Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>: > Já a continuidade do raciocínio "não seja pirata, use SL" esse sim > ficou bom. :-D Mas uma boa idéia e repensar a primeira colocação, > porque se você tem que escrever tanto para explicar uma frase, então o > erro está na frase, e não na explicação. É aquele princípio de design, que não sei como chamam, mas lembro claramente: "Para tornar simples um sistema complexo, você precisa de um sistema igualmente complexo." Eu não quis dizer que seria mais curto, mas ficaria mais simples de entender. Para entender de Sistemas Operacionais eu tive que ler o fonte (do Minix). Agora é simples demais. Se fosse ficar no tutorialzinho, hoje para mim tudo isso seria muito complexo. Mas com a ajuda de uma explicação complexa, agora tudo ficou simples =D -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Acho que o que ficou ruim foi isto: "> E para a pirataria tem pelo menos 2 pontos de vista. O ponto de vista > proprietário e o ponto de vista do software livre." Porque, convenhamos, o povo do proprietário tem uma mania com patentes de software, que nem te conto. Capaz de alguém patentear a´idéia das suítes de escritório, e dizer que o SL é pirata... Enfim... Não é tããão simples assim de separar, e a colocação é arriscada. Já a continuidade do raciocínio "não seja pirata, use SL" esse sim ficou bom. :-D Mas uma boa idéia e repensar a primeira colocação, porque se você tem que escrever tanto para explicar uma frase, então o erro está na frase, e não na explicação. Em 06/10/08, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > 2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > > E para a pirataria tem pelo menos 2 pontos de vista. O ponto de vista > > proprietário e o ponto de vista do software livre. > > > > Eles tem a frase: Não seja criminoso e compre somente original autorizado > > pelo proprietário. > > > > E nó temos a frase: Não seja pirata, use software livre. > > > > Ambas as frases combatem a pirataria e tem pontos de vista diferentes. > > > > Então utilizar espaco publico das escolas para massificar apenas uma das > > opiniões é dar previlégios. > > > > Entendes o que tento defender? > > Entendo sim. E acho que esse pensamento pode ser melhorado. > > Veja se assim fica mais claro: > > Antes de tudo, é uma questão de economia (no sentido de mercado, não > de economizar). > > A população é grande demais para que a natureza dê conta de produzir > tudo sozinha, o homem deve intervir por causa própria e acelerar > algumas coisas. Nem todo mundo tem acesso às coisas prontas e > semi-prontas, ou o conhecimento do processo e a matéria prima > necessária para produzir as coisas de que precisa. Algumas pessoas > deliberadamente preferem tomar as coisas prontas do que se dar o > trabalho de produzir alguma coisa que seja do interesse de alguém para > trocar. > > A medida que o conhecimento evolui, é possível criar bens e acabar com > a escacez de coisas. Para acelerar o processo, é preciso que todos > tenham acesso ao conhecimento (de produzir coisas). Quando mais > pessoas souberem de coisas, mais pessoas produzirão coisas e menos > teremos que brigar pelas mesmas coisas. > > O problema está no seguinte: o conhecimento é capaz de produzir coisas > que não estavam lá antes. Logo, quando você cria, você é o primeiro a > estar lá para se aproveitar dele. Na verdade, nem é preciso aplicar o > conhecimento para produzir um bem, basta vendê-lo para as pessoas que > não o tem, com a garantia que ele é efetivo e com certeza produzirá um > bem. > > Isso cria uma classe de pessoas que não aplicam o conhecimento, e > vivem apenas de vendê-lo. Como essas pessoas não transformaram seus > conhecimentos em produtos para vender na forma de bem, elas ficarão > pobres caso não possam mais vender o conhecimento. Essas pessoas têm > duas opções: ou assumem o risco de vivier do conhecimento, sempre se > esforçando para ser a melhor fonte disponível daquele ou de outros > conhecimentos; ou tentam obter o monopólio sobre a capacidade de > transformar o conhecimento em produto (patentes, o que é imoral caso > não haja alguns limites sobre o que pode ser protegido ou não, e por > quando tempo). > > Dito isso, talvez a imoralidade da pirataria fique mais clara. Quando > alguém baixa uma música da internet sem gastar um centavo com isso, > ela ainda tem todo o dinheiro que ganhou com resultado do seu trabalho > para gastar em outras coisas. Isso não fere a economia, pois esse > dinheiro vai ser gasto uma hora ou outra, recompensando alguém que > também está produzindo e levando a humanidade para frente, e para > longe da escacez mundial. Esta compra dela vai incentivar o estudo de > técnicas melhores e mais produtivas, e com o passar do tempo > produzirão mais, consumindo muito menos recursos. Mais gente feliz, > menos gente brigando pelas mesmas coisas. > > Quando alguém compra um produto pirata, ela está pegando o seu suado > dinheiro e dando para um filho da puta que escolheu o caminho dos > parasitas. Ele vai pegar esse dinheiro e vai investir para aumentar > ainda mais o alcance do seu parasitismo. O dinheiro que você está > dando para ele diz "faça mais isso". Esse dinheiro só vai servir para > alimentar esse peso morto na sociedade. Ainda por cima vai ensinar um > caminho para todos: não percam seu tempo sendo originais e criativos, > apenas espere alguém criar alguma coisa e tome o mercado dessa pessoa. > O que vai acontecer? Ninguém vai querer produzir nada. > > Quando alguém compartilha uma música, um filme, sei lá mais o quê (não > ganha nada com isso), a mensagem é essa: "compartilhe, é legal e tal, > mas você não vai poder viver disso. Procure um trabalho, seja > produtivo, seja criativo! Use os conhecimentos e crie algo que ainda > não existe!" Ou seja, não está ensinado a pessoa a ser um peso morto
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > E para a pirataria tem pelo menos 2 pontos de vista. O ponto de vista > proprietário e o ponto de vista do software livre. > > Eles tem a frase: Não seja criminoso e compre somente original autorizado > pelo proprietário. > > E nó temos a frase: Não seja pirata, use software livre. > > Ambas as frases combatem a pirataria e tem pontos de vista diferentes. > > Então utilizar espaco publico das escolas para massificar apenas uma das > opiniões é dar previlégios. > > Entendes o que tento defender? Entendo sim. E acho que esse pensamento pode ser melhorado. Veja se assim fica mais claro: Antes de tudo, é uma questão de economia (no sentido de mercado, não de economizar). A população é grande demais para que a natureza dê conta de produzir tudo sozinha, o homem deve intervir por causa própria e acelerar algumas coisas. Nem todo mundo tem acesso às coisas prontas e semi-prontas, ou o conhecimento do processo e a matéria prima necessária para produzir as coisas de que precisa. Algumas pessoas deliberadamente preferem tomar as coisas prontas do que se dar o trabalho de produzir alguma coisa que seja do interesse de alguém para trocar. A medida que o conhecimento evolui, é possível criar bens e acabar com a escacez de coisas. Para acelerar o processo, é preciso que todos tenham acesso ao conhecimento (de produzir coisas). Quando mais pessoas souberem de coisas, mais pessoas produzirão coisas e menos teremos que brigar pelas mesmas coisas. O problema está no seguinte: o conhecimento é capaz de produzir coisas que não estavam lá antes. Logo, quando você cria, você é o primeiro a estar lá para se aproveitar dele. Na verdade, nem é preciso aplicar o conhecimento para produzir um bem, basta vendê-lo para as pessoas que não o tem, com a garantia que ele é efetivo e com certeza produzirá um bem. Isso cria uma classe de pessoas que não aplicam o conhecimento, e vivem apenas de vendê-lo. Como essas pessoas não transformaram seus conhecimentos em produtos para vender na forma de bem, elas ficarão pobres caso não possam mais vender o conhecimento. Essas pessoas têm duas opções: ou assumem o risco de vivier do conhecimento, sempre se esforçando para ser a melhor fonte disponível daquele ou de outros conhecimentos; ou tentam obter o monopólio sobre a capacidade de transformar o conhecimento em produto (patentes, o que é imoral caso não haja alguns limites sobre o que pode ser protegido ou não, e por quando tempo). Dito isso, talvez a imoralidade da pirataria fique mais clara. Quando alguém baixa uma música da internet sem gastar um centavo com isso, ela ainda tem todo o dinheiro que ganhou com resultado do seu trabalho para gastar em outras coisas. Isso não fere a economia, pois esse dinheiro vai ser gasto uma hora ou outra, recompensando alguém que também está produzindo e levando a humanidade para frente, e para longe da escacez mundial. Esta compra dela vai incentivar o estudo de técnicas melhores e mais produtivas, e com o passar do tempo produzirão mais, consumindo muito menos recursos. Mais gente feliz, menos gente brigando pelas mesmas coisas. Quando alguém compra um produto pirata, ela está pegando o seu suado dinheiro e dando para um filho da puta que escolheu o caminho dos parasitas. Ele vai pegar esse dinheiro e vai investir para aumentar ainda mais o alcance do seu parasitismo. O dinheiro que você está dando para ele diz "faça mais isso". Esse dinheiro só vai servir para alimentar esse peso morto na sociedade. Ainda por cima vai ensinar um caminho para todos: não percam seu tempo sendo originais e criativos, apenas espere alguém criar alguma coisa e tome o mercado dessa pessoa. O que vai acontecer? Ninguém vai querer produzir nada. Quando alguém compartilha uma música, um filme, sei lá mais o quê (não ganha nada com isso), a mensagem é essa: "compartilhe, é legal e tal, mas você não vai poder viver disso. Procure um trabalho, seja produtivo, seja criativo! Use os conhecimentos e crie algo que ainda não existe!" Ou seja, não está ensinado a pessoa a ser um peso morto. Alguém assim vai estudar e se esforçar para ajudar a economia, a humanidade, o mundo. No caso do Software Livre, o caso é o seguinte. Quando você usa um software livre você está fazendo algo que os criadores do software querem que você faça. Você não está destruindo um modelo, está criando. A mensagem é a seguinte: "quem criou isso aqui está preparado para que eu use sem pagar. Se eu pagar, ok, se não, ele tem seus meios. Ninguém vai morrer de fome. Esta pessoa vai lucrar com a oportunidade criada com o compartilhamento deste produto". Não sei se está bem explicado, mas eu não queria escrever um e-mail grante demais. Então se alguma coisa não ficou clara, ou se alguém precisar que eu elabore mais, é só falar. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Opa Ricardo, 2008/10/6 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > > Concordo com isso, e foi o que tentei defender. O modelo software livre > tem > > que ser licenciado obrigatoriamente com GPL. > > Também não. Eu gosto pacas do mecanismo de formação de ecossistemas da > GPL e das provisões para manter as pessoas honestas, mas BSD também é > OK. Tudo depende do que você quer fazer com o sistema - licenciar > drivers para hardware sob BSD faz mais sentido do que sob GPL, por > exemplo. > Certo. Vou retificar minha opinião. :) . No modelo software livre os conteúdos devem ser licenciados obrigatoriamente com licencas permissivas. Mas, o "G" da minha questão é: Porque os espacos públicos são utilizados para beneficiar grandes grupos? Essa acão contra a pirataria é apenas mais um exemplo. Outro exemplo é nas universidades públicas a idéia de cooperação universidade-empresa, que é na verdade para as empresas utilizarem laboratórios públicos para pesquisas e depois patentearem os resultados. E nisso nada tem de cooperacão e sim doacão de uma lado. As empresas somente ganham com isso. A populacão que financia as universidades ganham o que? Nada. Alias, ganham promessas de as empresas desenvolverem e gerarem empregos. Mas no fundo o único objetivo das empresas é o lucro, que nada traz de baneficio para a populacão. E isso está dentro da idéia de para que o estado foi criado. O estado foi criado para mediar a relacão entre os que tem poder economico e os que não tem. Sem o estado, os que tem poder economico e os que não tem iriam enfrentar-se como no faroeste, os que tem poder economico poderiam estar em risco já que são em menor número. Mas, nessa mediacão claro que a balanca sempre pesa mais do lado dos que tem poder economico. Mas, acredito que mudaremos essa tendência. Um dia. -- --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > Concordo com isso, e foi o que tentei defender. O modelo software livre tem > que ser licenciado obrigatoriamente com GPL. Também não. Eu gosto pacas do mecanismo de formação de ecossistemas da GPL e das provisões para manter as pessoas honestas, mas BSD também é OK. Tudo depende do que você quer fazer com o sistema - licenciar drivers para hardware sob BSD faz mais sentido do que sob GPL, por exemplo. > Seria legal essas tentativas serem feitas de forma mais oficial através da > ASL. Sugiro tambem que seja feito um contato com o sindicato dos professores > do RS. Se precisarem de ajuda nesse contato to a disposicão. Conheco a > presidenta do sindicato e ela é aberta a esses assuntos. Eu não tenho legitimidade para representar a ASL, mas, uma vez feito o contato, eu posso ajudar e apresentar as pessoas certas umas às outras. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Opa Ricardo, 2008/10/6 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > > não de propriedade. No modelo software livre pode-se comercializar o seu > > material e de qualquer um sem precisar pedir permissão. > > (...) > > > Eu defendo isso, e isso não é pirataria. > > Desde que ele seja licenciado como livre. Se eu licenciar algo com uma > licença não livre e você tentar violá-la, pode apostar que um advogado > muito simpático vai falar com você para negociar valores. Depois dele > pode vir ou não um policial menos simpático, dependendo de você. > > Software livre defende liberdade _com_ responsabilidade. E respeito à > vontade do autor. > Concordo com isso, e foi o que tentei defender. O modelo software livre tem que ser licenciado obrigatoriamente com GPL. > > > E o que estou defendendo é que: É totalmente tendencioso usar um espaco > > público para combater a pirataria e não apresentar modelo de negócios > > software livre como uma das possibilidades. E ao invés disso apresentar > > apenas a possibilidade de licencas proprietárias que interessam para as > > grandes empresas. > > Não sabemos o conteúdo. Talvez possamos conversar com eles. > > Eu, pelo menos, estou tentando isso. Seria legal essas tentativas serem feitas de forma mais oficial através da ASL. Sugiro tambem que seja feito um contato com o sindicato dos professores do RS. Se precisarem de ajuda nesse contato to a disposicão. Conheco a presidenta do sindicato e ela é aberta a esses assuntos. Grande abraco. -- --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
O problema é que "moral e civismo" em meio a uma ditadura é difícil de distinguir de "insurgência" ;-) 2008/10/6 Carlos B. Schwab <[EMAIL PROTECTED]>: > Na minha época também, mas como disse em outra mensagem, foi ministrada de > forma inócua. Nada de moral, nada de civismo. > > Carlos B. Schwab > >Pelotas, RS > ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > não de propriedade. No modelo software livre pode-se comercializar o seu > material e de qualquer um sem precisar pedir permissão. (...) > Eu defendo isso, e isso não é pirataria. Desde que ele seja licenciado como livre. Se eu licenciar algo com uma licença não livre e você tentar violá-la, pode apostar que um advogado muito simpático vai falar com você para negociar valores. Depois dele pode vir ou não um policial menos simpático, dependendo de você. Software livre defende liberdade _com_ responsabilidade. E respeito à vontade do autor. > E o que estou defendendo é que: É totalmente tendencioso usar um espaco > público para combater a pirataria e não apresentar modelo de negócios > software livre como uma das possibilidades. E ao invés disso apresentar > apenas a possibilidade de licencas proprietárias que interessam para as > grandes empresas. Não sabemos o conteúdo. Talvez possamos conversar com eles. Eu, pelo menos, estou tentando isso. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Olá. 2008/10/6 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]> > > Eu sempre vi pirataria no sentido de comercialização ilegal. Isso eu > eu acho injusto. > > Ninguém quer ver ninguém ganhando dinheiro no seu lugar > comercializando o seu material e expandindo os negócios enquando você > fica na merda. Os clientes gastaram dinheiro por causa do interesse no > seu material, e outra pessoa fica com o dinheiro no seu lugar. Ai está um bom debate. Se o modelo do software livre te interessa ou não. Para mim e para muitas pessoas nessa lista o modelo software livre é fundamental. Afinal esse modelo de negócios que defendemos é o da propriedade pública do conhecimento. Onde pode-se inlcusive comercializar qualquer código ou conteúdo sob a licenca GPL ou FDL e não tem a obrigacão de repassar nada para quem desenvolveu. Esse modelo é uma questão de liberdade e não de preco. Esse modelo fudamenta-se na idéia de servicos e não de propriedade. No modelo software livre pode-se comercializar o seu material e de qualquer um sem precisar pedir permissão. Então, podes pegar um software já desenvolvido, instalar, dar formacão, dar suporte e ganhar por isso. Eu defendo isso, e isso não é pirataria. O que estas colocando aqui é para o modelo proprietário e para nós é algo a ser superado. Nós trabalhamos para superar isso. > > Fiscalizar a rua e prender os piratas não é tão custoso assim. Não é > tão difícil como fiscalizar os p2p da vida (não que deveriam), mas é > só uma questão da polícia deixar de fazer vista grossa. Se o produtor > do material não for ganhar dinheiro com sua produção, ninguém mais > deveria. > E o que estou defendendo é que: É totalmente tendencioso usar um espaco público para combater a pirataria e não apresentar modelo de negócios software livre como uma das possibilidades. E ao invés disso apresentar apenas a possibilidade de licencas proprietárias que interessam para as grandes empresas. Querem combater a pirataria? Tudo bem. Mas não é justo apresentar apenas um lado da questão. Tem que ser apresentado os diversos pontos de vista existentes. E para a pirataria tem pelo menos 2 pontos de vista. O ponto de vista proprietário e o ponto de vista do software livre. Eles tem a frase: Não seja criminoso e compre somente original autorizado pelo proprietário. E nó temos a frase: Não seja pirata, use software livre. Ambas as frases combatem a pirataria e tem pontos de vista diferentes. Então utilizar espaco publico das escolas para massificar apenas uma das opiniões é dar previlégios. Entendes o que tento defender? -- --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/6 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: >(...) > Nessa campanha contra a pirataria deveria ter abordagens que apresentasse as > opções: não infrinja a lei. Obdça as leis no uso de conteúdos. E ainda > mencionar exemplos de diferentes licenças. Proprietárias ou permissivas. Eu sempre vi pirataria no sentido de comercialização ilegal. Isso eu eu acho injusto. Ninguém quer ver ninguém ganhando dinheiro no seu lugar comercializando o seu material e expandindo os negócios enquando você fica na merda. Os clientes gastaram dinheiro por causa do interesse no seu material, e outra pessoa fica com o dinheiro no seu lugar. Fiscalizar a rua e prender os piratas não é tão custoso assim. Não é tão difícil como fiscalizar os p2p da vida (não que deveriam), mas é só uma questão da polícia deixar de fazer vista grossa. Se o produtor do material não for ganhar dinheiro com sua produção, ninguém mais deveria. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Pessoal, A questão deve ser também observada pelo seguinte ângulo: Para quem interessa essa magnífica iniciativa? Bom, arrisco um palpite. A escola deveria ser um espaço público onde a educação deveria ser para o bem comum, e não espaço para campanhas de interesses privados de grandes empresas. Nessa campanha contra a pirataria deveria ter abordagens que apresentasse as opções: não infrinja a lei. Obdça as leis no uso de conteúdos. E ainda mencionar exemplos de diferentes licenças. Proprietárias ou permissivas. Mas, a intenção não foi, não é, e nunca será essa, e por isso, essa iniciativa é descabida. Usar um espaço público para beneficiar os interesses de alguns grandes grupos econômicos de gravadoras e editoras, afim de, recuperarem o perdido com a internet. Não duvido que em alguns anos terá nas paredes interenas e externas propagandas de grandes marcas... E talvez essa seja a mais nobre iniciativa. Mas, a pergunta permanecerá. Para quem interessa essa magnífica iniciativa? E assim caminha a construção da sociedade do consumo e controle. Estou errado? -- --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Necessáriamente não vejo maiores problemas na iniciativa, exceto pelo fato de estar sendo aplicada ao ensino fundamental. Isso deve nos despertar uma certa desconfiança, afinal crianças pequenas são bastante sucestíveis à influências externas. Portanto dependendo do conteúdo formulado e transmitido a iniciativa pode ser boa ou ruim para a formação do caráter e opinião desses cidadãos. No meu entendimento seria bem mais honesto aplicar o programa ao ensino médio. Jovens e adolescentes já desenvolveram os instrumentos necessários para uma aceitação mais crítica do conteúdo que será ministrado. Sem falar que podem contribuir e para o aperfeiçoamento do programa através do compartilhamento de suas experiências particulares. Como está me faz lembrar das aulas de "Moral e Cívica", formuladas e aplicadas nas escolas à época do regime militar. Abraço, 2008/10/1 Gustavo F. Padovan <[EMAIL PROTECTED]> > Vejam isso, o governo querendo combater a pirataria na escola, o > detalhe é que a Câmara Americana do Comércio está por trás disso, isso > explica tudo já. ;-) > > > -- Forwarded message -- > From: Felipe Sanches <[EMAIL PROTECTED]> > Date: 2008/10/1 > Subject: Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > To: Lista geral FSFLA <[EMAIL PROTECTED]> > > > Campanha da indústria sobre propriedade intelectual e pirataria em > escolas públicas do estado de São Paulo, no Brasil. > > > -- Forwarded message -- > From: Miguel Vieira <[EMAIL PROTECTED]> > Date: 2008/10/1 > Subject: [CoLivre] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > To: Epidemia <[EMAIL PROTECTED]>, GPOPAI > <[EMAIL PROTECTED]>, Colivre <[EMAIL PROTECTED]> > > > Começou, galera. Temos que arregaçar as mangas... > > Abraços, > Miguel > > > Quarta - feira, 01 de Outubro de 2008 11h50 > > Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > > Projeto-piloto conscientizará inicialmente 4.500 alunos de 15 escolas > de tempo integral da capital > > Combater a pirataria se aprende na escola. Com esse lema a Secretaria > de Estado da Educação lança neste mês de outubro o projeto Escola > Legal, que pretende alertar crianças e jovens do ensino fundamental da > rede estadual a respeito do problema da pirataria. > > O projeto-piloto, em parceria com a Câmara Americana do Comércio > (Amcham), pretende, por meio de ações educativas, conscientizar a > comunidade escolar sobre os problemas causados pela pirataria. Os > professores da rede já estão sendo capacitados. > > O projeto pretende atingir inicialmente cerca de 4.500 alunos de 15 > escolas estaduais de tempo integral da capital (veja quadro abaixo) . > A previsão é de que o Escola Legal seja ampliado para as demais 480 > escolas de tempo integral ao longo de 2009. > > "Por intermédio de palestras e da exposição de exemplos práticos o > projeto irá fornecer embasamento para que o professor trabalhe temas > como pirataria e propriedade intelectual em sala de aula", afirma a > secretária de Estado da Educação, Maria Helena Guimarães de Castro.. > > Temas como ética, valores, pensamento coletivo e os impactos que a > pirataria traz à sociedade devem ser amplamente discutidos e > difundidos com os alunos da rede estadual. > > Escolas participantes > > > > Diretoria de Ensino > > Escola de Tempo Integral > > Centro > > Professor Rômulo Pero > > Centro > > Professor Narber Fontes > > Centro > > Casimiro de Abreu > > Centro Oeste > > Érico de Abreu Sodré > > Centro Oeste > > Alfredo Bresser > > Centro Oeste > > Brasílio Machado > > Centro Oeste > > Professor Ceciliano José Ennes > > Centro Oeste > > Alfredo Paulino > > Centro Oeste > > Professor Vitor Oliva > > Centro Sul > > Professor Pedro Voss > > Centro Sul > > Professora Mildre Álvares Biaggi > > Centro Sul > > Professor Mario Casassanta > > Centro Sul > > Professora Brisabella Almeida Nobre > > Centro Sul > > Professor Carlos Pasquale > > Norte 2 > > Gabriela Mistral > > http://www.educacao.sp.gov.br/ > > > ___ > Lista de Emails da Rede em Defesa da Liberdade do Conhecimento > Para enviar mensagens para a lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para sair da lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para entrar na lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para opcoes acessa a pagina da lista > http://listas.conhecimentolivre.org/listinfo.cgi/rede-conhecimentolivre.org > ___ > Discusion mailing list > [EMAIL PROTECTED] > http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion > > > > -- > -- > Gustavo Fernando Padovan > Engenharia de Computação 2006 > LAS - Laboratório de Administração e Segurança de Sistemas > Instituto de Computação - UNICAMP > > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > --- > > Seja Livre, use Software Livre > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http:/
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
2008/10/2 Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]>: > Cabe reparo a uma generalização perigosa no argumento acima: As leis que > dão respaldo a licenças como a GPL são as leis de direito autoral e o > código civil (no que regula contratos, no caso os benéficos), e não > "leis de propriedade intelectual", termo que não diz nada direito (ou ao > Direito). Ao pretender misturar um monte de coisas reguladas por leis de > natureza distintas, o termo só confunde. OK. Direito autoral é mais específico e pertinente ao caso da GPL. > Existem profissionais que são pagos para sustentar essa confusão, de > sorte que aqui nós não precisamos contribuir de graça para ela, com > afirmações do tipo "as leis de propriedade intelectual são o respaldo > das licenças como a GPL". A lei de patentes por exemplo, quando abusada, > pode minar o respaldo que a lei de Direito Autoral dá à GPL. A lei de patentes também é boa, desde que o processo (e não a lei) não sejam abusados com patentes ruins que não deveriam ser concedidas em primeiro lugar. A mesma lei de patentes que pode nos dar patentes ruins pode ser usada para beneficiar a lliberdade limitando seu uso por proponentes, por exemplo, do "software preso", não? E, se o sistema permitir, nem precisam ser boas patentes. O jogo tem algumas regras, mas elas são iguais para os dois times. Reclamar delas pode dar boas carreiras acadêmicas, mas sem muitos resultados reais. Para marcar pontos, você precisa jogar - ser um torcedor profissional especializado em chamar o juiz de ladrão e jogar ovos nele não ajuda nada. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Alunos est aduais terão aula sobre pirataria
Existem leis de proteção à propriedade intelectual no Brasil. Pirataria de software é crime, se bem me lembro. O fato da AmCham estar por trás disso não faz da iniciativa algo que deva ser combatido. Se alguém sair por aí vendendo Linux sem dar os fontes, também é pirataria, não? As leis de propriedade intelectual são o respaldo das licenças como a GPL que obrigam a aderência a um determinado contrato sob pena da revogação dos direitos de uso. Eu quero muito que as pessoas parem de piratear Windows, Office, Photoshop, Flash... A presença de "versões alternativas" desses produtos no segmento de R$ 10 o CD atrapalha muito o mercado. Dá pra ser contra isso? 2008/10/1 Gustavo F. Padovan <[EMAIL PROTECTED]>: > Vejam isso, o governo querendo combater a pirataria na escola, o > detalhe é que a Câmara Americana do Comércio está por trás disso, isso > explica tudo já. ;-) > > > -- Forwarded message -- > From: Felipe Sanches <[EMAIL PROTECTED]> > Date: 2008/10/1 > Subject: Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > To: Lista geral FSFLA <[EMAIL PROTECTED]> > > > Campanha da indústria sobre propriedade intelectual e pirataria em > escolas públicas do estado de São Paulo, no Brasil. > > > -- Forwarded message -- > From: Miguel Vieira <[EMAIL PROTECTED]> > Date: 2008/10/1 > Subject: [CoLivre] Fwd: Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > To: Epidemia <[EMAIL PROTECTED]>, GPOPAI > <[EMAIL PROTECTED]>, Colivre <[EMAIL PROTECTED]> > > > Começou, galera. Temos que arregaçar as mangas... > > Abraços, > Miguel > > > Quarta - feira, 01 de Outubro de 2008 11h50 > > Alunos estaduais terão aula sobre pirataria > > Projeto-piloto conscientizará inicialmente 4.500 alunos de 15 escolas > de tempo integral da capital > > Combater a pirataria se aprende na escola. Com esse lema a Secretaria > de Estado da Educação lança neste mês de outubro o projeto Escola > Legal, que pretende alertar crianças e jovens do ensino fundamental da > rede estadual a respeito do problema da pirataria. > > O projeto-piloto, em parceria com a Câmara Americana do Comércio > (Amcham), pretende, por meio de ações educativas, conscientizar a > comunidade escolar sobre os problemas causados pela pirataria. Os > professores da rede já estão sendo capacitados. > > O projeto pretende atingir inicialmente cerca de 4.500 alunos de 15 > escolas estaduais de tempo integral da capital (veja quadro abaixo) . > A previsão é de que o Escola Legal seja ampliado para as demais 480 > escolas de tempo integral ao longo de 2009. > > "Por intermédio de palestras e da exposição de exemplos práticos o > projeto irá fornecer embasamento para que o professor trabalhe temas > como pirataria e propriedade intelectual em sala de aula", afirma a > secretária de Estado da Educação, Maria Helena Guimarães de Castro.. > > Temas como ética, valores, pensamento coletivo e os impactos que a > pirataria traz à sociedade devem ser amplamente discutidos e > difundidos com os alunos da rede estadual. > > Escolas participantes > > > > Diretoria de Ensino > > Escola de Tempo Integral > > Centro > > Professor Rômulo Pero > > Centro > > Professor Narber Fontes > > Centro > > Casimiro de Abreu > > Centro Oeste > > Érico de Abreu Sodré > > Centro Oeste > > Alfredo Bresser > > Centro Oeste > > Brasílio Machado > > Centro Oeste > > Professor Ceciliano José Ennes > > Centro Oeste > > Alfredo Paulino > > Centro Oeste > > Professor Vitor Oliva > > Centro Sul > > Professor Pedro Voss > > Centro Sul > > Professora Mildre Álvares Biaggi > > Centro Sul > > Professor Mario Casassanta > > Centro Sul > > Professora Brisabella Almeida Nobre > > Centro Sul > > Professor Carlos Pasquale > > Norte 2 > > Gabriela Mistral > > http://www.educacao.sp.gov.br/ > > > ___ > Lista de Emails da Rede em Defesa da Liberdade do Conhecimento > Para enviar mensagens para a lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para sair da lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para entrar na lista escreva para [EMAIL PROTECTED] > Para opcoes acessa a pagina da lista > http://listas.conhecimentolivre.org/listinfo.cgi/rede-conhecimentolivre.org > ___ > Discusion mailing list > [EMAIL PROTECTED] > http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion > > > > -- > -- > Gustavo Fernando Padovan > Engenharia de Computação 2006 > LAS - Laboratório de Administração e Segurança de Sistemas > Instituto de Computação - UNICAMP > > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > --- > > Seja Livre, use Software Livre > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinken
