Re: [Neo] Buteck_Puq (NeoVars) Treiber für Truly Ergonomic überarbeitet
Hallo Wolf, ich schreibe zur Zeit mit ADNW und bin von der Diakritika Idee recht begeistert! So begeistert, dass ich mich der Diskussion anschließe. Kurz zu mir: das originale Neo war meine erste Begegnung mit dem Thema Layout und meine Reise hat mich bisher über Neo2 nach ADNW geführt. Im Moment teste ich gerade eine Modifikation des Einhandmodus (kontinuierliches drücken der Leertaste spiegelt nicht die Tastatur sondern aktiviert Mod4) auch hauptsächlich um auf ANSI Tastaturen mit weniger Tasten auszukommen, Wegen der Diakritika Belegung würde mich nun interessieren ob du den Source-Code öffentlich machen kannst? Da ich keine Tastatur mit Daumen Shift oder Matrix Anordnung habe, würd ich die Diakritika Taste in ADNW einsetzen. Liebe Grüße, Paul On Monday, December 15, 2014 at 5:13:10 PM UTC+1, Wolf wrote: > Hallo an alle die mit Truly Ergonomic Keyboard und Windows arbeiten, > > > Ich habe den NeoVars Treiber für das Truly Ergonomic Keyboard überarbeitet > und zur > verbesserten Bequemlichkeit noch ein paar neue Features eingebaut: > > Innerhalb der Bildschirmtastatur [M3+F1] gibt jetzt ein Menü dass die > gewählte Belegung > anzeigt und mit dem sich andere Belegungen einstellen lassen. Auch > selbstgemachte > Custom-Belegungen lassen sich damit eingeben ohne weiteres Editieren der > Ini-Datei. > > Folgende Belegungen sind enthalten: > Buteck, Buteck-XCV, AdNW, KOY, Custom, (für Nostalgiker noch) Qwertz, > Neo2, sowie zwei > neuartige umlautfreie Belegungen: PUQ30 und PUO30. > Letztere kommen mit 30 Zeichentasten aus, die Umlaute werden per > »Diakritika-Taste« > generiert. Die Reihenfolge der Diakritika lassen sich je nach Sprache im > Menü auswählen. > Mit Shift wird die Diakritika-Taste zum umgekehrten Compose. > > Nähere Beschreibung unter: > > http://www.adnw.de/uploads/Main/OptimierungF%C3%BCrDieGeradeTastaturMitDaumen-Shift/PUQ30_Vars.pdf > > > Download des Treibers von der AdNW Downloadseite: > > http://www.adnw.de/uploads/Main/OptimierungF%c3%bcrDieGeradeTastaturMitDaumen-Shift/BUT_PUQ.zip > > > Zum Ausprobieren sollte der Treiber auch auf einem normalen Keyboard > funktionieren, die > neuen Layouts und die fürs TECK optimierten sind aber ohne Daumenshift > eher unbequem zu > bedienen. > > Viel Spaß damit > > Wolf > > >
[Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
Hallo liebe Neolinge, im Moment läuft unter [1] eine Indiegogo-Kampagne für das ErgoDox EZ, für alle die eine tolle mechanische zweiteilige Matrix-Tastatur (mit extra Daumen-Tasten) suchen. Anders als bei Massdrop ist das kein Kit zum Selberbauen, sondern kommt bereits fertig montiert mit einer Hülle aus gegossenem Kunststoff. Weiteres Highlight sind die in alle Richtungen verstellbaren Füße. Vielleicht kommt das für den ein oder anderen hier ja in Frage ;) Grüße, Paul [1] https://www.indiegogo.com/projects/ergodox-ez-an-incredible-mechanical-keyboard/x/10757193
Re: [Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
Am 10.05.2015 um 00:15 schrieb ka’imi: On 09.05.2015 23:56, paul wrote: Anders als bei Massdrop ist das kein Kit zum Selberbauen, sondern kommt bereits fertig montiert mit einer Hülle aus gegossenem Kunststoff. Fairerweise muss man dazusagen, daß man bei Massdrop auch nur noch die Switches löten muss. Stimmt, aber selbst das kann für viele Leute schon ein Hindernis darstellen. Dafür haben sie mittlerweile ein paar „Verbesserungen“ am Design vorgenommen; die Gänsefüsschen deshalb, weil ich die LCDs für ziemliche Verschwendung halte :) Ja, ich auch, scheint mir nur Eye-Candy zu sein ;) Einen großen Vorteil dagegen finde ich ja die tilt-tent-Füße des EZ – seine Tastatur muss man einfach schräg stellen können. Paul
Re: [Neo] #432: Mod4 Lock funktioniert nicht unter Ubuntu/Linux
Am 17.05.2015 um 21:10 schrieb Neo-Layout: #432: Mod4 Lock funktioniert nicht unter Ubuntu/Linux --+--- Reporter: paul | Owner: Type: Fehler/Defekt| Status: new Priority: normal | Milestone: Component: Treiber: Linux – Xkbmap |Version: 2.0 Final Resolution: | Keywords: mod4 lock --+--- Comment (by stephan): Upstream ist der Mod4-Lock momentan nicht implementiert wegen eines Bugs im X-Server (https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=27988). Der Mod4-Lock wird scheinbar selten genug verwendet, dass sich seitdem niemand mehr darum gekümmert hat. Ja, bisher ging's auch gut ohne. Aber manchmal wäre es schon 'nice to have'^^ In der xkb-Version von der Neo-Seite funktioniert der Mod4-Lock jedoch, zumindest bei mir. Vielleicht hast du sie nicht richtig installiert? Doch, ich hab wie im Wiki beschrieben folgendes ausgeführt: $ wget http://neo-layout.org/xkb.tgz $ sudo tar -C /usr/share/X11/ -xzf xkb.tgz $ setxkbmap de neo -option Leider keine Veränderung, auch nach Abmelden/Neustart nicht. Zum probieren kannst du schauen, ob Änderungen an deinen installierten Dateien auch tatsächlich eine Wirkung haben (`setxkbmap de neo -option` nicht vergessen). Wie finde ich das am besten raus (d.h. in welcher Datei könnte ich was ändern?) PS: Wenn der Mod4-Lock funktioniert, könnte es mit deiner Laptop-Tastatur trotzdem noch Komplikationen geben: siehe dann Ticket #274. Hmm, sehr interessant. Wenn ich den in Ticket #274 zuletzt beschriebenen Befehl versuche, und zwar per $ setxkbmap de neo grp_led:num so geht der Mod4 lock. Aber ich verstehe nicht so ganz, warum, denn dort wird erklärt: > Die Option grp_led:num macht aus der NumLock-LED eine LED das ein > Zweitlayout anzeigt, sollte bei dir also nie leuchten. Kann mir jemand sagen, warum das so funktioniert, und die vorgesehene Methode nicht? Und wie ich das am besten dauerhaft (und systemweit) einrichte? Achja, ich hab damals neo gleich bei der Installation als Standard-Layout angegeben, falls das einen Unterschied macht. Vielen Dank schonmal für die Hilfe, Paul
Re: [Neo] Probleme unter Kubuntu
Am 09.07.2015 um 12:29 schrieb Dan: Nach einiger Recherche habe ich herausgefunden, dass das ein spezielles Problem mit KDE bzw. Qt zu sein scheint. Ein Teil der Shortcuts bleibt bei dem Layout, dass in KDE als oberstes und somit als Standard angegeben ist. Der einfache Workaround ist, Neo nach oben zu verschieben (dann hat man aber das Neo Layout sobald man Kürzel unter dem DE Layout verwenden will). Hast du mal probiert, das Layout direkt mit >setxkbmap de neo -option zu setzen (anstatt über das grafische Einstellungsmenü)? Das hat bei mir zumindest die Probleme mit den Shortcuts gelöst.
Re: [Neo] Neo im Alltag
Am 17.11.2015 um 11:09 schrieb MarkuB: Mich würde mal interessieren, wie ihr im Alltag mit Neo umgeht. Man hat ja nicht immer eine Neo Tastatur vor sich. Habt ihr immer einen USB Stick dabei? Dürft ihr am Arbeitsplatz auf Neo umschalten? Habt ihr immer eine eigene Tastatur dabei? Quält ihr euch dann doch mit QWERTZ rum? Oder geht ihr QWERTZ einfach aus dem Weg? Würde mich mal interessieren. In den Erfahrungsberichten steht darüber nicht viel und wenn dann meist negatives. Auch wenn die Antwort ein paar Monate zu spät ist (ich schaue nur selten mal auf die Mailingliste), ist sie bestimmt nicht überflüssig (und vielleicht sollte ich mal einen eigenen Erfahrungsbericht schreiben :D) Also ich hatte bisher folgende Szenarien: * Zuhaus ist Neo mein Standard-Layout, gleich bei der Installation von Ubuntu damals angegeben * Früher in der Schule hatte ich sowieso immer nen USB-Stick mit, auf dem sich der AHK-Treiber befand. Aus Gewohnheit habe ich den immer noch meistens dabei, manchmal ganz praktisch. * Aktuell an der Uni laufen die meisten Rechner mit Linux, dort tut es ein einfaches >setxkbmap de neo Man darf bloß nicht vergessen, das Layout wieder zurückzustellen, sonst gibt es Ärger^^ (zumal ich auch noch mein Mausrad invertiert habe, wegen natural scrolling). * Und seit ich ein Smartphone habe, hab ich auch dort auf neo umgestellt (zumindest die ersten 3 Ebenen, und zwar auf dem "Multiling O Keyboard", dort kann man sich alle Tasten selbst belegen, und sogar weitere hinzufügen/entfernen) * Seit neuestem bin ich auch stolzer Besitzer einer ErgoDox; ich überlege, dort Neo per Firmware einzustellen, diese Tastatur könnte man dann wirklich überall hin mitnehmen (auch wenn sie unhandlich ist) Paul
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
Achso, am liebsten wäre mir, wenn man eine Tastatur im Neo 2 Layout hätte die man einfach am PC anschließen kann, ohne das man an der Software etwas umstellen muss. Geht das? Kurze Antwort: nein, so richtig geht das nicht. Es gibt zwar Tastaturen wie das TrulyErgonomic oder die ErgoDox (sehr zu empfehlen btw), die voll programmierbar sind. ABER: Jeder Tastendruck sendet nicht ein bestimmtes Zeichen (in ASCII oder Unicode), sondern einen Keycode, der daraufhin nochmal vom OS interpretiert und in das richtige Zeichen umgewandelt wird. Dh. wenn du eine solche Tastatur hättest, würde sie unter Umständen an einem deutschen PC andere Zeichen produzieren als an einem bei dem US als Sprache eingestellt ist. So ganz ohne Software geht es dann leider doch nicht
Re: [Neo] Erster Prototyp meiner Tastatur ist fertig
Am 23.12.2015 um 15:00 schrieb MarkuB: Der erste Prototyp meiner eigenen Tastatur ist fertig und funktioniert. Hab alles wichtige in meinem Blog geschrieben Soo, habe gerade deinen bisherigen Blogeinträge gelesen. Sehr mutig wie ich finde, direkt eine eigene Tastatur zu bauen (bei mir hat's nur für die ErgoDox gereicht). Ein paar Worte zur technischen Umsetzung fände ich auch ganz hilfreich. Sehr interessant finde ich die Entwicklung, die du in den paar Wochen erfahren hast: bei den ersten paar Layouts hat man schon gemerkt, das hat jemand entworfen, der Neo noch nicht richtig zu schätzen weiß. Im weiteren Verlauf sind dann folgerichtig die Pfeiltasten, die Fn-Tasten und die Zahlen verschwunden -- braucht man dank Ebene 4 ja auch nicht mehr :D Aber: was hat dich davon abgehalten die Keycaps auf die korrekte Position zu setzen? Allerdings erinnert mich deine Variante vom Aussehen her sehr stark an das "Planck Keyboard" (das man allerdings nicht splitten kann). Auch das "Atreus" ist ähnlich, nur mal als Anregung. Paul
Re: [Neo] Neo-Layout ohne OS-Support (Re: Re: Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?)
Am 29.01.2016 um 09:48 schrieb Thilo Fischer: Achso, am liebsten wäre mir, wenn man eine Tastatur im Neo 2 Layout hätte die man einfach am PC anschließen kann, ohne das man an der Software etwas umstellen muss. Geht das? Kurze Antwort: nein, so richtig geht das nicht. Doch, das geht! Klaus hat einen Fork der ErgoDox-Firmware für seine selbstgebaute Hardwaretastatur, der das kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), ich tippe seit einem Jahr auf einer selbstgebauten Tastatur, die ich auf deutschen und englischen PC und Mac einstellen kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), und MarkuBs selbstgebaute Tastatur kann das wenn ich richtig verstanden habe auch (http://article.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11415 -- richtig verstanden, MarkuB?). Bin mir sicher, es gibt noch mehr da draußen, die das können ... Meldet Euch mal! ;) ABER: Jeder Tastendruck sendet nicht ein bestimmtes Zeichen (in ASCII oder Unicode), sondern einen Keycode, der daraufhin nochmal vom OS interpretiert und in das richtige Zeichen umgewandelt wird. Dh. wenn du eine solche Tastatur hättest, würde sie unter Umständen an einem deutschen PC andere Zeichen produzieren als an einem bei dem US als Sprache eingestellt ist. Die Firmware der Tastatur muss auf den angeschlossenen Computer eingestellt werden. Dann kann die Tastatur bei jedem Tastendruck genau die Keycodes senden, die auf dem Computer das gewünschte Zeichen erzeugen. Ich habe das für Ebenen 1-4 umgesetzt und tippe so seit einem knappen Jahr einige Stunden jeden Tag auf einem deutschen Apple-Layout ohne Probleme -- es ist absolut praxistauglich. Ja, dass das geht ist mir klar, das gleiche mache ich im Moment bei meiner ErgoDox auch, man muss nur aufpassen dass man die Keycodes passend austauscht. Das ganze geht aber nur für Zeichen, für die das OS (in unserem Fall klassisches QWERTZ) einen Keycode definiert -- was für die meisten Zeichen in Ebenen 1-4 der Fall ist. Problematisch werden erst die hohen Ebenen 5 und 6, die es bei QWERTZ einfach nicht gibt. Wie werden diese gesendet?! Das geht per Keycode nicht (zumindest nicht einfach und platformübergreifend -- ja, der Umweg über Alt+Numpad ist mir bekannt, aber ich glaube nicht dass das Windows, Mac und Linux funktioniert). Klaus' und meine Firmware gibt's bei Github. Ich baue gerade die zweite Version von meiner Tastatur. Habe in diesem Zuge große Teile der Firmware überarbeitet und flexibler gestaltet. Mir schwebt ein universeller Opensource-Tastaturbausatz vor, der Hardware und Software bereitstellt, um darauf aufbauend beliebige Tastaturprojekte verwirklichen zu können. Mit dieser neuen, flexiblen Architektur sollte es auch recht einfach sein, meine Firmware auf die Ergodox zu bringen. Falls ein Ergodox-Besitzer mit C-Kenntnissen Interesse hat, das mal mit seiner Ergodox zu machen, gerne bei mir melden. Dokumentation meiner Firmware ist vorhanden, hat aber noch Verbesserungspotential. Aber ich freue mich über alle Fragen und beantworte sie gerne direkt :) Da Klaus' Firmware ein Ergodox-Fork ist, vermute ich mal, dass sich auch seine Firmware recht gut auf die Ergodox portiereren lassen sollte ..? Vielen Dank für die Links, die werde ich mir bei Gelegenheit mal ansehen. Im Moment benutze ich die qmk-firmware (ein Fork der tmk). Paul
Re: [Neo] Wir brauchen den echten Korpus
Hallo Jochen, schön dass du den Weg zu Neo und zu alternativen Tastaturen allgemein gefunden hast. :-) Leider bin ich mir nicht ganz sicher, was du damit meinst: (und hast du dich evtl im Thread geirrt? Das hat ja nichts mehr mit dem deutschen Korpus zu tun.) So weit es möglich ist die Grund-»Stellung« zu halten - koste es was es wolle??? Bei dem ErgoDox, auf das ich durch den Thread erst aufmerksam wurde, knickt beim mir das »koste es was es wolle« zugegebener Weise schon ein. Macht das die ErgoDox nun gut oder nicht? Allerdings kam mir, durch die handweise geteilte Tastatur, die Idee, dass man dann auch gleich die Maus in die re Tastatur einbauen könnte. Man müsste dafür eventuell eine Handballen-Auflage zum bewegen der re Tastatur konsipieren. So könnte man z.B. mit einem Tastendruck einen Maus-Modus aktivieren und hätte - locker - aus der Grundstellung heraus vier »Maus«-Tasten zur Verfügung, von der Erweiterung des »Maus-Modus« über die restliche rechte, sowie die linke Tastatur, ganz zu schweigen. Das gibt es z.T. schon, siehe hier: "Keymouse" https://www.keymouse.com/about "King's Assembly" https://www.kickstarter.com/projects/70308014/kings-assembly-a-computer-mouse-full-of-awesome (Da bewegt man jeweils die ganze Tastatur-Hälfte. Ich glaube diese Projekte sind aber weniger auf Vielschreiber ausgelegt als auf Grafiker, Designer, CAD-Nutzer, die sowohl Maus als auch Tastatur brauchen. Mit zwei Mäusen sollte auch die 3d-Navigation besser sein.) Ansonsten bin ich, nach relative kurzem »mich hineinversetzen«, von der Tastenanordnung der ErgoDox nicht 100% überzeugt. Obwohl ich das Konzept mit den Daumetasten sehr gut finde. Das liegt aber sicher - mit - an den deutschen Umlaut-Tasten. Wohl ein generelles Problem: »One World viele Tasten - beziehungsweise viele verschiedene Uni-Code-Zeichen.« Was stört dich denn an der Tastenanordnung? Das Matrix-Layout? Obwohl ich erst seit rund einer Woche darauf tippe kann ich sagen, dass das (in Verbindung mit den mechanischen Tasten) das angenehmste Tippgefühl ist, was ich je hatte. Es gab schon Überlegungen bzw. Prototypen, die die Tasten-Spalten fächerförmig verteilen wollten, so wie sich die Finger wirklich bewegen. Das ist aber nur sehr schwer zu realisieren, v.a. mit den Standard-Keycaps. (Schau dir eventuell mal das Keyboard IO an). Frage: Wie bewähren sich die »vielen« Daumentasten? Wäre es nicht besser die Tasten der ersten Reihe zu teilen und die der Hinteren groß zu machen? Bei mir bisher ganz gut. Ich habe auf den großen Shift, Space und Enter (zusammen mit Neo Mod4); auf den kleinen die Modifier (Strg,Alt,Super,Mod3). Die Daumen sind präzise genug, als dass sie die großen Tasten nicht bräuchten. Es ist bloß angenehmer, finde ich, seinen ganzen Daumen darauf ablegen zu können. Achja, die Shift-Taste auf dem Daumen hat sich mehr als bewährt. Macht das Tippen insgesamt sehr viel angenehmer! Problematisch ist eher, dass die äußeren Daumentasten zu weit weg sind. Für Leute mit kleinen Händen könnte das schwierig werden. Aber auch hier gibt es schon interessante Mods der Community, u.a. welche die den Thumbcluster um 90° versetzt an das Hauptfeld gebastelt haben, sodass der Daumen in seiner natürlichen Bewegungsrichtung auf die Tasten drücken kann. Leider gibt es da nicht mehr als ein paar Prototypen, aber ich bin sehr gespannt was da noch kommt. Paul
[Neo] Entfernen/Umbenennen von "Neo3"
Hallo liebe Neo-Gemeinde, ich habe mir gerade (teils aus Langeweile, teils weil die Prüfungszeit näher rückt ;-) ein paar (ca. 1 Jahr) alte Threads auf der Mailingliste durchgelesen, mit Titeln wie "Zukunft von Neo" oder "Neo3 -- aktueller Stand?". [Btw: Bitte entschuldigt den typografisch nicht korrekten Gedankenstrich, der ist auf meinem ErgoDox-Layout mangels Unicode noch nicht drauf.] Mir fielen dabei vor allem zwei Dinge auf: 1) Es ging manchmal schon ziemlich zur Sache, aber die Community ist geschlossen aufgetreten und hat "ihr Baby" verteidigt, und das sogar mit einer ausschließlich ruhigen, sachlichen Argumentation. Mal ein großes Lob an alle, sowas wünschte ich mir überall im Internet ;D 2) Viele Neo-Neulinge waren verwirrt ob der Frage der Zukunftssicherheit von Neo2. "Wenn es bald (?) ein Neo3 gibt, das noch besser ist als Neo2, warum sollte ich mir dann die Mühe machen und vorher Neo2 lernen, und wird es Neo2 dann überhaupt noch geben?", so schien mir Grundkanon zu sein, und es waren nicht wenige Leute, die aus diesem Grund erst gar nicht mit Neo2 angefangen haben. Die sehr ungewisse Zeitspanne bis Neo3 scheint es nur noch schlimmer zu machen. Bitte nicht falsch verstehen: ich möchte keine Diskussion darüber anzetteln, ob ein einheitliches Neo3 Sinn macht oder nicht (s.u.); ich finde es einfach nur sehr schade dass aufgrund eines Missverständnisses Leute sich davon abhalten, eine alternative Tastaturbelegung zu lernen, die wirklich viel richtig und noch viel mehr besser macht (als Qwertz, aber auch allgemein). Deshalb mein Vorschlag: lasst uns das Wort "Neo3" aus dem Wiki entfernen, das suggeriert nur, dass Neo2 bald überholt sein wird. Wenn es (irgendwann) ein einheitliches Layout gibt, das als "legitimer Nachfolger" den selben Namen tragen soll, kann man immer noch entscheiden, ob das nun Neo3 heißt oder ganz anders. In der Zwischenzeit sollte man dafür aber einen gänzlich anders klingenden Arbeitstitel wählen (Vorschläge?). Oder, was ich noch besser fände: nur von "alternativen" oder "optimierten" Layouts sprechen. (Ich wäre auch dafür, eine kleine Rubrik "Zum Namen" einzufügen mit der Erläuterung, warum das ganze Neo**2** heißt und was Neo1 war, und dem fetten Hinweis "Es wird kein Neo3 geben", wenn niemand etwas dagegen hat?) Ich bin prinzipiell auch bereit, die entsprechenden Wiki-Seiten selbst abzuändern, falls es dafür Konsens gibt -- aber wenn es jemand anders macht habe ich überhaupt nichts dagegen, ich verirre mich im Wiki regelmäßig, das finde ich doch dezent unübersichtlich^^ Viele Grüße Paul TL;DR Die Verwendung des Wortes "Neo3" sorgt für Verwirrung, ich schlage also vor das gänzlich zu streichen. -- OT: meine Meinung zu einem einheitlichen Neo3: Ich bin momentan mit Neo2 (seit ca. 5 Jahren) sehr zufrieden, und gewöhne mich gerade an meine ErgoDox, deren volles Optimierungspotential ich bei weitem noch nicht ausgeschöpft habe. Ich wäre aber auch in nicht allzu ferner Zukunft sehr interessiert, mal den Optimieren anzuschmeißen, um zu sehen, was da alles so rausfällt. Ich muss ja keine neue Belegung lernen, aber _wie_ gut es geht, möchte ich theoretisch schon gern wissen. V.a. wäre ich an einer Optimierung innerhalb der Silben interessiert, weil die beiden aktuellen Optimierer das noch nicht machen (können). Aber das liegt in weiter Ferne. Ich persönlich glaube, man hat mit Neo2 etwas sehr gutes gefunden, was man unbedingt beibehalten sollte. Alles darüber hinaus ist größtenteils persönlicher Geschmack; am besten fände ich also, wenn sich jedermann selbst die für _sich persönlich beste_ Belegung optimieren könnte -- idealerweise mit einer frei programmierbaren ergonomischen Tastatur ;-)
Re: [Neo] Entfernen/Umbenennen von "Neo3"
Am 02.02.2016 um 11:07 schrieb Hartmut Goebel: Am 01.02.2016 um 23:07 schrieb Erik Streb del Toro: Sogar Neo2 sollte einfach Neo werden. Ich bin mit nicht sicher, ob das eine gute Idee ist. Nach meinem Gefühl ist der Begriff "Neo2" relativ weit verbreitet, auch außerhalb der Neo-Community. Beispielsweise führten xkb und damit der KDE-Tastaturumschalter "Neo 2" Ich bin da auch geteilter Meinung: Es wäre zwar gut gewesen, würde Neo 2 einfach nur "Neo" heißen, weil das nur umständlich ist und überdies zu Verwirrung führt. Aber das tut es eben nicht, es ist überall als "Neo 2" bekannt (wir würden die Leute nur nochmals verwirren, dann hieße es, "was ist mit Neo2 passiert?") und verankert (wir müssten das in allen Treibern ändern, was Jahre dauern könnte, bis die 2 ausgestorben wäre). Meiner Meinung nach sollte die 2 bleiben (schon aus historischen Gründen), wir sollten aber transparent erklären warum es sie gibt, und dass es keine 3 geben wird (zumindest nicht in absehbarer Zeit). Grüße Paul
Re: [Neo] Aalto-Universität – How we type
Danke für's teilen. Da war ich vor ein paar Tagen schon drauf gestoßen und hatte mir gedacht "bestimmt interessant für die Neo-Leute" -- und es dann vergessen :D Am 14.02.2016 um 08:01 schrieb Daniel Knittl-Frank: High-Speed (240 fps) Motion-Capture-Kameras aufgezeichnet (einen Tracking-Point pro Fingerglied, und dann noch zusätzliche Punkte auf dem Handrücken und dem Handgelenk – sieht man im Video ganz gut). Zusätzlich noch einen Eye-Tracker um zu sehen, wo auf den Bildschirm gesehen wird, oder ob auch auf die Tastatur geschielt wird. Wenig überraschend dann natürlich auch noch normale Referenzvideos vom Tippvorgang. Von den Tastenanschlägen haben sie die Zeit des Niederdrückens der Taste, die Zeit des Loslassens der Taste, und die Abstände zwischen den einzelnen Anschlägen ausgewertet. Mit so einem Versuchsaufbau könnte man doch bestimmt gut die Ergonomie (damit meine ich, wie hoch die physische Belastung für die Hände beim Tippen ist) verschiedener Layouts vergleichen, oder was meint ihr? Paul PS: kommt nur mir das so vor, oder empfindet noch jemand den Touch-Typist im Video langsamer als 75 wpm (was meiner Ansicht nach auch eine vollkommen sinnlose Einheit ist) ?
Re: [Neo] Verbesserungsvorschläge für NEO-Belegung
Am 14.03.2016 um 09:25 schrieb Christoph Aulbach: Hallo zusammen. Ich habe jetzt seit ca. einem halben Jahr Neo auf meinem Arbeitsrechner installiert und bin einigermaßen angetan. Allerdings sehe ich insbesondere bei häufigen Zweierkombinationen von Buchstaben noch Verbesserungsbedarf: 1. Das Wort / die Vorsilbe „zu“, die im Deutschen doch recht häufige Verwendung findet, ist m.E. etwas umständlich zu tippen, da man von der Zeigefinger-nach-rechts-Streckung auf die Kleiner-Finger-Grundstellung wechseln und dabei die Hand ziemlich strecken muss. Es stimmt, auf einer "normalen" Tastatur muss man den Zeigefinger zum z echt weit strecken. Die Lage des kleinen Fingers sollte dadurch aber nicht beeinflusst werden – deshalb heißt es ja auch "Grundstellung". [OT: mittlerweile bin ich da durch meine ErgoDox sehr verwöhnt, solltest du dir auch mal ansehen. Ist zwar eine große Investition, lohnt sich aber!] 2. Ähnliches gilt für die Kombination „st“, die nicht besonders intuitiv zu erreichen ist. Finde ich schon. siehe 3. 3. E und I sollten m.E. nebeneinander liegen, da sie häufig hintereinander (in beiden Reihenfolgen) benutzt werden und nebeneinander liegende Finger intuitiv leichter nacheinander tippen. 4. Das selbe gilt für a und u. Das mag auf den ersten Blick so scheinen, ja. ABER [http://wiki.neo-layout.org/wiki/Paradigmen]: "2. Die Buchstabenpaare, die am häufigsten aufeinander folgen, sollten auf beide Hände verteilt werden, das ist ebenfalls für die Schreibgeschwindigkeit positiv. 3. Lassen sich bestimmte Buchstabenfolgen konzeptionell nicht auf beide Hände verteilen, so sollten sie Trommelabläufen von innen nach außen folgen, optimaler Weise mit einem Finger dazwischen, sprich von Zeigefinger auf Ringfinger oder kleinen Finger, vom Mittelfinger auf kleinen Finger und notfalls umgekehrt, immer streng nach Häufigkeitsverteilungen geordnet." Und meine persönliche Erfahrung ist, dass sich das Schreiben so wirklich besser/"runder" anfühlt. Es mag vielleicht anfangs nicht so leicht oder intuitiv sein, aber ich denke dass dadurch auch weniger Gefahr besteht sich beim Schnell-Schreiben zu verhaspeln. (Besonders da beide Bigramme, "ie" und "ei" im Deutschen sehr oft vorkommen, und dann von beiden Fingern gleichzeitig gedrückt werden.) Daher würde ich folgende Anordnung für die mittlere und untere Zeile der linken Hand vorschlagen: uaieo üäzpö Dadurch sitzt auch das ö intuitiver unter dem o. Für mich ist Neo-Ä (QWERT-C) eine der beiden am schwersten zu erreichenden Tasten auf einem normalen Keyboard (neben Neo-Ö). Das Strecken der Zeige- oder kleinen Finger (nach z, k oder x) fällt mir leichter, als meinen viel zu langen Mittelfinger nach dort unten zu quetschen. Insofern wäre dieser Tausch für mich eher eine Verschlechterung bzgl dem ZU-Bigramm. Auf der Grundlinie der rechten Hand würde ich s und d austauschen Warum das? Ich finde, Bigramme wie "st" mit Ring- und kleinem Finger, den beiden unbeweglichsten, schwächsten Fingern, lassen sich sehr viel schwerer tippen als den Zeigefinger zur Mitte zu strecken. Vielleicht können Sie diese Vorschläge ja bei der dritten Version berücksichtigen. Nur der vorsichtige Hinweis: es wird auf absehbare Zeit (und vermutlich nie) ein "offizielles Neo3" geben. Neo2 in seiner jetzigen Form ist final und wird als Layout weiterhin unter diesem Namen existieren. Es gibt mittlerweile zu viele "Nachfolger" von Neo, u.a. AdnW, Bone, Cry, etc (nur ein paar, die mir auf Anhieb einfallen). Aber das soll nichts schlechtes sein, ganz im Gegenteil, so kann jeder benutzen was ihm am besten liegt. In diesem Sinne kannst und solltest du ruhig schauen, ob da nicht für dich schon etwas besseres als Neo2 dabei ist. Wenn nicht, kannst du ja Neo selbst an deine Vorstellungen anpassen (Hilfe im Wiki oder auf dieser tollen Mailingliste), es testen und uns danach davon berichten, ich finde so etwas immer hoch interessant! :D Paul
Re: [Neo] Welche Firmware für Ergodox?
Am 23.05.2016 um 14:45 schrieb Hartmut Goebel: > meine Ergodox von Falbatech ist nun endlich gekommen Oh, Glückwunsch. Die musst du selbst zusammenlöten, oder? Mein Ansatz wäre, die Tastatur mit einer "normalen" qwertz-Belegung auszustatten und das Keymapping weiterhin über die Treiber zu erledigen. Damit bräuchte ich mich "nur" um das Programmieren der Tasten außerhalb des Buchstaben-Bereichs kümmern. Liege ich mir dieser Einschätzung richtig? Oder ist es doch besser, die Tastatur zu programmieren[*]? > [*] Ich denke, dass das der schlechteres Ansatz wäre, denn gerade die > neo2-Ebenen 3 bis 6 lassen sich wohl kaum Betriebssystem-unabhängig in > die Tastatur programmieren. Ich lasse mich aber gerne von etwas anderem > überzeugen. Beispielsweise von einer Tastenkombination, mit dem man > zwischen verschiedenen Betriebssystem-spezifischen Belegungen umschalten > kann :-) Ich hatte anfangs versucht, Neo2 direkt in der Firmware zu programmieren, um meine ErgoDox auch an fremden Windows-Rechnern benutzen zu können, bin damit aber nicht so recht glücklich geworden. Grund ist die fehlende/schlechte Unicode-Unterstützung: an den Rechner werden normalerweise nur die Keycodes übertragen, was Zeichen wie ∫ℕℝ√αβ so gut wie unmöglich macht. Es gibt zwar theoretisch die Möglichkeit, stattdessen die Sequenz der Unicode-Kodierung zu senden (unter Linux Strg+u dann vier Ziffern), das funktionierte bei mir aber nicht. :-/ Um trotzdem ein vollwertiges Neo2 zu haben (und nicht immer die Belegung umschalten zu müssen, wenn ich zwischen ErgoDox und Laptop-Tastatur wechsel), spendierte ich meiner ErgoDox auch einfach ein "normales" Qwertz. Man muss dann nur aufpassen, dass man die richtigen Modifier benutzt. (Generell finde ich, dass die Umbelegung von Strg, Shift, Alt, Space, Enter etc. auf die Daumentasten die größte und wichtigste ergonomischste Änderung ist. Eingewöhnung dauert zwar eine Weile, lohnt sich aber!) Zusätzlich kann man natürlich Firmware-Neo2 einfach auf ein höheres Layer packen, zu dem man dann via Tastenkombi wechselt (aus Zeitgründen noch nicht probiert, sollte aber nicht schwer sein). Was ich aber sehr nützlich finde: die Neo2 Ebene 4 firmware-seitig implementieren. Da das die Ebene ist, die ich am meisten benutze (Pfeiltasten, Backspace/Delete, Zahlen), habe ich mir Mod4 auf die inneren großen Daumentasten gelegt (als Doppelbelegung: antippen ist Space/Enter, hold ist Mod4). Die Pfeiltasten, Ziffernblock etc. aber direkt in der Firmware implementiert. Das heißt ich habe dort die "echten" Pfeiltasten und die "echten" Zahlen (die des Ziffernblocks haben andere Keycodes), was einige lästige Problemchen löst. Welche Firmware nehme ich am besten als Ausgangspunkt für meine eigenen Experimente? Besser benblazak, xstable, tschulte, TMK, kaimi, oder QMK? Oder ...? (github hat min. 37 Repos) Da ich eine ErgoDox EZ hab, benutze ich das schon vorinstallierte QMK, und bin recht happy damit. Das wird auch sehr aktiv weiterentwickelt, falls das für dich wichtig sein sollte, und wird auch "offiziell" von der Firma supported. Die meisten repos sind ja eher private Forks von den 'großen', darauf würde ich persönlich nicht vertrauen wollen. Welche Belegung? Das hängt ganz von deinen persönlichen Präferenzen ab. Hat sich jemand die Unterschiede zwischen TMK Ergodox und QMK Erogdox EZ angesehen? Nein, dazu bin ich noch nicht gekommen. Aber QMK ist ja weiterhin ein Fork von TMK… Ich glaube bei QMK hat man mehr Layer zur Verfügung als nur die 10 bei TMK, und es gibt einige "Extras" für Macros (noch nicht ausprobiert) und zum zwischen-den-Layern-wechseln. Grüße, Paul
[Neo] Linux Magazin 1/2010: Bash Bashing 4: Ei n Lernprogramm fürs Neo-Tastenlayout als Beispiel für Useless use of »cat«.
Liebe Leute, im aktuellen Linux Magazin 1/2010 [1] gibt es einen Artikel von Nils Magnus, in dem Neo vorkommt. Dieser Artikel ist leider nicht kostenlos auf [1] verfügbar. In diesem Artikel geht es um die Bash-Programmierung und Neo wird in zwei Absätzen am Anfang kurz vorgestellt. Der Autor nimmt sich `xmodmap2tastenaufkleber.sh` von Martin Engel [2] vor und erläutert daran die Nutzung von `cat`. Laut [2] wurden diese Verbesserung aber noch nicht übernommen. Ich konnte auch keine Nachricht von Nils Magnus an die Liste finden. Liebe Grüße, Paul [1] http://www.linux-magazin.de/Heft-Abo/Ausgaben/2010/01 [2] http://wiki.neo-layout.org/browser/grafik/xmodmap2tastenaufkleber signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] OT: Thunderbird 3 und Threads: »Antwor ten« oder »An Liste antworten«?
Am Freitag, den 18.12.2009, 11:54 +0100 schrieb Florian Janßen: > Dennis Heidsiek schrieb: […] > > gibt es neben dem alten »Antworten«- auch einen neuen »An > > Liste antworten«-Button. Ist das Tastaturkürzel Strg + l? […] > Mailman gibt sinnvoller Weise ein Reply-To an, da sonst beim Drücken von > "Antworten" die Mail nicht an die Liste, sondern nur an den Absender > gehen würde. Mailman *ändern* den Reply-To-Eintrag. Über das »sinnvoller Weise« gibt es verschiedene Ansichten [1]. > Damit hebelt er aber auch die Antworten-Funktion des TB3 aus. Trotzdem > sollte es aber auf keinen Fall geändert werden, da sehr viele MUAs keine > "An Liste Antworten"-Funktion haben. […] Liebe Grüße, Paul [1] http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)
Liebe Neo-Benutzer, bei der Eingaben von `setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` [1] erhalte ich seit kurzem folgende Fehlermeldung. X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation) Major opcode of failed request: 118 (X_SetModifierMapping) Value in failed request: 0x17 Serial number of failed request: 86 Current serial number in output stream: 86 Ich glaube, dies tritt auf seitdem die X.org-Version (7.5) aktualisiert wurde. Zudem benutze ich die aktuelle Version aus dem SVN-Depot (r2147). Kann mir da jemand weiterhelfen? Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xmodmap signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)
Liebe Leute, Am Sonntag, den 17.01.2010, 13:10 +0100 schrieb Paul Menzel: > bei der Eingaben von `setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` [1] > erhalte ich seit kurzem folgende Fehlermeldung. > > X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range > for operation) > Major opcode of failed request: 118 (X_SetModifierMapping) > Value in failed request: 0x17 > Serial number of failed request: 86 > Current serial number in output stream: 86 > > Ich glaube, dies tritt auf seitdem die X.org-Version (7.5) aktualisiert > wurde. Zudem benutze ich die aktuelle Version aus dem SVN-Depot (r2147). > > Kann mir da jemand weiterhelfen? > > [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xmodmap der entsprechende Fehlerbericht ist jetzt im Trac [2]. Liebe Grüße, Paul [2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189 signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] OT: Welches Tex für Mathe und Startschwi erigkeiten
Lieber Frank, lieber Dennis, Am Sonntag, den 24.01.2010, 20:36 +0100 schrieb Dennis Heidsiek: > Frank Stähr ſchrieb am 24.01.2010 16:07 Uhr: […] > > Letztlich klappte es doch nicht. Ich weiß nicht warum, vermutlich fehlte > > einfach noch etwas oder ich hatte nicht die aktuellste Version (von Tex). > > Das bei Ubuntu noch standardmässig TeXLife 2007 dabei ist, ist wirklich > nicht sehr schön. Das ist aber ein Ubuntu/Debian/WasAuchImmer-Problem. wie schon bemerkt wurde, ist TeXLife 2009 in Debian Squeeze/testing vorhanden. Man kann eben nicht alles haben. Ein 100%-stabiles System, bei dem Pakete mit Sicherheitslücken aktualisiert werden oder ein System, bei dem durch die Aktualisierung diverser Pakete auf aktuelle Versionen vielleicht ein paar Probleme auftreten können, da noch nicht so ausgiebig getestet werden konnte. Ohne einen »Was ist die beste GNU/Linux-Distribution?«-Streit vom Zaun brechen zu wollen, empfehle ich die Installation von Debian Squeeze/testing. > > Die Sache ist einfach die, dass Linux leider keinen schönen Paketmanager > > für latex hat > Stimmt völlig, Diesen wird es wahrscheinlich auch nie geben, da er eben mit der Paket-Verwaltung der Distribution ins Gehege kommt. Deshalb sollte lieber ein Fehlerbericht geschrieben werden, wenn etwas nicht funktioniert, damit das für alle Nutzer behoben werden kann. […] > > und wir könnten in Betracht ziehen, allen Anfängern und Unentschlossenen > > ausdrücklich auch diese tex-Variante zu empfehlen. > > Äh … nein, da sind wir inhaltlich unterschiedlicher Auffassung. Diese > Möglichkeit steht im Wiki und ist auch erklärt, aber ausdrücklich > empfehlen würde ich sie nicht (wie auch, wenn das ſ fehlt ;)), und erst > recht nicht Anfängern. Die sollte man nicht mit alten Paketen belasten, > wo XeTeX schön sauber alles bietet, was der normale Nutzer braucht. Für > »Alt-TeXies«, die in ihren bisherigen eingetrammpelten Pfaden bleiben > wollen ist das vollkommen okay, aber wenn ich heutzutage einen Anfänger > in TeX einführen würde, würde ich ihm zu XeTeX raten (mehr Features als > pdflatex, aber trotzdem sehr gut abwärtskompatibel, aber ausgereifter > als das noch in der Entwicklung befindliche LuaTeX), genauso wie ich ihm > zu TikZ statt pstricks raten würde. Ich will mich nicht streiten, aber > da sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich plädiere grundsätzlich eher > für modernes (La)TeX. Da muss ich Dennis voll und ganz zustimmen. Leider ist es sehr schwierig das durchzusetzen, da es so viele Anleitungen im Netz gibt, die nicht auf den aktuellen Stand gebracht werden und zusätzlich noch irgendwelche Befehle für Aufgaben propagieren, die mit entsprechenden Paketen viel einfacher zu lösen sind. Also Frank, hilf uns bitte und empfehle auf jeden Fall XeTeX, wenn Du gefragt wirst, damit es voran gehen kann in der TeX-Welt und keine Hilfestellung für veraltete Dinge gegeben werden muss. […] Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] OT: Welches Tex für Mathe und Startschwi erigkeiten
Liebe Leute, Am Sonntag, den 24.01.2010, 23:05 +0100 schrieb Dennis Heidsiek: > Paul Menzel ſchrieb am 24.01.2010 22:20 Uhr: > > wie schon bemerkt wurde, ist TeXLife 2009 in Debian Squeeze/testing > > vorhanden. > > Sehr schön! Ich wollte auch definitiv kein Linux-Bashing betreiben, ich > hatte mich nur gewundert, dass Ubuntu anscheinbar direkt von der 2007’er > auf die 2009’er Version wechselt und somit TeXLife 2008 übersprungen > hat. Aber wahrscheinlich liegt das einfach nur an der längeren > Releasezyklen von Debian und hat keinen tieferen Sinn. meines Wissens nach liegt es am Zeitmangel bzw. an der geringen Zahl von Paketbetreuern. […] Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock.
Liebe Leute, gestern passierte es mir, dass ich durch drücken irgendeiner Tastenkombination, an die ich mich nicht mehr erinnern kann, einen Ebene-3-Lock hatte. Leider konnte den Lock nicht abschalten und mir blieb nur mich abzumelden und wieder anzumelden. Die Suche im Netz zeigte, dass es einen Ebene-3-Lock eigentlich gar nicht geben soll [1]. Wie in [2] berichtet, gibt es beim Laden der Dateien eine Fehlermeldung. Vielleicht hat das damit zu tun. $ setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation) Major opcode of failed request: 118 (X_SetModifierMapping) Value in failed request: 0x17 Serial number of failed request: 86 Current serial number in output stream: 86 Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal beheben kann und zweitens was ich tun kann – außer mir die auslösende Tastenkombination zu merken –, um die Fehlerursache finden zu können? Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Locks [2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189 signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] "Unregelmäßigkeit" in der Druckvorla ge
[Bitte nicht auf »Antworten« drücken, um eine Nachricht zu verfassen, da es die Sortierung zerstört. (Löblicherweise hast Du den Betreff geändert.) In Mozilla Thunderbird müsstest Du mit Klick auf die E-Post-Adresse eine neue Nachricht beginnen können.] Am Samstag, den 06.02.2010, 11:21 +0100 schrieb Martin Klemann: > Nur eine Kleinigkeit: > Mir ist aufgefallen, dass in der neo-druckvorlage.pdf auf den beiden > Tasten links von Backspace und Enter der rechte obere Akzent ungünstig > platziert ist. Kannst Du das bitte erläutern. Was heißt »Unregelmäßigkeit«? Wie sollte es verändert werden? Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Antworten an Nachrichten (war: "Unrege lmäßigkeit" in der Druckvorlage)
Am Samstag, den 06.02.2010, 12:44 +0100 schrieb Martin Klemann: […] > P.S.: Für das verfassen einer Nachricht wird es gemerkt. Wenn ich > weiterhin nur auf eine Nachricht antworte, kann es ruhig über > Antworten geschehen? Ja, dann bitte Antworten benutzen. Dann wird der In-Reply-To-Eintrag im Nachrichtenkopf richtig gesetzt [1]. (Und meist noch References.) Seit Version 3.0 bietet auch Mozilla Thunderbird die Option »Antwort an Liste« an, was auf dieser Liste aber keine Vorteile bringt, da hier der Reply-To-Eintrag – streitbarer Weise – auf die Adresse der Liste gesetzt wird. [1] http://www.th-h.de/faq/headerfaq.php#technisches signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] [OT] Neue Passwörter nach Umstellung d er Liste.
Liebe Leute, diese Nachricht ist nur zur Dokumentation, falls andere das gleiche Problem haben sollten. Bei Pascals Antwort wunderte ich mich, dass ich keine Nachricht über die Liste bekam. Beim Versuch, meine Einstellungen unter [1] zu überprüfen, musste ich feststellen, dass mein Passwort nicht mehr funktionierte und ich es mir zuschicken lassen musste. Das scheint bei der Umstellung der Liste passiert zu sein. Liebe Grüße, Paul [1] https://lists.neo-layout.org/options/diskussion signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock.
Am Samstag, den 06.02.2010, 16:50 +0100 schrieb Pascal Hauck: > Am Samstag, 6. Februar 2010 09:51:41 schrieb Paul Menzel: > > Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal > > beheben kann > > Hast du eine veraltete xmodmap oder sie nach dem Download verändert? Beides Mal nein. Ich benutze die Version aus dem SVN. > Ich habe > früher mit Mod3‑Locks experimentiert, aber ebenfalls schlechte Erfahrungen > gemacht. Er sollte eigentlich nicht mehr auftreten und ist es bei mir auch > nicht. In der Uni hatte ich das Problem einmal beobachtet und vorgestern das erste Mal auf meinem Desktop, als ich auf den höheren Ebenen herumprobierte. > Falls der Fehler mit der aktuellen xmodmap auftritt, würde es sehr helfen, > wenn du ihn reproduzieren kannst. Hast Du einen Tipp, mit welchem Kommando man diesen Ebene-3-Lock abschalten kann, damit ich mich nicht abmelden muss. > In welcher Distri tritt das Problem auf? Debian Sid/unstable mit `x11-xserver-utils` 7.5+1+b1. Liebe Grüße, Paul PS: Mit »l« kann in KMail an die Liste geantwortet werden [1]. [1] http://www.userbrain.de/kdepim/kmail_menu.html signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)
Am Sonntag, den 24.01.2010, 13:33 +0100 schrieb Pascal Hauck: > Am Samstag, 23. Januar 2010 14:43:10 schrieb Neo-Layout: > > X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of > > range for operation) > > Ich vermute, dass es (nur) ein Fehler im X‑Server ist, der hoffentlich bald > behoben sein wird. Dann wäre es also kein Fehler von Neo. > Dennoch sollte das Ticket bleiben – wenn ich die Zeit finde, schaue ich mir > das > mal genauer an. Falls jemand anders Zeit hat, darf er diese Arbeit aber gerne > übernehmen. Ich weiß nicht, ob folgende Beobachtung auf dieses Problem zurückzuführen ist. Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben. 1. Bei der Aktivierung der 6. Ebene mit der linken Mod3- *und* Mod4-Taste funktionieren ¯∘∈Σ∇⊆⊷⊇□″ nicht. 2. Benutze ich die rechte Mod3- und Mod4-Taste, dann funktioniert Θ nicht. 3. Benutze ich die rechte Mod3- und linke Mod4-Taste lässt sich ∇∩ nicht eingeben. 4. Benutze ich die linke Mod3- und die rechte Mod4-Taste funktionieren hingegen alle Zeichen. Bei der Überprüfung mit `xev` werden bei der Eingabe der nicht funktionierenden Zeichen keine Ereignisse registriert. Ein Beispiel der Ausgaben ist am Ende der Nachricht zu finden. Liebe Grüße, Paul 1. Versuch mit rechter Mod3- und Mod4-Taste. $ xev # Drücken und halten von rechter Mod3-Taste, linker Mod4-Taste und danach nacheinander e o s n. KeyRelease event, serial 29, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5683419, (362,594), root:(370,685), state 0x80, keycode 108 (keysym 0xfe03, ISO_Level3_Shift), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 92 XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 29, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x178 (_NET_WM_ICON_GEOMETRY), time 5683508, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5686523, (362,594), root:(370,685), state 0x0, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5686525, state PropertyNewValue PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5686526, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5687163, (362,594), root:(370,685), state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 51 XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5687165, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5688427, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 41 (keysym 0x1002203, U2203), same_screen YES, XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃" XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5688555, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 41 (keysym 0x1002203, U2203), same_screen YES, XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃" XFilterEvent returns: False KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5689067, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 42 (keysym 0x1002208, elementof), same_screen YES, XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈" XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5689163, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 42 (keysym 0x1002208, elementof), same_screen YES, XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈" XFilterEvent returns: False KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5689611, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 5689707, (362,594), root:(370,685), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: False KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x1
Re: [Neo] [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)
Am Samstag, den 06.02.2010, 23:03 +0100 schrieb Pascal Hauck: > Am Samstag, 6. Februar 2010 21:05:38 schrieb Paul Menzel: > > Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige > > Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben. > > Es ist möglich, dass du bei der Eingabe einen Fehler machst. Wegen der Art, > wie die Xmodmap die Ebenen erzeugt, muss immer zunächst Mod3 und erst dannach > Mod4 gedrückt werden. Beachtet man diese Reihenfolge, sollten alle Zeichen in > beliebigen Modifierkombinationen (also: 3L+4L, 3L+4R, 3R+4L, 3R+4R) erzeugt > werden. > > Könntest du das noch einmal überprüfen und gegebenenfalls melden, falls das > bei dir nicht so ist? Danke für den Hinweis. Ich hatte aber ganz bewusst darauf geachtet und auch den Eintrag in den FAQ dazu gelesen. In den Ausgaben von `xev` müsste auch die Reihenfolge zu sehen sein. Ich habe es eben auch noch einmal überprüft und konnte den Fehler trotz korrekter Eingabe wiederholen. Danke für Deine Antworten und Deine Unterstützung! Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Hardwareproblem: nicht funktionierende Kom binationen von Mod3- und Mod4-Tasten für 6. Ebene (w ar: [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operat
Am Sonntag, den 07.02.2010, 09:39 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch: > > Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige > > Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben. > > Das liegt vermutlich an deiner Tastatur. Siehe: > > http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareprobleme Vielen Dank für den Verweis. $ lsusb | grep Logitech Bus 002 Device 002: ID 046d:c312 Logitech, Inc. DeLuxe 250 Keyboard Die Tastatur scheint von LITEON produziert worden zu sein. Die ausführliche Ausgabe ist am Ende der Nachricht zu finden. Ich werde die Tastatur zu der Seite im Wiki hinzufügen, wenn ich den Fehler #189 nicht mehr angezeigt bekomme. Ich werde auch versuchen, einmal eine andere Tastatur anzuschließen. Liebe Grüße, Paul $ lsusb -v […] Bus 002 Device 002: ID 046d:c312 Logitech, Inc. DeLuxe 250 Keyboard Device Descriptor: bLength18 bDescriptorType 1 bcdUSB 1.10 bDeviceClass0 (Defined at Interface level) bDeviceSubClass 0 bDeviceProtocol 0 bMaxPacketSize0 8 idVendor 0x046d Logitech, Inc. idProduct 0xc312 DeLuxe 250 Keyboard bcdDevice1.01 iManufacturer 1 LITEON Technology iProduct2 USB Multimedia Keyboard iSerial 0 bNumConfigurations 1 Configuration Descriptor: bLength 9 bDescriptorType 2 wTotalLength 34 bNumInterfaces 1 bConfigurationValue 1 iConfiguration 0 bmAttributes 0xa0 (Bus Powered) Remote Wakeup MaxPower 70mA Interface Descriptor: bLength 9 bDescriptorType 4 bInterfaceNumber0 bAlternateSetting 0 bNumEndpoints 1 bInterfaceClass 3 Human Interface Device bInterfaceSubClass 1 Boot Interface Subclass bInterfaceProtocol 1 Keyboard iInterface 0 HID Device Descriptor: bLength 9 bDescriptorType33 bcdHID 1.10 bCountryCode0 Not supported bNumDescriptors 1 bDescriptorType34 Report wDescriptorLength 65 Report Descriptors: ** UNAVAILABLE ** Endpoint Descriptor: bLength 7 bDescriptorType 5 bEndpointAddress 0x81 EP 1 IN bmAttributes3 Transfer TypeInterrupt Synch Type None Usage Type Data wMaxPacketSize 0x0008 1x 8 bytes bInterval 24 Device Status: 0x (Bus Powered) […] signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Neo in X/xkeyboard-config (war: Neo-Artikel in freiesMagazin)
Liebe Leute, Am Donnerstag, den 25.03.2010, 13:48 +0100 schrieb Frank Stähr: […] > Besonders die Sache mit dem X-Server weiß ich gar nicht so > genau: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen X-Server 1.6 und xorg > 7.5? Wo ist ein guter RC von Neo 2 drin? Und auf welche Linuxversionen > wirkt sich dies (positiv) aus? Außerhalb der Liste: Am Donnerstag, den 15.04.2010, 22:16 +0200 schrieb Frank Stähr: > Leider gab es auf der Neo-Mailingliste dazu keine Rückmeldung – sind > folgende Formulierungen korrekt? > > Ein Release Candidate von Neo 2, der der endgültigen Version sehr nahe > kommt, ist im X-Server 1.6 bereits enthalten. > > … Neo 2 noch sehr lange, auf Grund seiner Präsenz im X-Server > vielleicht > sogar für immer, unterstützt wird. > > Ich weiß nicht genau, was nun x, x-server und xorg bedeuten. Dann gibt > es da eine Version 1.6 und einmal 7.4 bzw. 7.5 … leider weiß ich dazu auch nicht soviel. Soviel habe ich hoffentlich verstanden. X.org (Versionen 7.4, 7.5, …) bündelt wohl alle Komponenten für ein funktionierendes grafisches System. Das heißt X.org enthält zum Beispiel den X-Server (1.6, 1.7, 1.8, …). Zudem sollte X.org xkeyboard-config [1] enthalten, das im Fall von Neo die wichtige Komponente ist. Jedenfalls fand ich dort im Depot [2] die entsprechenden Übergaben zu Neo [3]. Tut mir Leid, dass ich Dir nicht weiterhelfen kann. Vielleicht mal nach »xkeyboard-config« im Trac suchen. Ich weiß auch nicht, ob schon ein Fehlerbericht für xkeyboard-config existiert die Endversion von Neo 2 zu übernehmen. Liebe Grüße und danke für Deine tolle Arbeit mit dem Artikel, Paul PS: Ich hoffe, ich habe nichts Falsches geschrieben. [1] http://www.freedesktop.org/wiki/Software/XKeyboardConfig [2] http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/ [3] http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/log/?qt=grep&q=neo signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock nach Benutzung der 6. Ebene.
Liebe Leute, Am Samstag, den 06.02.2010, 09:51 +0100 schrieb Paul Menzel: > gestern passierte es mir, dass ich durch drücken irgendeiner > Tastenkombination, an die ich mich nicht mehr erinnern kann, einen > Ebene-3-Lock hatte. das Problem tritt immer noch auf und ich kann es jetzt reproduzieren. Es passiert immer, wenn die 6. Ebene (Math-Modus) benutze. Nach ein paar Zeichen bekomme ich einen Mod*3*-Lock. > Leider konnte den Lock nicht abschalten und mir > blieb nur mich abzumelden und wieder anzumelden. > > Die Suche im Netz zeigte, dass es einen Ebene-3-Lock eigentlich gar > nicht geben soll [1]. Wie in [2] berichtet, gibt es beim Laden der > Dateien eine Fehlermeldung. Vielleicht hat das damit zu tun. > > $ setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap > X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range > for operation) > Major opcode of failed request: 118 (X_SetModifierMapping) > Value in failed request: 0x17 > Serial number of failed request: 86 > Current serial number in output stream: 86 > > Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal > beheben kann und zweitens was ich tun kann – außer mir die auslösende > Tastenkombination zu merken –, um die Fehlerursache finden zu können? Ich benutze Debian Sid/unstable mit `x11-xserver-utils` 7.5+1+b1. (Gleich Version wie im Februar.) Damit ist der Mathe-Modus/die 6. Ebene für mich nicht benutzbar. Könntet Ihr mir weiterhelfen oder es bei Euch einmal testen? (Ich glaube, bei Zeichenfolgen, die ∈ öfters enthielten, trat das Problem öfters auf. Liebe Grüße, Paul > [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Locks > [2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock nach Benutzung der 6. Ebene.
Am Sonntag, den 20.06.2010, 20:47 +0200 schrieb Peter Eberhard: > Am Freitag, den 18.06.2010, 14:22 +0200 schrieb Peter Eberhard: > > > das Problem tritt immer noch auf und ich kann es jetzt reproduzieren. Es > > > passiert immer, wenn die 6. Ebene (Math-Modus) benutze. Nach ein paar > > > Zeichen bekomme ich einen Mod*3*-Lock. > > > > kurze Antwort für Pragmatiker: > > • schnelle Hilfe: Mod3r nochmal gedrückt halten. Mit etwas Glück bist du > > dann wieder in der 1. Ebene. Wenn nicht, nochmal probieren. > > • generelle Vermeidung des Problems: xkbmap benutzen. > sorry, das war ja mal völliger Schwachsinn von mir. Kein Problem. Danke, dass Du Dich darum kümmerst. > ‣ Bei mir trat das Problem vorhin auch auf, ich kann es aber nicht mehr > reproduzieren. Insbesondere weiß ich nicht, was xev dabei so anzeigt. > Bei mir war allerdings die SECHSTE Ebene gelockt. Das ist sicherlich der > gleiche Fehler, denn intern sind sowohl die 3. und 6. Ebene als 2. und > 3. Gruppe realisiert (also im Prinzip als unabhängige Zweit- und > Drittlayouts). Wenn die Gruppe gelockt ist, kommt man nicht mehr zurück. > > ‣ Als schneller Workaround bietet sich somit ein ISO_First_Group an, > dass man auf die 3. und 6. Ebene von Rollen oder so legt. So müsste man > wenigstens wieder an die 1. Ebene kommen. Hättest Du einen Patch? Leider habe ich keine Ahnung von den ganzen Dingen. > ‣ Egal, wie oft ich die sechste Ebene tippe, und mit welchen Modifiern, > ich krieg es nicht mehr reproduziert. Keine Ahnung. > > ‣ Wenn du den in > http://wiki.neo-layout.org/ticket/189 > angegebenen Fix anwendest, tritt das Problem immer noch auf? Nur ein > Schuss ins Blaue, ich weiß momentan überhaupt nicht mehr, was da > eigentlich los ist. > Wenn es immer noch auftritt, sollten wir ein Ticket aufmachen. In einem laufenden System, wo vorher die unveränderte xmodmap geladen war, führte ich Deine Änderungen durch und lud diese neu. $ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap Danach konnte ich das Problem schnell reproduzieren. Mod3r und Mod4r drücken und mit der linken Hand schnell ein paar Zeichen eingeben und die 3. Ebene ist festgestellt. Als ich mich dann abmeldete und neu anmeldete wollte ich Dir die xev-Ausgabe schicken. Jetzt kann ich es aber nicht mehr reproduzieren. Komisch. > Der Rest war auch Blödsinn: > ‣ Ein Key-repeat-Problem gibt es bei unserem Treiber auch nicht, das war > nur bei meinem eigenen abgewandelten der Fall. Und das kann man leicht > durch "xset -r " beheben. Wenn Du damit meinst, das bei gedrückter rechter Mod3-Taste, `xev` viele Events meldet und bei der linken nicht, kann ich das auf meinem System reproduzieren. (Ergänzung: Das war vor der Neuanmeldung, als die 3. Ebene festgestellt war.) > ‣ Unter Suse 9.0 tritt der Keyrepeat auch auf (konträr zu meiner > Aussage), aber ohne die beschriebene Nebenwirkung. > > Also, sorry, da hab ich mal wieder keine Sorgfalt walten lassen. Ich kann es nur wiederholen. Danke, dass sich einer darum kümmert. Was mich nur wundert ist, dass Pascal ja dieses Problem auch bestätigte. Verwenden alle Sechste-Ebenen-Benutzer die xkbmap? Ich werde mich melden, wenn ich das Problem wieder haben sollte. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Handwechsel, wenn die Hand aus der Grundposition gezogen wird
Lieber Arne, Am Mittwoch, den 04.08.2010, 16:10 +0200 schrieb Arne Babenhauserheide: > Ich habe ein paar weitere Fehler im Algo korrigiert, so dass es jetzt > klappt, die Tastaturbelegung so zu optimieren, dass z.B. nach shift oder dem > Z in neo 2 die Hand gewechselt wird. Auf die Art hat die Hand Zeit, in die > Grundposition zurückzukehren, bevor die nächsten Tasten kommen. > > Damit ihr > die Effekte abschätzen könnt, habe ich mal wieder Layouts optimiert: Eins > positiv, eins negativ und eins negativ ohne Rücksicht auf Verluste. Würde > mich freuen, wenn ihr schreiben könntet, wie sie sich für euch anfühlen! ich habe folgende Anmerkungen. 1. Das Zeichenablesen fühlt sich anders an, als das Gedachte oder Wörter zu schreiben. 2. Ich habe die Abschnitte hintereinander abgeschrieben, sodass ich am Anfang ausgeruht war. 3. Ich weiß nicht, wie und in welcher Hinsicht man das Schreibgefühl beschreiben kann. Ich hoffe, meine Aussagen sind sinnvoll. 4. Meine Kopie mit den Tippfehlern ist angehängt. Wenn man schnell schreiben kann, macht man viele Fehler. (Zum Beispiel kann `wdiff` zum Vergleich benutzt werden.) > ## Für Neo 2 Tipper > > (1): ,ne ,meir rte rvof inr ämme .ngvjiaie pvr dij > mrdieir Aijäig iraöierak mgu dni Uofmaair mtu dij Fnjjig ht ömggir üicmrrirk > unof mgu Äevai.aveir fiemtuuaiggair trd dmjna jinri uofgnjjuair > Üiöleofatrcir üiuabancairs Vieles schrieb sich sehr gut und war angenehm. > (2): Mia moawu uva uelr wiu ßooa ,ikefwtwa beu > nwf ounwawu Twfßwk wuthwautd oks niw Slrottwu ovs nwf Riffwk qv hokkwu > ywgouuwud silr oks ßaetw,teawu rwaovsstwkktwu vun nofit fwiuw slrkiffstwu > Ywhcalrtvugwu ywstptigtwuz > a Bis auf einige kleine „Wörter” fühlte sich das meiste sehr anstrengend an. > (3): Eßq exqky yiq yano kßy öxxq .ßratkwkq cay > skt xyskqky Wktökr kyw,kqywh xrz sßk Znoxwwky xiz skt Oßttkr ui ,xrrky > fkgxyykyh zßno xrz Öqawk.waqky okqxizzwkrrwky iys sxtßw tkßyk znorßttzwky > Fk,vqnowiygky fkzwlwßgwkym Etwas mehr unangenehm als (2). Vom Gefühl her würde ich sagen, dass hier keine Abschnitte waren, wo man die Finger „abrollen“ konnte. Ich hatte zudem den Eindruck das meine rechte Hand stärker belastet wurde. […] Mit dem Rest Deiner Nachricht kann ich nicht viel Anfangen und mir fehlt auch die Zeit mich näher damit zu befassen, das heißt, das Archiv zu durchsuchen. Gibt es eine Seite im Wiki, wo Du Deinen Ansatz und Dein Programm (kurz und knapp) beschreibst. Vielen Dank und liebe Grüße, Paul (1): ,ne ,meir rte rvof inr ämme .ngvjiaeo pvr dij mrdieir Aijäig iraöierak mgu dni Uofmaair mtu dij Fnjjig ht ömggir üicmrrirk unof mgu Äevai.aveir fiemtuuaiggair trd jmjna jinri uofgnjjuair Üiöleofatrcir üiuabancairs (2): Mia moawu uva uelr wiu ßooa ,ikefwtwa beu nwf ounwawu Twfßwk wuthwautd oks niw Slrottwu ovs nwf Riffwk qv hokkwu ywgouuwud silr oks ßaetw,teawu rwaovsstwkktwu vun nofit fwiuw slrkiffstwu Ywhcalrtvugwu ywstptigtwuz (3): Eßq exqky yiq yano kßy öxxq .ßatkwkq cay skt xyskqky Wktökr kyw,kqywh xrz sßk Znoxwwky xiz skt Oßttkr ui ,xrrky fkgxyykyh zßno xrz Öqawk.waqky okqxizzwkrrwky iys sxtßw tkßyk znorßttzwky Fk,vqnowiygky fkzwlwßgwkym signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Neo Startseite entschlackt
Liebe Leute, Am Samstag, den 14.08.2010, 15:02 +0200 schrieb Benjamin Kellermann: > wir haben uns heute Vormittag mal die Neo-Hauptseite vorgenommen. Schaut > mal auf > http://neo-layout.org gefällt mir sehr gut. Vielen Dank! (Obwohl ich lange nicht auf der Startseite war, sodass ich nicht genau vergleiche kann.) > und sagt Bescheid, wenn euch was stört, bzw. ändert es gleich ;--) Bei der Navigationsleiste wunderte ich mich, warum ich Kontakt nicht anklicken konnte und es schon als aktiv gekennzeichnet war. Vielleicht können die Abschnittsbeschriftungen besser abgehoben werden? Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter
Lieber Arne, herzlichen Glückwunsch zum Nachwuchs! Am Montag, den 18.10.2010, 01:28 +0200 schrieb Arne Babenhauserheide: […] > Um ihn zu testen, tippt einfach die Texte und sortiert sie danach, wie gut > sie > sich tippen lassen (z.B. als X>Y>Z oder Z>X>Y – ich verwende hier absichtlich > nicht die richtigen Namen, um keine unterbewusste Prägung reinzubringen). > > Ihr könnt auch gerne beschreiben, wie sie sich für euch unterscheiden. d > δ ≈ Δ Bei δ und Δ war das Tippen sehr abgehackt. Im Großen und Ganzen nahmen sich bei mir δ und Δ nicht sehr viel. Bei beiden schrieb ich statt a oft o und musste das Korrigieren. Dazu eine allgemeine Frage. Wie sollen die Texte getippt werden? Sollen Fehler korrigiert werden? Oder soll langsam geschrieben werden, dass keine Fehler gemacht werden. […] Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Wiki: Einrichtung unter GNU/Linux
Liebe Neo-Leute, GDM3 (GDM neu geschrieben) [3] erlaubt das Einstellen des Tastaturlayouts. Hier ist die Paketbeschreibung von Debian [2]. Next generation GNOME Display Manager GDM provides the equivalent of a "login:" prompt for X displays: it asks for a login and starts X sessions. It provides all the functionality of XDM, including XDMCP support for managing remote displays, and extends it with the ability to start X servers on demand. The greeter is written using the GNOME libraries and hence looks like a GNOME application - even to the extent of supporting themes! This package contains the next generation GDM, which was developed using the technologies on which GNOME 3 is based. Die Wiki-Seite zum Einrichten ist schon ziemlich voll. Ubuntu und Fedora sollten GDM3 mittlerweile standardmäßig nutzen, sodass der Abschnitt »Für alle Benutzer (bereits bei der Anmeldung) Neo einstellen« vielleicht gelöscht oder verschoben werden könnte. Was meint Ihr? Liebe Grüße, Paul [1] <http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xkbmap> [2] http://packages.debian.org/sid/gdm3 [3] http://git.gnome.org/browse/gdm/tree/NEWS signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Wiki: Neo unter GNU/Linux: Löschen von Erwähnung von (behobenen) Fehlern
Liebe Neo-Leute, auf der Wiki-Seite zum Einrichten der xbkmap [1] wird fehlerhaften Versionen gesprochen und auf die entsprechende Fehlerberichte verwiesen. Zum Beispiel Eine fehlerfreie Version (siehe #141), die weniger aktuell ist, kann so heruntergeladen und installiert werden (beides in einem Schritt): wobei #141 durchgestrichen, das heißt behoben, ist. Soweit ich das sehen konnte, sind die ganzen Fehler behoben. Könnte jemand Erfahrenes das noch einmal überprüfen und die Erwähnungen der Fehler gegebenenfalls entfernen? Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xkbmap signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] GDM in Debian Wheezy (2.30.5-8) und vierte Ebene
Liebe Neo-Leute,
`gdm3` in Debian wurde verändert [1][2] und jetzt funktioniert die
Eingabetaste in der vierten Ebene (AltGr + p) in GDM und danach in LXDE
nicht mehr.
$ setxkbmap -print # gleich nach dem Anmelden
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwertz)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat{ include "complete" };
xkb_symbols { include
"pc+de(neo)+inet(evdev)+level3(ralt_switch)" };
xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
};
$ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap`
$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat{ include "complete" };
xkb_symbols { include "pc+lv+inet(evdev)+level3(ralt_switch)"
};
xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
};
Leider habe ich nicht mehr die alte Version von `gdm3` und wollte
fragen, ob jemand von Euch das bitte testen könnte oder mir sagen
könnte, was an der ersten Ausgabe das Funktionieren der vierten Ebene
verhindert.
Eine Suche nach »"setxkbmap -print"« im Neo-Layout-Wiki [3] brachte
nichts Hilfreiches zum Vorschein.
Liebe Grüße,
Paul
[1] http://bugs.debian.org/590534
[2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=640018
[3] http://wiki.neo-layout.org/search?q=%22setxkbmap+-print%22
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Re: [Neo] free bsd teufelchen
Lieber Daniel, Am Donnerstag, den 17.03.2011, 22:03 +0100 schrieb daniel marohn: > vor einiger Zeit ging da mal ein Aufruf in die Liste Neo Logos für die > Betriebssysteme zu entwerfen. Ich gab das an meine wunderbare > Künstlerfreundin weiter, die nun tatsächlich Spaß daran fand, das > beiliegende zu entwerfen. > > Vielleicht gefällt es euch … ich finde es sehr gut. Fehlt da das rechte Hörnchen? Das derzeitige Tastentierchen kann unter [1] betrachtet werden. Liebe Grüße und vielen Dank an Nina, Paul [1] <http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo einrichten> signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] GDM in Debian Wheezy (2.30.5-8) und vierte Ebene
Liebe Neo-Leute,
Am Dienstag, den 15.03.2011, 10:21 +0100 schrieb Paul Menzel:
> `gdm3` in Debian wurde verändert [1][2] und jetzt funktioniert die
> Eingabetaste in der vierten Ebene (AltGr + p) in GDM und danach in LXDE
> nicht mehr.
>
> $ setxkbmap -print # gleich nach dem Anmelden
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwertz)" };
> xkb_types { include "complete" };
> xkb_compat{ include "complete" };
> xkb_symbols { include
> "pc+de(neo)+inet(evdev)+level3(ralt_switch)" };
> xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
> };
> $ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap`
> $ setxkbmap -print
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwerty)" };
> xkb_types { include "complete" };
> xkb_compat{ include "complete" };
> xkb_symbols { include
> "pc+lv+inet(evdev)+level3(ralt_switch)" };
> xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
> };
>
> Leider habe ich nicht mehr die alte Version von `gdm3` und wollte
> fragen, ob jemand von Euch das bitte testen könnte
Mit Hilfe des Archiv-Schnappschuss-Dienstes von Debian [4][5]
installierte ich `gdm3` `2.30.5-7` und erhielt folgende Ausgabe.
$ setxkbmap -print # alt (2.30.5-7)
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwertz)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat{ include "complete" };
xkb_symbols { include "pc
+de(neo)+inet(evdev)"};
xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
};
Der einzige Unterschied ist der Wert `level3(ralt_switch)`, der in
2.30.5-8 von
$ more /etc/default/keyboard
# If you change any of the following variables and HAL and X are
# configured to use this file, then the changes will become visible to
# X only if HAL is restarted. In Debian you need to run
# /etc/init.d/hal restart
# The following variables describe your keyboard and can have the same
# values as the XkbModel, XkbLayout, XkbVariant and XkbOptions options
# in /etc/X11/xorg.conf.
XKBMODEL="pc105"
XKBLAYOUT="de"
XKBVARIANT="nodeadkeys"
XKBOPTIONS="lv3:ralt_switch"
# If you don't want to use the XKB layout on the console, you can
# specify an alternative keymap. Make sure it will be accessible
# before /usr is mounted.
# KMAP=/etc/console-setup/defkeymap.kmap.gz
übernommen wird.
> oder mir sagen
> könnte, was an der ersten Ausgabe das Funktionieren der vierten Ebene
> verhindert.
`ralt_switch` scheint die Option »the right Alt selects international
symbols« zu setzen.
Kann ich diese Option entfernen oder brauche ich diese für Neo?
[…]
Liebe Grüße,
Paul
> [1] http://bugs.debian.org/590534
> [2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=640018
> [3] http://wiki.neo-layout.org/search?q=%22setxkbmap+-print%22
[4] http://snapshot.debian.org/
[5] http://www.debian.org/News/2010/20100412
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Re: [Neo] Bindestrich und Minus
Liebe Leute, Am Dienstag, den 12.04.2011, 16:00 +0200 schrieb Joke de Buhr: […] > On Tuesday 12 April 2011 15:45:34 Mayer, Stefan wrote: > > > 168 Außerdem gibt es noch > > 169 • den (echten) Hyphen (U+2010 HYPHEN) auf „Mod3+T3 Space“ Funktioniert das bei Euch? Wenn mit Space die Leertaste gemeint ist, dann erzeugt das bei mir keinen Strich sondern nur ein Leerzeichen. $ xev KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19084045, (282,33), root:(294,146), state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 51 XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19084048, state PropertyNewValue PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19084050, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19085245, (282,33), root:(294,146), state 0x2000, keycode 35 (keysym 0xfe63, dead_stroke), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: True KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19085405, (282,33), root:(294,146), state 0x2000, keycode 35 (keysym 0xfe63, dead_stroke), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19085565, (282,33), root:(294,146), state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19085567, state PropertyNewValue PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19085569, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19087037, (282,33), root:(294,146), state 0x0, keycode 65 (keysym 0x20, space), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (20) " " XmbLookupString gives 1 bytes: (20) " " XFilterEvent returns: True KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19087037, (282,33), root:(294,146), state 0x0, keycode 0 (keysym 0x2f, slash), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 39 XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 1 bytes: (2f) "/" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1, root 0x102, subw 0x0, time 19087150, (282,33), root:(294,146), state 0x0, keycode 65 (keysym 0x20, space), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (20) " " XFilterEvent returns: False > > 170 • das (echte) Minuszeichen (U+2212 MINUS SIGN) auf „KP_-“, > > diese beiden Zeichen habe ich gesucht. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Belegung einer Taste mit `\dotsb` oder `\cdots`
Liebe Neolinge, in TeX gibt es verschiedene Auslassungszeichen [1]. Neo stellt die Ellipse »…« zur Verfügung. Ich brauche jetzt die zentrierten Punkte, die mit `\dotsb` oder `\cdots` erzeugt werden können. Könnt Ihr mir bitte sagen, wie ich diese auf die unbelegte Taste auf der dritten oder vierten Ebene legen kann. Liebe Grüße, Paul PS: Zudem zeigt sich hier das Dilemma für Neo-Nutzer, ob man die Zeichen auf der Tastatur nutzen sollte oder die semantischen Kommandos. [1] http://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Mathematics#Introducing_text_and_dots_in_formulas signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Komposition von ~ und S
Liebe Neolinge, ich benutze `setxbkmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` um Neo 2 zu laden. ♫+~+n → ñ funktioniert. ♫+~+S → funktioniert nicht. Muss ich irgendwelche Compose-Erweiterungen(?) [1] laden? Sollte das nicht standardmäßig funktionieren? Liebe Grüße, Paul [1] <http://wiki.neo-layout.org/wiki/Tote Tasten und Compose#ErzeugbareZeichenmitCompose> signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Komposition von ~ und S
Am Mittwoch, den 04.05.2011, 10:25 +0200 schrieb Florian Janßen: > Paul Menzel schrieb am 04.05.2011 um 09:54 Uhr: > > > > ich benutze `setxbkmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` um Neo 2 zu laden. > > > > ♫+~+n → ñ funktioniert. > > Das geht schneller über n+T3 = ñ (T2 = 2. tote Taste, bei QWERTZ +*~) Vielen Dank für den Tipp. > > ♫+~+S → funktioniert nicht. > > Ich kann s̃, bzw. S̃ auch nur über s,(Shift+T3),(Shift+T3) erzeugen. 2x > der Akzent ergibt (zumindest beim kbdneo-Treiber) die Modifier-Version > des Akzents, falls vorhanden. Das habe ich nicht verstanden. Bei mir funktionieren die Abfolgen auch nicht. > Kannst du mir den Unicode-Punkt für den Buchstaben nennen? Ich kann auf > die Schnelle kein „Latin Capital Letter S With Tilde“ oder ähnliches finden. Leider nicht. Ich konnte auch nichts finden. Wahrscheinlich gibt es das in keiner Sprache. Es wäre trotzdem unverständlich, warum man das nicht gleich für alle Buchstaben einführt. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Komposition von ~ und S
Am Mittwoch, den 04.05.2011, 11:55 +0200 schrieb Florian Janßen: > Paul Menzel schrieb am 04.05.2011 um 11:03 Uhr: > > Leider nicht. Ich konnte auch nichts finden. Wahrscheinlich gibt es das > > in keiner Sprache. Es wäre trotzdem unverständlich, warum man das nicht > > gleich für alle Buchstaben einführt. > > Das würde doch den Rahmensprengen, wenn man für alle Buchstaben alle > möglichen Akzente und deren Kombinationen als eigenen Codepunkt anlegen > würden. Es gibt haufenweise Akzente und weit mehr als nur das > lateinische Alphabet. Einverstanden. > Und genau dafür gibt es ja die „Modifier Letters“ > man fügt sie nach dem Buchstaben ein, den sie verändern sollen. IIRC > sollten sie durch 2x Akzent erzeugt werden. > > Ich sehe gerade, dass du das ̃ mit T3+(Mod3+Space) erzeugen können > müsstest. Bei mir erscheint mit Mod2+T3+(Mod3BSpace) nur die normale Tilde ~. > Ist auch schon lange in der Referenz drin, aber an mir komplett > vobeigegangen. > P.S.: Wann ist das von 2x Akzent auf Akzent+NBSP gewechselt worden? Tut mir Leid, dass weiß ich nicht. Vielleicht kann uns jemand anderes erleuchten. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Eingabe von mathemtischen Symbolen, die auch griechische Buchstaben sind, in TeX
Liebe Neolinge,
ich benutze mit Begeisterung ConTeXt [1][2] und habe folgendes Problem.
\starttext
With the Neo keyboard layout I face the problem, that Σ is not
»\backslash sum«.
\placeformula
\startformula
Σ_{n = 0}^∞ ½^n ≠ \sum_{n = 0}^∞ ⅓^n
\stopformula
\stoptext
Das Σ wird als Buchstabe behandelt und nicht als Summenzeichen.
`xev` gibt das Folgende aus.
PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 27413027, state PropertyNewValue
KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
root 0x102, subw 0x0, time 27416081, (226,-102), root:(238,11),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False
KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
root 0x102, subw 0x0, time 27416193, (226,-102), root:(238,11),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False
In der Referenz steht das Folgende.
[…]
== Hinweise zu Doppelbelegungen in Unicode ==
Griechische Minuskel und Majuskel besitzten in der Regel eine weitere
Bedeutung, z.B.
• Δ für Differenz oder Fehler
• Θ für homöopathische Urtinktur
• Γ für Gammafunktion
Einige finden sich darum an mehreren Stellen im Unicode, um (eventuelle)
Unterschiede deutliche machen zu können. Zur Platzersparnis haben wir
stets
eines (das einfachste und allgemeinste) Zeichen aufgenommen:
• Ω (U03A9) ; Einheit des Widerstandes Ohm (U2126)
• Σ (U03A3) ; Summenzeichen (U2211)
[…]
Das Verhalten von ConTeXt ist verständlich, da es ja durchaus vorkommen
kann, dass das Sigma nicht als Summe zu interpretieren ist.
Meine Frage ist, wie das jetzt mit Neo gehandhabt werden kann. Gibt es
eine Kombination für das richtige Summenzeichen oder wird empfohlen `
\sum` einzugeben?
Liebe Grüße,
Paul
[1] http://www.contextgarden.net/
[2] <http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo für Latex#LuaTeX>
sigma.pdf
Description: Adobe PDF document
\starttext
With the Neo keyboard layout I face the problem, that Σ is not »\backslash sum«.
\placeformula
\startformula
Σ_{n = 0}^∞ ½^n ≠ \sum_{n = 0}^∞ ⅓^n
\stopformula
\stoptext
signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Montag, den 09.05.2011, 23:50 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Montag, 9. Mai 2011, 19:41:51 schrieb Paul Menzel: > > Muss ich bei Xorg noch irgendetwas verändern? > > Die ~/.XCompose wird vor dem Programmstart eingelesen – heißt: neu gestartete > Programme kennen die veränderten Cocos. Am einfachsten ist es, sich ab‑ und > wieder anzumelden. Vielen Dank für den Tipp. Ich hatte das vorher auch gelesen. Es funktioniert aber leider trotzdem nicht. Sogar nachdem das System neu gestartet wurde. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Dienstag, den 10.05.2011, 22:52 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Dienstag, 10. Mai 2011, 17:32:01 schrieb Paul Menzel: > > Es funktioniert aber leider trotzdem nicht. > > Probier mal (sofern vorhanden) > wiemitneo ∑ $ wiemitneo ∑ • ∑ kann man nicht über Compose erzeugen > oder > grep ∑ ~/.XCompose $ grep ∑ ~/.XCompose : "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION : "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Dienstag, den 10.05.2011, 23:32 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Dienstag, 10. Mai 2011, 23:13:36 schrieb Paul Menzel: > > $ wiemitneo ∑ > > > > • ∑ kann man nicht über Compose erzeugen > > Da scheint wohl nur ein Link falsch gesetzt zu sein. Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es benutze. > > $ grep ∑ ~/.XCompose > >: "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION > > : "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION > > Das sieht gut aus – dann sollte die Erzeugung eigentlich möglich sein. Klappt > bei dir weder ♫sum noch ♫ΣΣ ? ♫ΣΣ funktioniert. Hier die `xev`-Ausgabe. […] KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8583618, (230,-71), root:(238,20), state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 51 XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8583620, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584241, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: True KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584322, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: False KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: True KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584626, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES, XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8584994, (230,-71), root:(238,20), state 0x4000, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8584996, state PropertyNewValue KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8585058, (230,-71), root:(238,20), state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES, XKeysymToKeycode returns keycode: 51 XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False ♫sum funktioniert nicht. Hier die `xev`-Ausgabe. PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8728889, state PropertyNewValue PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8728891, state PropertyNewValue KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8729016, (165,-17), root:(173,74), state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: True KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, root 0x102, subw 0x0, time 8729191, (165,-17), root:(173,74), state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterE
Re: [Neo] wiemitneo wiederbeleben (was: XCompose: ♫sum funktioniert nicht)
Lieber Pascal, Am Mittwoch, den 11.05.2011, 00:41 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Mittwoch, 11. Mai 2011, 00:06:12 schrieb Paul Menzel: > > Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es > > benutze. > > Definiere in der Datei die Variablen > COMPOSE= > REFERENZ= bei mir sieht es so aus. $ ls -l wiemitneo […] 17. Jan 2010 wiemitneo $ more wiemitneo […] COMPOSE=/usr/share/X11/locale/en_US.UTF-8/Compose REFERENZ=/home/paul/neo/neo20.txt […] Im SVN ist es genauso. Es setzt eine globale Installation voraus. Nach der Anpassung an `/home/joe/.XCompose` funktioniert es. > Dann sieht es so aus: > > --- > wiemitneo ∑ > > • ∑ ist über Compose folgendermaßen darstellbar: > + + + > + + > --- Stimmt. > Ein anderes Beispiel: > > --- > wiemitneo ≠ > • ≠ gibt es direkt auf der NEO-Tastatur: > ≠ erreicht man mit Mod4+⇥ auf dem Keypad > > • ≠ ist über Compose folgendermaßen darstellbar: > + + > + + > + + > + > + + + > + + > + > + + + > + + > --- Das funktioniert bei mir nicht. Auch mit der SVN-Version. $ wiemitneo ≠ • ≠ gibt es direkt auf der Neo-Tastatur: cut: Trenner muss ein einzelnes Zeichen sein „cut --help“ gibt weitere Informationen. cut: Felder und Positionen werden von 1 an gezählt „cut --help“ gibt weitere Informationen. cut: Felder und Positionen werden von 1 an gezählt „cut --help“ gibt weitere Informationen. […] > Die Idee ist, ein einziges mal über Copy’n’paste ein Zeichen an »wiemitneo« > zu > geben und so sämtliche Möglichkeiten, es zu erzeugen, zu erhalten. So kann > sich der Anwender sich die jeweils angenehmste und für ihn am einfachsten zu > merkende heraussuchen. Das ist wirklich hilfreich. > Vielleicht hat ja jemand Interesse, dieses bislang nur rudimentäre > Hilfsprogramm wieder aufzugreifen und ihm Leben einzuhauchen. > Dazu im Anhang eine Version, die ein paar Erklärungen enthält. Vermutlich ist > die Version online nicht kommentiert. Vielleicht kann die Version ins SVN hochgeladen werden. Ich hoffe auch, dass sich jemand für die Pflege finden wird. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Mittwoch, den 11.05.2011, 00:06 +0200 schrieb Paul Menzel: > Am Dienstag, den 10.05.2011, 23:32 +0200 schrieb Pascal Hauck: > > Am Dienstag, 10. Mai 2011, 23:13:36 schrieb Paul Menzel: > > > $ wiemitneo ∑ > > > > > > • ∑ kann man nicht über Compose erzeugen > > > > Da scheint wohl nur ein Link falsch gesetzt zu sein. > > Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es > benutze. > > > > $ grep ∑ ~/.XCompose > > >: "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION > > > : "∑" U2211 # N-ARY SUMMATION > > > > Das sieht gut aus – dann sollte die Erzeugung eigentlich möglich sein. > > Klappt > > bei dir weder ♫sum noch ♫ΣΣ ? > > ♫ΣΣ funktioniert. Ich muss mich korrigieren. Es funktioniert nicht. Ich nahm an, die beiden Zeichen würden gleich aussehen und, da ein Σ angezeigt wurde, dachte ich es hat funktioniert. > Hier die `xev`-Ausgabe. > > […] > KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8583618, (230,-71), root:(238,20), > state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), > same_screen YES, > XKeysymToKeycode returns keycode: 51 > XLookupString gives 0 bytes: > XmbLookupString gives 0 bytes: > XFilterEvent returns: False > > PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8583620, state PropertyNewValue > > KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584241, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen > YES, > XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XFilterEvent returns: True > > KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584322, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen > YES, > XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XFilterEvent returns: False > > KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen > YES, > XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XFilterEvent returns: True > > KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen > YES, > XLookupString gives 0 bytes: > XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑" > XFilterEvent returns: False > > KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584626, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen > YES, > XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ" > XFilterEvent returns: False > > KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8584994, (230,-71), root:(238,20), > state 0x4000, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), > same_screen YES, > XLookupString gives 0 bytes: > XFilterEvent returns: False > > PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8584996, state PropertyNewValue > > KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > root 0x102, subw 0x0, time 8585058, (230,-71), root:(238,20), > state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), > same_screen YES, > XKeysymToKeycode returns keycode: 51 > XLookupString gives 0 bytes: > XFilterEvent returns: False Das Problem ist das selbe wie bei ♫sum. Statt des korrekten Zeichens, das in der `xev`-Ausgabe angezeigt wird, wird nur das letzte Zeichen der Abfolge angezeigt/eingegeben. > ♫sum funktioniert nicht. Hier die `xev`-Ausgabe. > > PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1, > atom
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Lieber Mario, Am Samstag, den 04.06.2011, 18:34 +0200 schrieb Mario Sander: > ich wollte Fragen, wieso es denn kein Forum für neo gibt. dank Nora und weiteren wurde diese schon geführte Diskussion im Wiki zusammengefasst [1]. > Ich denke, dass für viele Anfänger, die Fragen haben, der Weg über den > Chat oder die Mailingliste doch etwas zu kompliziert ist. Leider scheint das so zu sein. Die Gründe dafür kenne ich aber nicht, da ich ein Forum genauso kompliziert und zudem unübersichtlich finde. > Eventuell könnte man mit einem Forum mehr Leute erreichen Eventuell. Die derzeitigen Nutzer und Entwickler benutzen aber alle die Liste und die meisten(?) werden kein Forum benutzen. Zudem müsste es jemand administrieren. Wenn es dafür Interessenten und Freiwillige geben sollte, spricht aber wahrscheinlich nichts dagegen, es zu probieren. Der einzige Nachteil ist dann, dass zwei Hilfemöglichkeiten existieren. > und Antworten auf eventuelle Fragen sind dort besser wieder auffindbar > für jemanden mit dem gleichen Problem. Ich bin der Meinung, mit dem Archiv und Suchmaschinen werden auch Antworten die an die Liste geschickt wurden, auffindbar. Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Forum signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Forum für Neo-Layout
Am Donnerstag, den 16.06.2011, 17:41 +0200 schrieb Michael Gattinger: […] > Es sollten einfache Fragen beantwortet werden und Entwicklungs > (Programme, NEO-Layout) und Diskussionsergebnisse einfach zur Übersicht > dargestellt werden Wenn das jemand übernimmt, wäre das super. Meist ist das doch viel Arbeit und die Leute verlieren schnell die Lust. > und so bei größeren Diskussionen oder bei > Entwicklungsversuchen auf die Mailingliste verwiesen werden mit dem > Hinweis, dass man dort Feedback bekommt. Meine Meinung ist, die interessierten und motivierten Leute sollten den Versuch starten, ein Forum zu führen. Vergesst aber nicht, dass sich die (meisten) erfahrenen Leute nicht daran beteiligen werden. Bitte denkt daran, auch die entsprechende(n) Wiki-Seite(n) zu aktualisieren. Liebe Grüße und viel Erfolg, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Entscheidungen bei Neo
Lieber Mario, denke bitte daran, dass Neo mit einem großen N geschrieben wird. Am Freitag, den 24.06.2011, 10:20 +0200 schrieb Mario Sander: > Ich wollte mal fragen, wie es denn bei neo zu Entscheidungen bei > Diskussionen über Veränderungen kommt. > > Die Diskussion über Forum oder nicht Forum zieht sich ja nun schon > über drei Wochen, alle Argumente wurden (vermutlich mehrfach) genannt, > aber nach einer entgültigen Entscheidung sieht das nicht aus. Im > Impressum steht ja nun, dass nicht nur eine Person für neo > verantwortlich ist, aber wie trefft ihr denn Entscheidungen? > Einstimmig läuft so etwas ja vermutlilch selten ab und ich fänd es > schade, wenn neue Ideen unumgesetzt bleiben, nur weil so lange > diskutiert wird, bis auch der letzte die Lust daran verloren hat. Es kann, denke ich, eine Wahl/Abstimmung abgehalten werden – was bisher nur ein- oder zweimal sattfand. Aber in diesem Fall ist es meiner Meinung nach nicht sinnvoll. Folgende Ding sind noch zu tun. 1. Soweit ich das sehe, hat Florians Vorschlag, Gmane wie ein Forum aussehen zu lassen, noch keine Rückmeldung erhalten. 2. Falls das nicht gewünscht ist, wurde meines Erachtens nach geschrieben, dass die interessierten Leute, einfach ein Forum einrichten sollen und wir sehen werden, was passiert. Im Endeffekt lohnt es sich nicht, Vermutungen anzustellen, wie sich die Leute verhalten werden. Wir sollten es einfach probieren. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am Montag, den 27.06.2011, 01:14 +0200 schrieb Michael Gattinger: > Am 22.06.2011 17:18, schrieb Olaf Liebe: > > Ich persönlich finde Mailinglisten ziemlich unübersichtlich und ziehe > > Foren vor. Mal ein paar Beispiele: > > [...] > > - Formatierungen können lange Beiträge übersichtlicher gestalten. > !!! Finde ich sehr wichtig! Auch ohne HTML können lange Beiträge sehr übersichtlich formatiert werden, wenn sich der Verfasser Mühe gibt. Die Syntax von Markdown [1] ist eines von vielen Beispielen. > > [...] > > - Avatare erhöhen ggf. den Wiedererkennungswert. > !!! Ich kann hier eigentlich keine/wenig Meinungen und Aussagen einer > bestimmten Person zuordnen. Das verstehe ich nicht? Bei jeder Nachricht ist der Name des Verfassers der des Absenders und bei Zitaten fügt steht oben, wer was schrieb. Liebe Grüße, Paul PS: Die Diskussion führt zu nichts. Egal ob Liste oder Foren, wenn sich die Leute nicht Mühe geben, kann das alles unübersichtlich werden. Um zu einem Ergebnis zu kommen, solltest Ihr Euch mit Florian über das Gmane-Forum einigen und, falls Eure Kritikpunkte nicht umgesetzt werden könne, Eure Forumsinstallation zum Laufen gebracht werden. [1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Markdown signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Netikette (war: Forum für neo-layout)
Lieber Michael, bitte achte darauf, nur reine Textnachrichten an Listen zu verschicken und nie TOFU (Text oben, Fullquote unten) zu benutzen(?) [1]. Liebe Grüße, Paul [1] http://en.opensuse.org/openSUSE:Mailing_list_netiquette signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am Montag, den 27.06.2011, 07:54 +0200 schrieb Florian Janßen: […] > Selbst ein Informatik-Student sollte in der Lage sein einen MUA zu > konfigurieren und zu bedienen. Haben Informatiker da eigentlich > besondere Probleme oder warum weist du immer wieder darauf hin? Das war doch jetzt nicht nötig. Michael, gehe bitte nicht darauf ein. Bitte stoppt mit der nicht zielführenden Diskussion. Obwohl es unverständlich ist, scheinen viele Leute Foren zu bevorzugen. Ob das auch bei Neo so ist, wird sich erst zeigen, wenn ein Forum läuft. Bitte einigt Euch, ob Du die Funktionen, die Michael an ein Forum stellt, mit Gmane umsetzen kannst. Wenn nicht – und ich an Deiner Stelle würde mir die Arbeit nicht machen – schlage ich vor, einen Verweis auf das Forum von Michael(?) zu machen und dann schauen wir, wie sich das entwickelt. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Zeichen für Tilde/~ zur direkten Eingabe in zum Beispiel TeX
Liebe Neolinge, unabhängig davon, ob die Bedeutung von dem Symbol getrennt werden sollte oder nicht, gibt es bei Neo ein (UTF8-)Zeichen für die Tilde, das die mathematische Bedeutung von zum Beispiel äquivalent hat? Dieses Zeichen könnte den Befehl `\sim` in TeX ersetzen [1]. Ich konnte in der Referenz nichts finden. Liebe Grüße, Paul [1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Tilde#TeX_und_LaTeX signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Zeichen für Tilde/~ zur direkten Eingabe in zum Beispiel TeX
Lieber Arno, vielen Dank für Deine Antwort. Am Freitag, den 22.07.2011, 20:13 +0200 schrieb Arno Trautmann: > Paul Menzel wrote: > > unabhängig davon, ob die Bedeutung von dem Symbol getrennt werden sollte > > oder nicht, gibt es bei Neo ein (UTF8-)Zeichen für die Tilde, das die > > mathematische Bedeutung von zum Beispiel äquivalent hat? Dieses Zeichen > > könnte den Befehl `\sim` in TeX ersetzen [1]. > > Laut unicode-math-table.tex wird \sim mit unicode-math auf das Zeichen > "0223C gemappt. Soweit ich weiß, ist das nicht in Neo enthalten. > (Du könntest aber ohnehin dann nur nutzen, wenn du unicode-math > verwendest, was du sowieso solltest ;)) Viel besser. Ich benutzte ConTeXt. ;-) > > Ich konnte in der Referenz nichts finden. > > Dafür bin ich auch zu lange aus Neo raus; hoffe, mit der Codenummer kann > dir jemand helfen. Vielleicht hat jemand eine Idee für eine Tastenkombination für Compose. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Gesprächsanfrage des MDR
Lieber Arno, Am Dienstag, den 20.09.2011, 20:37 +0200 schrieb Arno Trautmann: > wie angekündigt, melde ich, dass das Interview (bzw. Gespräch) heute > stattgefunden hat. […] > Ich hoffe, ich habe das Projekt einigermaßen angemessen vertreten und > gut dargestellt – zumindest die noch anwesenden Mitarbeiter beim SWR > (Aufnahme war in Mannheim, Ausstrahlung ist aber im MDR) waren sehr > interessiert. vielen Dank für Deine Mühen und Dein Engagement. Ich bin gespannt, wie die fertige Sendung sein wird und ob wir einen Nutzeransturm bekommen werden. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Neo-Interview im Radio aufnehmen
Liebe Leute, Am Montag, den 17.10.2011, 08:42 +0200 schrieb Peter Eberhard: > Den Beitrag gibt es hier: > > http://www.mdr.de/mdr-info/hoereraktion/neo102.html Gibt es den Beitrag auch zum Hören ohne Flash [1]? Deren Abspielprogramm funktioniert noch nicht einmal mit Gnash. […] > Gut gemacht, Arno! Dem schließe ich mich an. Vielen Dank dafür! […] Liebe Grüße, Paul [1] http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864.html signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Neo-Interview im Radio aufnehmen
Am Donnerstag, den 20.10.2011, 10:53 +0200 schrieb Florian Janßen: > Am 20.10.2011 10:49, schrieb Paul Menzel: > > > > Gibt es den Beitrag auch zum Hören ohne Flash [1]? Deren Abspielprogramm > > funktioniert noch nicht einmal mit Gnash. > > > > [1] http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864.html > > Klar einfach auf ‚Dieses Audio für Windows Media Player starten.‘¹ > klicken ^^ Auch nach nochmaligen Suchen kann ich diesen Verweis nicht bei mir finden. Ich benutze Midori 0.4.1 mit Gnash. Wahrscheinlich wird der Verweis nicht angezeigt, wenn der Server eine Flash-Installation erkennt. Ich habe mir die Datei jetzt folgendermaßen gespeichert und angehört. $ mplayer -dumpstream -dumpfile neo-mdr-beitrag.mp3 mms://x4100mp3onlc22033.f.o.w.lb.core-cdn.net/22033mdr/ondemand/4100mp3onl/dira-d530fc71-853b-4ff6-bb58-a66d99a0ef8c.mp3 Liebe Grüße und vielen Dank, Paul > ¹ > <http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864-playlist_ae-dirad530fc71853b4ff6bb58a66d99a0ef8c_zc-fabb2645.asx> signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Spam
Lieber Ben, Am Donnerstag, den 10.11.2011, 14:27 +0100 schrieb Benjamin Kellermann: > Es sollte jetzt alles wieder gehen. vielen Dank! > Ich hab den Stand von Dienstag wiederhergestellt (damit ist der Spam > auch nicht in unseren Archiven). Dann fehlen jetzt Pascals Antworten, oder? […] Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Spam
Lieber Ben, Am Freitag, den 11.11.2011, 14:31 +0100 schrieb Benjamin Kellermann: > Am Freitag, den 11.11.2011, 09:32 +0100 schrieb Paul Menzel: > > > > Ich hab den Stand von Dienstag wiederhergestellt (damit ist der Spam > > > auch nicht in unseren Archiven). > > > > Dann fehlen jetzt Pascals Antworten, oder? > > das ware aber nur eine kurze Diskussion zum Thema Spam. Die 2 Änderungen > an den Tickets hab ich gemacht… danke noch einmal! Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Zitieren des Neo-Projekts
Liebe Leute, das R-Projekt [1] wünscht, bei Verwendung erwähnt zu werden und hat dafür auch eine Vorlage [2]. Gibt es für das Neo-Projekt etwas Ähnliches? Wäre das sinnvoll? Liebe Grüße, Paul [1] http://www.r-project.org/ [2] http://cran.r-project.org/doc/FAQ/R-FAQ.html#Citing-R signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Montag, den 23.05.2011, 10:23 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Mittwoch, 18. Mai 2011, 23:25:33 schrieb Paul Menzel:
> > Wie sieht diese Ausgabe bei Euch aus?
>
> Beide Möglichkeiten funktionieren bei mir mit der Xmodmap. Jedoch scheint es
> tatsächlich zu sein, dass unterschiedliche Systeme zum Teil Probleme bereiten.
> setxkbmap -print:
> -
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwerty)" };
> xkb_types { include "complete" };
> xkb_compat{ include "complete" };
> xkb_symbols { include "pc+lv+inet(evdev)+terminate(ctrl_alt_bksp)"
>
> };
> xkb_geometry { include "pc(pc104)" };
> };
> -
Über die GNOME Tastatureinstellungen habe ich meine Optionen nun
deaktiviert.
$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat{ include "complete" };
xkb_symbols { include "pc+lv+inet(evdev)" };
xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
};
Die Änderungen brachten aber keine Lösung des Problems.
> xev ♫sum:
> -
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 141963, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 51
> XLookupString gives 0 bytes:
> XmbLookupString gives 0 bytes:
> XFilterEvent returns: False
>
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142105, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 105
> XLookupString gives 0 bytes:
> XmbLookupString gives 0 bytes:
> XFilterEvent returns: True
>
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142269, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 105
> XLookupString gives 0 bytes:
> XFilterEvent returns: False
>
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142285, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), same_screen
> YES,
> XLookupString gives 0 bytes:
> XFilterEvent returns: False
Ich verglich diese mit meiner Ausgabe und konnte schon beim Erzeugen der
Compose-Taste (Multi_key) einen Unterschied feststellen.
KeyPress event, serial 30, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6026941, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes:
XmbLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False
KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027037, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen
YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XmbLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: True
KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027181, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group),
same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes:
XFilterEvent returns: False
KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027213, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x0, keycode 23 (keysym 0xff09, Tab), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (09) " "
XFilterEvent returns: False
[…]
Bei Pascals Ausgabe erscheint beim Drücken der Tabulatortaste für die
Kombination der Compose-Taste
XKeysymToKeycode returns keycode: 105
bei mir nicht. Zudem wird bei Pascal erst die Taste Multi_key wieder
gelöst(?) und danach die Taste Mod3 (Hochstelltaste).
Bei mir wird die Taste Mod3 (Hochstelltaste) gelöst und danach die
Tabulatortaste. Es sieht als so aus, dass die Compose-Taste bei mir noch
nicht richtig aktiviert
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Samstag, den 17.12.2011, 16:52 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch: > >XKeysymToKeycode returns keycode: 105 > > Das sollte eigentlich keine Rolle spielen. Ich vermute, Pascal hat > seine rechte Control-Taste in eine zweite Compose-Taste umfunktioniert. Verstehe. > > Über die GNOME Tastatureinstellungen habe ich meine Optionen nun > > Aber GNOME (bzw. GTK) könnte eine Rolle spielen. Siehe die FAQ: > > > http://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#BeimirfunktionierenmancheKombinationenmitderKombo-Compose-TasteoderdentotenTastenT1T2T3unterGnomeundGTK-Programmennicht Vielen Dank für den Hinweis. Die auf der Seite beschriebenen Probleme habe ich nicht. Ich konnte alle genannten Kombinationen ohne Probleme unter GNOME erstellen. Mein Problem ist übrigens auf einem anderen System mit Awesome als Fensterverwaltung auch vorhanden. Kann das Problem mit der Kombination von mehr als zwei „normalen“ Zeichen zu tun haben. Σ ist länger als ein normales Zeichen und ♫sum mit drei Zeichen auch. Ganz scheint diese Theorie nicht zu stimmen. Die folgenden Kombinationen mit drei Zeichen, aber kein Buchstabe, funktionieren. # Dashes : "–" endash # EN DASH : "—" emdash # EM DASH Bei ♫sum und ♫int wird in `xev` das Symbol angezeigt, aber im Fenster erscheint nur das letzte Zeichen (m oder t). Die Freigabeereignisse (KeyRelease) scheinen falsch geordnet zu sein. KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x401, root 0x102, subw 0x0, time 29307069, (610,206), root:(622,297), state 0x0, keycode 58 (keysym 0x6d, m), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (6d) "m" XmbLookupString gives 1 bytes: (6d) "m" XFilterEvent returns: True KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x401, root 0x102, subw 0x0, time 29307069, (610,206), root:(622,297), state 0x0, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x401, root 0x102, subw 0x0, time 29307149, (610,206), root:(622,297), state 0x0, keycode 58 (keysym 0x6d, m), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (6d) "m" XFilterEvent returns: False Ich habe auch Kombinationen gefunden, die *nicht* funktionieren und die ein UTF-8 Zeichen erzeugen und aus zwei Buchstaben bestehen. Der Realteil ℜ erzeugt mit ♫re ist ein Beispiel dafür. KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421, root 0x102, subw 0x0, time 29532565, (334,66), root:(350,179), state 0x0, keycode 45 (keysym 0x72, r), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (72) "r" XmbLookupString gives 1 bytes: (72) "r" XFilterEvent returns: True KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421, root 0x102, subw 0x0, time 29532629, (334,66), root:(350,179), state 0x0, keycode 41 (keysym 0x65, e), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (65) "e" XmbLookupString gives 1 bytes: (65) "e" XFilterEvent returns: True KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421, root 0x102, subw 0x0, time 29532629, (334,66), root:(350,179), state 0x0, keycode 0 (keysym 0x100211c, U211C), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 84 9c) "ℜ" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x421, root 0x102, subw 0x0, time 29532645, (334,66), root:(350,179), state 0x0, keycode 45 (keysym 0x72, r), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (72) "r" XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x421, root 0x102, subw 0x0, time 29532709, (334,66), root:(350,179), state 0x0, keycode 41 (keysym 0x65, e), same_screen YES, XLookupString gives 1 bytes: (65) "e" XFilterEvent returns: False Hier kommen die Freigabeereignisse auch erst später. »re« wird hier aber *nicht* angezeigt. Die „Version“ von `setxkbmap` ist die folgende. x11-xkb-utils 7.6+4 Die vollständigen Ausgaben sind angehängt. Liebe Grüße, Paul -- Summenzeichen ∑ ♫sum -- KeyRelease event, serial 21, synthetic NO, window 0x401, root 0x102, subw 0x0, time 29304573, (610,206), root:(622,297), state 0x80, keycode 108 (keysym 0xfe03, ISO_Level3_Shift), same_screen YES,
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Lieber Andreas, Am Samstag, den 17.12.2011, 20:30 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch: > > Vielen Dank für den Hinweis. Die auf der Seite beschriebenen Probleme > > habe ich nicht. Ich konnte alle genannten Kombinationen ohne Probleme > > unter GNOME erstellen. > > Vermutlich hat GTK die Composesequenzen in den Beispielen jetzt auch > implementiert. > > Hast du die Umgebungsvariablen so gesetzt wie in der FAQ angegeben? > Wenn nicht, tu es. Ich habe die Umgebungsvariablen so in `~/.xinputrc` gesetzt. $ more ~/.xinputrc DISABLE_IMSETTINGS=yes GTK_IM_MODULE=xim > > Mein Problem ist übrigens auf einem anderen System mit Awesome als > > Fensterverwaltung auch vorhanden. > > Der Windowmanager ist egal. Du hast übrigens noch nicht geschrieben, > welcher Anwendung du das ∑ zu entlocken versuchst, und das spielt eine > Rolle. Normalerweise in GTK-Programmen wie dem Editor Gedit oder dem GNOME-Nachrichtenprogramm Evolution. Trotz `~/.xinputrc` geht es immer noch nicht damit. Der folgende Befehl bringt auch keine Besserung. $ export DISABLE_IMSETTINGS=yes; export GTK_IM_MODULE=xim; gnome-terminal > > Bei ♫sum und ♫int wird in `xev` das Symbol angezeigt, aber im Fenster > > erscheint nur das letzte Zeichen (m oder t). > > xev ist halt kein GTK-Programm. Probiere mal ein xterm, da geht es > bestimmt auch. Tatsächlich. `xterm` funktioniert. Das KDE-Programm KPlato funktioniert auch. Ob auch ohne der Datei `~/.xinputrc` muss ich noch herausfinden. > > Ich habe auch Kombinationen gefunden, die *nicht* funktionieren und die > > ein UTF-8 Zeichen erzeugen und aus zwei Buchstaben bestehen. Der > > Realteil ℜ erzeugt mit ♫re ist ein Beispiel dafür. > > ℜ ist eines dieser Neo-Mätzchen, die GTK wahrscheinlich nicht hat. Gut. Einen Fehlerbericht dafür konnte ich nicht finden, sodass ich nachher einen schreiben werde. Liebe Grüße und vielen Dank für die Hilfe, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Sonntag, den 18.12.2011, 17:42 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch: […] > > > ℜ ist eines dieser Neo-Mätzchen, die GTK wahrscheinlich nicht hat. > > > > Gut. Einen Fehlerbericht dafür konnte ich nicht finden, sodass ich > > nachher einen schreiben werde. > > Es ist weder ein Fehler von Neo, eine Sequenz für ℜ zu definieren, noch > einer von GTK, das nicht zu tun. Heißt das, GTK ignoriert `~/.XCompose` und das ist so gewollt? Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Neo, GNOME und XCompose
Liebe Leute, Andreas hat mir in der Diskussion XCompose: ♫sum funktioniert nicht [1] schon weiterhelfen können. Mich interessiert trotzdem, ob es hier GTK/GNOME-Nutzer gibt, die alle Kombinationen nutzen können. [2] Bitte überprüft, ob ♫sum für ∑ und ♫re für ℜ bei Euch funktionieren. Antwortet bitte mit Distribution und GTK/GNOME-Version und, ob Ihr Anpassungen vornehmen musstet. Liebe Grüße und vielen Dank im Voraus, Paul [1] https://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2011-December/019677.html [2] http://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#BeimirfunktionierenmancheKombinationenmitderKombo-Compose-TasteoderdentotenTastenT1T2T3unterGnomeundGTK-Programmennicht. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht
Am Sonntag, den 18.12.2011, 21:03 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch: > > Ich habe die Umgebungsvariablen so in `~/.xinputrc` gesetzt. > > Auf manchen Systemen ist das richtige File ~/.xinput.d/ (also > zum Beispiel ~/.xinput.d/de_CH) oder ~/.xinput.d/all_ALL. Wenn du > im-switch auf deinem System hast siehst du das mit 'im-switch -l'. Das muss ich ausprobieren. > >$ export DISABLE_IMSETTINGS=yes; export GTK_IM_MODULE=xim; > > gnome-terminal > > Probiere das nochmal, und zwar von einem xterm aus, und nachdem du alle > anderen gnome-terminal zuvor geschlossen hast. Offenbar gibt es immer > nur einen gnome-terminal-Prozess, der dann ein weiteres Fenster > aufmacht, wenn man noch einmal gnome-terminal startet. Die > Umgebungsvariablen für das Terminal sind also die, die beim Starten des > ersten Terminalfensters aktiv waren. Hingegen läuft die Shell im neuen > Terminalfenster natürlich mit den aktuellen Umgebungsvariablen... Daran habe ich nicht gedacht. Vielen Dank für das Aufpassen und das Entdecken meiner Fehler. Obwohl `env` die gesetzten Variablen angezeigt hatte, mussten vorher wirklich alle Instanzen von `gnome-terminal` geschlossen werden. Jetzt funktioniert die Eingabe der Zeichen! Vielen Dank! Liebe Grüße, Paul [1] http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=650062 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Integration von Neo 2.0 in xkeyboard-config
Liebe Leute, ich muss blind sein. Seit zwei Stunden suche ich schon nach einer Nachricht im Archiv oder einem Fehlerbericht im Wiki, wo beschrieben wird, warum Neo 2.0 noch nicht vollständig in xkeyboard-config enthalten ist sondern nur Neo 2.0rc1. Soweit ich mich erinnere ist der Grund, dass zur Zeit andere Layouts mit den Implementierungen der Ebenen in Neo nicht funktionieren würden und man deshalb die xkb-Dateien wie im Wiki beschrieben überschreiben muss. Es wäre super, wenn mir jemand den entsprechenden Verweis mitteilen könnte, damit ich mit dem xkeyboard-config-Entwickler Sergej in Kontakt treten kann, der seine Bereitschaft zur Integration von Neo 2.0 angekündigt hat [2]. Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20unter%20Linux%20einrichten/xkbmap [2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=666828 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Neo-Bildschirmtastatur für Smartphones (MeeGo)
Liebe Leute, mit »smartphone site:neo-layout.org« konnte ich nur [1] finden. Gibt es schon Programme, sodass Neo auf den Bildschirmtastaturen von Smartphones (insb. MeeGo) angezeigt wird? Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/NeoCon/Archiv/August%202010 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Neo-Bildschirmtastatur für Smartphones (MeeGo)
Liebe Leute, Am Dienstag, den 27.12.2011, 13:31 +0100 schrieb Paul Menzel: > mit »smartphone site:neo-layout.org« konnte ich nur [1] finden. > > Gibt es schon Programme, sodass Neo auf den Bildschirmtastaturen von > Smartphones (insb. MeeGo) angezeigt wird? die Neo-Belegung für Smartphones soll natürlich dazu dienen, dass man sich nur einmal die Position der Buchstaben merken muss und nicht zum optimalen Tippen. Liebe Grüße, Paul > [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/NeoCon/Archiv/August%202010 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Integration von Neo 2.0 in xkeyboard-config
Lieber Daniel, vielen Dank für Deine Antwort. Am Dienstag, den 27.12.2011, 13:38 +0100 schrieb knittl: > 2011/12/27 Paul Menzel : > > ich muss blind sein. Seit zwei Stunden suche ich schon nach einer > > Nachricht im Archiv oder einem Fehlerbericht im Wiki, wo beschrieben > > wird, warum Neo 2.0 noch nicht vollständig in xkeyboard-config enthalten > > ist sondern nur Neo 2.0rc1. > > Der RC1 war schon vor Ewigkeiten in xkeyboard-config dabei und wurde > mit der finalen Version von Neo am 2. Mai 2010 aktualisiert [0] > > > Soweit ich mich erinnere ist der Grund, dass zur Zeit andere Layouts mit > > den Implementierungen der Ebenen in Neo nicht funktionieren würden und > > man deshalb die xkb-Dateien wie im Wiki beschrieben überschreiben muss. > > Wie geschrieben, Neo 2.0 ist in seiner finalen Version enthalten. Die > einzigen Abstriche, die wir machen mussten, sind, dass manche Locks > nicht funktionieren. Xorg kann maximal 32 Xkbmap-Types verwalten, und > Neo würde dieses Limit überschreiten. [1] Dieser Bug wurde leider > schon länger nicht mehr von seitens der Xorg-Entwickler bearbeitet. Meinst Du mit Locks, das Ebenen nicht funktionieren können. Zum Beispiel, wenn ich auf meinem Debian-Sid/unstable-System mit GNOME 3 Classic Neo unter den Tastaturbelegungen auswähle funktioniert die vierte Ebene nicht. Besonders merke ich das bei den Steuerungsfunktionen wie Eingabe und den Pfeiltasten. > > Es wäre super, wenn mir jemand den entsprechenden Verweis mitteilen > > könnte, damit ich mit dem xkeyboard-config-Entwickler Sergej in Kontakt > > treten kann, der seine Bereitschaft zur Integration von Neo 2.0 > > angekündigt hat [2]. > > Sobald Bug #27988 [1] behoben wird, kann Neo 2.0 vollständig > unterstützt werden, die Patches haben wir auch schon bereitliegen ;) Super. Ich werde Sergej noch einmal darauf verweisen. Liebe Grüße, Paul > [0]: > http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/commit/?id=39124ccf1407300fb10628a1a611ca026153e454 > [1]: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=27988 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] [Liste] Hinweis zur Anmeldung auf Informationsseite der Liste
Liebe Administratoren, könntet Ihr auf [1] bitte noch spezifizieren, ob Personen, die nicht subskribiert sind, auch Nachrichten schreiben dürfen. Vielen Dank für die tolle Arbeit und liebe Grüße, Paul [1] https://lists.neo-layout.org/listinfo/diskussion signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] [Liste] Hinweis zur Anmeldung auf Informationsseite der Liste
Lieber Ben, Am Dienstag, den 21.04.2009, 14:32 + schrieb Benjamin Kellermann: > Am Dienstag, den 21.04.2009, 13:03 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > > Paul Menzel schrieb am 21.04.2009 12:42 Uhr: > > > könntet Ihr auf [1] bitte noch spezifizieren, ob Personen, die > > > nicht subskribiert sind, auch Nachrichten schreiben dürfen. > > > ich denke es ist doch ausreichend, wenn es im Wiki beschrieben steht. Es > ist doch normal, dass man nicht schreiben kann, wenn man nicht > subscribed ist, Es gibt auch Listen, an die jeder Nachrichten schreiben kann. Zum Beispiel debian-boot [3]. > bzw. wird man es dann erfahren, weil man eine mail > bekommt, die einen darauf hinweist, dass man in der > spam-überprüfungs-Warteschlange steht… Und dann wundert man sich, ob das ein Fehler ist oder nicht. Es ist immer besser, die Information hinzuschreiben, wenn man sie geben kann. Es wäre schön, wenn Du folgendes schreiben könntest. „Um eine Nachricht an alle Listenmitglieder zu senden, schicken Sie diese an diskuss...@neo-layout.org. Dafür müssen Sie die Liste abonnieren. Weiter Information erhalten Sie unter [2].“ […] Liebe Grüße, Paul > > [1] https://lists.neo-layout.org/listinfo/diskussion > > [2] https://wiki.neo-layout.org/wiki/Mailingliste [3] http://lists.debian.org/debian-boot/ signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] nicht eingebbare Zeichen unter QEMU/KVM
Liebe Leute, benutzt einer von Euch QEMU oder KVM? Ich kann dort zum Beispiel nicht = eingeben und andere Tasten sind auch verschoben oder nicht eingebbar. Ich habe einen Fehlerbericht im Debian BTS erstellt [1]. Vielleicht könnt Ihr Hinweise zu der Ursache des Fehlers oder Lösungen besteuern? Das wäre super! Vielen Dank und liebe Grüße, Paul PS: [2] las ich auch schon durch, fand aber nichts Ähnliches/Relevantes. [1] http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=526066 [2] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Virtuelle%20Maschinen signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Bevorzungung von einfachem Text gegenüber HTML in Evolution (war: Re: Artikel über Neo in Y alm)
Liebe Leute, Am Montag, den 22.06.2009, 21:43 +0200 schrieb Knittl: > 2009/6/22 Frank Stähr <…> […] > > Davon abgesehen empfehle ich dir auch „HTML ist böse!“. Aber ist dein > > Ding, finde das nur bei Zitaten manchmal unübersichtlich. > > > ach, ich mag html :D aber werden html-mails nicht als doppel-mail > gesendet? > und im text zitate eh mit > gekennzeichnet sind? Stimmt. Unter Evolution die Einstellungen aufrufen (Strg + S)¹, E-Mail-Einstellungen auswählen und unter HTML-Nachrichten im Abschnitt Einfacher Textmodus beim Punkt HTML-Modus „Einfachen Text bevorzugen“ auswählen. Wenn man dann aber auf die Nachricht antwortet, scheint Evolution wieder die HTML-Vorlage zu verwenden. Hier kann man manuell einen Teil des Textes markieren und dann antworten. Dann wird anscheinend wieder der einfache Text als Vorlage verwendet. Liebe Grüße, Paul ¹ Hier ist wirklich das große »s« gemeint. signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Java-Minimalbeispiel für Prime-Zeichen ( war: Re: Strich-, bzw. Prime-Zeichen)
Am Dienstag, den 07.07.2009, 18:03 +0200 schrieb Dennis Heidsiek:
[…]
> Alexander Koch ſchrieb am 06.07.2009 00:20 Uhr:
> > ich bin vor kurzem über den
> > ʹ (U+02B9 MODIFIER LETTER PRIME)
> > gestoßen und wollte euch mal den Unterschied zu
> > ′ (U+2032 PRIME)
> > erläutern […] Dabei ist der „Modifier Prime“ nach Unicode-Standard
> ein Buchstabe und wird auch so von den Programmen angesehen, d.h. an
> dieser Stelle gibt es keinen Wortwechsel. Im Gegensatz dazu gilt der
> bisherige Prime auf dem Ziffernblock als Interpunktionszeichen. […]
> Leute, die z.B. mathematisch angehauchten Java-Quellcode mit Unicode
> tippen mögen, stehen vor dem gleichen Problem. (Nach Standard sind nur
> alphanumerische Zeichen in Variablennamen erlaubt).
> >
>
> Dieses Problem kann ich reproduzieren, ich habe mal ein entsprechendes
> Java-Minimalbeispiel angehängt (vorsichtshalber komprimiert, damit das
> »UTF-8 ohne BOM« Encoding der Datei nicht zerschossen wird).
$ javac -version
javac 1.6.0_14
$ javac -encoding UTF-8 PrimeTest.java
PrimeTest.java:6: illegal character: \8242
int prime′ = 7; // error
^
PrimeTest.java:8: illegal character: \8242
System.out.format("%d,%d%n", letterPrimeʹ, prime′);
^
PrimeTest.java:8: illegal start of expression
System.out.format("%d,%d%n", letterPrimeʹ, prime′);
^
3 errors
Was mache ich falsch? Oder ist die Ausgabe gerade, was zu demonstrieren
war?
[…]
Liebe Grüße,
Paul
signature.asc
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Re: [Neo] Strich-, bzw. Prime-Zeichen
Lieber Alexander, Am Montag, den 06.07.2009, 00:20 +0200 schrieb Alexander Koch: […] > ich bin vor kurzem über den > ʹ (U+02B9 MODIFIER LETTER PRIME) > gestoßen und wollte euch mal den Unterschied zu > ′ (U+2032 PRIME) erläutern und begründen, wieso es gut wäre, ersteren auf > der > Tastatur zu haben. […] > aleχ, der hofft, dass klargeworden ist, wann welches Prime-Zeichen gemeint ist Danke für die Erklärung. Meine Frage ist, wie das in LaTeX gehandhabt wird. Welches Zeichen entspricht \prime in zum Beispiel $f^\prime$? Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] xmodmap r1907
Am Freitag, den 17.07.2009, 16:13 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Freitag, 17. Juli 2009 10:40:36 schrieb Peter Bartosch: > > es ist nach laden der xmodmap (in > > .bashrc) der Funktions-block weg, AltGr wirkt wie "Enter" > > auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie "Pfeil-runter" > > Kannst du mir mal die Ausgabe von ›xev‹ unter QWERTZ für die betroffenen > Tasten geben? Funktioniert bei dir denn die Xkbmap? Ich glaube, das ist ein bekannter Fehler, der mit evdev auftritt, da noch die xfree86 Regeln benutzt werden. Einfach mal danach im Netz suchen. Bei Bedarf kann ich morgen noch Verweise liefern. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] Umfrage für Linux
Lieber Pascal, danke für Deine Arbeit. Am Freitag, den 17.07.2009, 16:10 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Freitag, 17. Juli 2009 07:28:08 schrieb Peter Bartosch: […] > Ich halte Linux aber nicht (mehr) für ein Nischenprodukt für Technikaffine > oder Computerspezialisten, sondern für eine gleichwertige Alternative zu > Windows oder MacOs – entsprechend muss es auch leichte > Installationsmöglichkeiten für Neo geben. Ich stimme da mit Dir überein. Könntest Du bitte noch einmal erläutern, was Installation bedeutet. Ist es „einfach“ nur, die Dateien in die richtigen Ordner zu platzieren und die entsprechenden Befehle zum Umschalten der Belegung zu installieren? Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution zu nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher), einfach Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein Archiv für die restlichen System? […] Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] xmodmap r1907
Am Samstag, den 18.07.2009, 17:03 +0200 schrieb Peter Bartosch: > wettstein...@solnet.ch wrote: > >> AltGr wirkt wie "Enter" auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie > >> "Pfeil-runter" > >> > > > > > >> das ganze wohlgemerkt unter qewrtz > >> > > > > Da sind die evdev und die xfree86 keycodes durcheinander geraten: > > > > keycode evdev xfree86 > > > > 104 > > 108 > > > > Hast du in /usr/share/lib/X11/xkb/rules (oder so ähnlich) etwas > > verändert? Ist xorg in diesem Verzeichnis ein Link auf evdev? > > > > > verändert habe ich nichts ... > > /usr/share/lib/X11/xkb/rules existiert bei mir nicht aber: > > in /usr/share/X11/xkb/rules liegt folgendes: > > -rw-r--r-- 1 root root 91 May 30 16:42 README > -rw-r--r-- 1 root root 34K May 30 16:42 base > -rw-r--r-- 1 root root 30K May 30 16:42 base.lst > lrwxrwxrwx 1 root root 21 May 31 15:39 base.xml -> /etc/X11/xkb/base.xml > -rw-r--r-- 1 root root 32K May 30 16:42 evdev > -rw-r--r-- 1 root root 30K May 30 16:42 evdev.lst > -rw-r--r-- 1 root root 145K May 30 16:42 evdev.xml > lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xfree86 -> base > lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.lst -> base.lst > lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.xml -> base.xml > -rw-r--r-- 1 root root 794 May 30 16:42 xfree98 > -rw-r--r-- 1 root root 1.2K May 30 16:42 xkb.dtd > lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xorg -> base > lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.lst -> base.lst > lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.xml -> base.xml > > xorg ist also ein link auf "base" > > > aber mir ist grade aufgefallen, dass die Wirkung von AltGr als Enter > (Return) nur mit der Tastatur an der Docking-Station ist ... > > mit der Notebook-Tastatur funktioniert AltGr wie gewohnt... > > Mod4 allerdings nicht > > Mod 3 funktioniert anscheinend Hast Du X.org aktualisiert. Bei neuen Versionen wird evdev automatisch als Treiber verwendet. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] Methoden zur Installation von Neo (war: Re: Umfrage für Linux)
Am Samstag, den 18.07.2009, 14:21 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Samstag, 18. Juli 2009 13:15:17 schrieb Paul Menzel: > > Könntest Du bitte noch einmal erläutern, was Installation bedeutet. Ist > > es „einfach“ nur, die Dateien in die richtigen Ordner zu platzieren und > > die entsprechenden Befehle zum Umschalten der Belegung zu installieren? > > installiere_neo bietet zu Beginn die Auswahl, ob man Neo als Standardbelegung > oder lediglich zum Testen verwenden möchte. > Neben den von dir erwähnten Funktionen wird in ~/.profile (falls gewünscht) > Neo als Standardbelegung aufgerufen, so dass sie gleich nach dem Login zur > Verfügung stehet. Gibt es hier schon die Möglichkeit, dass für das ganze System über /etc/profile einzustellen? > Außerdem wird die Varialbe $PATH angepasst, um die > Neo-Skripte überall zur Verfügung zu haben. > > > Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution zu > > nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher), einfach > > Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein Archiv für die > > restlichen System? > > Das ergäbe zwei Probleme: > ⅰ) Durch die Paketverwaltung kann man nicht abfragen, ob Neo der neue > Standard > werden soll oder ob es erst durch Aufruf von asdf gestartet werden soll. Soweit ich das kenne, werden in Debian bei einigen Paketen mittels Debconf bestimmte Einstellungen vom Benutzer/Administrator abgefragt. > ⅱ) Das wesentlichere Problem: für den Zugriff auf die die Paketverwaltung > benötigt man root‑Rechte, installiere_neo läuft dagegen nur mit den Rechten > des Users. Über diesen Weg wird Neo nur für diesen einen User installiert. Viele (private) Systeme werden doch auch nur von einer Person benutzt, sodass es durchaus für das ganze System und mit den Rechten des Administrators installiert werden könnte. Zum anderen finde ich es wirklich benutzerfreundlicher, wenn ich Neo über die Paketverwaltung nicht extra über SVN oder die Netzpräsenz aktualisieren kann. Und zu allerletzt, wenn jetzt mehr als zwei Leute einen Rechner benutzen mit Neo benutzen wollen, müsste jeder separat Neo installieren, was auch nicht effizient anmutet. Wenn installiere_neo in /usr/bin(?) vorhanden ist, könnte es jeder aufrufen und ~/.profile anpassen lassen. Soweit zu meiner Meinung. Aber da ich selbst nichts programmiere und nichts weiter beisteuere, sind das natürlich nur Vorschläge. Vielen Dank für Deine Arbeit. Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] Tester gesucht
Lieber Frank, Am Sonntag, den 19.07.2009, 15:45 +0200 schrieb Frank Stähr: > Hi, ich trau mich kaum zu schreiben, weil ich glaube, dass ich das > irgendwie nicht richtig verstanden habe. > > Habe den ganzen Compose-Ordner heruntergeladen und dann probiert > > sto...@storch-desktop:~$ ./compose_gui.sh > ./compose_gui.sh: 11: typeset: not found > [: 25: true: unexpected operator > ./compose_gui.sh: 58: Bad substitution > > Was hab ich nun falsch gemacht? Benutzt Du Bash als Shell? typeset scheint ein Befehl von Bash zu sein [1]. In /etc/passwd sollte Deine Shell stehen. Unter [1] steht auch, typeset solle durch declare ersetzt werden. Liebe Grüße, Paul [1] http://www.faqs.org/docs/bashman/bashref_55.html#IDX105 signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] Coko für ? und ?
Liebe Leute, Am Mittwoch, den 29.07.2009, 06:07 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > ich unterstütze Aleχs Anliegen, ✔ und ✘ auch auf die Laptoptastaturen zu > bringen. Ich finde die vorgeschlagenen Kombinationen über die Toten > Tasten zwar ehrlich gesagt nicht so intuitiv, kann aber auch keine > besseren Alternativen anbieten und unterstütze deshalb ihre Aufnahme > (sie stören ja nicht :-)). Ich bin der gleich Meinung und bin für Aleχs Vorschlag. Was muss getan werden, damit der Vorschlag übernommen wird? Liebe Grüße, Paul signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Neo] [neo] Re: Schreibweise
Am Donnerstag, den 09.04.2009, 19:15 +0200 schrieb Paul Menzel: > Am Donnerstag, den 09.04.2009, 13:17 +0200 schrieb Frank Stähr: > > Martin Roppelt wollte doch eine Auswertung bezüglich dieser Abstimmung > > damals machen, oder? Möchte natürlich keinen Druck machen … > > > > Ich glaube, „Neo“ stand schon fest, es ging nur noch um das Leerzeichen > > bei Neo 2. > > Könnte die neue Schreibweise dann bitte auch bei der Markierung der > Liste [neo] → [Neo] verwendet werden. Eben fand ich noch eine falsche Schreibweise. Bei der Anmeldung bei Trac [1] erscheint noch folgender Dialog. „A username and password are being requested by https://wiki.neo-layout.org. The site says: "NEO-Layout"“ s/NEO/Neo/ Vielen Dank und liebe Grüße, Paul [1] https://wiki.neo-layout.org/login signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
[Neo] vim und cscope-Erweiterung: Tastatürkürzel Strg + \ funktioniert nicht
Liebe Neolinge, ich möchte gerne VIM mit cscope benutzen [1]. Doch leider funktioniert Strg + \ nicht. Denn schon Strg (links) + Mod3 (rechts) scheint ein Tastaturkürzel zum Suchen des „Wortes“, unter dem sich die Markierung gerade befindet, in der geöffneten Datei zu sein. Wie löst Ihr das Problem? Liebe Grüße, Paul [1] http://cscope.sourceforge.net/cscope_vim_tutorial.html signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] OT: Mathematischer Adventskalender
Liebe Neolinge, da sich unter den Nutzern auch einige für Mathematik interessierten, möchte ich auf den Mathekalender [1] hinweisen. Liebe Grüße, Paul [1] http://www.mathekalender.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Warnungen von xkbcomp mit X.Org X Server 1.12.3
Liebe Neolinge, hoffentlich hattet Ihr ein paar schöne Festtage! Bei der systemweiten Installation mit der Datei `xkb.tgz` [1] erhalte ich folgende Warnungen mit dem X.Org X Server 1.12.3 von Debian Wheezy/testing. X.Org X Server 1.12.3 Release Date: 2012-07-09 X Protocol Version 11, Revision 0 Build Operating System: Linux 2.6.32-5-686-bigmem i686 Debian Current Operating System: Linux lc 3.2.0-3-686-pae #1 SMP Mon Jul 23 03:50:34 UTC 2012 i686 Kernel command line: BOOT_IMAGE=/vmlinuz-3.2.0-3-686-pae root=/dev/mapper/bla_crypt ro resume=/dev/mapper/bla_crypt quiet Build Date: 18 July 2012 09:27:53AM xorg-server 2:1.12.3-1 (Julien Cristau ) Current version of pixman: 0.26.0 Before reporting problems, check http://wiki.x.org to make sure that you have the latest version. Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting, (++) from command line, (!!) notice, (II) informational, (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown. (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Wed Sep 26 00:14:05 2012 (==) Using system config directory "/usr/share/X11/xorg.conf.d" The XKEYBOARD keymap compiler (xkbcomp) reports: > Warning: Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but has 2 symbols > Ignoring extra symbols Errors from xkbcomp are not fatal to the X server The XKEYBOARD keymap compiler (xkbcomp) reports: > Warning: Multiple interpretations of "Caps_Lock+AnyOfOrNone(all)" > Using last definition for duplicate fields > Warning: Multiple interpretations of "Shift_L+AnyOfOrNone(all)" > Using last definition for duplicate fields > Warning: Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but has 4 symbols > Ignoring extra symbols > Warning: Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but has 2 symbols > Ignoring extra symbols > Warning: Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but has 2 symbols > Ignoring extra symbols Errors from xkbcomp are not fatal to the X server Diese Warnungen scheinen keine Auswirkungen zu haben. Jedenfalls können alle von mir benutzten Zeichen eingegeben werden. Liebe Grüße, Paul [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20unter%20Linux%20einrichten/xkbmap signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Neo funktioniert bald wieder im Chromium
Liebe Neolinge, nachdem Teile der vierten Ebene im Chromium (zum Beispiel Version 37) nicht funktionierten [1], wird dieser Fehler voraussichtlich in der nächsten Veröffentlichung behoben sein [2][3]. Liebe Grüße, Paul [1] https://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=420544 [2] https://codereview.chromium.org/664893004 [3] https://chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/3f1b319d5fb0fe247046d858af70e12878524f0e%5E!/#F0 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Tipps zum einfachen Neuladen (Strg + r)
Liebe Leute, nachdem ich einen Mitarbeiter von Neo überzeugen konnte, sprach er mich gestern an und fragte, wie er einfach Internetseiten neuladen könne. Er ist Webentwickler und klickt viel mit der Maus auf den Seiten herum und muss diese oft neuladen. Dazu gibt es die Tastenkombination Strg + r. Mit QWERTZ geht das mit der linken Hand. Bei Neo liegt aber das r auf der rechten Seite und Rechtshänder steuern mit dieser die Maus. Habt Ihr Tipps zur Lösung dieses Dilemmas parat? Liebe Grüße Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] Tipps zum einfachen Neuladen (Strg + r)
Lieber Thomas, lieber Erik und alle anderen, Dank für die Antworten! Am Samstag, den 30.01.2016, 13:53 +0100 schrieb Thomas Fehér: > On 01/30/2016 01:38 PM, Paul Menzel wrote: > > nachdem ich einen Mitarbeiter von Neo überzeugen konnte, sprach er mich > > gestern an und fragte, wie er einfach Internetseiten neuladen könne. > > > > Er ist Webentwickler und klickt viel mit der Maus auf den Seiten herum > > und muss diese oft neuladen. > > > > Dazu gibt es die Tastenkombination Strg + r. > > > > Mit QWERTZ geht das mit der linken Hand. Bei Neo liegt aber das r auf > > der rechten Seite und Rechtshänder steuern mit dieser die Maus. > > > > Habt Ihr Tipps zur Lösung dieses Dilemmas parat? > > Zumindest im Firefox kann man auch mit F5 die Seite neu laden. in der Tat ist das die Lösung, die der Kollege gerade verwendet. Mir selber gefällt noch nicht, dass die Hand so weit bewegt werden muss, aber bei der Frontend-Entwicklung scheint das nicht so von Nachteil zu sein. Liebe Grüße Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Modhex für Neo-Layout für YubiKey OTP Validierungsserver
Liebe Leute, der YubiKey [1] ist ein USB-Gerät (Token), mit dem man zum Beispiel Einmalpasswörter (One-time password, OTP) erzeugen kann. Der YubiKey simuliert eine Tastatur und somit die Tasteneingaben. Dies führt leider zu Problemen bei anderen Tastaturlayouts. Dem Vorzubeugen ist unter Linux zum Beispiel eine udev-Regel, die für die „YubiKey-Tastatur“ QWERTY einstellt. Nun las ich über ModHex-Umwandlung (Modified Hexadecimal) [2]. Dies scheint für Dvorak zu funktionieren [3]. Gibt es das schon für das Neo-Layout? Falls nicht, müsste ich das einmal umwandeln. Liebe Grüße Paul [1] https://en.wikipedia.org/wiki/YubiKey [2] https://demo.yubico.com/modhex.php [3] https://github.com/Yubico/yubikey-val/blob/master/ykval-verify.php#L96 signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki
Liebe Neolinge, beim Besuch des Wikis werden folgende Warnungen eingezeigt. > Laden von gemischten aktiven Inhalten > "http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css"; wurde blockiert. > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von > "http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren > Seite geladen > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von "http://neo-layout.org/favicon.ico"; > werden auf einer sicheren Seite geladen > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von > "https://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren > Seite geladen Können bitte die URLs aktualisiert werden? Liebe Grüße Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Erfahrungen mit Ergodox EZ
Liebe Neolinge, die Wiki-Seite *Ergodox* wurde vor zwei Jahren das letzte Mal editiert. Gibt es mittlerweile mehr Erfahrungen mit den dort vorgestellten Belegungen? Gibt es eine Belegung, die schon in GNU/Linux-Distributionen integriert ist? Liebe Grüße Paul [1] https://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergodox signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki
Liebe Neolinge, Am Sonntag, den 08.01.2017, 14:47 +0100 schrieb Paul Menzel: > beim Besuch des Wikis werden folgende Warnungen eingezeigt. > > > Laden von gemischten aktiven Inhalten > > "http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css"; wurde blockiert. > > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von > > "http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren > > Seite geladen > > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von > > "http://neo-layout.org/favicon.ico"; werden auf einer sicheren Seite geladen > > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von > > "https://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren > > Seite geladen > > Können bitte die URLs aktualisiert werden? das Problem besteht leider immer noch. Weiß jemand, an wen ich mich für dessen Behebung wenden kann? Liebe Grüße Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki
Lieber Dennis, Entschuldigung für die späte Antwort. Leider war bei mir ein Filter gesetzt, sodass ich Deine Nachricht übersehen hatte. Das ist auch der Grunde für meine Nachricht von eben. Am Montag, den 09.01.2017, 18:24 +0100 schrieb Dennis Heidsiek: > Ich habe eben die entsprechenden URLs in der Datei www/stylesheet_wiki.css > angepasst: > > https://wiki.neo-layout.org/changeset/2477 Vielen Dank. Ich würde hier aber direkt `https:` hereinschreiben, da es keinen Grund gibt je reines HTTP zu verwenden. > Aber leider lädt https://wiki.neo-layout.org/ aber noch immer nicht > richtig, da in dem HTML-Template für die Seite selbst noch einige > http://-URLs hardgecoded sind: > > > Mixed Content: The page at 'https://wiki.neo-layout.org/' was > > loaded over HTTPS, but requested an insecure stylesheet > > 'http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css'. This request has been > > blocked; the content must be served over HTTPS. > > Weiß jemand, wie wir diese anpassen können? Im SVN habe ich auf > Anhieb nichts gefunden; habe ich da was übersehen oder ist das > vielleicht eine interne Datei von Trac? Leider kenne ich mich nicht mit Trac aus, vermute aber, dass dies darüber konfiguriert werden muss, da es direkt im Kopf eingebunden wird. Zum Beispiel: ``` http://neo-layout.org/";>http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; alt="Neo Tastaturlayout" height="50" width="522" /> ``` Liebe Grüße Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Chrome OS unterstützt Neo-Layout jetzt vollständig
Liebe Neolinge, seit Chrome OS 57.x wird das Neo-Layout jetzt vollständig, das heißt auch die vierte Ebene, unterstützt [1]. Das dauerte zwar über ein halbes Jahr, aber am Ende spricht das trotzdem für die Chromium-OS-Entwickler. Zumal weder bei Microsoft Windows als macOS das Neo-Layout direkt unterstützt wird. Liebe Grüße Paul PS: Zudem habe ich wieder etwas Neues kennengelernt. Die Web-Anwendung *Keyboard Events* [2]. [1] https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=633238 [2] https://dvcs.w3.org/hg/d4e/raw-file/tip/key-event-test.html signature.asc Description: This is a digitally signed message part
