S� existen reglas universales, de eso hablamos largo y tendido hace tiempo, Greenberg propuso una serie de universales implicativos (si una lengua tiene A entonces tiene B) bastante intrigantes:
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/message/174 (F�jate que eso ya surgi� el primer mes de discusi�n en ideolengua) Adem�s si has le�do entero mi largo, pesado y a veces aburrido mensaje sobre intransitividad - transitividad, ver�s q incluso oso :-) afirmar que es posible dando una serie de definciones m�s o menos esteoreotipadas tipo "SVO-dominancia de orden", "optimalidad econ�mica", ... etc formular verdaderos teoremas ling��sticos. Que si bien muchas lenguas solo reunen aproximadamente las condiciones de dichos teoremas, nos ilustran sobre las implicaciones o consecuencias de que una lengua tenga tales o cuales caracter�sticas ... David S�nchez P.D. os hab�is dado cuenta de que hemos batido el record de mensajes de la lista? nunca antes excepto el primer mes se hab�an escrito tantos. Y si tenemos en cuenta que el primer m�s un buen n�mero de ellos fueron presentaciones de nuevos miembros ... en fin solo dar las gracias a todos los que han hecho posible que este grupo vuelva a ser lo que fue ... e incluso se haya superado! ----- Original Message ----- From: Juan Polaino To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, March 22, 2002 10:47 PM Subject: [ideoL] �Hay alguna regla linguistica universal? �No hay ninguna regla universal?. Lo m�o es la inform�tica, conozco varios lenguajes de programaci�n y son tan simples como inambiguos, y en los casos en que puede haber peligro de ambig�edad usamos par�ntesis. Pero tal parece que en la ling��stica no hay ninguna regla universal, ninguna norma que sea com�n a todas las lenguas. Perdonad mi ignorancia, pero me asombra lo que estoy aprendiendo de vuestros mensajes: Para expresar una misma idea, cada lengua usa no s�lo distintas palabras sino distintas reglas, y hasta distintos paradigmas. Los conceptos que se usan en una lengua son a veces completamente extra�os y desconocidos en otras lenguas. En algunas lenguas la entonaci�n puede cambiar el significado de una oraci�n. En otras lenguas se usan sonidos que nosotros consideramos simples ruidos sin significado. En esas de ah� el orden de las palabras es fijo e inalterable mientras que en otros se puede cambiar el orden de las palabras sin que se altere el significado. Pero el colmo es enterarme de que puede haber un idioma en el que no existe el sujeto. En fin, yo pensaba que crear una lengua nueva podr�a ser tan f�cil como traducir los conceptos que conozco de castellano, las palabras, las preposiciones y conjunciones, pero mira por donde ahora se me ocurre que para crear una lengua tambi�n se pueden inventar nuevas herramientas de comunicaci�n, incluso cambiar los conceptos linguisticos. A todo esto se me ha ocurrido un experimento mental. Cojemos a diez ni�os que a�n no sepan hablar, los metemos en un entorno controlado en el que s�lo puedan comunicarse con uno o varios monitores. Estos se comunican con los ni�os usando s�lo los nombres de los objetos. No se usan conjunciones, preposiciones ni verbos, s�lo "mesa", "agua", "mano", etc. �Ser�an estos ni�os capaces de desarrollar a partir de un simple vocabulario una lengua completa capaz de comunicar cualquier tipo de idea? Creo que s�. Ampliemos el experimento: formemos diez grupos de diez ni�os cada uno ense��ndoles a todos el mismo vocabulario. �Se crear�n reglas sint�cticas parecidas en los diversos grupos o tal vez surgir�n reglas totalmente ajenas y desconocidas por nosotros? Antes pensaba que las reglas gramaticales ser�an m�s o menos fijas, que seguir�a habiendo S, V, CD, CI, en un orden u otro, y que conceptos como g�nero y n�mero, modo y tiempo, sujeto y predicado ser�an una constante en todas las lenguas. Ahora ya no estoy tan seguro. �Qu� opinais vosotros? -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Yahoo! Condiciones de Uso. [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
