Re: [OSM-talk-fr] Banque de Données Urbaines

2014-10-09 Par sujet Vincent Bergeot

Le 08/10/2014 14:29, Félix Marty a écrit :

Bonjour,

Voilà un sujet qui va probablement vous faire sourire...

Je contribue à OpenStreetMap depuis quelques mois.

Suite à un article paru dans le journal municipal sur un service de la 
mairie de Thonon-les-Bains, la Banque de Données Urbaines, j'ai pensé 
que leur envoyer un mail leur présentant le projet OpenStreetMap et 
leur proposant de mettre à disposition une partie ou l'ensemble de 
leur base de donnée pour collaborer avec OSM serait une idée intéressante.
Je vous mets à ce propos l'article du journal 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/41/1412769973-2014-10-08-135842.png 
et mon mail 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/41/1412770433-2014-10-08-1410382.png 
envoyé (inspiré pour certaines parties de la page wiki correspondante).


J'ai aujourd'hui reçu une réponse, à mon sens favorable, m'invitant à 
un rendez-vous pour présenter /« [les]objectif et [les] méthode 
d’acquisition, traitement et contrôle des données »/.


Le fait que je ne sache rien niveau traitement et contrôle des données 
n'est pas vraiment le problème, j'aurais pu regarder sur le wiki ou 
demander conseil ici...


Mon seul vrai problème — et c'est là que vous allez sourire — est mon 
âge. Contrairement à une large partie (la totalité ?) d'entre vous, je 
suis mineur et ne me vois vraiment pas aller à la mairie présenter 
OpenStreetMap. A moins que la responsable de la BDU ait une grande 
ouverture d'esprit, j'ai du mal à croire que je serai pris au sérieux.
J'ai commencé à contribuer cet été par ennui, et il faut dire que ça 
m'a plu. Ce mail à la mairie était peut-être de trop, parce que du 
coup je ne sais vraiment pas quoi faire.


Auriez-vous une idée ?




Bonjour,
je rejoins beaucoup des courriels sur le fait que l'âge n'est pas un 
gage de quoi que ce soit, l'important est de ne pas se faire passer pour 
ce que l'on est pas :)


Dans la même semaine je lis ton mail et j'ai un échange avec le 
coordinateur des espaces publics numérique (EPN) de Thonon, qui est en 
pleine réflexion sur les projets pour les EPN.
Il vient sur Bordeaux la semaine prochaine et va avoir l'occasion de 
rencontrer 2 contributeurs openstreetmap expérimentés (Louis Julien et 
Frédéric) lors de l'atelier que j'anime sur les assises nationales de la 
médiation numérique (je me demande même si du coup on ne va pas en faire 
un sujet d'étude pour l'atelier !!!).


Félix, ce que tu proposes peut l'intéresser et, si tu le permets, je te 
mets en relation avec lui ?


Merci pour tous ces échanges !

Bonne journée



--
Vincent Bergeot

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Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
J'avais tout mis ici:
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=18t=1481

Oublié de transmettre le lien sur talk-fr ? Zut :(

Ca commence Samedi à 10h par une présentation d'OSM, puis cartopartie (donc
besoin d'être plusieurs pour encadrer des petits groupes sur le terrain
environnant).

Pour le dimanche, c'est plus calme, besoin de tenir le stand (ça je peux
assurer) et dans l'après-midi il y a une restitution où l'on montrera sous
le chapiteau le résultat de la cartopartie.




Le 8 octobre 2014 22:48, Jean-Baptiste jb.holcr...@gmail.com a écrit :

 Hello,

 Je ne vois pas les horaires et le lien, osm.org me dit que Jabline
 n'existe pas ...

 C'est http://www.baseloisirs-jablines-annet.fr/ ?

 rien non plus sur le forum, je suis donc malvoyant !

 Le 07/10/2014 16:18, Christian Quest a écrit :
  Je n'ai eu aucun retour pour cet évènement qui se déroulera ce week-end.
 
  Je pense que c'est un belle opportunité à saisir pour faire venir à OSM
 des
  géocacheurs, mais à moi tout seul je vais avoir un peu de mal à assurer
 le
  week-end !
 
  Alors ? Des volontaires ? Promis il fera super beau !
 
 
  Le 11 septembre 2014 21:32, Eric Debeau eric.deb...@gmail.com a écrit
 :
 
  Oui, et la communauté grossit rapidement en ce moment. Déjà plus de 5000
  géocacheurs actifs en France (ayant déjà déposé une cache).
 
  Faudrait effectivement organiser des événements croisant geocaching et
  initiation à OSM parce que c'est un public facile à sensibiliser à OSM.
 
  Eric
 
  2014-09-10 8:46 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com:
 
  Et grands utilisateurs de fonds cartographiques, d'où un intérêt
 certain
  pour OSM autant  dans l'enrichissement de la base que dans la
 visualisation
  des données.
 
  Bon Mega !
 
  Michel
 
  Le 10 septembre 2014 00:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
 a
  écrit :
 
  Le 9 septembre 2014 22:44, Eric Debeau eric.deb...@gmail.com a
 écrit :
 
  Idée super intéressante. J'ai démarré ma contribution active à OSM
 par
  rapport à mon activité de géo-caching et je connais quelques
 géocacheurs
  qui seraient aussi volontaires pour contribuer à OSM.
 
 
 
  C'est une communauté vers laquelle nous devrions tisser plus de liens.
  Terrain + GPS + curieux... les ingrédients de base sont là !
 
  Nous serons présent au Mega event à Jabline (77) en octobre... stand +
  cartopartie.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
SVN est plus ancien que git. git est de plus en plus utilisé.
github est un service (privé) qui s'appuie sur git et offre des services
complémentaires (toute l'interface web avec gestion des issues, un wiki
pour le projet, etc).

Pour les projets d'osm-fr on n'utilise que git à ma connaissance.
Je crois que pour OSM c'est aussi le cas maintenant.

Le 9 octobre 2014 00:54, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :


 Le 8 oct. 2014 à 21:07, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :


 Le 8 oct. 2014 à 17:22, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 C'est sur que ce serait mieux intégré dans le SNV... Mais je ne sais pas
 manier ça.

 Je suis un newbie avec GitHub, mais je pense avoir compris les manips à
 faire :

1. faire un fork
2. modifier le fichier
3. faire une pull request

4. et attendre qu'un membre du projet valide ma demande de modif et
régénère le fichier .jar ;-)


 Ok, Vincent Privat m'a expliqué que le code source sous GitHub n'est
 qu'une copie en lecture seule.
 Je descends avec SubVersioN tout le code source de josm sur ma machine...
 Et demain j'essaie de remonter mes modifs (plus exactement celles de
 Vincent Pottier).

 Mais j'aimerais me cultiver un peu ;-)

 Pouvez-vous m'éclairer sur l'utilisation de GitHub ?
 Pourquoi certains projets OpenSources comme josm sont à la fois sous SVN
 et sous GitHub ?
 Il existe d'autres forges de logiciels. Qu'est-ce qui est utilisé dans les
 projets OSM, OSM France ?

 Merci d'avance et bonne nuit,

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 Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Stéphane Péneau

Merci ! Je ne les avais pas repérés dans les menus.

Stf

Le 08/10/2014 19:51, Etienne Trimaille a écrit :
Le 8 octobre 2014 19:25, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr 
mailto:stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :


Est-ce que quelqu'un connait un moyen, depuis josm, de récupérer
le lien d'un objet sous la forme openstreetmap.org/way(ou
http://openstreetmap.org/way%28ou node ou relation)/id_de_l'objet ??


ctrl + i pour avoir les infos dans josm
ctrl + maj + i pareil mais dans le navigateur, donc ce que tu cherche

Même chose pour h avec l'historique. C'est dans le menu affichage 
de JOSM.




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Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-09 Par sujet Nicolas Moyroud
Il y avait un géocacheur actif dans notre petit groupe OSM 
montpelliérain et il avait commencé à évoquer le sujet OSM dans leurs 
réunions. Il était question que nous fassions une rencontre commune à un 
moment. Mais malheureusement le gars en question est parti bosser à 
Toulouse - quelle drôle d'idée... :-) - et du coup c'est un peu passé à 
la trappe. Il faudrait essayer de renouer le contact avec eux.


a+
Nicolas

Le 10/09/2014 00:09, Christian Quest a écrit :
Le 9 septembre 2014 22:44, Eric Debeau eric.deb...@gmail.com 
mailto:eric.deb...@gmail.com a écrit :


Idée super intéressante. J'ai démarré ma contribution active à OSM
par rapport à mon activité de géo-caching et je connais quelques
géocacheurs qui seraient aussi volontaires pour contribuer à OSM.



C'est une communauté vers laquelle nous devrions tisser plus de liens.
Terrain + GPS + curieux... les ingrédients de base sont là !

Nous serons présent au Mega event à Jabline (77) en octobre... stand + 
cartopartie.




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[OSM-talk-fr] OSM et les collectivités

2014-10-09 Par sujet Stéphane Péneau
Je rebondis sur le sujet de Felix pour aborder la mise en place des 
relations entre les collectivités locales et Osm, ou plus précisément, 
ses contributeurs locaux.


Je me reconnais assez dans la position de Felix, car j'ai déjà pensé à 
contacter directement le SIG de ma comcom.
Ce qui m'a ralenti, c'est que bien que je puisse me considérer comme un 
contributeur ayant une maitrise correcte, c'est loin d'être le cas pour 
tout ce qui concerne les échanges (automatisés ou non) de données entre 
osm et les collectivités. Je peux montrer les outils disponibles, 
osmose, keepright, geofabrik, whodidit, un peu de overpass turbo et de 
umap, leur afficher les erreurs entre le cadastre, Fantoir, et parfois 
le terrain. Mais ça s'arrête là.
Je me sens bien incapable de parler de bdd, de requête, de création de 
tuiles, etc...


En fait, je ne sais même pas les points qui pourraient vraiment 
intéresser les comcom et leurs services SIG et leur faire dire Banco ! 
On partage nos données !. Et même si j'en arrivais là... et ensuite ? 
Je sais bien que je pourrais poser la question ici, mais quelques 
éléments de réponse pourrait être intéressants.



Stf

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[OSM-talk-fr] Vente de gaz domestique — était : Re: Prix des carburants ?

2014-10-09 Par sujet Yves Pratter

Le 6 oct. 2014 à 21:48, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :

 Ça serait bien de gérer aussi :
 « Vente de gaz domestique » (utile pour les camping-caristes, les navigateurs 
 en péniches… cf. OpenRiverBoatMap)
 
serviceVente de gaz domestique/service

La clé OSM serait shop=gas mais le problème est que les définitions du wiki 
sont contradictoires  !?
Tag:shop=gas : A shop selling, and sometimes also, refilling bottled gas, i.e. 
gas for cooking.
Key:shop : Shop focused on selling technical gas, such as argon, oxygen, 
acetylene, nitrogen, carbon dioxide, etc. in bottles

Selon tagInfo, il y a seulement 343 shop=gas et une petite épicerie vendant du 
gaz shop=convenience;gas (mais mal saisie : shop=convenience␣␣gas)

Et aussi quelques autres valeurs personnalisées :
Charbons, Gaz en bouteille
gaz
Gas (Propan, Butan)
Gas Station
gas station
natural_gas
liquid_gas
gas_station

Il y a aussi une clé gas avec 494 exemplaires qui semble décrire des éléments 
du réseau de distribution de gaz (panneaux de signalisation de gazoducs, 
station, sous station, régulateurs)

Je pense qu’il faut clarifier cet usage et faire une proposition. Je ne connais 
pas le processus et cela me semble assez laborieux ;-)

Je verrais donc pour :
une boutique vendant exclusivement du gaz :
amenity=shop
shop=gas

une station service :
amenity=fuel
shop=gas (shop=convenience;gas shop=toilet;gas …)

un supermarché vendant aussi des bouteilles de gaz :
amenity=shop
shop=supermarket;gas
etc.

Pour spécifier le type de gaz vendu :
gas:butan=yes
gas:propan=yes
gas:refill=yes
etc.

Il me semble que gas=butan;propan;refill est plus concis mais l’usage serait de 
mettre le préfixe gas:* (cf. fuel:*).
Il y a du avoir de nombreuses discussions sur la meilleures façon de coder ça : 
je suis preneur de liens :-)

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les collectivités

2014-10-09 Par sujet Jean Couteau
Le Thu, 09 Oct 2014 10:31:04 +0200,
Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :

 Je rebondis sur le sujet de Felix pour aborder la mise en place des 
 relations entre les collectivités locales et Osm, ou plus
 précisément, ses contributeurs locaux.
 
 Je me reconnais assez dans la position de Felix, car j'ai déjà pensé
 à contacter directement le SIG de ma comcom.
 Ce qui m'a ralenti, c'est que bien que je puisse me considérer comme
 un contributeur ayant une maitrise correcte, c'est loin d'être le cas
 pour tout ce qui concerne les échanges (automatisés ou non) de
 données entre osm et les collectivités. Je peux montrer les outils
 disponibles, osmose, keepright, geofabrik, whodidit, un peu de
 overpass turbo et de umap, leur afficher les erreurs entre le
 cadastre, Fantoir, et parfois le terrain. Mais ça s'arrête là.
 Je me sens bien incapable de parler de bdd, de requête, de création
 de tuiles, etc...
 
 En fait, je ne sais même pas les points qui pourraient vraiment 
 intéresser les comcom et leurs services SIG et leur faire dire
 Banco ! On partage nos données !. Et même si j'en arrivais là... et
 ensuite ? Je sais bien que je pourrais poser la question ici, mais
 quelques éléments de réponse pourrait être intéressants.

Il faut déjà les rencontrer. J'ai participé aux échanges avec Nantes
Métropole, donc pour ce que ça vaut, voilà mon retour. Je peux te dire
qu'en face, si les gens font la démarche de prendre un rdv, c'est
qu'ils sont curieux. Dans un premier temps, leur présenter les outils
et que leur réflexion mûrisse c’est déjà un premier point. Ensuite,
t’arrivera peut-être à récupérer des données en open-data dans un
deuxième temps après 2-3 échanges, et ensuite tu pourra intégrer les
données dans OSM et leur faire un retour. Ça prends du temps (enfin sur
Nantes ça a pris du temps), mais les gens sont très friand de la
démarche.

Ce qui les intéressai chez Nantes Métropole c'était la remise en cause
de leur modèle de validation de la donnée. Ils ne connaissaient pas
bien le terrain (les infos remontent des communes, mais ils ont
personne ou pas assez de monde pour aller vérifier). Ils se sont
rendus comptes qu'il y avait moyen d'automatiser pas mal de contrôles,
et ils ont pu faire le ménage dans leur données. C'est ça qui les
intéresse en premier lieu : le regard critique sur leurs méthodes.
Ensuite, le retour sur les erreurs bien sûr et la fierté de voir leur
travail réutilisé par des citoyens (j'ai l'impression qu'ils sont assez
loin du citoyen dans les services SIG).

My 2 cents

Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Pieren
2014-10-09 0:54 GMT+02:00 Yves Pratter yves.prat...@gmail.com:

 Pourquoi certains projets OpenSources comme josm sont à la fois sous SVN et
 sous GitHub ?

Parce que l'administrateur du depot JOSM préfère rester avec SVN. Mais
certains ont créer une copie Git pour bidouiller plus facilement -
création de branch plus facile, etc (ce qui est une excuse un peu
pipeau. En réalité, c'est plus pour mettre la pression pour migrer)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Vente de gaz domestique — était : Re: Prix des carburants ?

2014-10-09 Par sujet Pieren
2014-10-09 11:06 GMT+02:00 Yves Pratter yves.prat...@gmail.com:

 amenity=shop
 shop=gas

Euh, le tag amenity=shop n'existe pas. Le tag shop=* se suffit à lui-même.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les collectivités

2014-10-09 Par sujet Pieren
Je pense aussi que les aspects techniques (bdd, requête, création de
tuiles) sont très secondaires. Il faut d'abord leur expliquer le
problème de licence ouverte et que toutes les données n'intéressent
pas la communauté (par exemple, si leur données sont trop
approximatives en position ou géocodées par une appli commerciale).
Après, on accepte tous les formats SIG classiques

 Je peux montrer les outils disponibles, osmose, keepright, geofabrik, 
 whodidit,
 un peu de overpass turbo et de umap, leur afficher les erreurs entre le 
 cadastre,
 Fantoir, et parfois le terrain. Mais ça s'arrête là.
C'est déjà pas mal et largement suffisant.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les collectivités

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
Le 9 octobre 2014 11:47, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Je pense aussi que les aspects techniques (bdd, requête, création de
 tuiles) sont très secondaires. Il faut d'abord leur expliquer le
 problème de licence ouverte et que toutes les données n'intéressent
 pas la communauté (par exemple, si leur données sont trop
 approximatives en position ou géocodées par une appli commerciale).
 Après, on accepte tous les formats SIG classiques



100% d'accord

Déjà bien expliqué ce qu'est globalement le projet OSM et ce qu'il n'est
pas (encore plus important).
Ne pas attendre de la communauté qu'elle fasse du boulot à leur place ;)
Faire comprendre que c'est à eux de rejoindre et de faire partie de la
communauté... mais ce n'est pas le plus simple j'en convient.

Ensuite les considérations légales: valider que tout est ok côté licence
Ca ne sert à rien d'aller plus loin si ça coince à ce niveau

Ensuite l'intérêt et la qualité des données... mais ça on ne le voit qu'une
fois qu'on y a accès.

Tout ce qui est technique (formats de fichiers, projections, etc) ça se
résoud toujours d'une façon ou d'une autre.

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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[OSM-talk-fr] Fwd: [contact] [Remarque, suggestion à propos de ce site] Un très grand merci !!!!

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
Je vous transmet un message reçu sur notre formulaire de contact...

-- Message transféré --
De : x...@geneva.msf.org
Date : 9 octobre 2014 10:31
Objet : [contact] [Remarque, suggestion à propos de ce site] Un très grand
merci 
À : cont...@openstreetmap.fr


Sabri a envoyé un message en
utilisant le formulaire de contact suivant : http://openstreetmap.fr/contact
.

Bonjour à toute la communauté OSM,

je vous envoie un mail depuis la Guinée où je travaille comme support carto
pour l'Ebola.
Je tenais à vous envoyer un mail pour vous remercier du travail incroyable
que vous avez fait dans cette région et pour que vous sachiez que votre
travail est très très appréciée.
Les données que vous avez produites nous sont vraiment plus qu'utiles et
aident vraiment beaucoup les équipes terrain.

Encore un grand merci pour ce travail et qui apportent un vrai plus et
facilitent le travail sur place.

MERCI 
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[OSM-talk-fr] Osmose et détection d'erreurs sur l'élévation des sommets

2014-10-09 Par sujet Nicolas Moyroud

Bonjour à tous,

Un collègue m'a fait remarquer qu'il y a pas mal d'incohérences sur les 
valeurs du tag ele pour les sommets. Beaucoup de nombre avec des 
virgules, d'autres des points, avec le m collé au nombre, etc...
Je me demandais si il existait une erreur osmose pour ce genre de cas ? 
En tout cas je n'ai pas réussi à la trouver sur l'interface.
Il proposait aussi un système permettant de détecter la limite à 4810 
pour l'Europe. :-)


a+
Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Banque de Données Urbaines

2014-10-09 Par sujet Brice Person


Le 08/10/2014 20:03, Christian Quest a écrit :
Tu devrais te rapprocher de Fred Moine qui est dans le coin et tout 
près de chez toi il y a aussi Brice.


Héhé j'avais également vu passer l'article en question. J’habite Thonon 
depuis peu.


Je dois d'ailleurs recontacter un des conseillers municipaux niveau Open 
Data...


@Felix et Fred : N'hésitez pas à me contacter en cas de besoin, suivant 
le timing je peux peut-être venir donner un coup de main lors de ce 
rendez-vous. C'est surement une bonne idée de mettre Loic (EPN) dans la 
boucle aussi.


Le bon cocktail c'est toujours volonté interne + volonté politique ;-)

Brice




Le 8 octobre 2014 17:33, Ab_fab gamma@gmail.com 
mailto:gamma@gmail.com a écrit :


J'oubliais
_ les cartes thématiques http://www.itoworld.com/static/map.html
d'ITO World
_ overpass Turbo (à condition d'avoir un exemple pratique qui
fonctionne bien à portée de main)

Avec ce genre d'exemples sous la main, tu as de quoi tenir un bon
moment, et surtout tu peux rebondir facilement sur des centres
d'intérêt de tes interlocuteurs

Le 8 octobre 2014 15:41, Ab_fab gamma@gmail.com
mailto:gamma@gmail.com a écrit :

Pour ce qui concerne l'âge, si en face de toi tu as quelqu'un
de professionnel, cela ne devrait poser aucun souci.

Et annoncer la couleur en disant que ton approche tourne
principalement autour de la contribution et que tu ne
maîtrises pas tous les aspects du traitement et du contrôle
des données, c'est légitime.
Cela n'empêche pas pour autant de prendre note des points à
éclaircir de son côté et de venir les soumettre ici par la suite,.
Ce ne sont pas les exemples qui manquent pour ensuite donner
une réponse complète et structurée.

Mon petit doigt me dit que la teneur des questions devrait
s'approcher de ce qu'on peut lire dans ce message :
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032320.html

Si tu as l'opportunité d'avoir accès à un ordinateur connecté,
quelques sites qui sont parlants :
_ Whodidit http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/ :
montrer que les contributions sont tracées, et les auteurs pas
totalement anonymes
_ osmose http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/:
identification des produits *et* aide à l'intégration de données
_ LizPOI http://www.ville-orange.fr/sortir01.htmà Orange
_ http://live.openstreetmap.fr/


Le 8 octobre 2014 14:29, Félix Marty felixma...@outlook.com
mailto:felixma...@outlook.com a écrit :

Bonjour,

Voilà un sujet qui va probablement vous faire sourire...

Je contribue à OpenStreetMap depuis quelques mois.

Suite à un article paru dans le journal municipal sur un
service de la mairie de Thonon-les-Bains, la Banque de
Données Urbaines, j'ai pensé que leur envoyer un mail leur
présentant le projet OpenStreetMap et leur proposant de
mettre à disposition une partie ou l'ensemble de leur base
de donnée pour collaborer avec OSM serait une idée
intéressante.
Je vous mets à ce propos l'article du journal

http://image.noelshack.com/fichiers/2014/41/1412769973-2014-10-08-135842.png
et mon mail

http://image.noelshack.com/fichiers/2014/41/1412770433-2014-10-08-1410382.png
envoyé (inspiré pour certaines parties de la page wiki
correspondante).

J'ai aujourd'hui reçu une réponse, à mon sens favorable,
m'invitant à un rendez-vous pour présenter /«
[les]objectif et [les] méthode d’acquisition, traitement
et contrôle des données »/.

Le fait que je ne sache rien niveau traitement et contrôle
des données n'est pas vraiment le problème, j'aurais pu
regarder sur le wiki ou demander conseil ici...

Mon seul vrai problème — et c'est là que vous allez
sourire — est mon âge. Contrairement à une large partie
(la totalité ?) d'entre vous, je suis mineur et ne me vois
vraiment pas aller à la mairie présenter OpenStreetMap. A
moins que la responsable de la BDU ait une grande
ouverture d'esprit, j'ai du mal à croire que je serai pris
au sérieux.
J'ai commencé à contribuer cet été par ennui, et il faut
dire que ça m'a plu. Ce mail à la mairie était peut-être
de trop, parce que du coup je ne sais vraiment pas quoi faire.

Auriez-vous une idée ?

Merci.

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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 octobre 2014 17:22, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

  J'ai aussi quelques liens à ajouter à tag2link.

 Je me les suis ajouté en local en éditant le fichier situé à (sur Ubuntu) :
 ~/.josm/plugins/tag2link.jar/resources/tag2link_sources.xml

 En ajoutant le code suivant juste avant la balise de fin, ça fonctionne
 (je viens de tester).

 !-- LaPoste --
 src name=LaPoste country-code=FR
 rule
 condition k=ref:FR:LaPoste v=[0-9-]{5}[A-Z] /

  ...
Avec ton expression régulière tu veux accepter les tirets dans le code,
mais comme tu limites la partie code postal (avant la lettre finale) à 5
caractères, pas moyen d'y mettre autre chose que les 5 chiffres : un tiret
en plus et ça n'est plus reconnu.

(Ou bien ce tiret est là pour remplacer un chiffre pour des codes de
bureaux spéciaux comme ceux gérant les CEDEX ou Colissimo qui ne sont pas
aussi nombreux que les autres et seulement dans les grandes agglomérations
et couvrant une zone de distribution plus étendue? Il me semble que même
les bureaux spéciaux se contentent d'utiliser la dernière lettre du code en
l'associant à un code postal à 5 chiffres d'un bureau principal).
Je n'ai pas le détail exhaustif des tous les numéros de bureaux de poste
pour vérifier.
Peut-être que tu voulais juste écrire v=[0-9]{5}[- ]?[A-Z] pour un
séparateur optionnel entre le code postal et la lettre finale, sachant
qu'on ne met aucun séparateur dans un code postal.
De plus, la grosse majorité code postaux ne sont pas associés à plus d'un
seul bureau: la lettre finale pourrait être optionnelle (cependant je ne
sais pas si le lien vers
http://www.laposte.fr/particulier/outils/trouver-un-bureau-de-poste/bureau-detail/
*XXX*/code accepte de rechercher sans préciser la lettre finale.

Est-ce que ça marche aussi pour les points relais de la Poste chez des
commerçants ou certains services publics de petites communes rurales (dépôt
et remise de colis et recommandés ou courriers suivis) ou les petits locaux
de boites postales automatiques sans personnel, ou les points de
livraison/échange/mutualisation vers d'autres services postaux ou
routage transports
de colis dans les zones de fret de gares et aéroports ou avec les services
de douane ou certains gros expéditeurs de courrier publics et privés ?

Ou les agences de livraison en téléimpression (impression et mise sous pli
automatisée près du lieu de distribution, sans transport physique à longue
distance des plis individuels (tous les bureaux ne sont pas forcément
équipés ou avec du personnel habilité à manipuler les plis pas encore
fermés)?
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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 08/10/2014 11:15, Yves Pratter a écrit :


Le 7 oct. 2014 à 23:39, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a écrit :


Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre dans la 
page web ?

Voilà qui est fait.

Merci :-)


Un ajout sur la page http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ donc à 
vos F5 ou cmd + R :) :


Pour chaque voie _non rapprochée_ entre OSM et Fantoir, on peut 
désormais via un clic activer JOSM* ou ID, centré sur la voie en question.
J'aurais aimé, dans le même clic, mettre dans le presse-papier la valeur 
du code FANTOIR, mais je n'ai pas vu de moyen simple.


vincent

*si la télécommande est configurée

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Ab_fab
Et un simple lien vers la carte pour faire un état des lieux avant de
penser modification ?

Le 9 octobre 2014 14:01, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :

 Bonjour,

 Le 08/10/2014 11:15, Yves Pratter a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 23:39, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

  Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre dans
 la page web ?

 Voilà qui est fait.

 Merci :-)


 Un ajout sur la page http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ donc à vos
 F5 ou cmd + R :) :

 Pour chaque voie _non rapprochée_ entre OSM et Fantoir, on peut désormais
 via un clic activer JOSM* ou ID, centré sur la voie en question.
 J'aurais aimé, dans le même clic, mettre dans le presse-papier la valeur
 du code FANTOIR, mais je n'ai pas vu de moyen simple.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Francescu GAROBY
Je venais justement de remarquer cet ajout.
Du coup, serait-il possible de faire la même chose, sur la colonne verte,
avec un lien JOSM vers la relation associatedStreet contenant la voie en
question ?

Francescu

Le 9 octobre 2014 14:01, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :

 Bonjour,

 Le 08/10/2014 11:15, Yves Pratter a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 23:39, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

  Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre dans
 la page web ?

 Voilà qui est fait.

 Merci :-)


 Un ajout sur la page http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ donc à vos
 F5 ou cmd + R :) :

 Pour chaque voie _non rapprochée_ entre OSM et Fantoir, on peut désormais
 via un clic activer JOSM* ou ID, centré sur la voie en question.
 J'aurais aimé, dans le même clic, mettre dans le presse-papier la valeur
 du code FANTOIR, mais je n'ai pas vu de moyen simple.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Vente de gaz domestique — était : Re: Prix des carburants ?

2014-10-09 Par sujet Yves Pratter

Le 9 oct. 2014 à 11:40, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Euh, le tag amenity=shop n'existe pas. Le tag shop=* se suffit à lui-même.
Effectivement, j’ai confondu l’usage de shop avec celui de amenity=toilets , 
c’est chiant non ?? ;-D

Mais regarde quand même la section Fixme de la page anglaise de Key:shop :
Il y a 2 080 amenity=shop ;-)

Sur le fond, est-ce que des attributs gas:*=yes peuvent être proposés et/ou 
utilisés ?

 Pour spécifier le type de gaz vendu :
 gas:butan=yes
 gas:propan=yes
 gas:refill=yes
 etc.

—
Yves

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[OSM-talk-fr] L'IGN recrute des dev agile...

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
C'est ici:
http://www.ign.fr/institut/sites/all/files/concepteur-developpeur-appli.pdf

Poste près de Bordeaux... CDD 6 mois

Projet en Ruby on Rails, Angular.js, MongoDB.

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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[OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Pieren
Récemment, un syndicat de l'IGN a présenté OSM comme un projet à la
limite de l'ultralibéral ([1]).
Effectivement, on pourrait le voir comme ça puisque le projet est
gratuit et que la plupart des contributeurs travaillent gratuitement
(donc dans une forme d'exploitation). Mais lorsque nous présentons
OSM, on dit souvent qu'en libérant les données géographiques, on ne
sait pas ce qui en sera fait, ce qui permet des usages innovants ou
inattendus. C'est en cela qu'il est, c'est vrai, le plus libéral, en
réduisant les contraintes d'utilisation à leur stricte minimum
(attribution, partage à l'identique) et qu'il le fait pour la planète
entière.

Un exemple récent illustre, de mon point de vue, parfaitement ce propos:
Deux chercheurs français viennent de publier une étude montrant qu'en
appliquant des méthodes d'analyses mathématiques, toutes les grandes
villes du monde utiliseraient en fait seulement 4 types de topologies
([2]).

Ce genre d'étude sur 131 villes à travers le monde serait très
difficile sans OpenStreetMap. Car même si de nombreuses agences
nationales ou collectivités locales publient leurs données
géographiques avec des licences souvent compatibles pour la recherche
(et l'éducation), leur disponibilité est loin d'être exhaustive et il
aurait été très difficile et très long pour ces chercheurs d'obtenir
un jeu de données assez cohérent pour être comparé sans passer par
OSM. Ce type de recherches qui pouvait se faire auparavant à une
échelle nationale peut maintenant s'étendre à un niveau mondial grâce
à OpenStreetMap.
Mais notre projet n'est pas ultralibéral dans le sens que notre
licence OdBL empêche l'accaparement de notre travail bénévol par une
société privée ou un groupe d'individus. Personne n'est forcé de
travailler pour OSM et plus il y aura d'utilisations et
d'utilisateurs, plus nos contributeurs bénévoles auront la sensation
d'avoir oeuvré au service du public, de tous les publics, une notion
que les services du même nom perdrent parfois de vue au profit
d'intérêts particuliers.
A la rigueur, on pourra bien taxer OSM de projet où règne un esprit
libertaire ([3]), mais sans tomber non plus dans l'anarchisme ([4]).

Pieren,
qui ne fait partie d'aucun courant de pensée autre que le sien

[1] http://cgtgeo.wordpress.com/2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/
[2] 
http://phys.org/news/2014-10-openstreetmap-mathematics-reveals-unique-city.html
[3] http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Ab_fab
Première réaction sans vraiment chercher à étayer : est-ce qu'OSM ne serait
pas ultra-libéral, mais plutôt dans le sens anglo-saxon ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism

(Vous avez quatre heures)

Le 9 octobre 2014 14:37, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Récemment, un syndicat de l'IGN a présenté OSM comme un projet à la
 limite de l'ultralibéral ([1]).
 Effectivement, on pourrait le voir comme ça puisque le projet est
 gratuit et que la plupart des contributeurs travaillent gratuitement
 (donc dans une forme d'exploitation). Mais lorsque nous présentons
 OSM, on dit souvent qu'en libérant les données géographiques, on ne
 sait pas ce qui en sera fait, ce qui permet des usages innovants ou
 inattendus. C'est en cela qu'il est, c'est vrai, le plus libéral, en
 réduisant les contraintes d'utilisation à leur stricte minimum
 (attribution, partage à l'identique) et qu'il le fait pour la planète
 entière.

 Un exemple récent illustre, de mon point de vue, parfaitement ce propos:
 Deux chercheurs français viennent de publier une étude montrant qu'en
 appliquant des méthodes d'analyses mathématiques, toutes les grandes
 villes du monde utiliseraient en fait seulement 4 types de topologies
 ([2]).

 Ce genre d'étude sur 131 villes à travers le monde serait très
 difficile sans OpenStreetMap. Car même si de nombreuses agences
 nationales ou collectivités locales publient leurs données
 géographiques avec des licences souvent compatibles pour la recherche
 (et l'éducation), leur disponibilité est loin d'être exhaustive et il
 aurait été très difficile et très long pour ces chercheurs d'obtenir
 un jeu de données assez cohérent pour être comparé sans passer par
 OSM. Ce type de recherches qui pouvait se faire auparavant à une
 échelle nationale peut maintenant s'étendre à un niveau mondial grâce
 à OpenStreetMap.
 Mais notre projet n'est pas ultralibéral dans le sens que notre
 licence OdBL empêche l'accaparement de notre travail bénévol par une
 société privée ou un groupe d'individus. Personne n'est forcé de
 travailler pour OSM et plus il y aura d'utilisations et
 d'utilisateurs, plus nos contributeurs bénévoles auront la sensation
 d'avoir oeuvré au service du public, de tous les publics, une notion
 que les services du même nom perdrent parfois de vue au profit
 d'intérêts particuliers.
 A la rigueur, on pourra bien taxer OSM de projet où règne un esprit
 libertaire ([3]), mais sans tomber non plus dans l'anarchisme ([4]).

 Pieren,
 qui ne fait partie d'aucun courant de pensée autre que le sien

 [1]
 http://cgtgeo.wordpress.com/2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/
 [2]
 http://phys.org/news/2014-10-openstreetmap-mathematics-reveals-unique-city.html
 [3] http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire
 [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Christophe Merlet
Le 09/10/2014 15:20, Ab_fab a écrit :
 Première réaction sans vraiment chercher à étayer : est-ce qu'OSM ne
 serait pas ultra-libéral, mais plutôt dans le sens anglo-saxon ?
 http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism
 
 (Vous avez quatre heures)

Comme pour tout projet libre, certains essaye de catégoriser dans une
des quelques cases avec lesquelles ils regardent le monde.
Pour certains ce sera du communisme, pour d'autres du libéralisme, voire
de l’ultra-libéralisme.

Bref, ces gens là nécessite une mise à jour de leur logiciel de pensée
pour rajouter la case Libre


 Le 9 octobre 2014 14:37, Pieren pier...@gmail.com
 mailto:pier...@gmail.com a écrit :
 
 Récemment, un syndicat de l'IGN a présenté OSM comme un projet à la
 limite de l'ultralibéral ([1]).
 Effectivement, on pourrait le voir comme ça puisque le projet est
 gratuit et que la plupart des contributeurs travaillent gratuitement
 (donc dans une forme d'exploitation). Mais lorsque nous présentons
 OSM, on dit souvent qu'en libérant les données géographiques, on ne
 sait pas ce qui en sera fait, ce qui permet des usages innovants ou
 inattendus. C'est en cela qu'il est, c'est vrai, le plus libéral, en
 réduisant les contraintes d'utilisation à leur stricte minimum
 (attribution, partage à l'identique) et qu'il le fait pour la planète
 entière.
 
 Un exemple récent illustre, de mon point de vue, parfaitement ce propos:
 Deux chercheurs français viennent de publier une étude montrant qu'en
 appliquant des méthodes d'analyses mathématiques, toutes les grandes
 villes du monde utiliseraient en fait seulement 4 types de topologies
 ([2]).
 
 Ce genre d'étude sur 131 villes à travers le monde serait très
 difficile sans OpenStreetMap. Car même si de nombreuses agences
 nationales ou collectivités locales publient leurs données
 géographiques avec des licences souvent compatibles pour la recherche
 (et l'éducation), leur disponibilité est loin d'être exhaustive et il
 aurait été très difficile et très long pour ces chercheurs d'obtenir
 un jeu de données assez cohérent pour être comparé sans passer par
 OSM. Ce type de recherches qui pouvait se faire auparavant à une
 échelle nationale peut maintenant s'étendre à un niveau mondial grâce
 à OpenStreetMap.
 Mais notre projet n'est pas ultralibéral dans le sens que notre
 licence OdBL empêche l'accaparement de notre travail bénévol par une
 société privée ou un groupe d'individus. Personne n'est forcé de
 travailler pour OSM et plus il y aura d'utilisations et
 d'utilisateurs, plus nos contributeurs bénévoles auront la sensation
 d'avoir oeuvré au service du public, de tous les publics, une notion
 que les services du même nom perdrent parfois de vue au profit
 d'intérêts particuliers.
 A la rigueur, on pourra bien taxer OSM de projet où règne un esprit
 libertaire ([3]), mais sans tomber non plus dans l'anarchisme ([4]).
 
 Pieren,
 qui ne fait partie d'aucun courant de pensée autre que le sien
 
 [1]
 http://cgtgeo.wordpress.com/2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/
 [2]
 
 http://phys.org/news/2014-10-openstreetmap-mathematics-reveals-unique-city.html
 [3] http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire
 [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism



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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Francescu GAROBY
Effet collatéral imprévu mais intéressant de cet outil : il m'a permis de
constater que la frontière de Caen était incorrecte (soit qu'elle était
déplacée, soit qu'elle a récemment changé suite à un échange de parcelles) !
En effet, une rue avait un code FANTOIR 14118
http://www.openstreetmap.org/relation/207277 (code INSEE de Caen) mais se
trouvait, géographiquement parlant, sur le territoire de Saint-Contest
(commune limitrophe de Caen, au nord-ouest), quelques mètres au-delà de la
limite communale.
C'est maintenant corrigé (j'ai quand même vérifié sur le cadastre, avant),
mais j'avoue que cela m'a d'abord surpris, puis amusé de voir ce cas,
absolument pas prévu (du moins, je n'ai pas souvenir qu'on l'ait évoqué) se
présenter.

Francescu

Le 9 octobre 2014 14:31, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Je venais justement de remarquer cet ajout.
 Du coup, serait-il possible de faire la même chose, sur la colonne verte,
 avec un lien JOSM vers la relation associatedStreet contenant la voie en
 question ?

 Francescu

 Le 9 octobre 2014 14:01, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

 Bonjour,

 Le 08/10/2014 11:15, Yves Pratter a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 23:39, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

  Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre
 dans la page web ?

 Voilà qui est fait.

 Merci :-)


 Un ajout sur la page http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ donc à
 vos F5 ou cmd + R :) :

 Pour chaque voie _non rapprochée_ entre OSM et Fantoir, on peut désormais
 via un clic activer JOSM* ou ID, centré sur la voie en question.
 J'aurais aimé, dans le même clic, mettre dans le presse-papier la valeur
 du code FANTOIR, mais je n'ai pas vu de moyen simple.

 vincent

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[OSM-talk-fr] République Dominicaine frontières administratives

2014-10-09 Par sujet François-Xavier Lamure Tardieu

Bonjour,

je travaille sur les frontières administratives de la République 
Dominicaine. À cause du changement de licence qui est intervenu, 
beaucoup d’informations ont disparu. Je ne sais pas d’où proviennent les 
délimitations qui existent (source de l’information), c’est mon premier 
problème.
Mais plus particulièrement, je m’intéresse aux frontières au niveau de 
la ligne de côte. Certaines sont reliées à cette ligne, d’autres sont 
reliées à une frontière tracée comme cela se fait habituellement. 
Doit-on éliminer les relations avec la ligne de côté et tout relier avec 
les frontières créées ?
De quel niveau doit-être la frontière avec la mer (admin_level =2 (pays) 
ou admin_level lié à une région du pays).

Merci de votre aide

Xapitoun

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 09/10/2014 14:31, Francescu GAROBY a écrit :

Je venais justement de remarquer cet ajout.
Du coup, serait-il possible de faire la même chose, sur la colonne
verte, avec un lien JOSM vers la relation associatedStreet contenant
la voie en question ?


S'il reste simple de proposer un lien d'édition ou un lien vers la carte 
(@ab_fab : ok, ce sera fait) ça devient coton pour un lien vers une 
relation associatedStreet, pour 2 raisons : rien ne nous dit que cette 
relation existe, vu que certaines adresses sont modélisées avec le tag 
addr:street à la place. Et ensuite, dans BANO, là où je prends les infos 
montrées sur cette page, le lien avec les objets OSM n'est pas conservé 
(en stockant un id OSM par exemple), donc pas simplement disponible.
À la réflexion on doit pouvoir compenser ça via un appel Overpass qui 
combine 3 critères : valeur du tag ref:FR:FANTOIR, emprise géographique, 
et relation de type associatedStreet. Pourquoi pas, mais encore une 
fois, sans garantie de résultat.


Donc, en fait, à suivre.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Nicolas Moyroud


Comme pour tout projet libre, certains essaye de catégoriser dans une 
des quelques cases avec lesquelles ils regardent le monde. Pour 
certains ce sera du communisme, pour d'autres du libéralisme, voire de 
l’ultra-libéralisme. Bref, ces gens là nécessite une mise à jour de 
leur logiciel de pensée pour rajouter la case Libre

Quelle réponse magnifique ! Respect Christophe, pas mieux.

Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Tyndare
Pour moi la qualification d'«ultralibéralisme» était surtout
l'expression de la crainte, notamment de la part de l'IGN, de la
disparition du service public.
La force de projets tel qu'OpenStreetMap (ou même BANO), c'est la
création de «biens communs» (non épuisable car on est dans le
numérique). Et effectivement les services publics étatiques doivent
réussir à trouver leur place dans ce phénomène populaire qui les
dépassent un peu et concurrence certaines de leur prérogatives.

Le 9 octobre 2014 15:31, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 Le 09/10/2014 15:20, Ab_fab a écrit :
 Première réaction sans vraiment chercher à étayer : est-ce qu'OSM ne
 serait pas ultra-libéral, mais plutôt dans le sens anglo-saxon ?
 http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism

 (Vous avez quatre heures)

 Comme pour tout projet libre, certains essaye de catégoriser dans une
 des quelques cases avec lesquelles ils regardent le monde.
 Pour certains ce sera du communisme, pour d'autres du libéralisme, voire
 de l’ultra-libéralisme.

 Bref, ces gens là nécessite une mise à jour de leur logiciel de pensée
 pour rajouter la case Libre


 Le 9 octobre 2014 14:37, Pieren pier...@gmail.com
 mailto:pier...@gmail.com a écrit :

 Récemment, un syndicat de l'IGN a présenté OSM comme un projet à la
 limite de l'ultralibéral ([1]).
 Effectivement, on pourrait le voir comme ça puisque le projet est
 gratuit et que la plupart des contributeurs travaillent gratuitement
 (donc dans une forme d'exploitation). Mais lorsque nous présentons
 OSM, on dit souvent qu'en libérant les données géographiques, on ne
 sait pas ce qui en sera fait, ce qui permet des usages innovants ou
 inattendus. C'est en cela qu'il est, c'est vrai, le plus libéral, en
 réduisant les contraintes d'utilisation à leur stricte minimum
 (attribution, partage à l'identique) et qu'il le fait pour la planète
 entière.

 Un exemple récent illustre, de mon point de vue, parfaitement ce propos:
 Deux chercheurs français viennent de publier une étude montrant qu'en
 appliquant des méthodes d'analyses mathématiques, toutes les grandes
 villes du monde utiliseraient en fait seulement 4 types de topologies
 ([2]).

 Ce genre d'étude sur 131 villes à travers le monde serait très
 difficile sans OpenStreetMap. Car même si de nombreuses agences
 nationales ou collectivités locales publient leurs données
 géographiques avec des licences souvent compatibles pour la recherche
 (et l'éducation), leur disponibilité est loin d'être exhaustive et il
 aurait été très difficile et très long pour ces chercheurs d'obtenir
 un jeu de données assez cohérent pour être comparé sans passer par
 OSM. Ce type de recherches qui pouvait se faire auparavant à une
 échelle nationale peut maintenant s'étendre à un niveau mondial grâce
 à OpenStreetMap.
 Mais notre projet n'est pas ultralibéral dans le sens que notre
 licence OdBL empêche l'accaparement de notre travail bénévol par une
 société privée ou un groupe d'individus. Personne n'est forcé de
 travailler pour OSM et plus il y aura d'utilisations et
 d'utilisateurs, plus nos contributeurs bénévoles auront la sensation
 d'avoir oeuvré au service du public, de tous les publics, une notion
 que les services du même nom perdrent parfois de vue au profit
 d'intérêts particuliers.
 A la rigueur, on pourra bien taxer OSM de projet où règne un esprit
 libertaire ([3]), mais sans tomber non plus dans l'anarchisme ([4]).

 Pieren,
 qui ne fait partie d'aucun courant de pensée autre que le sien

 [1]
 http://cgtgeo.wordpress.com/2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/
 [2]
 
 http://phys.org/news/2014-10-openstreetmap-mathematics-reveals-unique-city.html
 [3] http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire
 [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism



 Librement,
 --
 Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Yves Pratter

Le 9 oct. 2014 à 00:54, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :

 Ok, Vincent Privat m’a expliqué que le code source sous GitHub n’est qu’une 
 copie en lecture seule.
 Je descends avec SubVersioN tout le code source de josm sur ma machine…
 Et demain j’essaie de remonter mes modifs (plus exactement celles de Vincent 
 Pottier).
 
C’est fait : https://josm.openstreetmap.de/ticket/10608
En espérant que quelqu’un va faire le commit ;-)

Pour info, il y a une demande concernant les wikidata : 
https://josm.openstreetmap.de/ticket/10612

Merci Christian et Pieren pour vos réponses,

—
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
C'est un des usages qu'on peut faire des données BANO... les utiliser pour
qu'un bot contrôle régulièrement que les limites des communes restent
cohérentes.

Le 9 octobre 2014 15:34, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Effet collatéral imprévu mais intéressant de cet outil : il m'a permis de
 constater que la frontière de Caen était incorrecte (soit qu'elle était
 déplacée, soit qu'elle a récemment changé suite à un échange de parcelles) !
 En effet, une rue avait un code FANTOIR 14118
 http://www.openstreetmap.org/relation/207277 (code INSEE de Caen) mais
 se trouvait, géographiquement parlant, sur le territoire de Saint-Contest
 (commune limitrophe de Caen, au nord-ouest), quelques mètres au-delà de la
 limite communale.
 C'est maintenant corrigé (j'ai quand même vérifié sur le cadastre, avant),
 mais j'avoue que cela m'a d'abord surpris, puis amusé de voir ce cas,
 absolument pas prévu (du moins, je n'ai pas souvenir qu'on l'ait évoqué) se
 présenter.

 Francescu

 Le 9 octobre 2014 14:31, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Je venais justement de remarquer cet ajout.
 Du coup, serait-il possible de faire la même chose, sur la colonne verte,
 avec un lien JOSM vers la relation associatedStreet contenant la voie en
 question ?

 Francescu

 Le 9 octobre 2014 14:01, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

 Bonjour,

 Le 08/10/2014 11:15, Yves Pratter a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 23:39, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr
 a écrit :

  Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre
 dans la page web ?

 Voilà qui est fait.

 Merci :-)


 Un ajout sur la page http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ donc à
 vos F5 ou cmd + R :) :

 Pour chaque voie _non rapprochée_ entre OSM et Fantoir, on peut
 désormais via un clic activer JOSM* ou ID, centré sur la voie en question.
 J'aurais aimé, dans le même clic, mettre dans le presse-papier la valeur
 du code FANTOIR, mais je n'ai pas vu de moyen simple.

 vincent

 *si la télécommande est configurée


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 Francescu GAROBY




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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
J'ai découvert dernières les Lois de Rolland, Louis Rolland a en effet
conceptualiser les principes essentiels du service public (
https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_public):

   1. La continuité : qui implique que le service doit être assuré
   régulièrement, sans retard dans le temps, sans discontinuité gênante ou
   pénalisante pour l'usager. Ce principe a donné lieu à confrontation avec
   l'exercice du droit de grève dans le service public.
   2. La mutabilité : qui désigne l'adaptation des services publics à
   l'évolution des besoins collectifs et aux exigences de l'intérêt général.
   Ce qui peut se traduire de deux manières : Dans le cadre d'une délégation
   de service public, l'administration garde un pouvoir de modification
   unilatérale des conditions d'exécution du service et explique l'absence de
   droit acquis pour les usagers quant au maintien du service ou de la
   réglementation régissant le service.
   3. L'égalité : qui interdit la discrimination entre les usagers du
   service tant vis-à-vis des prestations que des charges : Des situations
   identiques doivent être traitées de la même manière. Mais inversement, des
   traitements différents peuvent être réservés à des situations différentes.

La mutabilité est un point important pour assurer la continuité. Il faut
savoir s'adapter avec le temps aux besoins, mais donc aussi à l'évolution
des outils et techniques.

La donne de l'info géographique a considérablement changé ces 20 dernières
années et ça s'accélèrent.

Une lecture que je vous recommande: le rapport Lengagne de 1999

https://owncloud.openstreetmap.fr/public.php?service=filest=8d2766ddc393db30e1c22f5196e29d8d

Malheureusement beaucoup de constats de l'époque semblent toujours
d'actualité...

Le 9 octobre 2014 16:04, Tyndare tynd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pour moi la qualification d'ultralibéralisme était surtout
 l'expression de la crainte, notamment de la part de l'IGN, de la
 disparition du service public.
 La force de projets tel qu'OpenStreetMap (ou même BANO), c'est la
 création de biens communs (non épuisable car on est dans le
 numérique). Et effectivement les services publics étatiques doivent
 réussir à trouver leur place dans ce phénomène populaire qui les
 dépassent un peu et concurrence certaines de leur prérogatives.

 Le 9 octobre 2014 15:31, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
 écrit :
  Le 09/10/2014 15:20, Ab_fab a écrit :
  Première réaction sans vraiment chercher à étayer : est-ce qu'OSM ne
  serait pas ultra-libéral, mais plutôt dans le sens anglo-saxon ?
  http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism
 
  (Vous avez quatre heures)
 
  Comme pour tout projet libre, certains essaye de catégoriser dans une
  des quelques cases avec lesquelles ils regardent le monde.
  Pour certains ce sera du communisme, pour d'autres du libéralisme, voire
  de l'ultra-libéralisme.
 
  Bref, ces gens là nécessite une mise à jour de leur logiciel de pensée
  pour rajouter la case Libre
 
 
  Le 9 octobre 2014 14:37, Pieren pier...@gmail.com
  mailto:pier...@gmail.com a écrit :
 
  Récemment, un syndicat de l'IGN a présenté OSM comme un projet à la
  limite de l'ultralibéral ([1]).
  Effectivement, on pourrait le voir comme ça puisque le projet est
  gratuit et que la plupart des contributeurs travaillent gratuitement
  (donc dans une forme d'exploitation). Mais lorsque nous présentons
  OSM, on dit souvent qu'en libérant les données géographiques, on ne
  sait pas ce qui en sera fait, ce qui permet des usages innovants ou
  inattendus. C'est en cela qu'il est, c'est vrai, le plus libéral, en
  réduisant les contraintes d'utilisation à leur stricte minimum
  (attribution, partage à l'identique) et qu'il le fait pour la
 planète
  entière.
 
  Un exemple récent illustre, de mon point de vue, parfaitement ce
 propos:
  Deux chercheurs français viennent de publier une étude montrant
 qu'en
  appliquant des méthodes d'analyses mathématiques, toutes les grandes
  villes du monde utiliseraient en fait seulement 4 types de
 topologies
  ([2]).
 
  Ce genre d'étude sur 131 villes à travers le monde serait très
  difficile sans OpenStreetMap. Car même si de nombreuses agences
  nationales ou collectivités locales publient leurs données
  géographiques avec des licences souvent compatibles pour la
 recherche
  (et l'éducation), leur disponibilité est loin d'être exhaustive et
 il
  aurait été très difficile et très long pour ces chercheurs d'obtenir
  un jeu de données assez cohérent pour être comparé sans passer par
  OSM. Ce type de recherches qui pouvait se faire auparavant à une
  échelle nationale peut maintenant s'étendre à un niveau mondial
 grâce
  à OpenStreetMap.
  Mais notre projet n'est pas ultralibéral dans le sens que notre
  licence OdBL empêche l'accaparement de notre travail bénévol par une
  société privée ou un groupe d'individus. Personne 

Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Nicolas Moyroud

Le 09/10/2014 16:04, Tyndare a écrit :

Pour moi la qualification d'«ultralibéralisme» était surtout
l'expression de la crainte, notamment de la part de l'IGN, de la
disparition du service public.
La force de projets tel qu'OpenStreetMap (ou même BANO), c'est la
création de «biens communs» (non épuisable car on est dans le
numérique). Et effectivement les services publics étatiques doivent
réussir à trouver leur place dans ce phénomène populaire qui les
dépassent un peu et concurrence certaines de leur prérogatives.

Sauf que bon de part ses statuts l'IGN n'est pas vraiment un service 
public. Même si ils ont tendance à se comporter comme tels quand ça leur 
arrange et plus du tout quand ça ne les arrange pas !


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Pieren
2014-10-09 16:43 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 La mutabilité est un point important pour assurer la continuité. Il faut
 savoir s'adapter avec le temps aux besoins, mais donc aussi à l'évolution
 des outils et techniques.

2014-10-09 17:05 GMT+02:00 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr:
 Sauf que bon de part ses statuts l'IGN n'est pas vraiment un service public.

A leur décharge, l'IGN dépend des décisions politiques. Le BAN (qui
est l'objet du blog de la CGT) existerait depuis longtemps si les
responsables politiques avaient une vrai vision et assez de volonté
pour dégager les budgets nécessaires à sa création. Et je suis sûr que
l'IGN a toute les compétences et adaptabilités nécessaires à ce type
de projet.
Je reste d'avis que BAN et BANO pourront coexister dans le futur, l'un
étant un référentiel (opposable), l'autre permettant un méchanisme de
remontée terrain par les citoyens. J'espère qu'avec cette position, on
pourra se rabibocher avec les travailleurs de l'IGN ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag2link vers La Poste

2014-10-09 Par sujet Vincent Pottier

Le 09/10/2014 13:08, Philippe Verdy a écrit :

 condition k=ref:FR:LaPoste v=[0-9-]{5}[A-Z] /
 ...
Avec ton expression régulière tu veux accepter les tirets dans le 
code, mais comme tu limites la partie code postal (avant la lettre 
finale) à 5 caractères, pas moyen d'y mettre autre chose que les 5 
chiffres : un tiret en plus et ça n'est plus reconnu.

Bingo !
De fait, le ref:FR:LaPoste n'a rien à voir avec le code postal.
Par exemple [1]
code postal : 25660
ref:FR:LaPoste : 04441A

Mais c'est vrai que le tiret est en trop dans l'expression régulière.
De ce que j'ai pu voir des valeurs, [0-9]{5}A devrait suffire. e n'ai 
pas vu d'autre lettre. Mais je n'ai fait que survoler.


@Yves
Refaire le ticket avec :

condition k=ref:FR:LaPoste v=[0-9]{5}[A-Z] /

Ce serait plus propre.
Sorry !
[1] http://www.openstreetmap.org/way/71854076
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [contact] [Remarque, suggestion à propos de ce site] Un très grand merci !!!!

2014-10-09 Par sujet David Crochet

Bonjour


Est-il possible pour une sorte de lobbying auprès de pleins de mondes de 
faire le comparateur temporel mais uniquement sur la région affecté par 
le virus ebola avec un comparatif sur 1 an.


Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 09/10/2014 14:27, Ab_fab a écrit :

Et un simple lien vers la carte pour faire un état des lieux avant de
penser modification ?


Oui, pareil, car cela laisse les Potlatch_user_compliant sur le carreau.

Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [contact] [Remarque, suggestion à propos de ce site] Un très grand merci !!!!

2014-10-09 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
Avec l'Espagne ?
Le 9 oct. 2014 19:30, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 Bonjour


 Est-il possible pour une sorte de lobbying auprès de pleins de mondes de
 faire le comparateur temporel mais uniquement sur la région affecté par le
 virus ebola avec un comparatif sur 1 an.

 Cordialement

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 David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [contact] [Remarque, suggestion à propos de ce site] Un très grand merci !!!!

2014-10-09 Par sujet Yves
Je pense que David faisait référence à l'Afrique de l'Ouest...

Le 9 octobre 2014 19:39:49 CEST, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com 
a écrit :
Avec l'Espagne ?
Le 9 oct. 2014 19:30, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 Bonjour


 Est-il possible pour une sorte de lobbying auprès de pleins de mondes
de
 faire le comparateur temporel mais uniquement sur la région affecté
par le
 virus ebola avec un comparatif sur 1 an.

 Cordialement

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 David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Prix des carburants ?

2014-10-09 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 07/10/2014 11:25, Yves Pratter a écrit :


Le 6 oct. 2014 à 20:25, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com
mailto:fred.rodr...@gmail.com a écrit :


Mais c'est quand même plus facile lorsque les ref sont intégrées à OSM
et il n'y a pas toujours de ref, ou des ref non privé en la qu'elle
on peut avoir confiance.

J’ai vu que tu ne proposes pas d’attribut ref.
Est-ce un oubli ou un plutôt un choix ?


Il y en a un, mais ne sachant pas à quoi il correspond, mais je ne l'ai 
pas prit.





Le 06/10/2014 17:38, Jérôme Amagat a écrit :

Les stations bien geocodé (ou pas trop mal) et presente dans osm ont
disparu (osmose en a trouvé combien? c'est possible de la savoir?)

La mise à jour de données OSM avec des données OpenData est une
amélioration de l'intégration de données avec Osmose que j'ai en tête.

Super :-)

Peux-tu forcer l’affichage de toutes les stations services pour les tests ?


Non


Le 25 sept. 2014 à 23:15, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com
mailto:fred.rodr...@gmail.com a écrit :


Tous les autres services étant des amenity séparé, je vais les ignorer
pour l’instant

Le preset dans JOSM permet d’indiquer si il y a une boutique, des
toilettes, un kiosque…

shop=yes
shop=convenience
shop=kiosk

En regardant la page shop http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shop,
je ne trouve pas ça très adapté — au moins pour les toilettes :
Le tag le plus adapté serait *toilets=yes*  ?
cf. Toilets within places
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=toilets#Toilets_within_places
J’ai vu dans ton framapad
http://lite3.framapad.org/p/station_services que tu pensais à
amenity=toilets mais il est précisé que l’utilisation de la clé
*amenity* est uniquement dans le cas où les toilettes sont un objet à part.

Idem pour les stations de gonflage des pneus :
compressed_air=yes
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=compressed_air#Examples pour
un service de proposé dans un lieu et *amenity=compressed_air* pour une
station « isolée ».

Piste poids lourds. C’est vital pour des camions, mais aussi pour des
campings-car, une voiture tirant un van pour transporter des chevaux…
La question a été traitée pour les voies d’accès de parking…
Cf. HGV pour Heavy good vehicles) dans Lane dependent restrictions
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hgv#Lane_dependent_restrictions et
la section Parking in Industrial Areas
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Transport_Karte#Parking_in_Industrial_Areas
 de
la page *OSM Transport Karte*
Donc :

  * serviceToilettes publiques/service *toilets=yes*

  * serviceStation de gonflage/service *compressed_air=yes

*
  * serviceBoutique non alimentaire/service *shop=yes ??*
  * serviceBoutique alimentaire/service *shop=convenience*
il y a parfois les 2 services simultanément

  * servicePiste poids lourds/service *hgv:lanes=yes*



J'ai prit ça en compte.

On finalement activer l'analyse - à la prochaine mise à jour des résultats.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et détection d'erreurs sur l'élévation des sommets

2014-10-09 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 09/10/2014 12:42, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour à tous,

Un collègue m'a fait remarquer qu'il y a pas mal d'incohérences sur les
valeurs du tag ele pour les sommets. Beaucoup de nombre avec des
virgules, d'autres des points, avec le m collé au nombre, etc...
Je me demandais si il existait une erreur osmose pour ce genre de cas ?


Elle existe, mais le tag ele n'était pas dans la liste, je viens de 
l'ajouter.

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=3091


En tout cas je n'ai pas réussi à la trouver sur l'interface.
Il proposait aussi un système permettant de détecter la limite à 4810
pour l'Europe. :-)


Une des sous-classes (3091/3091/2) de cette analyse détecte la confusion 
entre height et ele.



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Re: [OSM-talk-fr] Banque de Données Urbaines

2014-10-09 Par sujet Félix Marty
Merci à tous pour vos retours,  et désolé pour le retard. 

Gros gros souci matériel,  je répondrai plus en longueur demain matin ou midi.

Date: Thu, 9 Oct 2014 12:43:45 +0200
From: brice.per...@zenordi.fr
To: talk-fr@openstreetmap.org
CC: frmo...@gmail.com; felixma...@outlook.com
Subject: Re: [OSM-talk-fr] Banque de Données Urbaines


  

  
  


Le 08/10/2014 20:03, Christian Quest a
  écrit :



  
  Tu devrais te rapprocher de Fred Moine qui est dans
le coin et tout près de chez toi il y a aussi Brice.



Héhé j'avais également vu passer l'article en question. J’habite
Thonon depuis peu.



Je dois d'ailleurs recontacter un des conseillers municipaux niveau
Open Data...



@Felix et Fred : N'hésitez pas à me contacter en cas de besoin,
suivant le timing je peux peut-être venir donner un coup de main
lors de ce rendez-vous. C'est surement une bonne idée de mettre Loic
(EPN) dans la boucle aussi.



Le bon cocktail c'est toujours volonté interne + volonté politique
;-)



Brice




  



  
  

Le 8 octobre 2014 17:33, Ab_fab gamma@gmail.com
  a écrit :

  
J'oubliais 
  _ les cartes thématiques d'ITO World
  _ overpass Turbo (à condition d'avoir un exemple
pratique qui fonctionne bien à portée de main)
  

  
  Avec ce genre d'exemples sous la main, tu as de quoi
tenir un bon moment, et surtout tu peux rebondir
facilement sur des centres d'intérêt de tes
interlocuteurs



  Le 8 octobre 2014 15:41, Ab_fab gamma@gmail.com
a écrit :

  


  Pour ce qui concerne l'âge, si en
face de toi tu as quelqu'un de professionnel,
cela ne devrait poser aucun souci.



Et annoncer la couleur en disant que ton
  approche tourne principalement autour de la
  contribution et que tu ne maîtrises pas tous
  les aspects du traitement et du contrôle des
  données, c'est légitime. 
Cela n'empêche pas pour autant de prendre
  note des points à éclaircir de son côté et de
  venir les soumettre ici par la suite,.


Ce ne sont pas les exemples qui manquent
  pour ensuite donner une réponse complète et
  structurée.



Mon petit doigt me dit que la teneur des
  questions devrait s'approcher de ce qu'on peut
  lire dans ce message :

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-April/032320.html





Si tu as l'opportunité d'avoir accès à un
  ordinateur connecté, quelques sites qui sont
  parlants :
_ Whodidit : montrer que
  les contributions sont tracées, et les auteurs
  pas totalement anonymes
_ osmose : identification
  des produits *et* aide à l'intégration de
  données
_ LizPOI à Orange
_ http://live.openstreetmap.fr/



  
  

Le 8 octobre 2014
  14:29, Félix Marty felixma...@outlook.com
  a écrit :

  

  

  Bonjour,



Voilà un sujet qui va probablement
vous faire sourire...



Je contribue à OpenStreetMap depuis
quelques mois.



Suite à un article paru dans le
journal municipal sur un service de
la mairie de Thonon-les-Bains, la
Banque de Données Urbaines, j'ai
pensé que leur envoyer un mail leur
  

Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 09/10/2014 19:40, David Crochet a écrit :


Le 09/10/2014 14:27, Ab_fab a écrit :

Et un simple lien vers la carte pour faire un état des lieux avant de
penser modification ?


Oui, pareil, car cela laisse les Potlatch_user_compliant sur le carreau.


Pas de jaloux, les fans de Potlatch ont maintenant eux aussi un lien 
direct pour éditer. Et vous trouverez à côté 3 liens pour voir les rues 
en situation : rendu classique, rendu Fr, et rendu BANO :


http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Ab_fab
Nickel ^^

Le 9 octobre 2014 22:28, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :


 Le 09/10/2014 19:40, David Crochet a écrit :


 Le 09/10/2014 14:27, Ab_fab a écrit :

 Et un simple lien vers la carte pour faire un état des lieux avant de
 penser modification ?


 Oui, pareil, car cela laisse les Potlatch_user_compliant sur le carreau.


 Pas de jaloux, les fans de Potlatch ont maintenant eux aussi un lien
 direct pour éditer. Et vous trouverez à côté 3 liens pour voir les rues en
 situation : rendu classique, rendu Fr, et rendu BANO :

 http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Jérôme Amagat
ça serait pas possible de remplacer : IMP RTE CHE ... par Impasse, Route
,Chemin...
Et d'écrire les noms de rue en minuscule avec les majuscules où il faut.
Ça permettrait de faire du copier coller des noms de voie.
Voilà c'est tout!! :-)

Le 9 octobre 2014 22:35, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Nickel ^^

 Le 9 octobre 2014 22:28, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :


 Le 09/10/2014 19:40, David Crochet a écrit :


 Le 09/10/2014 14:27, Ab_fab a écrit :

 Et un simple lien vers la carte pour faire un état des lieux avant de
 penser modification ?


 Oui, pareil, car cela laisse les Potlatch_user_compliant sur le
 carreau.


 Pas de jaloux, les fans de Potlatch ont maintenant eux aussi un lien
 direct pour éditer. Et vous trouverez à côté 3 liens pour voir les rues en
 situation : rendu classique, rendu Fr, et rendu BANO :

 http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Christophe Merlet
Le 09/10/2014 23:48, Jérôme Amagat a écrit :
 ça serait pas possible de remplacer : IMP RTE CHE ... par Impasse, Route
 ,Chemin...
 Et d'écrire les noms de rue en minuscule avec les majuscules où il faut.
 Ça permettrait de faire du copier coller des noms de voie.
 Voilà c'est tout!! :-)

Le copier/coller des noms du FANTOIR n'est pas forcément une bonne idée
sans une vérification sur le terrain ou le croisement avec d'autres
sources distincts.

Exemple de différence sur Pau :

FANTOIR / Terrain

Rue des Frères Camors / Rue Paul et Jean-Claude Camors
Rue Laperrine / Rue du Général Laperrine
Rue Athos / Impasse AThos
Rue Aramits/ Impasse Aramits


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet ultralibéral ?

2014-10-09 Par sujet Christian Quest
La BAN n'a fait son apparition dans les contrats d'objectif que sur le tout
dernier signé il n'y a quelques mois (juin 2014).
C'est assez édifiant alors que le sujet date d'il y a bien plus longtemps !

Y a-t-elle été ajoutée pour s'assurer d'une légitimité sur le sujet alors
qu'il commençait à échapper à l'IGN avec le démarrage de BANO ?

Quand on voit les objectifs sur les adresses, on comprends en filigrane
la non priorité du sujet depuis longtemps. Les contrats d'objectifs restent
relativement flous sur le sujet, tout comme les décrets fixants les
missions de l'IGN ou les arrêtés sensés rentrer dans les détails.

BAN + BANO franchement j'y crois pas trop. Ca ferait deux plateformes qui
se marcheraient sur les pieds.

BD Adresse + BANO ça par contre c'est en gros ce sur quoi il semblait qu'on
ait trouvé un rapprochement. La plateforme de contribution de BANO (séparée
d'OSM) pouvant alimenter tant OSM d'un côté que l'IGN de l'autre à travers
des termes du contributeur le permettant via une forme de double licence
sur les données collectées.


Le 9 octobre 2014 18:04, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2014-10-09 16:43 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  La mutabilité est un point important pour assurer la continuité. Il faut
  savoir s'adapter avec le temps aux besoins, mais donc aussi à l'évolution
  des outils et techniques.

 2014-10-09 17:05 GMT+02:00 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr:
  Sauf que bon de part ses statuts l'IGN n'est pas vraiment un service
 public.

 A leur décharge, l'IGN dépend des décisions politiques. Le BAN (qui
 est l'objet du blog de la CGT) existerait depuis longtemps si les
 responsables politiques avaient une vrai vision et assez de volonté
 pour dégager les budgets nécessaires à sa création. Et je suis sûr que
 l'IGN a toute les compétences et adaptabilités nécessaires à ce type
 de projet.
 Je reste d'avis que BAN et BANO pourront coexister dans le futur, l'un
 étant un référentiel (opposable), l'autre permettant un méchanisme de
 remontée terrain par les citoyens. J'espère qu'avec cette position, on
 pourra se rabibocher avec les travailleurs de l'IGN ;-)

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Jérôme Amagat
J'ai ajouté un paquet de nom de rue ces derniers temps dans osm grace au
rendu BANO, un peu partout et dans plein d'endroit que je ne connais pas.
Heureusement que je ne suis pas allé vérifier sur le terrain à chaque rue.
Il vaut mieux un nom presque bon (tes exemples) que aucun nom. un
contributeur qui connait et voit l'erreur modifiera.
Je modifie rarement les nom dejà présent dans osm pour les faire
correspondre a BANO. En gros si le nom présent me semble plausible, je
laisse.


Le 10 octobre 2014 00:17, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 09/10/2014 23:48, Jérôme Amagat a écrit :
  ça serait pas possible de remplacer : IMP RTE CHE ... par Impasse, Route
  ,Chemin...
  Et d'écrire les noms de rue en minuscule avec les majuscules où il faut.
  Ça permettrait de faire du copier coller des noms de voie.
  Voilà c'est tout!! :-)

 Le copier/coller des noms du FANTOIR n'est pas forcément une bonne idée
 sans une vérification sur le terrain ou le croisement avec d'autres
 sources distincts.

 Exemple de différence sur Pau :

 FANTOIR / Terrain

 Rue des Frères Camors / Rue Paul et Jean-Claude Camors
 Rue Laperrine / Rue du Général Laperrine
 Rue Athos / Impasse AThos
 Rue Aramits/ Impasse Aramits


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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Yves
Ben, ça sert pas à grand chose de rajouter ces données si elles sont erronées. 
Après, chacun fait ce qu'il veut de son temps libre.
Yves

On 10 octobre 2014 04:32:00 UTC+02:00, Jérôme Amagat 
jerome.ama...@gmail.com wrote:
J'ai ajouté un paquet de nom de rue ces derniers temps dans osm grace
au
rendu BANO, un peu partout et dans plein d'endroit que je ne connais
pas.
Heureusement que je ne suis pas allé vérifier sur le terrain à chaque
rue.
Il vaut mieux un nom presque bon (tes exemples) que aucun nom. un
contributeur qui connait et voit l'erreur modifiera.
Je modifie rarement les nom dejà présent dans osm pour les faire
correspondre a BANO. En gros si le nom présent me semble plausible, je
laisse.


Le 10 octobre 2014 00:17, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :

 Le 09/10/2014 23:48, Jérôme Amagat a écrit :
  ça serait pas possible de remplacer : IMP RTE CHE ... par Impasse,
Route
  ,Chemin...
  Et d'écrire les noms de rue en minuscule avec les majuscules où il
faut.
  Ça permettrait de faire du copier coller des noms de voie.
  Voilà c'est tout!! :-)

 Le copier/coller des noms du FANTOIR n'est pas forcément une bonne
idée
 sans une vérification sur le terrain ou le croisement avec d'autres
 sources distincts.

 Exemple de différence sur Pau :

 FANTOIR / Terrain

 Rue des Frères Camors / Rue Paul et Jean-Claude Camors
 Rue Laperrine / Rue du Général Laperrine
 Rue Athos / Impasse AThos
 Rue Aramits/ Impasse Aramits


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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-09 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 10/10/2014 04:32, Jérôme Amagat a écrit :

J'ai ajouté un paquet de nom de rue ces derniers temps dans osm grace au
rendu BANO, un peu partout et dans plein d'endroit que je ne connais
pas. Heureusement que je ne suis pas allé vérifier sur le terrain à
chaque rue. Il vaut mieux un nom presque bon (tes exemples) que aucun
nom. un contributeur qui connait et voit l'erreur modifiera.
Je modifie rarement les nom dejà présent dans osm pour les faire
correspondre a BANO. En gros si le nom présent me semble plausible, je
laisse.

Le 10 octobre 2014 00:17, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org
mailto:red...@redfoxcenter.org a écrit :

Le 09/10/2014 23:48, Jérôme Amagat a écrit :
 ça serait pas possible de remplacer : IMP RTE CHE ... par Impasse, Route
 ,Chemin...
 Et d'écrire les noms de rue en minuscule avec les majuscules où il faut.
 Ça permettrait de faire du copier coller des noms de voie.
 Voilà c'est tout!! :-)

Le copier/coller des noms du FANTOIR n'est pas forcément une bonne idée
sans une vérification sur le terrain ou le croisement avec d'autres
sources distincts.

Exemple de différence sur Pau :

FANTOIR / Terrain

Rue des Frères Camors / Rue Paul et Jean-Claude Camors
Rue Laperrine / Rue du Général Laperrine
Rue Athos / Impasse AThos
Rue Aramits/ Impasse Aramits


Je suis d'accord avec Christophe. Concernant le développement des noms, 
c'est un exercice casse-g car à une même abréviation correspondent 
plusieurs interprétations :

ANC, c'est Ancien ? Anciens ? Ancienne(s) ?
STE, c'est Sente ? Sainte ?
Etc.
Si on automatise au point de copier/coller les noms, alors autant aller 
à l'étape d'après : automatiser la détection de la voie concernée par le 
nom, via une heuristique basée sur l'implantation des n° de la voie. 
Mais là, autant on va faire du chiffre, autant en terme de qualité on ne 
va plus maîtriser grand chose. Or notre valeur ajoutée est dans la 
qualité, la vérification, la correction, depuis le terrain mais aussi 
depuis sa chaise. Dans mes tests de l'outil que je vous propose, je 
tombe, en banlieue parisienne, assez souvent sur des noms avec une typo, 
qui explique l'absence de rapprochement. Corriger ces noms, c'est bien 
sûr profiter à BANO (on dégomme du rouge), mais en premier lieu, c'est 
monter la qualité d'OSM.


vincent

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