Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: etc.

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: "Pedro A.D.Rezende" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Friday, October 03, 2008 2:15 AM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re:
etc.


Temo pelos que se ocupam de fazer intrigas a esmo, os que são contra a
pedofilia e a favor da liberdade ao conhecimento só dá boca pra fora, os
que idolatram só o dinheiro da boca pra dentro, pois poderão perder o
bonde, aprisionados pelo fogo da sua própria ira, abominação e sarcasmo.


Seria doentio, senão criminoso alguém se posicionar a favor da pedofilia e, 
como "bônus", contra a liberdade ao conhecimento, seja da boca pra dentro, 
para fora ou para os lados. Quanto ao dinheiro, o negócio é quebrar alguns 
sigilos fiscais...


"Para marcar pontos, você precisa jogar - ser um torcedor profissional 
especializado em chamar o juiz de ladrão e jogar ovos nele não ajuda nada." 
(2)


[]s

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Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: etc.

[Pedro A.D.Rezende]

Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
> 2008/10/1 pedro rezende <[EMAIL PROTECTED]>:
>> (...)
>> Na prática (economicamente) o modelo FOSS já venceu o proprietário na
>> batalha evolutiva do negócio no varejo; A questão importante passou a ser:
>> em quê o legado FOSS vai se transformar, na medida em que a computação
>> ubíqua avança, a partir do contexto atual. Ou seja, como o FOSS vai ser
>> cooptado/apropriado/transapropriado pelos modelos negociais e estruturas de
>> poder hora dominantes.
> 
> Já faz um tempo que alguns economistas acreditam que cada um pode ser
> rico sem que para isso precise fazer alguém empobrecer no seu lugar...
> Eu compartilho dessa visão, e acredito que a solução para os problemas
> do mundo é mais uma questão de fazer com que todo ser humano seja
> produtivo, do que conseguir um modelo para si onde ao invés de acabar
> com a escassez, você cria mais dela em algum lugar.
> 
> Como acretido que a humanidade caminha para descobrir as verdades no
> mundo, acredito que em algum momento este pessamento terá sido
> percebido pela maioria. Este momento não será mais um momento de
> escacez. Nesse momento, se o Software Livre não tiver sobrevivido ao
> nosso tempo, ele será recriado...
> 
> Eu sou muito otimista, de dar raiva. Eu acho que estamos prestes a
> descobrir isso tudo em conjunto, e o Sofware Livre só vai ganhar
> força. Vai ter muita gente falando mal do Software Livre no caminho...
> Gente que escolheu usar o SL para tomar o mercado de alguém, ao invés de
> criar valor onde não havia...
> 
> O que vocês acham disso?
> 

Acho que o otimismo pode ser sadio quando a busca da verdade partir de
um coração contrito. E acho que, a partir daí, a grande questão passa a
ser o que vai acontecer de agora até lá. Entre este momento em que o
mundo se encontra, dominado pela loucura coletiva da iniquidade, pela
insensatez da avareza e pela cegueira orgulhosa da auto-suficiência, e o
momento da descoberta coletiva que esperamos.

Temo pelos que se ocupam de fazer intrigas a esmo, os que são contra a
pedofilia e a favor da liberdade ao conhecimento só dá boca pra fora, os
que idolatram só o dinheiro da boca pra dentro, pois poderão perder o
bonde, aprisionados pelo fogo da sua própria ira, abominação e sarcasmo.


-- 
---
prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
Computacao - Universidade de Brasilia /__\
tcp: Libertatis quid superest digitis serva
http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm
---
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Re: [PSL-Brasil] Definição de"có digo civil para a Internet" Era Re: etc.

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: "Pedro A.D.Rezende" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Thursday, October 02, 2008 2:06 AM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: 
etc.



A pauta que o Marcelo está empunhando é simplista na aparência. Se for
nossa opção mais eficaz nesse combate, o será só na aparência. Se o
apelo político por um tal código civil conseguir contra-arrestar o rolo
compressor por trás do pacote, derrubando cinco ou tres dos treze
dispositivos e lançando ao debate as razões para aderir ou não à
Convenção, terá cumprido a contento seu complexo papel contra Golias.

Países como a Alemanha, que aprovaram algo parecido com o pacote azeredo
em 2007, discutem há sete anos se ratificam ou não a Convenção aprovada
pelo conselho da qual fazem parte. Fica então a pergunta, se os
ativistas de lá usaram ou usam a mesma estratégia.


http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=15982&sid=4

"(...) Indagado sobre a Convenção de Budapeste - Legislação que está sendo 
endossada por vários países do mundo como base de ação mundial de combate 
aos crimes cibernéticos - Azeredo foi taxativo: A adesão do Brasil não está 
interligada à aprovação do PL que tipifica os crimes na Web no país pelo 
Congresso Nacional.


"São ações absolutamente distintas. Elas não estão interligadas. *A adesão 
do Brasil à convenção de Budapeste é uma decisão do Poder Executivo.* (...)"


[]s 

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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[VALERIO KIKUCHI]

VALERIO KIKUCHI escreveu:

Marco, exemplo de NETBOOK:
http://www.gizmodo.com.br/conteudo/netbook-dell-inspiron-mini-9-finalmente-é-lançado-us-399-com-windows-xp-us-349-com-ubuntu 




Marco Rosner escreveu:



2008/10/1 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED] >


Por que não poderiam se comunicar?  Essa suposição, possivelmente
equivocada, não estava no cenário descrito anteriormente.


Bom, nunca mexi com PDA, e pra ser sincero, nem sei o que é um 
netbook (desculpem minha ignorância). Mas abstraindo as tecnologias 
especificas e pensando em pc´s, se você tiver um windows XP com NTFS 
e um Linux com EXT3, o arquivo de um não é compativel 
(leitura/escrita/excução) com o outro. Daí a SUPOSIÇÃO de não 
comunicação.


 Se não
puderem porque um deles é *feito* pra não deixar os outros se
comunicarem com ele, é uma razão a mais pra evitar outro erro, pois
usar o primeiro erro desses pra justificar um segundo vai depois ser
usado para justificar um terceiro e assim sucessivamente, perenizando
o erro.


Exatamente. A briga deveria ter sido feita na compra dos PDA´s, agora 
o que se pode fazer é brigar pra que não se compre netbook com 
windows *E* montar um grupo pra trabalhar nesses 80 mil PDA´s e 
tentar migra pra Linux, alguem se habilita?


--
  Marco Rosner


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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/10/1 Marco Rosner <[EMAIL PROTECTED]>:
>> equivocada, não estava no cenário descrito anteriormente.
>
> Bom, nunca mexi com PDA, e pra ser sincero, nem sei o que é um netbook
> (desculpem minha ignorância). Mas abstraindo as tecnologias especificas e
> pensando em pc´s, se você tiver um windows XP com NTFS e um Linux com EXT3,
> o arquivo de um não é compativel (leitura/escrita/excução) com o outro. Daí
> a SUPOSIÇÃO de não comunicação.

Você não vai arrancar o HD do PDA e montá-lo num Notebook. Os dados
vão ser transferidos de um para o outro usando algum protocolo, que
não precisa ter software livre implementado para ele, mas tem que ter
as especificações  abertas.

Ha um tempo atrás tive que desenvolver um sistema com suporte para
Palmtop. Fiz nas pressas, então não posso dizer que domino a
plataforma. Até porque o SO da palm já é outro e deve ter mudado tudo,
mas enfim...

No caso do palm, o palm se comunicava com o PC através de um protocolo
durante a operação de hotsync. A especificação desse protocolo estava
disponível no portal de desenvolvedores palm. Só que acabei usando uma
biblioteca em perl que fazia o grosso da coisa (acho que o nome da lib
era coldsync), ao invés de eu mesmo implementar uma lib para se
comunicar com o palm.

O que eu tinha que fazer (e fiz) era um conduite, que é um programa
que se comunica com o palm durante a operação de sicronia com o PC.
Ele pega os arquivos, trata, e poe em algum lugar, le os arquivos de
algum lugar e coloca dentro do palm (é só um exemplo, tem vários tipos
de conduítes, mas essa não era para ser uma aula de desenvolvimento,
de qualquer forma).

Pelo que eu estudei lendo os manuais do portal de desenvolvimento, se
eu quisesse que o meu programa sincronisasse com o windows, tudo que
eu tinha que fazer era escrever outro conduite usando as libs
disponibilizadas pela palm para o windows. Pelo que pareceu para mim,
para Windows seria mais fácil, pois a palm distribuia as libs próprias
para windows e não para linux, mas comunicar, comunicava com os dois.

Não sei que sistema nojento é esse que não se comunica com linux. Mas
que se os docs das specs do protocolo estivessem disponíveis, com
certeza alguém iria fazer uma lib para se comunicar com ele, mesmo que
fosse muito dificil de usar a lib "alternativa" (em relação à lib
oficial). Um programador dedicado com contas a pagar ficaria muito
satisfeito em fazer um conduite para ele (por um precinho bem
camarada).

Se não publicaram as specs, é sacanagem da braba. Ninguém está pedindo
para ninguém implementar uma lib e dar de graça (como no caso da Palm
com os desenvolvedores Windows). Mas tem que publicar as
especificações. Quem não faz isso é porque quer trabalhar no nosso
lugar e ganhar dinheiro no nosso lugar, uma reserva safada.


-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

música livre é bem melhor:
http://www.jamendo.com
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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[Ricardo Bánffy]

Se eles estão pensando no SQL Server Embedded, ele tinha alguns
truques interessantes para se sincronizar com um SQL Server "de
verdade". Nada que não possa ser replicado com duas dúzias de linhas
de código e um banquinho SQLite na ponta.

Eu suponho que eles não queiram encostar no SQL Server grande que eles
tem em algum lugar.

2008/10/2 Vítor Baptista <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> 2008/10/2 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> Quem tem que se comunicar é o software que o IBGE desenvolveu ou vai
>> desenvolver. Usuário usa, desenvolvedor desenvolve e suporte suporta.
>
> Verdade, a única coisa que pode dar algum problema é o SQL Server, caso o
> software do IBGE use algo exclusivo dele (o que é muito provável, visto que
> dificilmente um software vai usar somente SQL ANSI).
> Porém, certamente é muito mais barato e inteligente simplesmente modificar o
> software pra usar Postgre, por exemplo.
>
> --
> Vítor Baptista
> Ciência da Computação - UFPB
> Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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> Regras da lista:
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>



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Ricardo Bánffy
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Re: [PSL-Brasil] RJ faz licitação de R$ 12 mi por solu ção de gestão escolar

[Julian Carlo Fagotti]

A gente tem um livre aqui prontoe e em funcionamento no Paraná, se interessar à alguém.Em 02/10/2008 às 13:07 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:



Estou lhe indicando o texto ''RJ faz licitação de R$ 12 mi por solução
de gestão escolar''.
Para ver, acesse
http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=16109&sid=75




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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[Vítor Baptista]

2008/10/2 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>

> Quem tem que se comunicar é o software que o IBGE desenvolveu ou vai
> desenvolver. Usuário usa, desenvolvedor desenvolve e suporte suporta.
>

Verdade, a única coisa que pode dar algum problema é o SQL Server, caso o
software do IBGE use algo exclusivo dele (o que é muito provável, visto que
dificilmente um software vai usar somente SQL ANSI).
Porém, certamente é muito mais barato e inteligente simplesmente modificar o
software pra usar Postgre, por exemplo.

-- 
Vítor Baptista
Ciência da Computação - UFPB
Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Pedofilia e controle das liberdades (era: Definição de"código civil para a Internet")

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: "pedro rezende" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Wednesday, October 01, 2008 7:27 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: 
etc.




Omar Kaminski escreveu:


A interpretação que faço do perigo do projeto Azeredo não é tão
simplista e/ou ingênua como me parece ser a sua, ou a de muitos aqui e
alhures. Enquanto o vigilantismo se restringir ao combate à pedofilia eu
o vejo como um mal necessário, pois ele antes busca proteger direitos
civis de individuos dentre os mais desassistidos, ao invés de direitos
patrimoniais de monopolistas dentre os mais renitentes.


Mas não irá se restringir ao combate à pedofilia, é tão somente um
pretexto para legitimar a existência ou o uso de ferramentas de
controle.


Não, não irá se restringir, e sim, é só pretexto para ferramentas de
controle, no caso do pacote azeredo, basta ler toda a proposta;
justamente ao contrário (nos dois quesitos) no PL 250/08, o da CPI da
pedofilia, a cuja restrição eu me referia. Me referia sem citar,
acreditando que vc iria entender de qual combate à pedofilia eu estava
falando, pois respondia à sua crítica anterior ao tema e ao PL 250/08.


Já que se fala em ingenuidade, controle e também em defesa da liberdade, o 
projeto Azeredo acrescenta ao art. 241 do ECA a conduta "guardar consigo" 
materiais pedófilos. O PL 250/08 da CPI da Pedofilia é bem mais amplo, e no 
art. 241-B proposto fala em "adquirir, possuir ou armazenar" materiais 
pedófilos. Então no quesito "ferramentas de controle", não vejo como dizer 
que um é melhor que outro, ambos servem ao mesmo objetivo: punir os 
pedófilos - o que é louvável - mas tais ferramentas, uma vez legitimadas, 
servirão para os mais diversos fins. E isso já está acontecendo, antes mesmo 
da aprovação de qualquer das leis.


A opinião do delegado da especializada paranaense, em entrevista na TV 
Educativa em 24/07/2008:


http://video.google.com/videoplay?docid=-7043146101972989883&hl=en

"(...) Eu diria também que é interessante prestar atenção nisso, não só para 
os pais mas para todo o Brasil: toda pessoa que tem um computador a partir 
de agora comece a olhar com seriedade e comece a ver esse computador 
realmente como uma arma. Porque a questão da inserção, a questão do 
armazenamento de imagens em computadores, imagens de pedofilia envolvendo 
crianças e adolescentes em cenas de sexo e coisas dessa natureza pode se 
tornar um problema muito grave, a pena pode chegar até a 8 anos de reclusão. 
Se uma pessoa deixa um computador aberto, com senha aberta ou coisa dessa 
natureza e vai passear, vai fumar um cigarro, vai ao banheiro e deixar 
aberto e alguém acessar, baixar alguma imagem e essa imagem ficar retida no 
computador vai ser um complicador. Se for um desafeto ele mesmo baixa, vai 
lá e liga para a polícia, esconde a imagem em uma pasta oculta, liga para a 
polícia e denuncia o dono do computador. (...)"


Subsídios extras:

http://info.abril.uol.com.br/aberto/infonews/092008/04092008-22.shl

"PF cria software para vigiar P2P. BRASÍLIA - Aplicativo desenvolvido pela 
PF visa identificar quem troca material pedófilo."


http://idgnow.uol.com.br/mercado/2008/09/23/microsoft-e-pf-estendem-parceria-de-combate-a-pedofilia-para-o-rj/

"A parceria se dá por meio do programa CETS (Child Exploitation Tracking 
System),  ferramenta criada por investigadores que, com apoio da Microsoft, 
auxilia nas operações relacionadas à pedofilia. A idéia é que, além da PF, 
outros órgãos policiais do país possam ter acesso à ferramenta."


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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[VALERIO KIKUCHI]

Marco, exemplo de NETBOOK:
http://www.gizmodo.com.br/conteudo/netbook-dell-inspiron-mini-9-finalmente-é-lançado-us-399-com-windows-xp-us-349-com-ubuntu 




Marco Rosner escreveu:



2008/10/1 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED] >


Por que não poderiam se comunicar?  Essa suposição, possivelmente
equivocada, não estava no cenário descrito anteriormente.


Bom, nunca mexi com PDA, e pra ser sincero, nem sei o que é um netbook 
(desculpem minha ignorância). Mas abstraindo as tecnologias 
especificas e pensando em pc´s, se você tiver um windows XP com NTFS e 
um Linux com EXT3, o arquivo de um não é compativel 
(leitura/escrita/excução) com o outro. Daí a SUPOSIÇÃO de não comunicação.


 Se não
puderem porque um deles é *feito* pra não deixar os outros se
comunicarem com ele, é uma razão a mais pra evitar outro erro, pois
usar o primeiro erro desses pra justificar um segundo vai depois ser
usado para justificar um terceiro e assim sucessivamente, perenizando
o erro.


Exatamente. A briga deveria ter sido feita na compra dos PDA´s, agora 
o que se pode fazer é brigar pra que não se compre netbook com windows 
*E* montar um grupo pra trabalhar nesses 80 mil PDA´s e tentar migra 
pra Linux, alguem se habilita?


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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria

[Pedro A.D.Rezende]

Ricardo Bánffy escreveu:
> 2008/10/2 Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Cabe reparo a uma generalização perigosa no argumento acima: As leis...
> 
> A mesma lei de patentes que pode nos dar patentes ruins pode ser usada
> para beneficiar a lliberdade limitando seu uso por proponentes, por
> exemplo, do "software preso", não? E, se o sistema permitir, nem
> precisam ser boas patentes. O jogo tem algumas regras, mas elas são
> iguais para os dois times. Reclamar delas pode dar boas carreiras
> acadêmicas, mas sem muitos resultados reais. 


Esta carapuça não me serve, pois minha carreira acadêmica é pífia. Basta
verificar como sou nela um pária, por opção. Não é por este cabresto que
reclamo das tais regras, é pelo que veste a minha consciência moral.

Reclamo para oferecer alento a consciências de seres políticos que foram
adestrados em abominar esta sua natureza, soldados da pílula azul de
Matrix que talvez nem se dão conta de que podem escolher a vermelha.

Reclamo para dar exemplo do como pode agir quem a escolhe. O cabresto
que eu escolhi para nisso guiar-me aponta a um futuro de resultados
reais o qual não pertence aos donos do seu jogo, pertence a Deus.


> Para marcar pontos, você precisa jogar - ser um torcedor profissional
> especializado em chamar o juiz de ladrão e jogar ovos nele não ajuda
> nada.


Não ponha palavras em minha boca, nem intenções em minha mente se eu não
as expressei. Cada um joga seu jogo, e pelas suas instruções vê-se que o
seu jogo não é o meu. Se vc quer me vestir esta carapuça precisa antes
apontar onde eu chamei qual juiz togado de ladrão, ou joguei ovos nele.

Caso queira apontar-me, considere que se algum juiz lhe revela isso
pelos próprios atos, a revelação desses atos não é o que imputa, e sim o
seu próprio juízo sobre o que os atos revelam. Tampouco é "jogar ovos".
Ao contrário seria pura hipocrisia, arte retórica que aqui me parece mal
quista.

Caso queira jogar ovos em mim, por se incomodar com minha resposta à sua
pergunta retórica (dá para ser contra isso?), a qual pode ser lida como
juízo sobre cabíveis alinhamentos de interesses, dance só. Usarei os
meus motivos para escolher o que e como responder nesta lista. Quem
escolhe como e quando vou descer ao que possa me atingir, é o papel que
aqui me cabe pelo cabresto que escolhi.

-- 
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prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
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[PSL-Brasil] RJ faz licitação de R$ 12 mi por solução de gestão escolar

[VALERIO KIKUCHI]

Estou lhe indicando o texto ''RJ faz licitação de R$ 12 mi por solução 
de gestão escolar''.
Para ver, acesse 
http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=16109&sid=75 

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria

[Antonio Fonseca]

Necessáriamente não vejo maiores problemas na iniciativa, exceto pelo fato
de estar sendo aplicada ao ensino fundamental. Isso deve nos despertar uma
certa desconfiança, afinal crianças pequenas são bastante sucestíveis à
influências externas. Portanto dependendo do conteúdo formulado e
transmitido a iniciativa pode ser boa ou ruim para a formação do caráter e
opinião desses cidadãos.

No meu entendimento seria bem mais honesto aplicar o programa ao ensino
médio. Jovens e adolescentes já desenvolveram os instrumentos necessários
para uma aceitação mais crítica do conteúdo que será ministrado. Sem falar
que podem contribuir e para o aperfeiçoamento do programa através do
compartilhamento de suas experiências particulares.

Como está me faz lembrar das aulas de "Moral e Cívica", formuladas e
aplicadas nas escolas à época do regime militar.

Abraço,

2008/10/1 Gustavo F. Padovan <[EMAIL PROTECTED]>

> Vejam isso, o governo querendo combater a pirataria na escola, o
> detalhe é que a Câmara Americana do Comércio está por trás disso, isso
> explica tudo já. ;-)
>
>
> -- Forwarded message --
> From: Felipe Sanches <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2008/10/1
> Subject: Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
> To: Lista geral FSFLA <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
> Campanha da indústria sobre propriedade intelectual e pirataria em
> escolas públicas do estado de São Paulo, no Brasil.
>
>
> -- Forwarded message --
> From: Miguel Vieira <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2008/10/1
> Subject: [CoLivre] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
> To: Epidemia <[EMAIL PROTECTED]>, GPOPAI
> <[EMAIL PROTECTED]>, Colivre <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
> Começou, galera. Temos que arregaçar as mangas...
>
> Abraços,
> Miguel
>
>
> Quarta - feira, 01 de Outubro de 2008 11h50
>
> Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
>
> Projeto-piloto conscientizará inicialmente 4.500 alunos de 15 escolas
> de tempo integral da capital
>
> Combater a pirataria se aprende na escola. Com esse lema a Secretaria
> de Estado da Educação lança neste mês de outubro o projeto Escola
> Legal, que pretende alertar crianças e jovens do ensino fundamental da
> rede estadual a respeito do problema da pirataria.
>
> O projeto-piloto, em parceria com a Câmara Americana do Comércio
> (Amcham), pretende, por meio de ações educativas, conscientizar a
> comunidade escolar sobre os problemas causados pela pirataria. Os
> professores da rede já estão sendo capacitados.
>
> O projeto pretende atingir inicialmente cerca de 4.500 alunos de 15
> escolas estaduais de tempo integral da capital (veja quadro abaixo) .
> A previsão é de que o Escola Legal seja ampliado para as demais 480
> escolas de tempo integral ao longo de 2009.
>
> "Por intermédio de palestras e da exposição de exemplos práticos o
> projeto irá fornecer embasamento para que o professor trabalhe temas
> como pirataria e propriedade intelectual em sala de aula", afirma a
> secretária de Estado da Educação, Maria Helena Guimarães de Castro..
>
> Temas como ética, valores, pensamento coletivo e os impactos que a
> pirataria traz à sociedade devem ser amplamente discutidos e
> difundidos com os alunos da rede estadual.
>
> Escolas participantes
>
>
>
> Diretoria de Ensino
>
> Escola de Tempo Integral
>
> Centro
>
> Professor Rômulo Pero
>
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> Centro
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>
> Centro Oeste
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> Érico de Abreu Sodré
>
> Centro Oeste
>
> Alfredo Bresser
>
> Centro Oeste
>
> Brasílio Machado
>
> Centro Oeste
>
> Professor Ceciliano José Ennes
>
> Centro Oeste
>
> Alfredo Paulino
>
> Centro Oeste
>
> Professor Vitor Oliva
>
> Centro Sul
>
> Professor Pedro Voss
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> Professora Mildre Álvares Biaggi
>
> Centro Sul
>
> Professor Mario Casassanta
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> Professora Brisabella Almeida Nobre
>
> Centro Sul
>
> Professor Carlos Pasquale
>
> Norte 2
>
> Gabriela Mistral
>
>  http://www.educacao.sp.gov.br/
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> Lista de Emails da Rede em Defesa da Liberdade do Conhecimento
> Para enviar mensagens para a lista escreva para [EMAIL PROTECTED]
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Re: [OT] Re: [PSL-Brasil] Resolução de conflitos

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/10/2 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>:
> Essa é a idéia, emprestada do conceito de destruição mútua assegurada,
> que nos manteve vivos durante a Guerra Fria: Se as consequências forem
> tão terríveis assim, ninguém correrá esse tipo de risco.

Tem interior que ainda é assim:

Familia 1:  Você matou meu pai (pá!)
Familia 2: Você matou o meu irmão (pá!)
...
Familia 1:  Você matou ... o que aquele tal de Chico era para mim mesmo?
Familia 2: Acho que era primo seu de segundo grau...
Familia 1: Isso! (pá!)

Ou seja, não dá para saber quem começou, mas alguma hora alguém tem
que parar. Pode se alongar por várias threads, ops, gerações...

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Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria

[Ricardo Bánffy]

2008/10/2 Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]>:
> Cabe reparo a uma generalização perigosa no argumento acima: As leis que
> dão respaldo a licenças como a GPL são as leis de direito autoral e o
> código civil (no que regula contratos, no caso os benéficos), e não
> "leis de propriedade intelectual", termo que não diz nada direito (ou ao
> Direito). Ao pretender misturar um monte de coisas reguladas por leis de
> natureza distintas, o termo só confunde.

OK. Direito autoral é mais específico e pertinente ao caso da GPL.

> Existem profissionais que são pagos para sustentar essa confusão, de
> sorte que aqui nós não precisamos contribuir de graça para ela, com
> afirmações do tipo "as leis de propriedade intelectual são o respaldo
> das licenças como a GPL". A lei de patentes por exemplo, quando abusada,
> pode minar o respaldo que a lei de Direito Autoral dá à GPL.

A lei de patentes também é boa, desde que o processo (e não a lei) não
sejam abusados com patentes ruins que não deveriam ser concedidas em
primeiro lugar.

A mesma lei de patentes que pode nos dar patentes ruins pode ser usada
para beneficiar a lliberdade limitando seu uso por proponentes, por
exemplo, do "software preso", não? E, se o sistema permitir, nem
precisam ser boas patentes. O jogo tem algumas regras, mas elas são
iguais para os dois times. Reclamar delas pode dar boas carreiras
acadêmicas, mas sem muitos resultados reais. Para marcar pontos, você
precisa jogar - ser um torcedor profissional especializado em chamar o
juiz de ladrão e jogar ovos nele não ajuda nada.
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Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: etc.

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/10/1 pedro rezende <[EMAIL PROTECTED]>:
>(...)
> Na prática (economicamente) o modelo FOSS já venceu o proprietário na
> batalha evolutiva do negócio no varejo; A questão importante passou a ser:
> em quê o legado FOSS vai se transformar, na medida em que a computação
> ubíqua avança, a partir do contexto atual. Ou seja, como o FOSS vai ser
> cooptado/apropriado/transapropriado pelos modelos negociais e estruturas de
> poder hora dominantes.

Já faz um tempo que alguns economistas acretitam que cada um pode ser
rico sem que para isso precise fazer alguém empobrecer no seu lugar.
Segundo eles, o caminho está em criar ao invés de competir, já que a
riqueza se dá em forma de bens (os quais trocamos por dinheiro), e não
o dinheiro em si.

Se mais bens estiverem disponíveis a um baixo custo (devido ao avanço
das técnicas de produzir bens com muito pouco), o acumulo de bens não
se faz necessário (já que acumular só faz sentido na escacez). Esse
mesmo pessoal defende que o que gera riqueza é a capacidade de criar a
partir da habilidade de influenciar a própria realidade (através da
sua interação com o mundo ao redor).

Competir não gera riqueza, pois toma algo de alguém para si, gerando
escacez em algum outro lugar. Dessa forma a pessoa que toma a riqueza
para si tem que criar um mecanismo para reter a riqueza consigo, de
forma que ela não seja atraída para onde está a escacez. Ou seja, ela
precisa acumular.

O que mata a economia são as pessoas improdutivas que não têm outra
opção além da competição violenta pelos recursos gerados por uma
pequeno núcleo produtivo. Falta de inteligência econômica, e falta de
inteligência geral. Poucas pessoas produzindo bens que serão
disputados entre todos não pode mesmo dar certo.

Alguém que entende isso consegue criar valor ao seu redor. Ao invés de
tomar para si um valor que já estava no mundo material, ele tira um
valor que estava no seu mundo interior e a transforma em algo que tem
valor no mundo exterior, em troca de dinheiro. Como o valor do que ele
acabou de criar gera mais valor do que o que ele recebeu em dinheiro,
ele consegue clientes. Como ele usa esse dinheiro para obter mais
coisas que irão enriquecer seu mundo criativo interior, o ciclo não se
quebra.

Eu compartilho dessa visão, e acretido que a solução para os problemas
do mundo é mais uma questão de fazer com que todo ser humano seja
produtivo, do que conseguir um modelo para si onde ao invés de acabar
com a escacez, você cria mais dela em algum lugar.

Como acretido que a humanidade caminha para descobrir as verdades no
mundo, acredito que em algum momento este pessamento terá sido
percebido pela maioria. Este momento não será mais um momento de
escacez. Nesse momento, se o Software Livre não tiver sobrevivido ao
nosso tempo, ele será recriado, já que possibilita que todos usem seu
momento criativo para gerar um valor que não estava lá antes.

Eu sou muito otimista, de dar raiva. Eu acho que estamos prestes a
descobrir isso tudo em conjunto, e o Sofware Livre só vai ganhar
força. Vai ter muita gente falando mal do Software Livre no caminho.
Gente que abriu uma empresa de SL e predeu dinheiro. Gente que
escolheu usar o  SL para tomar o mercado de alguém, ao invés de criar
valor onde não havia. Mas no geral, o Sofware Livre continua. E acho
que vai ficar cada vez mais fácil, pois as pessoas estão ficando cada
vez mais espertas e percebendo isso.

O que vocês acham disso?

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Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria

[Pedro A.D.Rezende]

Ricardo Bánffy escreveu:
> Existem leis de proteção à propriedade intelectual no Brasil.
> Pirataria de software é crime, se bem me lembro. O fato da AmCham
> estar por trás disso não faz da iniciativa algo que deva ser
> combatido.
> 
> Se alguém sair por aí vendendo Linux sem dar os fontes, também é
> pirataria, não? As leis de propriedade intelectual são o respaldo das
> licenças como a GPL que obrigam a aderência a um determinado contrato
> sob pena da revogação dos direitos de uso.
> 
> Eu quero muito que as pessoas parem de piratear Windows, Office,
> Photoshop, Flash... A presença de "versões alternativas" desses
> produtos no segmento de R$ 10 o CD atrapalha muito o mercado.
> 
> Dá pra ser contra isso?
> 

Cabe reparo a uma generalização perigosa no argumento acima: As leis que
dão respaldo a licenças como a GPL são as leis de direito autoral e o
código civil (no que regula contratos, no caso os benéficos), e não
"leis de propriedade intelectual", termo que não diz nada direito (ou ao
Direito). Ao pretender misturar um monte de coisas reguladas por leis de
natureza distintas, o termo só confunde.

Existem profissionais que são pagos para sustentar essa confusão, de
sorte que aqui nós não precisamos contribuir de graça para ela, com
afirmações do tipo "as leis de propriedade intelectual são o respaldo
das licenças como a GPL". A lei de patentes por exemplo, quando abusada,
pode minar o respaldo que a lei de Direito Autoral dá à GPL.
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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[Ricardo Bánffy]

Quem tem que se comunicar é o software que o IBGE desenvolveu ou vai
desenvolver. Usuário usa, desenvolvedor desenvolve e suporte suporta.

Eu concordo com o argumento do Silveira Neto - compra Windows Mobile
aqui, SQL Server lá e daqui a pouco o único jeito de alinhavar as
coisas vai ser com mais um monte de produtos proprietários.

Não tem nada que um Windows Mobile com SQL Server embedded faça que um
Linux com SQLite não façam.

2008/10/1 Marco Rosner <[EMAIL PROTECTED]>:
> Operacionalmente justifica sim.
>
> O que adianta você ter 80 mil PDAs com Windows Mobile e comprar 150 mil
> netbooks com Linux e eles não puderem se comunicar? Lembrando que quem usa
> isso não tem o mesmo conhecimento que muitos aqui tem para fazer essa
> comunicação e os deveriam fazer isso, simplesmente, não quererem
> trabalhar/estudar pra fazer isso =) Ou, até mesmo, não gostam de SL.
>
> --
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria

[Ricardo Bánffy]

Existem leis de proteção à propriedade intelectual no Brasil.
Pirataria de software é crime, se bem me lembro. O fato da AmCham
estar por trás disso não faz da iniciativa algo que deva ser
combatido.

Se alguém sair por aí vendendo Linux sem dar os fontes, também é
pirataria, não? As leis de propriedade intelectual são o respaldo das
licenças como a GPL que obrigam a aderência a um determinado contrato
sob pena da revogação dos direitos de uso.

Eu quero muito que as pessoas parem de piratear Windows, Office,
Photoshop, Flash... A presença de "versões alternativas" desses
produtos no segmento de R$ 10 o CD atrapalha muito o mercado.

Dá pra ser contra isso?

2008/10/1 Gustavo F. Padovan <[EMAIL PROTECTED]>:
> Vejam isso, o governo querendo combater a pirataria na escola, o
> detalhe é que a Câmara Americana do Comércio está por trás disso, isso
> explica tudo já. ;-)
>
>
> -- Forwarded message --
> From: Felipe Sanches <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2008/10/1
> Subject: Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
> To: Lista geral FSFLA <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
> Campanha da indústria sobre propriedade intelectual e pirataria em
> escolas públicas do estado de São Paulo, no Brasil.
>
>
> -- Forwarded message --
> From: Miguel Vieira <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 2008/10/1
> Subject: [CoLivre] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
> To: Epidemia <[EMAIL PROTECTED]>, GPOPAI
> <[EMAIL PROTECTED]>, Colivre <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
> Começou, galera. Temos que arregaçar as mangas...
>
> Abraços,
> Miguel
>
>
> Quarta - feira, 01 de Outubro de 2008 11h50
>
> Alunos estaduais terão aula sobre pirataria
>
> Projeto-piloto conscientizará inicialmente 4.500 alunos de 15 escolas
> de tempo integral da capital
>
> Combater a pirataria se aprende na escola. Com esse lema a Secretaria
> de Estado da Educação lança neste mês de outubro o projeto Escola
> Legal, que pretende alertar crianças e jovens do ensino fundamental da
> rede estadual a respeito do problema da pirataria.
>
> O projeto-piloto, em parceria com a Câmara Americana do Comércio
> (Amcham), pretende, por meio de ações educativas, conscientizar a
> comunidade escolar sobre os problemas causados pela pirataria. Os
> professores da rede já estão sendo capacitados.
>
> O projeto pretende atingir inicialmente cerca de 4.500 alunos de 15
> escolas estaduais de tempo integral da capital (veja quadro abaixo) .
> A previsão é de que o Escola Legal seja ampliado para as demais 480
> escolas de tempo integral ao longo de 2009.
>
> "Por intermédio de palestras e da exposição de exemplos práticos o
> projeto irá fornecer embasamento para que o professor trabalhe temas
> como pirataria e propriedade intelectual em sala de aula", afirma a
> secretária de Estado da Educação, Maria Helena Guimarães de Castro..
>
> Temas como ética, valores, pensamento coletivo e os impactos que a
> pirataria traz à sociedade devem ser amplamente discutidos e
> difundidos com os alunos da rede estadual.
>
> Escolas participantes
>
>
>
> Diretoria de Ensino
>
> Escola de Tempo Integral
>
> Centro
>
> Professor Rômulo Pero
>
> Centro
>
> Professor Narber Fontes
>
> Centro
>
> Casimiro de Abreu
>
> Centro Oeste
>
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>
> Centro Oeste
>
> Alfredo Bresser
>
> Centro Oeste
>
> Brasílio Machado
>
> Centro Oeste
>
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>
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Microsoft pede ajuda financeira ao governo

[Ricardo Bánffy]

"Banqueiro Esperança". Pena que o nome já tenha sido usado pelo
pessoal da TV Pirata...

2008/10/1 Peter Senna Tschudin <[EMAIL PROTECTED]>:
> Os 700 bi não são para a MS. A MS vota sim para aprovar o plano de
> reaquecimento da economia americana que vai injetar 700 bi no mercado.
>
> http://news.softpedia.com/news/Microsoft-Votes-Yes-on-700-Billion-Handout-94526.shtml
>
> 2008/10/1 Ronaldo Lages <[EMAIL PROTECTED]>:
>> PLANTÃO INFO
>>  / 09/2008
>>  / ebusiness
>>
>>
>>   Microsoft pede ajuda financeira ao governo
>>
>> Associated Press
>>
>>
>> Terça-feira, 30 de setembro de 2008 - 08h18min
>>
>> SEATTLE - A Microsoft solicitou na segunda-feira (29/09) à Câmara dos
>> Deputados dos EUA que reconsidere a decisão contra um plano de ajuda
>> financeira de 700 bilhões de dólares.
>>
>> A fabricante de software vinha afirmando que o colapso do setor financeiro e
>> a economia instável não haviam afetado seus negócios.
>>
>> Na semana passada, a Microsoft confirmou seu otimismo ao recomprar 40
>> bilhões de dólares em suas próprias ações e demonstrar a disposição inédita
>> de liquidar suas dívidas.
>>
>> Na segunda-feira (29/09), a companhia revelou o que parece ser o primeiro
>> sinal de preocupação. Brad Smith, conselheiro geral da Microsoft, pediu à
>> Câmara que mudasse de idéia e apoiasse um socorro financeiro pelo bem da
>> economia.
>>
>> "A Microsoft firmemente solicita aos membros da Câmara dos Deputados dos
>> Estados Unidos que repensem e dêem apoio à legislação que vai instilar
>> confiança e estabilidade nos mercados financeiros", declarou Smith em
>> comunicado.
>>
>> "Esta legislação é vitalmente importante para a saúde e a preservação do
>> emprego em diversos setores da economia de Washington e da nação, e
>> insistimos que o Congresso atue prontamente", ele acrescentou.
>>
>> Fonte: http://info.abril.com.br/aberto/infonews/092008/30092008-0.shl
>>
>> ___
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[OT] Re: [PSL-Brasil] Resolução de conflitos

[Ricardo Bánffy]

Essa é a idéia, emprestada do conceito de destruição mútua assegurada,
que nos manteve vivos durante a Guerra Fria: Se as consequências forem
tão terríveis assim, ninguém correrá esse tipo de risco.

2008/10/1 Antonio Fonseca <[EMAIL PROTECTED]>:
> Perdoem o comentário sexista, mas como a frequência da lista é
> esmagadoramente masculina (e geek) eu acho que esse será um espetáculo nada
> bonito de ser ver.
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Re: [PSL-Brasil] IBGE licita 150 mil netbooks, para o Censo 2010 (com Windows e SQL)

[Marcus Diogo]

2008/10/1 Marco Rosner <[EMAIL PROTECTED]>

>
>
> 2008/10/1 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]>
>
>>
>> Por que não poderiam se comunicar?  Essa suposição, possivelmente
>> equivocada, não estava no cenário descrito anteriormente.
>>
>
> Bom, nunca mexi com PDA, e pra ser sincero, nem sei o que é um netbook
> (desculpem minha ignorância). Mas abstraindo as tecnologias especificas e
> pensando em pc´s, se você tiver um windows XP com NTFS e um Linux com EXT3,
> o arquivo de um não é compativel (leitura/escrita/excução) com o outro. Daí
> a SUPOSIÇÃO de não comunicação.
>

Ainda bem que a mais de 30 anos o Modelo em camadas OSI apareceu.
Mas pelo que eu entendi se for SQL a comunicação seria perfeitamente
possível nada tendo a ver com a partição.
Mas mesmo assim se tiver partição NTFS com encriptação ainda seria
comunicável perfeitamente.
A única justificativa de não usar Linux neste caso é o responsável pelo
processo ser leigo e a justiça omissa.




> --
>   Marco Rosner
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