Ok pour les gens qui ne travaillent pas et qui ne veulent pas s'en
sortir mais déménager et changer de métier ça représente aussi un coût,
quand tu n'as plus de moyen je doute que ça soit facile.

Mais tu oublies une grosse partie des mécontents ceux qui travaillent et
souvent avec une formation, je ne parle pas de petits boulots, et qui ne
s'en sortent pas.

Est-ce normal qu'un infirmier ou infirmière qui fait de plus en plus le
travail des médecins ne puisse pas subvenir à sa vie de tous les jours.
Pire lorsqu'ils ont des enfants et sont parents isolés. Pour rappel le
salaire des fonctionnaires est gelé depuis 10 ans et la vie et les taxes
n'ont cessé d'augmenter. On peut parler aussi des différences IDP /
province, le salaire est le même, en toute logique ils ne veulent pas
s'installer à Paris et en province pas trop loin pour éviter les coûts
de transport.

Dans le privé est-ce normal qu'un ingénieur classe moyenne qui gagnait
20 000 francs dans les années 90 qui avait un loyer de 2500 F en petite
couronne de l'ouest parisien pour 105m2 avec cave et garage, pouvait
partir en vacances, consommait, avait des loisirs se retrouve de nos
jours à 3500€ net (en 20 ans 500€ d'augmentation ...), a du quitter son
appartement pour aller au fin fond des Yvelines loger dans un 70m2 pour
le payer 1300€ / mois sans cave et garage, ne prend plus qu'une semaine
de vacances en dehors de chez lui et n'arrive plus à entretenir sa
voiture modeste pour aller travailler? Je ne parle même pas des loisirs
simples comme aller au restaurant, cinéma, lire la presse qu'il ne fait
plus depuis plusieurs années.

La révolte vient de là et je la comprend parfaitement, quand tu ne peux
pratiquement plus rien faire que tout ce que tu gagnes repart en taxe
c'est révoltant.

Le système fiscal est confiscatoire, regardez votre fiche de paye sur le
montant total déboursé par l'employeur, votre vrai salaire est ici, en
comparaison avec votre net c'est moins de la moitié de ce montant. Sur
votre montant net on va vous prendre l'IR et tout ce que vous allez
consommer pour juste vivre sera taxé très largement pour le carburant
jusqu'à 5% pour une partie de la nourriture.

Alors oui on nous dit qu'il y a le système social, la redistribution,
sauf que les classes moyennes n'ont aucune redistribution, sauf que le
système de santé ne rembourse plus grand chose et que cette population
ne fait que payer sans ne plus pouvoir rien faire d'autre.

Les taxes oui il en faut mais il y a deux critères importants :

- doit être modéré, c'est à dire ne pas dépasser les 20% de ce que l'on
gagne (salaire brut) et pas 104%

- doit servir le secteur d'origine de la taxe

Les taxes carbones / essence ne servent pas à trouver des alternatives
décarbonées et idéalement pas plus polluante que le pétrole. Non cela
sert juste aux finances de l'Etat, c'est son gagne pain normal.

Imposer des restrictions quand aucune alternative viable n'existe, c'est
juste pour se remplir les poches, rien d'autre. Les voitures électriques
existent à peine et ne sont clairement pas verte qu'on veut les imposer
alors qu'il reste moins de terres rares sur cette terre que de pétrole.
C'est irresponsable et la solution ne sera clairement pas du tout
électrique mais un mix de tout cela.

Quand une taxe ecommerce voit le jour ça doit aider ceux qui font du
retail, ce n'est pas le cas.

Quand on taxe les importations, le produit doit servir à aider la
production locale, ce n'est vrai que pour certains gros producteurs pas
les petits.

C'est tout cela qui est exprimé dans les GJ

Le 21/12/2018 à 09:25, Alexis Prodhomme a écrit :
> Ce vendredi commence bien :) 
>
> Je pense que tous les français sont au courant qu’on l’a bien profond sur les 
> taxes. 
> Mais il y a un gros avantage quand même : ce beau pays est super lent pour 
> voter les lois. Du coup, ceux qui sautent sur les nouvelles techniques, 
> essayent, innovent ou que sais-je s’en sortent et les autres trinquent. 
> Je prends par exemple la trottinette électrique. Ça fait déjà quelques années 
> que des modèles sérieux existent (ça monte à 85km/h ces trucs la). Ceux qui 
> en ont profité au début ont économisé pas mal d’argent. Maintenant ils 
> parlent de légiférer tout ça. 
> Alors c’était déjà illégal de s’en servir sur route (+25km/h -> Il faut 
> homologuer) mais comme personne n’en avait, y’avait peu d’abus (En nombre) 
> donc ça passait. 
>
> Pour ce qui est des taxes sur le carburant, franchement ça m’en touche une 
> sans bouger l’autre. Je suis un fervent défenseur de l’essence (un fervent 
> opposant au diesel aussi). Ça fait des années que je paye + que la majorité 
> des gens. Mais je m’en fiche. On sait depuis les années 80 (!) que le diesel 
> est une belle merde, qu’il provoquera à terme de gros soucis de santé, 
> notamment respiratoires chez les personnes les plus jeunes. Mais non, les 
> gens continuent à acheter une Twingo Diesel pour faire 10km/jour. Super. Pour 
> rappel, le soucis du diesel sur les moteurs récents, ce sont les NOx. Le 
> soucis de l’essence, c’est le CO2. Pour supprimer le CO2, on plante des 
> arbres. Pour supprimer les NOx, c’est juste une galère. Mais, comme pour le 
> nucléaire, la France a choisi de promouvoir le diesel parce qu’il était plus 
> avantageux sur le court terme. 
>
> Pour ce qui est des gilets jaunes, je ne comprends pas ce mouvement. On est 
> dans un pays où la durée légale de travail est de 35h/semaine. Une semaine, 
> c’est 168h. On travaille 20% de notre semaine et le reste du temps on fait ce 
> qu’on veut. Et les gens se plaignent de ne pas gagner assez. 
> Quand je vois des reportages de gens qui se plaignent de gagner trop peu pour 
> vivre, le manifestent et se font filmer le cul sur leur canapé devant la TV 
> pour le dire, je rigole fort. 
> Du travail, en France, il y en a. Pas partout, clairement. Mais il y en a. Je 
> viens d’un lieu où il suffit de traverser la rue pour en trouver. Les 
> entreprises, nombreuses, mettent des banderoles « recrute xxxxx en CDI » sur 
> leurs grillages, le long des routes, et ces banderoles restent plusieurs 
> ANNÉES accrochées. 
> Et bien dans ce lieu (Ille-et-Vilaine), on trouve encore du chômeur longue 
> durée. « Oui mais moi je veux travailler dans le tricot de bonnets fait main 
> en poils de mouche, le travail que vous me proposez ne correspond pas à ce 
> que je cherche ».
> Quand il n’y a pas de boulot chez soit, on déménage. C’est pas facile, 
> contraignant, pas drôle. Mais même a la préhistoire ils l’avaient compris ! 
> L’homme se déplaçait en fonction de la nourriture. Y’a pas à manger ici ? Ils 
> allaient voir ailleurs.
> « Difficile n’est pas impossible, c’est juste moins évident que facile ». A 
> toujours choisir la facilité, on ne peut pas se plaindre. Sauf en France. 
>
> Bref, ce pays se fait emmerder par des gens qui n’innovent pas, font comme 
> tout le monde, se plaignent de ne pas sortir leur épingle du jeu et attendent 
> que le gouvernement les épargnent. 
>
> J’ai fait trop long, zut. 
>
> Alexis
>
>
>> Le 21 déc. 2018 à 04:42, Michel Py <mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> a 
>> écrit :
>>
>> En lisant la presse qui parle des gilets jaunes, et comme nous les 
>> Américains on aime bien foutre le boxon dans les autres pays ;-)
>>
>> J'ai fait le plein de ma camionnette (Nissan Frontier, en Français Nissan 
>> Navara King Cab) ce matin.
>> 69,2 litres (18,28 Gallons)
>> Prix "blaireau" à la pompe : 0,68 € / l  ($2.979 / G) c'est cher, mais je 
>> suis en Californie.
>> Coupon Safeway (le même supermarché ou je fais mes courses, il ya a une 
>> station essence aussi) : 1 dollar par gallon.
>> Prix payé à la pompe : 31,48 €
>> Cashback American Express 5% (j'en vois la couleur le mois prochain) : 1,57 €
>> Mon plein m'a donc couté : 29.91 €, soit 0,43 € le litre.
>>
>> Et c'est une camionnette ! Une voiture de petite taille on fait le plein 
>> pour 15 €.
>>
>> J'ai l'impression que vous vous faites empapaouter :-)
>>
>> Michel.
>>
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>> Liste de diffusion du FRnOG
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