Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-16 Par sujet William Gacquer
en $ ou € ? ;) Le Thu, 09 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit: On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr wrote: La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-12 Par sujet Jiw
on peut aussi augmenter les impots de ceux qui peuvent en payer... C'est moins stupide que d'augmenter les impots de ceux qui ne peuvent pas en payer. :) Plus serieusement, je ne suis pas économiste, je ne saurais dire si ce serait vraiment efficace. Personnellement j'étudierais plus un

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-11 Par sujet Jiw
L'état contrôle les manettes :) L'état a tout un tas de manettes à sa disposition pour contraind^wencourager les FAI à ne pas augmenter leurs prix tout en remontant toute la TVA a 19.6% Je pense que vous sur-estimez les possibilités (voir la volonté) d'action de l'état.. Autant demander à

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-11 Par sujet Jiw
Tu as raison, pour la majorité des grans investissements c'est l'état qui en a eu la charge.. Mais sachant que nous avons des déficites records, et qu'on (dit qu'on) essaye de rééquilibrer le budget.. que fait-on ? On stoppe les financement et on est à la rue dans quelques années ? On continue

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-11 Par sujet Raphaël Jacquot
On 11 sept. 2010, at 16:18, Jiw wrote: Tu as raison, pour la majorité des grans investissements c'est l'état qui en a eu la charge.. Mais sachant que nous avons des déficites records, et qu'on (dit qu'on) essaye de rééquilibrer le budget.. que fait-on ? On stoppe les financement et

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 09:28, Vincent DEBOUT a écrit : Sylvain Donnet wrote: Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.orgfrede...@placenet.org a écrit :

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet David CHASSAN
: [FRnOG] tva 19,6 Le 10/09/2010 09:28, Vincent DEBOUT a écrit : Sylvain Donnet wrote: Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.orgfrede

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
On est dans un marché de libre concurrence... [...] magnifique coup marketing à jouer, et je n'en vois qu'un qui a les corones pour jouer ça... va-t-il le faire ? Et surtout est-il financièrement dans une situation où il peut se le permettre vu les investissements en cours ? Bien entendu

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 09:35, Sylvain Donnet a écrit : 29,99 cela fait : HT = 26,95¤ TVA 5,5% = 0,88 TVA 19,6% = 2,16 GRAND TOTAL = 29,99 Maintenant, si je raisonne sur le HT, comme vous le dîtes, le passage à tout 19,6 ferait : 26,95 * 1.196 = 32,23. Cela ferait 2,24 d'augmentation. et ces 2,24 de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
On 10 sept. 2010, at 09:10, Sylvain Donnet wrote: Le 09/09/2010 18:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : ne jouons pas sur

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Sylvain Donnet
Le 10/09/2010 10:22, Xavier Niel a écrit : Il faut raisonner sur le HT pas sur le TTC ... Désolé, mais je n'ai toujours pas compris comment 3€. J'ai compris qu'actuellement 50% du prix était à 5,5% (donc 50% du ht), et 50% à 19,6%. Etant abonné Free, je le vois sur ma facture : Pour un

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
: [FRnOG] tva 19,6 Le 10/09/2010 09:35, Sylvain Donnet a écrit : 29,99 cela fait : HT = 26,95¤ TVA 5,5% = 0,88 TVA 19,6% = 2,16 GRAND TOTAL = 29,99 Maintenant, si je raisonne sur le HT, comme vous le dîtes, le passage à tout 19,6 ferait : 26,95 * 1.196 = 32,23. Cela ferait 2,24

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Julien Gormotte
On Fri, 10 Sep 2010 10:06:06 +0200, Jiw j...@jiworld.net wrote: On est dans un marché de libre concurrence... [...] magnifique coup marketing à jouer, et je n'en vois qu'un qui a les corones pour jouer ça... va-t-il le faire ? Et surtout est-il financièrement dans une situation où il peut se

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
En même temps quel que soit le contrat, il peut être résilié sans contraintes par l'abonné en cas de modification de celui-ci... Donc sur la période d'engagement, ben elle deviens nulle à partir du moment ou le FAI change le contrat. Sauf que les contrats des FAI sont bien ficelé et que des

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 10:22, Xavier Niel a écrit : + le cout des impayés sur ces 2,x euros de plus En mettant la facture en impayé, on annule la TVA qui va avec, donc c'est un moins-percu pour le trésor public, pas une charge pour le FAI. Cordialement, -- Christophe ---

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
En mettant la facture en impayé, on annule la TVA qui va avec, donc c'est un moins-percu pour le trésor public, pas une charge pour le FAI. Je pense qu'il parlait plutôt des frais administratifs qu'entraînent la gestion de ces impayés et non du paiement à titre définitif d'une TVA sur une somme

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
Pour le recouvrement, pas pour les impayés. Quand tu es à découvert tu paie des agios, quand tu as pas réglé un fournisseur, tu paie des frais de recouvrement... Tout ça c'est assez logique. Mais pourquoi un mec qui paie rubis sur ongle devrait payer des frais de recouvrement ?

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:24, Jiw a écrit : Parce que là ... on te prend des frais parce que peut-être tu vas pas payer un jour J'ajouterais que dans de nombreux cas, si le consommateur ne paie pas, c'est pour une raison peut-être justifiée (ce n'est pas pour Free en particulier, mais j'ai moi-même

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:26, Jiw a écrit : quand tu as pas réglé un fournisseur, tu paie des frais de recouvrement... justement non, 5% doivent les payer ;-) Tout ça c'est assez logique. Mais pourquoi un mec qui paie rubis sur ongle devrait payer des frais de recouvrement ? parce que les 95%

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 11:30, Jiw a écrit : J'ai eu aussi la suprise de la part de FT / Orange , ils se reservent le droit de te réclamer 3 ou 4 mois d'abonnement (pour le fun) après ta résiliation... et de les prélever d'ailleurs... -- Christophe --- Liste de diffusion du

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
c'est pas parce que c'est leur métier qu'il est plus moral et que ce sont pas des parasites... C'est pas moi qui va te dire le contraire, mais SI la gestion des impayés est si importante, (puisqu'ils doivent augmenter leur tarifs pour cela) c'est des solutions altenatives externalisées et qui

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:26, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr a écrit : Selon la jurisprudence les vendeurs ne sont pas responsables d’une augmentation de la TVA en cours de contrat. Selon la jurisprudence les acheteurs ne sont pas responsables d’une augmentation de la TVA en cours

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jean Christophe Babinet
Le 10/09/2010 12:16, Christophe Baegert a écrit : Le 10/09/2010 11:56, Jean Christophe Babinet a écrit : Si le montant de la facture augmente, en toute logique, et en ces périodes de crise ou beaucoup de gens sont ric-rac, le nombre d'incidents de paiements devrait augmenter, donc les frais

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Christophe Baegert
Le 10/09/2010 12:30, Jean Christophe Babinet a écrit : Exactement, il y aura fatalement une augmentation des incidents de paiement. fatalement, mais très très marginalement... Cordialement, -- Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Thomas SOETE
En même temps, si on prend l'exemple de Free : Frais de traitement et de gestion d’un impayé : 7€ :-) Le 10 septembre 2010 12:42, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr a écrit : Le 10/09/2010 12:30, Jean Christophe Babinet a écrit : Exactement, il y aura fatalement une augmentation

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:41, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Je veux bien te croire, mais je ne suis pas sur que ce soit une notion implicite. Ton supermarché t'affiche pas les prix en HT, parce que ca t'interesse pas. La législation est la même pour toute les sociétés. L'exemple simple...

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
10, 2010 12:48 PM Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 10 septembre 2010 12:41, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Je veux bien te croire, mais je ne suis pas sur que ce soit une notion implicite. Ton supermarché t'affiche pas les prix en HT, parce que ca t'interesse pas. La législation

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 12:56, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Excuse-moi mais tu demande en gros à toute entreprise soumise au droit français, de prévoir n'importe quelle mesure fiscale, pendant le temps de ton contrat. Oui, si elle veut modifier le tarif en cours de contrat sans ouvrir droit

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
To: frnog@frnog.org Sent: Friday, September 10, 2010 1:21 PM Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 10 septembre 2010 12:56, Jiw j...@jiworld.net a écrit : Excuse-moi mais tu demande en gros à toute entreprise soumise au droit français, de prévoir n'importe quelle mesure fiscale, pendant

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
consommateur final, la cause de la hausse TTC n’étant pas le fournisseur du service mais l’Etat. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Jiw Sent: Friday, September 10, 2010 2:00 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 S'il y a un comptable / avocat

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet MM
Simplifions les choses, Lors du passage de la TVA de 18.6 à 20.6% - personne ne se posait la question. Il s'agit ici aussi d'un changement de réglementation - le fait que ce dernier ne touche qu'un certain type de produits (une partie du montant dû pou le service box 3P) ne change finalement

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
: 'Jiw'; frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Simplifions les choses, Lors du passage de la TVA de 18.6 à 20.6% - personne ne se posait la question. Il s'agit ici aussi d'un changement de réglementation - le fait que ce dernier ne touche qu'un certain type de produits (une partie du

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Triple play/TVA: Bruxelles se défend AFP 10/09/2010 La Commission européenne n'a pas demandé à Paris d'augmenter la TVA sur les offres triple play alliant

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Actuellement, 50% de la facture triple play des abonnés français profite d'une TVA au taux

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
(et cryptées -PayTV) par voie hertzienne ou satellitaire sont facturées hors forfait Triple Play. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Xavier Niel Sent: Friday, September 10, 2010 6:03 PM To: Jiw Cc: Fabrice; frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
tarifs d'abonnement. Il faut savoir ce que l'on veut. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Xavier Niel Sent: Friday, September 10, 2010 6:03 PM To: Jiw Cc: Fabrice; frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
franco-francaise. Mise à part le fait qu'ils apprécient de profiter de l'aubaine pour augmenter. - Original Message - From: Xavier Niel To: Jiw Cc: Fabrice ; frnog@FRnOG.org Sent: Friday, September 10, 2010 6:02 PM Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 9 sept. 2010 à 17:07

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
: [FRnOG] tva 19,6 Commentaire repris d'un forum: Le problème est encore plus compliqué parce qu'il y a ambiguité sur la notion de télévision payante. D'un côté toutes les chaines reçues par adsl ou fibre peuvent être considérées comme payantes puisque payées dans le forfait, mais ce sont

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
Le 10 sept. 2010 à 18:25, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Actuellement, 50% de la

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Xavier Niel
: Xavier Niel To: Jiw Cc: Fabrice ; frnog@FRnOG.org Sent: Friday, September 10, 2010 6:02 PM Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 9 sept. 2010 à 17:07, Jiw a écrit : C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Ah ?? Triple play/TVA: Bruxelles se

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jiw
. - Original Message - From: Xavier Niel To: Jiw Cc: frnog@FRnOG.org Sent: Friday, September 10, 2010 7:24 PM Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Le 10 sept. 2010 à 19:10, Jiw a écrit : Si je résume l'article et votre propos implicite, c'est la france qui a décidé de

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
En effet il me semble que ci est mal défini. Mais Xavier Niel en sait sans doute plus sur ce point. From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Jiw Sent: Friday, September 10, 2010 7:18 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Est-ce qu'aussi y

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Michel ROTANO
Le 10 septembre 2010 19:33, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 10 sept. 2010 à 19:31, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 19:21, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : Le 10 sept. 2010 à 18:25, Michel ROTANO a écrit : Le 10 septembre 2010 18:02, Xavier Niel xn...@iliad.fr

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Jean-Michel GRAPIN
septembre 2010 19:34 À : Xavier Niel Cc : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] tva 19,6 Autant pour moi, Free est intélligent et communique correctement sur ce dossier. Mes plates excuses à Free sur ce point. Ils marquent même un point en dénonçant la désinformation étatique. Doit-on considérer que

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Spyou
Le 10/09/2010 15:36, MM a écrit : L'état contrôle les manettes :) L'état a tout un tas de manettes à sa disposition pour contraind^wencourager les FAI à ne pas augmenter leurs prix tout en remontant toute la TVA a 19.6% Réclamer un audit des trois plus gros FAI du pays pour connaitre

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Giles R DeMourot
, 2010 9:24 PM To: Giles R DeMourot Cc: Xavier Niel; Jiw; Fabrice; frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 Bonsoir, Il y a une jurisprudence du Conseil D'Etat très claire sur le sujet dans le sens d'une possibilité de résiliation sans frais d'un contrat si modification du prix TTC (pour

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-10 Par sujet Fréderic
@FRnOG.org *Objet :* Re: [FRnOG] tva 19,6 Autant pour moi, Free est intélligent et communique correctement sur ce dossier. Mes plates excuses à Free sur ce point. Ils marquent même un point en dénonçant la désinformation étatique. Doit-on considérer que Free restera donc à 29,99, si la France ne

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Giles R DeMourot
des FAI avec un prix pour tous. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Julien Gormotte Sent: Thursday, September 09, 2010 10:05 AM To: Giles R DeMourot Cc: frnog@frnog.org Subject: RE: [FRnOG] tva 19,6 On Thu, 9 Sep 2010 09:49:43 +0200

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Guénolé Saurel
2010/9/9 Sébastien FOUTREL sfout...@gmail.com: 2°) Les dits operateurs engraissent depuis pas mal de temps avec de la tva 5.5 sur un service qui dans certains cas n'est pas rendu car pas possible, ne fournissent pas de facture detaillée alors que la vente liée est interdite. Soudainement,

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
On Thu, 9 Sep 2010 09:59:47 +0200, Sébastien FOUTREL sfout...@gmail.com wrote: Bonjour, 1°) la TVA c'est quel protocole dans un backbone operateur (histoire de relancer le débat sur jusqu'ou va la liste ?) si c'est uniquement une liste technique, effectivement. mais si c'est l'hologue

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 10:05:58 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr wrote: On 9 sept. 2010, at 10:04, Julien Gormotte wrote: J'adorerai que les abonnements soient scindés en 2, voire 3. snip Il faudrait peut-être commencer par passer chez des pros du haut-débit (Orange, SFR, Free ...) Si

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
2°) la TVA réduite a -toujours- existé dans le 3P chez Free, c'est une des bases du prix, c'est ce qui a fait que l'Internet en France est le moins cher au monde, pour les offres les plus complètespour l' "engraissement" il conviendra d'aller voir ailleurs

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:04, Julien Gormotte wrote: J'adorerai que les abonnements soient scindés en 2, voire 3. Par exemple, je suis chez Dartybox pour 2 raisons : - L'ADSL chez moi, ca marche MAL. Un débit qui tombe à moins de 5 ko/s si j'allume la TV, qui n'est regardable qu'une fois de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Serge BENOIT
bonjour Ariase est ton ami(e) ;-) http://www.ariase.com/fr/comparatifs/adsl.html cordialement Serge B. Message du 09/09/10 10:16 De : frede...@placenet.org A : Sébastien FOUTREL Copie à : Giles R DeMourot , frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] tva 19,6 Pour continuer, est-il

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Romain Bourdy
Surtout que la ligne de l'opérateur historique existe déjà dans la plupart des cas, ou est l'intérêt de la re-facturer ? 2010/9/9 Julien Gormotte jul...@gormotte.info Le calcul serait un rien complexe dans ces conditions. Et les gens à la campagne paieraient tres cher :) On Thu, 09 Sep 2010

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
09/09/10 10:16 De : frede...@placenet.org A : Sébastien FOUTREL Copie à : Giles R DeMourot , frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] tva 19,6 Pour continuer, est-il possible (achetable pour le grand public) en dégroupé d'avoir une offre simple play... ? ai je bien tout compris

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
Les connecs sat, ca fait pas uniquement du down ? Et faut coupler avec un autre moyen pour l'up ? Du coup, Sat + (3G|ADSL|RTC|RNIS|T1/2/3/4/5|Whatever) On Thu, 9 Sep 2010 11:08:57 +0200, Jean-Michel Planche j...@witbe.net wrote: C'est vrai ça ... le seul moyen est d'utiliser une technologie

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au même prix ? j'imagine que chaque opérateur veut emener le tarif grand public à 35, il me semble l'avoir déjà entendu par chez vous. il a été très/trop longtemps à 30. l'histoire de cette TVA, c'est l'occasion ou jamais :

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:56, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Thu, 09 Sep 2010 09:27:50 +0200, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr said: et surtout ... l'abonné avec 1Mbit/s payera-t-il plus que l'abonné avec 20Mbit/s ? Si ce dernier paye 15€ pour ses 20Mbit/s et 15€ pour sa TV,

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Christophe Baegert
Le 09/09/2010 11:23, Xavier Niel a écrit : parce que que les prix en France sont trop bas, et que seul un acteur pense que ces prix (qui sont les plus bas au monde) sont juste ... un acteur dont le nom commence par I et finit par d ? Cordialement, Christophe --- Liste

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Christophe Baegert
Le 09/09/2010 11:35, Christophe Baegert a écrit : ... un acteur dont le nom commence par I et finit par d ? ou B... ...m ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 11:25, frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr wrote: La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un autre côté peut effectivement être attirante pour ceux dont le débit est

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Rémi Bouhl
Le 09/09/10, Xavier Nielxn...@iliad.fr a écrit : Oui, remettons nous au niveau des USA et de grands pays européens le simple play Internet ADSL : 1 Mbit/s : 29,99 (pas de Wifi) 3 Mbit/s : 34,99 (Wifi inclus) Et si on branche un AP WiFi sur l'accès à 1Mb/s en download, tout explose?

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Antoine Drochon
Hello, Le 9 sept. 10 à 11:41, Xavier Niel a écrit : arrêtez de fantasmer, le 3P est moins cher en France que l'Internet quasiment partout dans le monde, +1 mais personne regarde à coté hein alors 1,5 euros de plus et c'est la fin du monde. Je cite aussi Les Échos : les opérateurs

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr wrote: On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr wrote: La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un autre côté

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 11:39 AM, Alexandre Archambault wrote: Le 9 sept. 2010 à 11:25,frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. -- Alec, en effet, tu as raison... pas directement

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 11:39:36 +0200, Alexandre Archambault aarchamba...@corp.free.fr said: je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. Et on recommence la discussion metaphysique. Quand on s'appelle l'etat et on a officiellement un monopole sur un

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Antoine Musso
Le 09/09/2010 10:16, frede...@placenet.org a écrit : snip Pour continuer, est-il possible (achetable pour le grand public) en dégroupé d'avoir une offre simple play... ? Nous en avions parlé sur cette liste en février 2009 dans la dérive d'un long fil intitulé (numericable: mauvaise techno ou

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Aurélien Joga
Julien Gormotte a écrit : On fait du 20 et quelques ADSL / 100 FTT(Home|Building|Courée) pour 30 avec services annexes. On peut faire le net seul au même prix ou un peu moins cher. Juste pas faire du triple et c'est tout... Un FAI c'est une part colossale de couts fixes. Te livrer le flux

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Gillard
Le Thu, 9 Sep 2010 11:55:42 +0200, Antoine Drochon anto...@drochon.net a écrit : Hello, Le 9 sept. 10 à 11:41, Xavier Niel a écrit : arrêtez de fantasmer, le 3P est moins cher en France que l'Internet quasiment partout dans le monde, +1 mais personne regarde à coté hein alors 1,5

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 12:26, Raphaël Jacquot a écrit : je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. en effet, tu as raison... pas directement http://www.senat.fr/rap/r95-260/r95-26010.html C'est bien, tu as su faire une recherche plus poussée que de la

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr wrote: On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr wrote: La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un autre côté

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 11:39:36 +0200, Alexandre Archambault aarchamba...@corp.free.fr wrote: Le 9 sept. 2010 à 11:25, frede...@placenet.org frede...@placenet.org a écrit : je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. Abon ? FT etait une entreprise

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 9 sept. 2010, at 13:05, Frédéric frede...@placenet.org wrote: c'est moins vrai aujourd'hui effectivement. Mais cela a été bradé et monopolisé pour connaitre l'oligopole d'aujourd'hui. De nos jours on peut ajouter les NRA-ZO payez a prix d'or par départements et régions le plus souvent a

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Alec, Le 09/09/10 12:59, Alexandre Archambault a écrit : Non. Mais c'est vrai, on est sur frnog, la vérité est ailleurs, on vous cache tout. Prends pas la mouche, on ajustement l'occasion ici de casser le mythe. Est ce que tu peux expliciter ta position, est ce qu'il y a des chiffres

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 9 septembre 2010 09:17:11 + Julien Gormotte jul...@gormotte.info wrote: | Les connecs sat, ca fait pas uniquement du down ? Et faut coupler avec un | autre moyen pour l'up ? | Du coup, Sat + (3G|ADSL|RTC|RNIS|T1/2/3/4/5|Whatever) Hum, ça fait des années que y'a de la voie

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Giles R DeMourot
] Sent: Thursday, September 09, 2010 11:41 AM To: Julien Gormotte Cc: Giles R DeMourot; Liste FRnoG Subject: Re: [FRnOG] tva 19,6 On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr wrote: La scission internet

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 11:23:40 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr said: D'abord on se pose la question: pourquoi quelqu'un qui habite juste en face du NRA/NRO (moins de cable a tirer/enterrer) devrait-il payer le meme chose que quelqu'un qui habite au milieu de nulle-part (beaucoup plus de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 13:12:35 +0200, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org wrote: On 9 sept. 2010, at 13:05, Frédéric frede...@placenet.org wrote: c'est moins vrai aujourd'hui effectivement. Mais cela a été bradé et monopolisé pour connaitre l'oligopole d'aujourd'hui. De nos jours on peut

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : Il faudrait peut-être commencer par passer chez des pros du haut-débit (Orange, SFR, Free ...) Sauf que chez ces trois la, un acces internet seul, ca n'existe pas. Avoir de la téléphonie ne m'intéresse en rien, et je n'ai pas

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 15:20, Clement Cavadore a écrit : je doute que la télé et le téléphone ne coûtent que 1.99 à produire Pas beaucoup plus, et surtout elles rapportent du pognon (demi-terminaisons entrantes et offres VoD / bouquets optionnels). -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 signature.asc

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
(hormis les gens qui n'ont pas les moyens de faire autrement, bien entendu) en fait, la culture du prix s'applique aussi aux salaires des gens, ce qui fait que les gens mal payés n'ont alors pas les moyens de faire autrement... Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis. Y a des gens qui

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 16:49 +0200, Valentin Descamps a écrit : Auxquels il faut ajouter les 16 € de l'abonnement téléphonique FT = 30,90 €. ... soit au final, plus cher que 29,90€/mois pour la Neufbox 3P en dégroupage total. Ils la font vraiment histoire de dire qu'on le fait. --

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 04:48 PM, Jérôme Nicolle wrote: Heu, si: http://adsl.sfr.fr/internet-seul-de-sfr/internet/?sfrintid=hpadsl_internet_seul 14.90€/mois Oui, elle est très drôle celle là d'ailleurs, moins chère que le meilleur tarif que tu puisse avoir pour la même chose en collecte. A part ça, le

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
Sachant que le prix change et donc qu'il y a changement du contrat de la part de l'opérateur... Pensez-vous que les opérateurs vont proposer l'option de rétrograder à du simple ou double play aux utilisateurs qui le souhaitent ? Le fait de ne pas proposer de l'offre simple ou double play, ne

Re: [FRnOG] tva 19,6 - NKM réagit

2010-09-09 Par sujet pcol
si les FAI décident, concomitamment ou plus tard, d'augmenter leur prix HT, alors le gouvernement pourra les montrer du doigt en prétendant qu'ils pouvaient au contraire très bien absorber la hausse de TVA en baissant leur HT. Tiens, cela n'a pas traîné :