti ottaen en aio tehdä enempää muutoksia ellei niitä erikseen
> > pyydetä. Nämä tavutussäännöt kun ovat aika lailla mielipidekysymyksiä
> > ja pelkään, että ennemminkin aiheuttaisin muutoksilla haittaa kuin
> > hyötyä.
>
> Kun nämä ovat "aika lailla mielipidekysymyksiä", niin minun onkin
> hankala ymmärtää, miksi kannatat toimintatapaa, joka tarjoaa
> käyttäjälle _pienemmät_ mahdollisuudet vaikuttaa tavutukseen ja
> toteuttaa omien näkemystensä mukainen tekstin rivitys. Eikö kyse
> todellisuudessa olekaan mielipiteistä?

Tarkoitukseni on muuttaa oletusasetuksia vain niin, että muutokset ovat 
selkeästi parempaan suuntaan, ja lisäksi antaa mahdollisuus valita vanha 
soikkomainen tavutus. Tällaisia selviä korjauksia on jo tehtykin, mielestäni 
olisi järkevää antaa käyttäjille mahdollisuus hyötyä niistä. Sinun mallissasi 
käyttäjä joutuisi valitsemaan kahden ääripään väliltä.


> Asiakirjojen ulkoasun muuttumispelkoargumentti on tavutuksen suhteen
> monessa mielessä mitätön. Asiakirjojen ulkoasu muuttuu aina hieman, kun
> 1) se tallennetaan ja luetaan eri ohjelmaversiolla, 2) käytetään alun
> perin eri tiedostoformaattia, 3) asennettuna ei ole samoja fontteja tai
> 4) tavutusasetukset ovat toisenlaiset. Tavutusasetuskysymys on vain
> pieni tekijä kokonaisuudessa, ja Ooo-voikon tavutustoiminnan avulla on
> ihan turha yrittää suojella asiakirjojen ulkoasua muuttumiselta.

Jokainen ulkoasuun vaikuttava muutos on aina haitaksi, silloinkin kun niitä ei 
voida välttää. Yksi muutos ei tee toista yhtään enempää oikeutetuksi.

> Kun Microsoftilla ei ole enää ihan entisen kaltaista
> tekstiasiakirjamonopolia, on yksinkertaisesti vain totuttava
> ajatukseen, että ulkoasu välittyy täsmälleen samanlaisena vain siihen
> tarkoitetuissa muodoissa, kuten paperilla tai PDF:nä. (Tosin Wordin
> käyttäjät tietävät, että asiakirjan ulkoasu ei pysy aina samana edes
> Wordin eri versioiden välillä.)

Mutta edelleen, pyrkimys mahdollisimman samanlaiseen ulkoasuun on asia, jota 
käyttäjät arvostavat. Tuskinpa tämä asia miksikään muuttuu niin kauan kun 
halutaan tehdä eri ohjelmilla saman ulkoasustandardin mukaisia asiakirjoja 
tai muokata samaa asiakirjaa eri ohjelmilla.


> "Voi aiheuttaa haittaa" on siis toistaiseksi vailla perusteita. Vasta
> sitten, kun sille joku keksii perusteita, voidaan punnita, kuinka
> painavia ne ovat muihin argumentteihin nähden. Siispä argumentit
> pöytään eikä mitään epämääräisiä "saattaa haitata" -juttuja.

Eiköhän noita vasta-argumentteja ole jo tullut esitettyä. Kerrattakoon nyt 
vaikka se, että tässä kyseisessä tapauksessa pois jäävät tavutuskohdat 
aiheuttavat aina 2-3 merkin venymän sille riville, jonka lopussa tavutettava 
sana on. Helmikuisessa viestissäni kirjoitin muitakin huomioimisen arvoisia 
asioita. Ongelmahan on siinä, että millä näitä yhteismitattomia argumentteja 
verrataan keskenään. Tähän minäkin haluaisin tietää vastauksen.

> > Minulle ei ole esimerkiksi Soikon tavutuksesta lähetetty
> > palautetta yli vuoteen, joten olen olettanut että siihen ovat ihmiset
> > olleet suhteellisen tyytyväisiä. Nyt kuitenkin muutostoiveita otetaan
> > mielellään vastaan vielä jonkin aikaa.
>
> Status quo ei perustele itseään, ja "kukaan ei ole valittanut, joten
> kaikki on hyvin" -johtopäätös on hyvin kyseenalainen.

Kyllä se on aika merkittävä asia ohjelmistolla, jota käyttää luultavasti yli 
10 000 ihmistä. Tämän kokoisella käyttäjäjoukolla on varsin perusteltua 
keskittyä korjaamaan ongelmia, joista on tullut spontaania 
käyttäjäpalautetta, ja olla hyvin varovainen muutettaessa asioita joista ei 
ole valitettu. Kokeellisen ja vakaan ohjelmiston oleellinen ero on siinä, 
että kokeelliseen tehdään muutoksia, joiden oletetaan olevan oikeita, 
vakaaseen sellaisia joiden tiedetään olevan oikeita.

Ja muistakaahan, että minulla ei tässä asiassa ole lopullista ratkaisuvaltaa. 
Olen joka tapauksessa jo nähnyt sen vaivan että olen toteuttanut Teemun 
pyytämän ominaisuuden, ja sen saa käyttöön ottamalla yhden kommenttimerkin 
pois openoffice.org-voikon lähdekoodista. Koska minä en ole levittämässä tätä 
laajennusta binäärimuodossa, ei minulla myöskään ole mahdollisuutta (tai 
mitään haluakaan) vaikuttaa asiaan mikäli pakettien levittäjät haluavat tuon 
kommenttimerkin poistaa. Ja mikäli Marko (jolla luultavasti on meistä eniten 
tietoa käyttäjien tarpeista tässä asiassa) pyytää minua tekemään tuon 
muutoksen, luotan hänen arvioonsa ja teen sitten sen muutoksen lähdekoodiin 
valmiiksi.

Harri

---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Reply via email to