Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Amigo, foi mera conhecidencia. Conheço muito bem o pessoal do Teatro Griô, sou aluno deles. E a relação Teatro/Griô = Camaleão é muito mais antigo que a relação Suse = Camaleão. Sobre as espirais, também tem um significado muito forte no Griô. Ahhh, pode usar a Espiral livrimente, distorcer e torcer; é um signo visual genérico. .ValessioBrito Citando João Paulo joaopa...@ya.ru: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. -- ://ValessioBrito.info Comunicação e Tecnologia mobile: +55 71 VALESSIO ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Somente para finalizar, a identidade visual do Teatro Griô já existia como esboça a muitos anos atrás; surgiu através das mãos de uma das co-fundadoras e integrantes Tânia Soares, eu tive a grande oportunidade de ver e vetorizar algumas propostas, porém não foi a decisão final; A versão atual foi vetorizada por outro designer gráfico que utilizou software proprietário, e muito sequer, acredito que ele saiba que existe SuSe ou Debian. Outra coisa, o Camaleão é inspirado nos traços do Aguemon, que quer dizer camaleão em um dialeto africano. Você pode ver varias camalões do SuSe pesquisando por Aguemon no google imagens: http://www.google.com/images?q=aguemon boa sorte. :) Citando Helton Dória helton.do...@gmail.com: No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes para não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até que se prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a logo do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da SUSE/OpenSUSE. -- ://ValessioBrito.info Comunicação e Tecnologia mobile: +55 71 VALESSIO ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Amigos, Como estudioso de direito eletrônico e propriedade intelectual devo pontuar que marca, patente e direito autoral são distintos. A marca para ser protegida no Brasil deve ser registrada perante o INPI indicando sua área de atuação, por exemplo, software. Sendo assim, o Debian está registrado como marca nominativa, ou seja, somente o nome Debian, já o Suse está registrado como marca mista (nome e figura) - http://pesquisa.inpi.gov.br/MarcaPatente/servlet/LogoMarcasServletController?action=imagecodProcesso=1393897 . Portanto não se poderia afirmar que o desenho da espiral seria uma cópia da marca Debian, pois ela não registrou como marca mista, mas somente a nominativa. Relembrando, a proteção à marca é nacional, portanto para se ter a proteção no Brasil deve-se registrá-la no INPI que é o órgão responsável. Abraços, André Pinto Em 29/9/2010 21:00, João Paulo escreveu: 2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com mailto:helton.do...@gmail.com Então, o mindshare vem de qualquer coisa que lhe faça recordar de uma marca específica em detrimento de outras. E se eu olhar pra um modem 3G da Aiko e lembrar da Nokia, significa apenas que a marca da Nokia é mais forte na minha cabeça (o que pra Nokia seria excelente), ou seja, ela tem um mindshare maior que a Aiko. Ok, ok. Mas não é interessante pra uma empresa que detém direitos sobre uma marca que outra, independente de qual setor seja, use sem nem pedir a propriedade intelectual que está protegida sob leis. Tem que ser solicitado e, se for cobrado, tem que ser pago. Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando (nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. Não entendi bem a senteça acima. Pq eu não lembraria? Desculpa, ficou realmente mal-formado, foi a última parte que respondi. Estava escrevendo rápido porque estavam me cobrando sair do trabalho pra trancarem a porta e tal. Seria: vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. E esse é o melhor momento do mindshare, pois não vai estar concorrendo sobre marcas. Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que lembrem da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas não quando olhem pra outra empresa. Bom, mindshare tem relação com qualquer coisa que te faça lembrar de uma marca. E se eu tivesse uma empresa, sim, eu ia querer que as pessoas se lembrassem da minha marca quando vissem a do meu concorrente. Significaria que a minha marca seria mais forte. O que eu não iria gostar é os consumidores lembrassem da marca de um concorrente ao olhar pra minha. Definitivamente você não iria querer nem num concorrente e nem em uma empresa que vendesse aplicativos/acessórios que melhorassem o seu produto. Talvez fosse conivente, ou cobrasse um pouco em cima de empresas que não tivessem nenhuma correlação com o seu mercado No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes para não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até que se prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a logo do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da SUSE/OpenSUSE. Não, claro que não. Não é esse o mérito da discussão. Na realidade nem queria que chegasse nesse ponto. Mas depois que eu cliquei em Send, eu pensei que as proporções chegariam até aqui. E chegaram. As respostas esperadas eu acabei encontrando no site do Debian, e o Raul me completou sobre a parte do SUSE. E no final das contas, a primeira pergunta só o Thiago que respondeu. Ele também acho MUITO parecido. Mas se quiserem, vamos continuar com a conversa na thread, já chegou até aqui mesmo… :) -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
primeiro pergunta se eles conhecem algum griô... Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://fabiana.juntadados.org http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Igualzinho :) Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros. Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa fabiana@gmail.comescreveu: primeiro pergunta se eles conhecem algum griô... Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://fabiana.juntadados.org http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Pois é. Eles devem saber, eu tive que procurar :P griô A palavra *griôhttp://www.achando.info/index.php?query=gri%F4action=searchPHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 * significa para Eneas Campos: contador de históriahttp://www.achando.info/verbos/conjugar/historia.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 , músico/poeta popular, importante agente da cultura. Chega aassumirhttp://www.achando.info/verbos/conjugar/assumir.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 a função de noticiador. Ex.: Principal personagem do filmehttp://www.achando.info/verbos/conjugar/filme.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 Narradores de Javé. O sinônimo é Narrador. Tem a ver. Mas… e a(s) logo(s)? 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros. Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa fabiana@gmail.comescreveu: primeiro pergunta se eles conhecem algum griô... Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://fabiana.juntadados.org http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. Em 29 de setembro de 2010 12:46, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois é. Eles devem saber, eu tive que procurar :P griô A palavra *griôhttp://www.achando.info/index.php?query=gri%F4action=searchPHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 * significa para Eneas Campos: contador de históriahttp://www.achando.info/verbos/conjugar/historia.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 , músico/poeta popular, importante agente da cultura. Chega aassumirhttp://www.achando.info/verbos/conjugar/assumir.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 a função de noticiador. Ex.: Principal personagem do filmehttp://www.achando.info/verbos/conjugar/filme.html?PHPSESSID=2o70snpf67k6i7s6krnc9lb533 Narradores de Javé. O sinônimo é Narrador. Tem a ver. Mas… e a(s) logo(s)? 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros. Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa fabiana@gmail.comescreveu: primeiro pergunta se eles conhecem algum griô... Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Olá, não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/ A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum tipo de limitação legal, como o ubuntu faz? -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://fabiana.juntadados.org http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu? http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram. Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL. Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes, outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu? http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram. Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a espiral da Debian está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação. Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na coincidência do que no plágio neste caso. Helton http://www.teatrogrio.com.br/ http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark. For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can call that product Debian. If you want to use the name in some other way, you should ask us *first*. To be fair to all businesses, we insist that no business use the name Debian in the name of the business, or a domain name of the business. Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale para o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra forma que não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema operacional, perguntar antes. Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA, precisando só citar, independente do uso http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines. Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca, distribuição e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é Livre, mas a marca da maioria não o é. É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o software é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as marcas como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma pra sobreviver no capitalismo, certo?). 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL. Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes, outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu? http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram. Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright,
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Conheço gente que nem sabe o que é Linux ou software livre, mas quando viram a propaganda do teatro, vieram falar comigo do teatro que tem a marca igual a minha camisa (do debian). É realmente fácil quando se fala do camaleão, ótimo. Mas ele não tem relação com griô (eu acho). Mas e a logo do debian? Enfim, opiniões. São importantes :) 2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a espiral da Debian está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação. Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na coincidência do que no plágio neste caso. Helton http://www.teatrogrio.com.br/ http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark. For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can call that product Debian. If you want to use the name in some other way, you should ask us *first*. To be fair to all businesses, we insist that no business use the name Debian in the name of the business, or a domain name of the business. Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale para o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra forma que não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema operacional, perguntar antes. Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA, precisando só citar, independente do uso http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines. Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca, distribuição e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é Livre, mas a marca da maioria não o é. É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o software é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as marcas como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma pra sobreviver no capitalismo, certo?). 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL. Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes, outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu? http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram. Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo joaopa...@ya.ruescreveu: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Perfeito a sua colocação Helton. Se formos parar para analizar nesse momento imagens no google veremos que praticamente 40% do mercado (isso se não for mais) tem imagens bem parecidas. Isso é facil de ser visto, porém não são iguais. Vejo a logo marca do Ubuntu e aquela onda de mãos das vem bem antes do uso da internet. Aquilo ali é chamado de ciranda cirandinha. Alguem um dia inventou a idéia de crianças de mãos dadas. Então o ubuntu roubou a idéia de alguem não? Acho que em certos momentos temos que ser menos radicais em nossas visões de SL e ver que a realidade do mundo atual é tudo copia. Acessem a 10 sites e verão que pelo menos 4 deles é praticamente igual. Não estou me referindo a utilização de joomla ou outros exemplos, estou falando de sites profissionais mesmos. E ainda digo mais, Dai pra pior. Em 29 de setembro de 2010 15:15, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Conheço gente que nem sabe o que é Linux ou software livre, mas quando viram a propaganda do teatro, vieram falar comigo do teatro que tem a marca igual a minha camisa (do debian). É realmente fácil quando se fala do camaleão, ótimo. Mas ele não tem relação com griô (eu acho). Mas e a logo do debian? Enfim, opiniões. São importantes :) 2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a espiral da Debian está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação. Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na coincidência do que no plágio neste caso. Helton http://www.teatrogrio.com.br/ http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark. For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can call that product Debian. If you want to use the name in some other way, you should ask us *first*. To be fair to all businesses, we insist that no business use the name Debian in the name of the business, or a domain name of the business. Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale para o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra forma que não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema operacional, perguntar antes. Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA, precisando só citar, independente do uso http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines. Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca, distribuição e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é Livre, mas a marca da maioria não o é. É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o software é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as marcas como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma pra sobreviver no capitalismo, certo?). 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL. Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes, outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu? http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram. Em 29 de setembro de 2010
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Opa, falaram em SUSE? :) Bem João Paulo, na verdade a posição do geeko (o camaleão do SUSE/openSUSE) é para o lado inverso. A cor também não é a mesma do original[1] (#94D006 em hexadecimal). Se eles fossem utilizar a marca do openSUSE, propriamente dizendo que É O GEEKO, teriam de obedecer a alguns padrões[2] e não poderia fazer qualquer tipo de alteração[3]. Posso assegurar que eles não terão problema algum com a Novell nesse sentido, visto que a figura está descaracterizada e não faz nenhuma referência direta a marca. Abraços, Uso da marca: http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines [1] http://en.opensuse.org/Help:Colors [2] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Logo [3] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Things_to_Avoid http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_guidelines 2010/9/29 João Paulo joaopa...@ya.ru: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Raul Libório http://rauhmaru.blogspot.com/ rauhmarutsªhotmailºcom openSUSE Member | Linux User #581 There are only 10 types of people in the world - Those who understand binary, and those who don't. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Eu só estou tentando promover o debate. Calma. Se todo mundo começar a me apoiar, eu vou falar do outro lado da moeda também. :) Tudo bem, a logo da ciranda é conhecida e tudo o mais, mas ele é uma criação artística original. Um ponto de vista legal, com um design diferente. A logo da maçã da Apple, por exemplo. Ou as janelas do Windows, ou o G do google. Radicalizando, é só uma maçã mordida, ou uma janela de madeira com quatro vidraças ou só um G. Mas o design da coisa conta, entendeu? Seja na forma da mordida (independente do lado), a forma da folha (pro caso da maçã), a ondulação das vidraças, a fonte com a cor do G combinados, entende? O mercado tem imagens parecidas, porque vem de uma base parecida. Pesquisa de imagens no google por logo w http://www.google.com/images?client=safariq=logo+wbiw=1171bih=690 Veja quantas logomarcas parecidas, mas fundamentalmente diferentes. Cada um com seu propósito, baseada na mesma base (o W), porém diferentes, divergentes. Agora, com espirais: http://www.google.com/images?client=safariq=logo+espiralbiw=1171bih=690 Veja quantas se parecem com o debian. Poucas. Entre si. Poucas. E cara, dá pra fazer muita coisa com espiral ainda, consegue perceber? Agora, camaleão: http://www.google.com/images?client=safariq=logo+camaleãobiw=1171bih=690http://www.google.com/images?client=safariq=logo+camale%C3%A3obiw=1171bih=690 Bem, tem muitas logos diferentes, porém, elas são mais difíceis de se conseguirem coisas diferentes mesmo. Um camaleão é um e ponto. Mas como a maioria das logos que usam imagens de camaleão são bem coniventes (e tem que ser, pois é uma área difícil de ser explorada), é despreocupável se estiver em setor diferente ou misturado com um ou mais elementos. Raul, eu já tinha dito quanto ao camaleão e estou reafirmando aqui em cima, é realmente complicado limitar um camaleão como propriedade, pois não tem como ter [muita] variação. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Perfeito Raul. Em 29 de setembro de 2010 15:51, Raul Libório rauhm...@gmail.com escreveu: Opa, falaram em SUSE? :) Bem João Paulo, na verdade a posição do geeko (o camaleão do SUSE/openSUSE) é para o lado inverso. A cor também não é a mesma do original[1] (#94D006 em hexadecimal). Se eles fossem utilizar a marca do openSUSE, propriamente dizendo que É O GEEKO, teriam de obedecer a alguns padrões[2] e não poderia fazer qualquer tipo de alteração[3]. Posso assegurar que eles não terão problema algum com a Novell nesse sentido, visto que a figura está descaracterizada e não faz nenhuma referência direta a marca. Abraços, Uso da marca: http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines [1] http://en.opensuse.org/Help:Colors [2] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Logo [3] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Things_to_Avoid http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_guidelines 2010/9/29 João Paulo joaopa...@ya.ru: Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY, pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que modificações sejam feitas. Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da existências de marcas muito parecidas com a sua? E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou ou não. Patente para proteção, conhece? No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista. 2010/9/29 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom, pelo menos é o que acho. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Raul Libório http://rauhmaru.blogspot.com/ rauhmarutsªhotmailºcom openSUSE Member | Linux User #581 There are only 10 types of people in the world - Those who understand binary, and those who don't. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Bom, é como Raul falou, eles não terão problemas legais, pois a cor é diferente, a posição também, e o próprio desenho. Mas dizer que não parece é não ver a realidade, o mais importante aqui (e que não vale nada legalmente) é o estilo do desenho, que é exatamente igual, seja camaleão ou espiral. Eu não acredito em coincidência nesse caso, mas existe sim a possibilidade. Novamente, eles não terão problemas, mas se eu fosse o designer não me sentiria bem fazendo isso. -- Thiago Freire +55.71.91654384 Twitter: http://twitter.com/freireag Facebook: http://facebook.com/freireag LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/freireag ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Não conheço uma boa ferramenta pra fazer isso e não sou designer, mas, na minha ignorância, eu acho que a busca de imagens do google não é a melhor forma de fazer uma pesquisa de marcas pq ela traz muitos resultados não relevantes que atrapalham. No link que vc passou com os exemplos de marcas em espiral, tem muita coisa que não é uma espiral e que polui a percepção das outras coisas. Olhando apenas para as imagens em espiral, eu achei todas razoavelmente semelhantes já que é um símbolo bem simples e primitivo. Em outro e-mail, vc citou conhecidos que o viram usando uma camisa da Debian e depois viram a marca do Griô e acharam que parecia com a marca estampada na sua camisa. Daí eu suponho que eles foram apresentados primeiro ao símbolo na sua camisa e depois à marca do teatro, é isso? Se for, será que eles não achariam a marca da sua camisa parecida com a do teatro se eles tivessem sido apresentados à marca do teatro primeiro? Veja bem, como a marca é simples, é fácil de gravar e se ela aparece numa camisa usada por alguém que vc conhece, acho que fica mais fácil ainda de memorizar. Eu já tomei cafés decorados com uma espiral e liberando vapor e não pude deixar de lembrar da Debian e da Java. Esse é o propósito de uma logo bem feita, ser fácil de lembrar para aumentar o mindshare da marca. Abraços, Helton Em 29 de setembro de 2010 15:53, João Paulo joaopa...@ya.ru escreveu: Eu só estou tentando promover o debate. Calma. Se todo mundo começar a me apoiar, eu vou falar do outro lado da moeda também. :) Tudo bem, a logo da ciranda é conhecida e tudo o mais, mas ele é uma criação artística original. Um ponto de vista legal, com um design diferente. A logo da maçã da Apple, por exemplo. Ou as janelas do Windows, ou o G do google. Radicalizando, é só uma maçã mordida, ou uma janela de madeira com quatro vidraças ou só um G. Mas o design da coisa conta, entendeu? Seja na forma da mordida (independente do lado), a forma da folha (pro caso da maçã), a ondulação das vidraças, a fonte com a cor do G combinados, entende? O mercado tem imagens parecidas, porque vem de uma base parecida. Pesquisa de imagens no google por logo w http://www.google.com/images?client=safariq=logo+wbiw=1171bih=690 Veja quantas logomarcas parecidas, mas fundamentalmente diferentes. Cada um com seu propósito, baseada na mesma base (o W), porém diferentes, divergentes. Agora, com espirais: http://www.google.com/images?client=safariq=logo+espiralbiw=1171bih=690 Veja quantas se parecem com o debian. Poucas. Entre si. Poucas. E cara, dá pra fazer muita coisa com espiral ainda, consegue perceber? Agora, camaleão: http://www.google.com/images?client=safariq=logo+camaleãobiw=1171bih=690http://www.google.com/images?client=safariq=logo+camale%C3%A3obiw=1171bih=690 Bem, tem muitas logos diferentes, porém, elas são mais difíceis de se conseguirem coisas diferentes mesmo. Um camaleão é um e ponto. Mas como a maioria das logos que usam imagens de camaleão são bem coniventes (e tem que ser, pois é uma área difícil de ser explorada), é despreocupável se estiver em setor diferente ou misturado com um ou mais elementos. Raul, eu já tinha dito quanto ao camaleão e estou reafirmando aqui em cima, é realmente complicado limitar um camaleão como propriedade, pois não tem como ter [muita] variação. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
Oi, vamos lá :) 2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com Não conheço uma boa ferramenta pra fazer isso e não sou designer, mas, na minha ignorância, eu acho que a busca de imagens do google não é a melhor forma de fazer uma pesquisa de marcas pq ela traz muitos resultados não relevantes que atrapalham. Pois é. Mas de lá já dá pra dar uma olhada bem interessante e refutar um argumento anterior que numa pesquisa no google 40% das logos profissionais se repetiam. No link que vc passou com os exemplos de marcas em espiral, tem muita coisa que não é uma espiral e que polui a percepção das outras coisas. Olhando apenas para as imagens em espiral, eu achei todas razoavelmente semelhantes já que é um símbolo bem simples e primitivo. Olhe imagens da via láctea. É uma espiral. A maioria da busca retorna espirais. Existem várias formas de se representar uma espiral. Em outro e-mail, vc citou conhecidos que o viram usando uma camisa da Debian e depois viram a marca do Griô e acharam que parecia com a marca estampada na sua camisa. Daí eu suponho que eles foram apresentados primeiro ao símbolo na sua camisa e depois à marca do teatro, é isso? Se for, será que eles não achariam a marca da sua camisa parecida com a do teatro se eles tivessem sido apresentados à marca do teatro primeiro? Não. Atualmente eu passo a maior parte do tempo na faculdade/trabalho. Quando citei conhecidos, são as pessoas que eu vejo fora desse nicho (ou seja, vejo pouco e raramente estou com camisa de coisas relacionadas a computação). Elas provavelmente viram a propaganda do griô primeiro. Não lembro de ter aparecido com a camisa antes. É só uma questão de Veja bem, como a marca é simples, é fácil de gravar e se ela aparece numa camisa usada por alguém que vc conhece, acho que fica mais fácil ainda de memorizar. Eu já tomei cafés decorados com uma espiral e liberando vapor e não pude deixar de lembrar da Debian e da Java. Esse é o propósito de uma logo bem feita, ser fácil de lembrar para aumentar o mindshare da marca. O mindshare vem a partir de coisas do cotidiano comum, e não de outras marcas. É como meu celular Nokia e meu modem 3g Aiko. Você vai olhar e falar: Que cópia bizarra. Ou do carro ferrari e o desenho da logo de um celular feppari (xing ling) que eu vi. No final das contas, feppari é o nome-fantasia de uma empresa minúscula na china. Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando (nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que lembrem da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas não quando olhem pra outra empresa. -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com Olhando apenas para as imagens em espiral, eu achei todas razoavelmente semelhantes já que é um símbolo bem simples e primitivo. Pra mim esse é justamente o problema. A marca do teatro não é razoavelmente semelhante, é muito semelhante. Como eu disse anteriormente, olhando logicamente pras características (que é como vai ser analisado juridicamente), não tem grandes semelhanças. Mas quando você olha, você simplesmente percebe que parece muito. Isso é a percepção do estilo. -- Thiago Freire +55.71.91654384 Twitter: http://twitter.com/freireag Facebook: http://facebook.com/freireag LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/freireag ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro
2010/9/29 Helton Dória helton.do...@gmail.com Então, o mindshare vem de qualquer coisa que lhe faça recordar de uma marca específica em detrimento de outras. E se eu olhar pra um modem 3G da Aiko e lembrar da Nokia, significa apenas que a marca da Nokia é mais forte na minha cabeça (o que pra Nokia seria excelente), ou seja, ela tem um mindshare maior que a Aiko. Ok, ok. Mas não é interessante pra uma empresa que detém direitos sobre uma marca que outra, independente de qual setor seja, use sem nem pedir a propriedade intelectual que está protegida sob leis. Tem que ser solicitado e, se for cobrado, tem que ser pago. Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando (nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. Não entendi bem a senteça acima. Pq eu não lembraria? Desculpa, ficou realmente mal-formado, foi a última parte que respondi. Estava escrevendo rápido porque estavam me cobrando sair do trabalho pra trancarem a porta e tal. Seria: vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. E esse é o melhor momento do mindshare, pois não vai estar concorrendo sobre marcas. Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que lembrem da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas não quando olhem pra outra empresa. Bom, mindshare tem relação com qualquer coisa que te faça lembrar de uma marca. E se eu tivesse uma empresa, sim, eu ia querer que as pessoas se lembrassem da minha marca quando vissem a do meu concorrente. Significaria que a minha marca seria mais forte. O que eu não iria gostar é os consumidores lembrassem da marca de um concorrente ao olhar pra minha. Definitivamente você não iria querer nem num concorrente e nem em uma empresa que vendesse aplicativos/acessórios que melhorassem o seu produto. Talvez fosse conivente, ou cobrasse um pouco em cima de empresas que não tivessem nenhuma correlação com o seu mercado No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes para não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até que se prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a logo do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da SUSE/OpenSUSE. Não, claro que não. Não é esse o mérito da discussão. Na realidade nem queria que chegasse nesse ponto. Mas depois que eu cliquei em Send, eu pensei que as proporções chegariam até aqui. E chegaram. As respostas esperadas eu acabei encontrando no site do Debian, e o Raul me completou sobre a parte do SUSE. E no final das contas, a primeira pergunta só o Thiago que respondeu. Ele também acho MUITO parecido. Mas se quiserem, vamos continuar com a conversa na thread, já chegou até aqui mesmo… :) -- Joao Paulo Make things as simple as possible but no simpler. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
