[obm-l] espaço métrico normado

2004-04-08 Por tôpico ghaeser
Olá,

preciso de ajuda nesses dois problemas.. se alguém puder ajudar, agradeço.

1) Mostre que se um espaço métrico normado possui uma base de Schauder então
ele é separável.

2) Mostre que em um espaço métrico normado, se convergência absoluta implicar
convergência então o espaço é completo (de Banach)

obs: um espaço métrico é separável se possui um subconjunto denso e enumerável.
obs2: um espaço métrico normado possui uma base de Schauder se este contem
uma sequencia (e_n) tal que para todo elemento x do espaço, existe uma sequencia
única (a_n) tal que || x - soma(a_k . e_k, k=1,..,n) || - 0 quando n -
infinito.

obrigado.

Gabriel Haeser.



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[obm-l] Re: [obm-l] Interpretacao e Teoria dos conjuntos...

2004-01-20 Por tôpico ghaeser


b) A estah contido em B = complementar de B estah contido em complementar
de A

seja x pertencente ao complementar de B.

= x nao pertence a B

como A está contido em B, então x nao pertence a A.
(pois se x está em A, entao x estaria em B.. absurdo)

= x pertence ao complementar de A.

logo complementar de B está contido em complementar de A sempre que A está
contido em B.





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[obm-l] Re: [obm-l] Variavel complexa

2004-01-08 Por tôpico ghaeser
note que z é diferente de zero.

1/(4z-z^2)=
=1/(z(4-z))=
=(1/4)(1/z+1/(4-z))=
=(1/4)(1/z)+(1/16)(1/(1-z/4))

lembre-se que:
1/(1-z/4)=1+z/4+z²/4²+... para |z/4|1

logo, para 0|z|4:
1/(4z-z^2)=z^(-1)/4^1 + z^0/4^2 + z^1/4^3 + z^2/4^4 + ..

=S(0,inf) [z^(n-1)]/(4^(n+1)) - tinha um parenteses errado.

Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --

Mostre que, quando 0  |z|  4

1/(4z - z^2) = S(0,inf) [z^(n-1)]/(4^n+1)

obs: leia S(0,inf)  como somatorio de n=0 ate infinito




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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-31 Por tôpico ghaeser

foi mostrado que x está em A-B, mas eu queria chegar que x está em (A-B)U(B-A)
.. ora, se x está em A-B, então x está em A-B unido com qualquer coisa ..
em particular .. unido com B-A .. certo??


2º) Na resposta do Gabriel,

seja x em AUB-AinterB, logo x está em AUB e x nao está em AinterB
ou seja x está em A ou x está em B, mas x nao está em AinterB.
suponha x em A, como x nao está em AinterB, entao x nao está em B logo
x
está em A-B = x está em (A-B)U(B-A) (se x está em D entao x está em D
U
C para todo C)

Eu não entendi essa implicação...




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[obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos - diferença simétrica

2003-12-30 Por tôpico ghaeser
Gostaria que alguém demonstrasse a seguinte identidade:
(A-B) U (B-A) = (AUB)-(AinterB)

Olá Nelson,

vou provar primeiro que se x está em (A-B)U(B-A) então x está em AUB-AinterB

seja x em (A-B)U(B-A) entao x está em A-B ou x está em B-A
suponha x em A-B então x está em A e não está em B
como x está em A, então x está em AUB, como x nao está em B, entao x nao
está em AinterB .. logo x está em AUB e nao está em AinterB .. ou seja x
está em AUB-AinterB ..
suponha x em B-A .. o raciocínio é análogo e concluímos que x está em AUB-AinterB

agora precisa provar que se x está AUB-AinterB então x está em (A-B)U(B-A)

seja x em AUB-AinterB, logo x está em AUB e x nao está em AinterB
ou seja x está em A ou x está em B, mas x nao está em AinterB.
suponha x em A, como x nao está em AinterB, entao x nao está em B logo x
está em A-B = x está em (A-B)U(B-A) (se x está em D entao x está em D U
C para todo C)
suponha x em B .. e analogamente temos x em (A-B)U(B-A)

das argumentações acima provamos que
(A-B)U(B-A) = AUB-AinterB

Gabriel Haeser
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[obm-l] Integral de Linhas

2003-11-09 Por tôpico ghaeser
existe alguma definição de integral de linha para funções que não são de
R^n - R^n ??

vi no Stewart a definição:

se f:R²-R entao:

int[f.ds na curva C] = int[f(x,y)sqrt(x'(t)²+y'(t)²)dt]
onde x(t) e y(t) é uma parametricação da curva C.

que nada mais é que o comprimento de C, com ponderação f.

fiquei confuso ao tentar relacionar essa fórmula com a definição canônica
utilizando produto interno.

será então que existe uma fórmula mais geral para integral de linha de funções
R^n - R^m ? .. ou o que está no stewart não é exatamente uma integral de
linha ??

agradeço qualquer explicação.



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[obm-l] Re: [obm-l] Problema de matrizes

2003-07-21 Por tôpico ghaeser
esta questão é da prova de admissão para o mestrado em matemática aplicada
na Unicamp.

-- Mensagem original --

De que ano é esta questão??


A. C. Morgado escreveu:

 Propuseram-me um problema que estah me perturbando um pouco. Para 
 resolve-lo tive que usar fatos que nao sao do conhecimento usual de um

 (bom) aluno de ensino medio. Alguem conseguiria uma soluçao em nivel

 de vestibular do ITA?
 Problema:
 Prove que se a matriz real A eh anti-simetrica entao a matriz I + A eh

 invertível.
 Morgado

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[obm-l] Sequencias

2003-07-16 Por tôpico ghaeser
Seja x_{k} uma sequencia de numeros reais tal que

lim | x_{k+1} - x_{k} | = 0

para cada item, demonstre ou dê um contra-exemplo:

a) x_{k} é limitada.
b) x_{k} é convergente.
c) se x_{k} é limitada então x_{k} é convergente.

agradeço qualquer ajuda !



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[obm-l] Re: [obm-l] Sequencias

2003-07-16 Por tôpico ghaeser

Se fosse x{k+2}, tome x{k}=(-1)^k ..
x{k+2}-x{k}=0 , é limitada mas não converge.

Obrigado Morgado e Salvador pelas respostas !

Gabriel Haeser


-- Mensagem original --

x(k) = ln(k) e x(k) = sqrt(k) sao bonitos contra-exemplos  para, 
simultaneamente, a e b.
Para nao desperdiçar o e-mail, aqui vai uma pergunta relativa ao item c.

E se fosse x(k+2) em vez de x(k+1)?

[EMAIL PROTECTED] wrote:

Seja x_{k} uma sequencia de numeros reais tal que

lim | x_{k+1} - x_{k} | = 0

para cada item, demonstre ou dê um contra-exemplo:

a) x_{k} é limitada.
b) x_{k} é convergente.
c) se x_{k} é limitada então x_{k} é convergente.

agradeço qualquer ajuda !



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[obm-l] Matrizes

2003-07-15 Por tôpico ghaeser
Prove que não existem matrizes reais A e B tal que AB-BA=I

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[obm-l] pendulo simples.

2003-07-14 Por tôpico ghaeser
A equação do movimento de um pêndulo simples é dada pela solução de valor
inicial
x''(t)+2sin(x(t))=0, x(0)=pi/2, x'(0)=0

onde x é o ângulo que o pêndulo faz com a verticual e t=0 é a variável
temporal. Utilizando a aproximação de Taylor, mostre que para t suficientemente
pequeno,

x(t) ~= pi/2 - t^2 - t^5/15

alguém poderia me ajudar na resolução desse problema??
tentei expandir sen(x(t)) em torno de pi/2, ou x(t) em torno de 0, mas não
consegui sair do lugar ..

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[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Paulo e suas ...

2003-07-13 Por tôpico ghaeser
Vc só consegue me chamar de idiota,porq sou o único leigo.Se a maioria
aqui
não fosse campeão de olimpíadas,teriam a minha reação,pediriam mais explicação
para tantas questões entediantes,que a maioria não entende(Os normais).

.. vc não está vendo que está reclamando no lugar errado ?
deixa de ser chato !!


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[obm-l] volume n-dimensional.

2003-07-12 Por tôpico ghaeser

alguém pode me ajudar a calcular o volume do polígono n-dimensional cujos
vértices são 
(0,0..,0),(1,0,..,0),(0,1,0,..,0),...,(0,..,0,1)

Obrigado !

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[obm-l] questão do provão !

2003-07-02 Por tôpico ghaeser
tenho uma dúvida quanto `a questão 5 da página 8, item c)
http://www.enc2003.inep.gov.br/provas/MATEMATICA.PDF

vou tentar reproduzir o enunciado aqui.. mas aconselho olharem o PDF ..


Seja B={x E R^3 : ||x||1} e IB o fecho de B..
Seja f de classe C^3, f:IB-R, tal que f(x)0 para todo x diferente de zero.

se div(f grad(f))=5f, ||grad(f)||^2=2f .. e sabendo que:
div(f grad(f))=f L(f) + ||grad(f)||^2
onde L(f) é o laplaciano de f.

calcule a integral de superficie :

integral de ( del f / del N ) dS, sobre S.

onde S é a fronteira de B, N é a normal unitária exterior a S, del f / del
N é a derivada direcional de f na direção de N e dS é o elemento de área
de S.

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[obm-l] Re: [obm-l] Criptografia

2003-03-11 Por tôpico ghaeser

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-- Mensagem original --

 Se alguém souber algum site de criptografia por favor 
me diga.
 Não quero aqueles sites de hackers, quero algum que 
tenha desafios.
 Blz? Fiquem com Deus.

 
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[obm-l] Re: [obm-l] equações

2003-02-13 Por tôpico ghaeser

manda Frobenius nelas... 

suponha y=sum[an*x^n,{x,0,oo}] .. substitua na equação e vc encontrará uma
relação de recorrência para an.

se vc nao conseguir encontrar as duas soluções por este método, então utilize
Frobenius generalizado... 

Alguém, poderia me dar uma dica, de como resolver as equações abaixo?
  
Encontre duas soluções LI em série de potências em torno do ponto x
=
0.

  a.. y + (x^2)y = 0;
  b.. y - xy' + 2y = 0;
  c.. y - 2xy' + 2y = 0;
  d.. (x + 2)y + xy' - y = 0.
 Desde já agradeço a todos.

 Davidson Estanislau


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[obm-l] Re: [obm-l] Combinatoria e probabilidade

2003-02-11 Por tôpico ghaeser
2) Em uma cidade , as pessoas falam a verdade com
 probabilidade 1/3.suponha que A faz uma afirmação e que
 D diz que C diz que B diz que A falou a verdade.Qual a
 probabilidade de A ter falado a verdade ?

P[A na certeza de B] = P[A interseçao B] / P[B]= 
=[1/3*1/3]/[[1/3*1/3+2/3*2/3]= 1/5 ao passo que P[A] = 1/3.

Cláudio, não entendi pq P[B]=1/3*1/3+2/3*2/3, a probabilidade de B falar
a verdade (P[B]) não seria 1/3 ?? (do enunciado)

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[obm-l] (Re: [obm-l])^5 séries

2003-02-09 Por tôpico ghaeser

é .. foi o que pensei ..
mas como essa é uma das questões da prova de admissão para pós-graduação
em mat. aplicada na unicamp . desconfiei !


Como x[k] é uma seq. num compacto, [0,1], possui uma subsequencia que
converge em [0,1].
E nela lim{ | x[kj+1] - x[kj] | , kj-oo}=0.


Agora, pra que essa firula toda nao entendi.



- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, February 07, 2003 5:52 PM
Subject: [obm-l] (Re: [obm-l])^3 séries


 muito obrigado, Eduardo, Cláudio e Bruno pelas respostas..

 essa dúvida me ocorreu tentando resolver este problema:

 Seja f : [0,1] - R uma função contínua. Seja n[k] tal que
 n[k]0 para todo k e soma(n[k],k=1,..,oo) = oo. Seja  a sequencia x[k]
pertencente
 a [0,1] e suponha que:
 f(x[k+1]) = f(x[k]) - n[k].| x[k+1] - x[k] | , para todo k.
 Provar que lim{ | x[kj+1] - x[kj] | , kj-oo}=0, para alguma subsequencia
 x[kj].

 se alguém puder ajudar ..

 (só para constar.. também acontece comigo aquele problema já descrito
na
 lista de receber as mensagens fora de ordem .. )

 Obrigado.
 Gabriel Haeser
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[obm-l] Re: [obm-l] cálculo

2003-02-09 Por tôpico ghaeser
supondo que a base é quadrada, seja L o comprimento da base e H a altura
da piramide.
escrevendo o comprimento do lado da base em função da altura, temos:

l(h)=(L/H).h

agora basta integrar a área da base para todo h, isto é:

Area=integral(l(h)^2.dh,0=h=H) =
(L^2/H^2)integral(h^2.dh,0=h=H)=
=(L^2.H)/3

Oi pessoal !

Alguém conhece uma demonstração usando cálculo para a fórmula do volume
de uma pirâmide?

André T.


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[obm-l] séries

2003-02-07 Por tôpico ghaeser

seja 0=x[k],a[k]=1 sequencias.

se somatório de x[k], para k=0,..,oo diverge.

e somatório de a[k].x[k], para k=0,..,oo converge.

é possível afirmar que lim ak = 0 ?



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[obm-l] Re: [obm-l] Problema: N rainhas

2003-02-03 Por tôpico ghaeser
http://www.research.att.com/cgi-bin/access.cgi/as/njas/sequences/eisA.cgi?Anum=000170

essa sequencia está cadastrada na online encyclopedia of integer sequences
.. 

De quantas formas podemos colocar N rainhas em um
tabuleiro NxN tal que nenhuma rainha possa enxergar
outra?

obs: uma rainha enxerga outra se ambas estiverem na
mesma coluna, linha ou diagonal.

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[obm-l] cálculo (Apostol)

2003-01-24 Por tôpico ghaeser
Sabendo que:

o máximo da função f(x,y,z)=log(x)+log(y)+3log(z), restrita a
g(x,y,z)=x^2+y^2+z^2-5r^2=0 é f(r,r,raiz(3)r)

Prove que abc^3 = 27[(a+b+c)/5]^5

para a,b,c reais positivos.



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[obm-l] Re: [obm-l]

2003-01-23 Por tôpico ghaeser

de cara pensei:

seja a=piso(log10(x)+1)

a é o número de dígitos de x.

logo se x é isomorfo então vale:

x^2=x+k.10^a

para algum k natural.

resolvendo temos que x = 1/2.(1 + sqrt(1+4k.10^a))

basta acharmos os valores de k e a tal que 1+4k.10^a seja um quadrado perfeito.

-- Mensagem original --

Ola pra todos da lista.

Bem, eu estava fazendo algumas questoes que um amigo meu me passou
e
estanquei numa que era a seguinte:

Um numero (de n digitos) é dito automorfico se quando elevamos ele ao quadrado
e este aparece nos ultimos n digitos de seu quadrado.
Ex: 5^2 = 25
25^2 = 125
76^2 = 5776

Ache alguma relacao que define os numeros automorficos.

Obrigado antes de tudo,
Eduardo

 
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[obm-l] Re: [obm-l] Subconjuntos de {1,2,...,2n}

2003-01-22 Por tôpico ghaeser
Um problema parecido, mas um pouco mais difícil, é o seguinte:
Provar que qualquer subconjunto T com n+1 elementos de S = {1, 2, ...,
2n } contém dois números distintos x,y tais que um é múltiplo do outro.

vamos tentar por indução:

base: n=1
S={1,2}
T={1,2}
x=1, y=2.

hip (caso n):
dado S={1,2,..,2n}, entao em qualquer subconjunto T de S tal que |T|=n+1,
existem x,y tal que y=k.x para algum k natural.

passo (caso n+1):
S={1,2,..,2n,2n+1,2n+2}

preciso provar que em qualquer subconjunto T de S, tal que |T|=n+2, existem
x,y tq y=k.x para algum k natural.

se 2n+1 e 2n+2 nao pertencem a T, basta remover um elemento qualquer de
T e aplicar a hipótese de indução para obter x e y.

se 2n+1 ou 2n+2 (ou exclusivo) nao pertencem a T, entao remova este elemento
e a hipótese de indução faz o serviço.

se 2n+1 e 2n+2 pertencem a T :

se n+1 pertence a T entao x=n+1, y=2n+2

se n+1 nao pertence a T entao seja:
T'=T\{2n+1,2n+2}U{n+1}.

T' satisfaz a hipótese, entao basta aplicá-la para obter x,y.

se x e y sao diferentes de n+1 então é pq existe x e y em T.
se y=n+1 entao como 2n+2 é multiplo de n+1, tome y=2n+2. e teremos x e y
pertencentes a T, tal que y=k.x
(note que n+1 nunca pode ser o x pois não existe multiplo de n+1 em {1,2,..,2n}).

o que demonstra o que queríamos.

Gabriel Haeser
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[obm-l] análise real.

2003-01-20 Por tôpico ghaeser
seja f:IR-IR contínua e lim{f(x)/x,x-0}=L  oo.

prove que f(0)=0

Obrigado.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Dúvida???

2003-01-19 Por tôpico ghaeser
Seja S={1,2,..,2n}

em qualquer subconjunto T de S, tq |T|=n+1, existem x e y tq 
mdc(x,y)=1

dem: indução em n.

base:
n=1
S={1,2}
T={1,2}

x=1, y=2

hip: existe x e y , se S={1,2,..,2n} e |T|=n+1, T subconj. de S.

passo:

seja S={1,2,..,2n,2n+1,2n+2}

se 2n+1 e 2n+2 nao pertencem a T, |T|=n+2 então basta remover um elemento
qualquer de T e aplicar a hipótese de indução.

se 2n+1 xou 2n+2 pertencem a T, |T|=n+2 então basta remover este elemento
e aplicar a hipótese de indução

se 2n+1 e 2n+2 pertencem a T então x=2n+1, y=2n+2.

   Por que podemos garantir que em qualquer subconjunto com n + 1
 elementos do conjunto {1, 2, 3, ..., 2n} existem pelo menos
 dois elementos que são primos entre si?




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[obm-l] Re: [obm-l] soma de P.A

2003-01-15 Por tôpico ghaeser

isso é uma PG de razao -1/2 e nao PA ..

S_n = a1.(1 - q^n)/(1-q)

S_11 = 4.(1/(1+1/2)-(-1/2)^11/(1+1/2)) = 4.(1+1/2^11)/(3/2) = 
 = (2^3/3).(2049/2^11)=2049/(3.2^8)=683/2^8=683/256

Sendo S_n a soma dos n primeiros termos de uma sequência, calcule: 

g) S_11 para a sequência (4; -2; 1; -1/2; ...)

Resp: 683/256



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[obm-l] Re: [obm-l] Re: esclarecimentos da questão envolvendo matrizes

2003-01-11 Por tôpico ghaeser

a solução e a argumentação do prof. Nicolau.. é claro, está correta.. logo
não há nada de errado com o vestibular da PUC, a nao ser pela questão da
unicidade da solução.. (verifique se não é pedido UMA solução.. )

até,
Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --

Eu não sabia que a questão das matrizes iria repercurtir tanto na lista.

Primeiramente eu gostaria de dizer que o erro (digitação) não foi meu e
sim

do enunciado do meu caderno de exercícios. Algumas implicações seria 
interessante discutirmos:

1) Houve uma resolução aqui na lista que bateu, tranquilamente com o

resultado do gabarito, que foi: a11=3 e a21=2, a quem agradeço de antemão,

mesmo se for provada estar errada... e a todos que mandaram implicações
à

lista.

2) Mas vem a contradição que é a prova que não existe A*X = 3X

O que será que está acontecendo? Será que a PUC-SP errou no enunciado de
um 
VESTIBULAR ou não estamos esquecendo de nada nas contra-provas? Na
minha

opinião ambas as opções são pouco prováveis, reafirmando que enviei a questão

como está no meu caderno de exercícios com a resalva de ser A*X=3X ao invés

de 3x (esta segunda é como está no enunciado). Ajudem-me a desvendar está

MATRIX :-)


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[obm-l] Re: [obm-l] PAs de ordens1

2002-11-26 Por tôpico ghaeser

escrevi alguma coisa sobre isso no meu site ..

http://sites.uol.com.br/ghaeser/teoriados.htm

se interessar 

Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --


   Estou num momento de diarréia mental. Qual é e como deduzir a fórmula
de somatório de x^2, para x=1,2,..,n? 

   Ou, mais genericamente, como se calcula a soma do n primeiros termos
de
uma PA de 2a ordem, onde b[n+1]-b[n]=a[n], sendo a[n] o termo de uma PA
normal(de
1a ordem)? Naturalmente temos a[1], R e b[1].

   Generalizando ainda mais, sejam a{1}[1], a{2}[1],..,a{k}[1] respectivamente
os primeiros termos de PAs de 1a, 2a,..,k-ésima ordem e R a razão da PA
de
primeira ordem. Em função desses parâmetros, qual a soma dos n primeiros
termos da PA de k-ésima ordem?

[]'s

Alexandre Tessarollo
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[obm-l] Re: [obm-l] ... ajuda ...

2002-11-02 Por tôpico ghaeser

http://www.dcc.unicamp.br/~rezende/
ensino/mc438/2002s2/A/inducao.pdf

neste endereço (pag. 12) vc encontra uma prova por indução reversa da desigualdade
das médias .. além de muitas outras provas interessantes por indução !!

Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --

alguem pode demonstar para mim que a media aritmetica de n numeros é
sempre
maior ou igual que a média ponderada dos mesmos n numeros ?obs: ultilizando
numeros positivos ...


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[obm-l] Re: [obm-l] binômio de newton

2002-11-01 Por tôpico ghaeser


(a+x)^n = a^n + n.a^(n-1).x + n.(n-1).a^(n-2).x²/2! + ..


como x é pequeno vc pode aproximar por:

(a+x)^n = a^n + n.a^(n-1).x

-- Mensagem original --

(a + x)^n
x é um número bem pequen0(entre zero e um)
Ex: (1 + 0,05)^32

Como calcular isso pelo Binômio de Newton(calcular o
valor aproximado)

essa aproximação pode ser dada por a + nx?

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[obm-l] Re: [obm-l] Calorimetria ?

2002-10-28 Por tôpico ghaeser
Acredito que não Domingos, pois o volume de água na piscina é função do
tempo.. do jeito que vc resolveu vc fez como se toda a água da mangueira
fosse despejada na piscina de uma vez só .. 

mas valeu ..

-- Mensagem original --

 considere uma piscina de L litros com temperatura P.

 considere agora uma mangueira de vazão V, jorrando água de temperatura
M
 na piscina.

 após a mangueira ter enchido a piscina com F litros, qual é a temperatura
 final da água !?

seja T a temperatura final e Q o calor trocado (estou usando Q = m.c.DeltaT
para simplificar o modelo)
Q1 = F.(T - M)
Q2 = L.(T - P)
Q1 + Q2 = 0
F.(T - M) = L.(P - T)
T(F + L) = F.M + L.P
T = (F.M + L.P)/(F + L)

é isso?


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[obm-l] Calorimetria ?

2002-10-27 Por tôpico ghaeser
considere uma piscina de L litros com temperatura P.

considere agora uma mangueira de vazão V, jorrando água de temperatura M
na piscina.

após a mangueira ter enchido a piscina com F litros, qual é a temperatura
final da água !?

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[obm-l] Bizarrice Geométrica

2002-09-28 Por tôpico ghaeser

O que vocês acham disso:
 
considere duas circunferências concêntricas com raios diferentes.
 
Considere a circunferencia como uma roda no chao, seja A o ponto de contato
da circunferencia externa com o chao, trace uma reta perpendicular ao chao
passando por A, e seja B o primeiro ponto onde a reta toca a circunferencia
externa.
 
gire a circunferencia de uma volta completa de modo que o ponto de contato
entre o solo e a circunferencia externa seja ainda A.
 
conclusão:
 
do ponto de vista do ponto A, a distancia entre a posição inicial e final
do centro da circunferencua é o perímetro da circunferencia externa,
 
mas do ponto de vista do ponto B, a distancia entre a posição inicial e
final é o perímetro da circunferencia interna.
 
Seria isso um paradoxo ?

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Indianos solucionam problema matemático milenar

2002-08-30 Por tôpico ghaeser

mas supondo a existência de um computador quântico, é possível construir
uma cifra indecifrável !

Outra forma de matar a criptografia RSA é construir um computador quântico.


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[obm-l] Grau 5

2002-08-25 Por tôpico ghaeser

Como pode ser tão simples encontrar soluções para as equações de grau 3
e 4 e ser impossível encontrar solução para Grau 5 ??

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[obm-l] Problema das pesagens

2002-08-17 Por tôpico ghaeser

considere uma balança de dois pratos e n bolas sendo que uma delas possui
peso diferente (sem saber se a bola defeituosa é mais leve ou mais pesada)

Determine a função f:IN-IN tal que f(n) é o menor numero de pesagens suficientes
para determinar a bola defeituosa, n=3.

f(3) = f(4) = f(5) = 2
f(6) = .. = f(11) = 3
f(12) = .. = f(?) = 4

alguém consegue ver a lei de formação ?


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[obm-l] Re: [obm-l] Indianos criam fórmula infalível para achar número primo

2002-08-11 Por tôpico ghaeser


http://www.cse.iitk.ac.in/news/primality.ps
ou
http://www.cse.iitk.ac.in/news/primality.pdf

pra quem quiser ler o Paper dos indianos.

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[obm-l] Re: [obm-l] E esse 6????

2002-08-01 Por tôpico ghaeser

elevando ao quadrado temos:

sqrt[x-2]+2=(x-4)^2
sqrt[x-2]=(x-4)^2-2

elevando de novo ao quadrado:
x-2=[(x-4)^2-2]^2

que é o mesmo que a equação:

x^4-16.x^3+92.x^2-225.x+198=0

troque x por y+u, 

e encontre u tal que o termo com y^3 desapareça:

vc encontrará u=4 e a equação fica:

y^4-4.y^2-y+2=0

que é bem fácil de ver que uma das raizes é y=2 = x=6.

vc ainda pode achar as raizes desta equação diretamente, fazendo:

y^4+(-4+alfa).y^2+2+beta=alfa.y^2+y+beta

(só somei alfa.y^2+beta dois dois lados e passei o y pro outro lado)

agora vc impõem que o delta dos dois lados da igualdade seja nulo: (delta=b^2-4.a.c),
pois daí vc poderá extrair a raiz quadrada dos dois lados e obterá as 4
raízes.

para encontrar alfa e beta vc cairá em uma equação de terceiro grau para
alfa.. que sempre terá pelo menos uma raiz real..

até
Gabriel Haeser
www.gabas.cjb.net

-- Mensagem original --


Amigos me ajudem neste problema. Sei que a respota é 6. Mas gostaria de
saber
se existe uma solução elementar.

Sqr[Sqr[x-2]+2]=x-4

Explicando: Sqr[x] - significa raiz quadrada de xAproveite melhor a
Web.
Faça o download GRÁTIS do MSN Explorer : http://explorer.msn.com.br/intl.asp#po


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[obm-l] Re: [obm-l]Re: [obm-l] E esse 6????

2002-08-01 Por tôpico ghaeser


não cometi não .. pois 6 é raiz da minha equação !

reveja seus cálculos .. :)

Obs: apesar da equação possuir 4 raizes (reais), apenas o 6 é solução, isso
ocorre pois ao elevarmos ao quadrado, logo no início, estamos incluindo
soluções falsas.

Até,
Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --

Meu caro Gabriel,  
você não cometeu um equívoco ao colocar o termo x com coeficiente
 -225? Creio que o correto é -224x. Ou seja x^4-16x^3+92x^2-224x+198=0.
E
para minha decepção 6 não é raiz desta equação!!!

-Mensagem Original-
De: [EMAIL PROTECTED]
Enviado: quinta-feira, 1 de agosto de 2002 13:12
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [obm-l]Re: [obm-l] E esse 6

elevando ao quadrado temos:

sqrt[x-2]+2=(x-4)^2
sqrt[x-2]=(x-4)^2-2

elevando de novo ao quadrado:
x-2=[(x-4)^2-2]^2

que é o mesmo que a equação:

x^4-16.x^3+92.x^2-225.x+198=0

troque x por y+u,  

e encontre u tal que o termo com y^3 desapareça:

vc encontrará u=4 e a equação fica:

y^4-4.y^2-y+2=0

que é bem fácil de ver que uma das raizes é y=2 = x=6.

vc ainda pode achar as raizes desta equação diretamente, fazendo:

y^4+(-4+alfa).y^2+2+beta=alfa.y^2+y+beta

(só somei alfa.y^2+beta dois dois lados e passei o y pro outro lado)

agora vc impõem que o delta dos dois lados da igualdade seja nulo: (delta=b^2-4.a.c),
pois daí vc poderá extrair a raiz quadrada dos dois lados e obterá as 4
raízes.

para encontrar alfa e beta vc cairá em uma equação de terceiro grau para
alfa.. que sempre terá pelo menos uma raiz real..

até
Gabriel Haeser
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-- Mensagem original --


Amigos me ajudem neste problema. Sei que a respota é 6. Mas gostaria de
saber
se existe uma solução elementar.

Sqr[Sqr[x-2]+2]=x-4

Explicando: Sqr[x] - significa raiz quadrada de xAproveite melhor a
Web.
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[obm-l] o Livro dos Códigos

2002-07-15 Por tôpico ghaeser

Olá pessoal,
li o livro de Simon Singh chamado o livro dos códigos (que por sinal é
muito bom) ..

e não consegui entender porque a cifra RSA funciona,

o método depende do seguinte fato:

sejam, M,E,P e Q tal que P e Q sao primos e E é primo com (P-1)*(Q-1)

entao calcule:
(M representa a mensagem original e C a mensagem cifrada)
C=M^E (mod P*Q)

calcule D tal que:
E*D=1 (mod (P-1)*(Q-1))

entao prove que:
M=C^D (mod P*Q)

alguém poderia me ajudar a demonstrar isso ??

no livro ele diz que D pode ser encontrado através do Algoritmo de Euclides
.. alguém pode me dizer como é ??

muito obrigado .. 

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[obm-l] Polinomio

2002-06-10 Por tôpico ghaeser

Prove ou dê um contra-exemplo:

Seja P um polinômio de grau n

entao P pode ser escrito como:

P(x)=sum((x,k)*sum((k,j)*(-1)^j*P(j))), onde a
soma interna é de j=0,..,k e a externa de k=0,..,n.

obrigado!!

Gabriel Haeser
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[obm-l] Polinomio

2002-06-10 Por tôpico ghaeser

Prove ou dê um contra-exemplo:

Seja P um polinômio de grau n

entao P pode ser escrito como:

P(x)=sum((x,k)*sum((k,j)*(-1)^j*P(j))), onde a
soma interna é de j=0,..,k e a externa de k=0,..,n.

e (z,y) é o numero binomial z!/[y!*(z-y)!]

obrigado!!



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[obm-l] Re: [obm-l] Polinomios

2002-06-02 Por tôpico ghaeser




AQUI HA UM ERRO . ONDE ESTA P(j) DEVERIA ESTAR [(-1)^j ]* P(j)

vc tem razao .. esqueci de escrever o (-1)^j.

P(x)=sumk((x,k)*sumj(k,j)*[(-1)^j]*P(j)) 
onde
sumk = somatório de k=0 até n e 
sumj = somatório de j=0 até k e 

mas como demonstro isso agora ?


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[obm-l] Polinomios

2002-06-01 Por tôpico ghaeser

olá pessoal da lista,
um amigo me mostrou uma tal regra de escrever um polinômio em sua forma
binomial, a regra era a seguinte:

seja P(x) um polinomio de grau n, então faça D1(x)=P(x+1)-P(x), e 
Dj+1(x)=Dj(x+1)-Dj(x),
1=j=n-1
então P(x) pode ser escrito como:

P(x)=P(0)(x,0)+D1(0)(x,1)+D2(0)(x,2)+..+Dn(0)(x,n)
onde (x,i), é o numero binomial (x escolhe i).

fazendo algumas contas encontrei que :
P(x)=sumk((x,k)*sumj(k,j)*P(j)), onde
sumk = somatório de k=0 até n e 
sumj = somatório de j=0 até k e 

será que alguém poderia me ajudar a demonstrar isso ?? .. (ou dar um contra-exemplo,
pois ainda não sei se é verdade)



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[obm-l] Re: [obm-l] Equacao do Universo

2002-05-01 Por tôpico ghaeser

i^i=exp(i*logi)=exp(i*(ln|i|+iarg(i))=exp(i*(ln1+i*pi/2))=
=exp(i*(i*pi/2))=

i^i=exp(-pi/2)

se elevarmos a i novamente temos:
i^i^i=exp(i*(-pi/2))=cos(pi/2)-i*sen(pi/2)=-i

quanto a outra pergunta .. nem imagino ..

-- Mensagem original --

Olah a todos,

O que eh Equacao do Universo? (se eh que isso existe)

Quanto vale i^i? (i = sqrt(-1))


Desde jah agradeco,



Ezer F. da Silva
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[obm-l] funça Zeta de Riemman.

2002-04-19 Por tôpico ghaeser

zeta(s)=sum(1/k^s),k=1 até infinito

sei que esse assunto já foi amplamente discutido aqui na lista porém não
consegui encontrar os arquivos .. mas será que alguém poderia me ajudar
a encontrar os zeros triviais ??

obrigado !

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[obm-l] Re: [obm-l] Quaternios e teorema dos primos

2002-04-18 Por tôpico ghaeser


veja em www.ime.unicamp.br/~vaz para os quatérnios !

-- Mensagem original --

Para todos da lista;tem como me enviarem algo dos quaternios(propriedades
e teoremas em geral)e uma demonstraçao elementar do Teorema dos Primos(basta
enviar um pouco por dia).
ValeuDirichlet.



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eMTV: receba a mordomia eletrônica!
http://mtv.uol.com.br/emtv



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[obm-l] propriedade binomial

2002-04-12 Por tôpico ghaeser

(Cn,0)^2 + (Cn,1)^2 + ... + (Cn,n)^2 = C2n,n

alguém poderia me ajudar a demonstrar ??

obrigado !!

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[obm-l] sum(1/k^2)

2002-04-04 Por tôpico ghaeser

sabemos que sum(1/k^2), k=1 até infinito = pi^2/6

alguém sabe me dizer pq ???

agradeço desde já

Gabriel Haeser
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[obm-l] Re: [obm-l] sum(1/k^2)

2002-04-04 Por tôpico ghaeser


árdua tarefa..

-- Mensagem original --

O Paulo Santa Rita já respondeu isso. Procure nos arquivos.

[EMAIL PROTECTED] wrote:

sabemos que sum(1/k^2), k=1 até infinito = pi^2/6

alguém sabe me dizer pq ???

agradeço desde já

Gabriel Haeser
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda - Exercicio ensino medio

2002-03-30 Por tôpico ghaeser


1^2 + 2^2 + 3^2 + ... n^2=

alguns métodos para achar isso vc encontra em
www.gabas.cjb.net


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[obm-l] Re: [obm-l] D E S A F I O

2002-03-22 Por tôpico ghaeser

a quantidade de respostas recebidas é inversamente proporcional aa quantidade
de mensagens enviadas.

-- Mensagem original --

USP2002- É dado um plano inclinado de um ângulo theta em relação à 
horizontal. Uma esfera de massa M e raio R é abandonada em repouso no ponto

A do plano e passa a rolar sem escorregar. Sendo I=(2MR^2)/5 o momento
de

inércia da esfera em relação a um diâmetro, a velocidade do seu centro
de

massa, quando ela percorre um delta L=A-B, será. 


Grato desde já. 

_
Oi! Você quer um iG-mail gratuito?
Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/censo/igmail

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[obm-l] Fractais

2002-03-22 Por tôpico ghaeser

Olá amigos da lista.

Estou estudando fractais para um seminário baseado no livro aplicações
com álgebra linear do Anton.

No livro ele explica que a dimensão de Hausdorff de um conjunto auto-similar
S é dada por:
dH(S)=ln(k)/ln(1/s)

onde s é o fator de contração e k é a quantidade de formas contraídas necessárias
para formar o conjunto original S.

daí segue que S é um fractal se dH(S) é diferente da dimensão topológica
de S.

alguém saberia demonstrar a fórmula para a dimensão de Hausdorff?

Obrigado.

Gabriel Haeser
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[obm-l] Re: [obm-l] Fractais

2002-03-22 Por tôpico ghaeser

isso é uma definição ???

é .. pesquisei um pouco e encontrei isso:
http://math.bu.edu/DYSYS/chaos-game/node6.html

lá explica muito bem o pq de ser definido assim .. e acho q entendi.

-- Mensagem original --

On Fri, Mar 22, 2002 at 03:17:56PM -0300, [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Olá amigos da lista.
 
 Estou estudando fractais para um seminário baseado no livro aplicações
 com álgebra linear do Anton.
 
 No livro ele explica que a dimensão de Hausdorff de um conjunto auto-similar
 S é dada por:
 dH(S)=ln(k)/ln(1/s)
 
 onde s é o fator de contração e k é a quantidade de formas contraídas
necessárias
 para formar o conjunto original S.
 
 daí segue que S é um fractal se dH(S) é diferente da dimensão topológica
 de S.
 
 alguém saberia demonstrar a fórmula para a dimensão de Hausdorff?

Como assim? Você não pode demonstrar uma *definição*! []s, N.
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[obm-l] Equação diferencial

2002-02-22 Por tôpico ghaeser

alguém poderia me ajudar a resolver a equação diferencial :

x''=a/x^2

obrigado !!

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[obm-l] Equação diferencial

2002-02-22 Por tôpico ghaeser

alguém poderia me ajudar a resolver a equação diferencial :

x''=a/x^2

obrigado !!

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[obm-l] Re: [obm-l] probabilidade

2002-02-16 Por tôpico ghaeser


a resposta do Augusto e do Angelo sao equivalentes, a probabilidade é 
1400/19683=0.0711274

-- Mensagem original --

A probabilidade de as tres primeiras bolas (que o macaco coloca) irem 
para a primeira caixa, as tres seguintes para a segunda e as quatro 
ultimas para a terceira caixa(ou seja, a ordem 111222) eh 
[(1/3)^3].[(1/3)^3].[(1/3)^4]=(1/3)^10.
A probabilidade de isso acontecer em outra ordem determinada, por 
exemplo, as bolas 1, 3 e 7 irem para a primeira caixa, as bolas 2, 4 e

10 irem para a segunda, e as demais irem para a terceira (ou seja, a 
ordem 1212331332) eh igual.
A resposta eh (1/3)^10 multiplicado pelo numero de ordens possiveis, 
isto eh, 10!/[3!3!4!].

René Retz wrote:

Um probleminha que não entendi direito; alguém poderia
me ajudar ?

Um macaco é colocado numa sala onde existem 10 bolas e
três caixas vazias. Em um dado momento o macaco começa
a colocar as bolas (de maneira aleatória) nas caixas.
Qual a probabilidade dele colocar 3 bolas na primeira
caixa, 3 bolas na segunda e 4 bolas na terceira ?


Não sei se respondi corretamente, mas cheguei em 1/121. Gostaria de saber
a
resposta, caso correta, mostro como resolvi!

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[obm-l] Re:nao sei se acertei

2002-02-10 Por tôpico ghaeser

soma de PA.

sn=(a1+an)*n/2=(2a1+(n-1)*r)*n/2

queremos sn=1993 sendo a1=1, r=1.

1993=(2+(n-1))n/2=1+n²/2-n/2=
n²-n-3984=0

63n62

entao o 1993o termo é o 63.

que deixa resto 3 ao dividirmos por 5.


-- Mensagem original --

Proponho um humilde problema : 
Considere a sequencia (1,2,2,3,3,3,4,4,4,4,5,5,5,5,5,...) cujos termos
sao os inteiros consecutivos em ordem crescente e na qual o inteiro n ocorre
n vezes. Quanto é o resto da divisao por 5 do 1993o termo desta sequencia?

Espero ter sido claro e que ele seja util para todos. 

Atenciosamente, 

Asselin. 



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[obm-l] Soma de Potências (de novo)

2002-02-08 Por tôpico ghaeser

Olá pessoal,

Sabemos que a fórmula para sum(i^k,i=1 até n) é um polinômio de grau k+1.
Verifiquei que quando k é par -1, -1/2 e 0 são raizes !!
quando k é ímpar e diferente de um, -1 e 0 são raizes duplas.

Verifiquei isso até k=~200.

tentei descobrir isso por 2 métodos diferentes mas não consegui entender
porque!

a demonstração da fórmula para os 2 métodos e o algorítmo em Mathematica
4.0 estão em http://www.gabas.cjb.net

1) método: sum(i^k,i=1,n)=sum((i+1)^k,i=1,n)-(n+1)^k+1 ...
2) método: encontrar P(i) tq P(i)-P(i-1)=i^k e somar para i=1 ate n

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[obm-l] Re: [obm-l] Conjectura de Haeser

2002-01-25 Por tôpico ghaeser


exatamente .. 

acabei de fazer a demonstração para um polinômio do tipo :

p(x)=an*x^n+..+a1*x+a0

e encontrei que a n-ésima diferença é an*n!

e isso realmente é a demonstração para um caso mais geral do que eu falei
!!

demonstrei escrevendo o polinômio através de somatória e efetuei as diferenças,
onde em cada diferença aparecia uma nova somatória pois (x+1)^k-x^k = 
soma(C(k,j)*x^j,j=0
até k-1)

mas na n-ésima diferença cada somatória consistia de apenas um termo onde
em cada termo aparecia um fator de n!.

Obrigado pela ajuda de todos !

Gabriel Haeser

www.ime.unicamp.br/~ghaeser

-- Mensagem original --

At 01:55 25/01/02 -0200, you wrote:
Olá pessoal da lista.

Tenho uma pequena conjectura a anunciar, não sei se ela já existe, nem
se
ela é verdadeira, mas aí vai :

Oi,

Isto já é conhecido...se vc pega um polinômio de grau n, digamos 
f(x)=x^n+...+a_1 x+a_0, então a diferença delta(f)=f(x+1)-f(x) é n vezes
um 
polinômio monico de grau n-1.

Não é difícil provar isto, e nem é difícil ver que isto implica o que vc

descobriu. Observe que ao fazer a diferença, vc reduz o grau do polinomio.

Como vc quer a enésima diferença (delta de delta de delta...de delta de
f)

de um polinomio de grau n, só vai sobrar um termo de grau zero, que veio
do 
x^n que aparece em f(x). Ou seja, o resto do polinomio original some no

processo. Então podemos supor f(x)=x^n. Mas aí é claro que delta(f)= n

vezes um polinômio monico de grau n-1. O resto segue fácil por indução.
(ou

poderíamos ter usado que delta (f+g)=delta (f)+delta(g) )

Você pode ve isto com mais detalhes num livro de diferenças finitas.

Bruno Leite
www.ime.usp.br/~brleite


Dada uma sequência de n+1 potências consecutivas de n (1^n,2^n,..,(n+1)^n
é um exemplo)

faça a subtração dos termos consecutivos e teremos uma nova sequência,
agora
com n elementos:
{(n+1)^n-n^n,n^n-(n-1)^n,2^n-1^n}

repita o procedimento n vezes e obteremos apenas um número que é n! (n

fatorial)

veja um exemplo :

9³ - 8³ - 7³ - 6³ - 5³ - 4³ - 3³ - 2³ - 1³ - 0³
__217__169__127__91___61___37___1971
_48___42___36___30__24___1812___6
666___666_6
6=2*3=3!

será que alguém poderia me ajudar a esclarecer ??
Obrigado !

Mathematicus nascitur, non fit
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[obm-l] Re: [obm-l] ajuda

2002-01-24 Por tôpico ghaeser


bom, vou tentar:

seja {an} a sequência dos números riscados na primeira volta:
então {an} é uma PA com a1=1, r=15
vamos analisar para qual n an1000 :
sei que an=a1+(n-1)*r=
a1+(n-1)*r1000 = n1+(1000-a1)/r=1+999/15=67,6

a67=a1+66*r=1+66*15=991

o a68 seria igual a 991+15=1006

como os números de 1 a 1000 estão dispostos em um círculo, temos uma nova
PA {bn} onde o primeiro termo é b1=6 e bj=aj+5

b67=a67+5=996
b68=996+15=1011

assim temos uma nova PA {cn} onde c1=11 e cj=bj+5

c66=b66+5=996-15+5=986
c67=986+15=1001

opa, o 1 já foi riscado então paramos aqui!

já riscamos as PA's de razão 15 que começam no 1,6,11

já calculei que a PA que começa no 6 tem o seu termo de numero 67 igual
a 996 então a PA que começa no 10 tem o termo de numero 67 igual a 1000.

Assim posso concluir que as PA's que começam do 1 até o 10 possuem 67 termos
e as PA's que começam do 11 até o 15 possuem 66 termos.

Como já risquei as PA's que começam no 1 e no 6, risquei 67*2=134 numeros,
e a PA que começa no 11 já foi riscada também que são mais 66 numeros, portanto
já foi riscado 134+66=200 números

Como havia 1000 números inicialmente então ainda há 800 números que não
foram riscados !!

- Mensagem original --

Os inteiros de 1 a 1000 são escritos ordenadamente em torno de um círculo.

Partindo de 1, riscamos os números de 15 em 15, isto é, riscamos 1,16,31,
... 
. O processo continua até se atingir um número previamente riscado. Determine

a quantidade de  números que sobram sem riscos.


-- Mensagem original --

Os inteiros de 1 a 1000 são escritos ordenadamente em torno de um círculo.

Partindo de 1, riscamos os números de 15 em 15, isto é, riscamos 1,16,31,
... 
. O processo continua até se atingir um número previamente riscado. Determine

a quantidade de  números que sobram sem riscos.


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[obm-l] Conjectura de Haeser

2002-01-24 Por tôpico ghaeser

Olá pessoal da lista.

Tenho uma pequena conjectura a anunciar, não sei se ela já existe, nem se
ela é verdadeira, mas aí vai :

Dada uma sequência de n+1 potências consecutivas de n (1^n,2^n,..,(n+1)^n
é um exemplo)

faça a subtração dos termos consecutivos e teremos uma nova sequência, agora
com n elementos:
{(n+1)^n-n^n,n^n-(n-1)^n,2^n-1^n}

repita o procedimento n vezes e obteremos apenas um número que é n! (n fatorial)

veja um exemplo :

9³ - 8³ - 7³ - 6³ - 5³ - 4³ - 3³ - 2³ - 1³ - 0³
__217__169__127__91___61___37___1971
_48___42___36___30__24___1812___6
666___666_6
6=2*3=3!

será que alguém poderia me ajudar a esclarecer ??
Obrigado !

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[obm-l] Re: Orientação para resolução

2002-01-21 Por tôpico ghaeser

Quais são os últimos dois algarismos de 2^1000 ??


Não sei resolver esse tipo de questão, mas como encontrei a resposta certa
resolvi mandar a mensagem !!

Será que alguém poderia postar uma maneira mais fácil de obter essa resposta
??


obs : as igualdades são todas mod 100

2^10 = 24
(2^10)^100 = 24^100 = (2^3*3)^100 = 

(2^10)^30*3^100 = 24^30*3^100 = (2^3*3)^30*3^100 =

(2^10)^9*3^130 = 24^9*3^130 = (2^3*3)^9*3^130 =

2^27*3^139 = 2^30/8*3^139 = 24^3/8*3^139 = 12^3*3^139 = 

4^3*3^142 = 64*3^142

analisando as potencias de 3 mod 100:

3^1=3
3^2=9
3^3=27
3^4=81
3^5=43
3^6=29
3^7=87
3^8=61
3^9=83
3^10=49



3^142*64=49^14*64*9


analisando as potencias de 49 mod 100:

49^1=49
49^2=01
49^3=49
49^4=01
..
49^14=01 mod 100

assim, temos que : 49^14*64*9 = 64*9 = 76 mod 100

Portanto os últimos dois algarismos de 2^1000 é 76
conferindo :

2^1000 = 
10715086071862673209484250490600018105614048117055336074437503883703510511249361224931983788156958581275946729175531468251871452856923140435984577574698574803934567774824230985421074605062371141877954182153046474983581941267398767559165543946077062914571196477686542167660429831652624386837205668069376



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[obm-l] Teoria dos Números

2002-01-21 Por tôpico ghaeser

Alguém poderia me dizer qual a diferença entre Teoria Algébrica dos Números
e Teoria Aritmética dos Números ??

na Unicamp, sei que é preciso ter feito um curso de teoria aritmética para
poder cursar teoria algébrica dos números.

--
Teoria Aritmética dos Números
Ementa: Números inteiros. Divisibilidade e congruências. Congruências e
sistemas de grau um. Equações diofantinas. Somas de quatro quadrados. Congruências
de grau dois. Símbolo de Legendre. Lei da reciprocidade quadrática. 

Teoria Algébrica dos Números
Ementa: Anéis e domínios. Domínios euclidianos e fatoriais. Anéis de polinômios
a uma variável. Corpo de raízes. Inteiros de Gauss. Corpos de números algébricos.
Construções com régua e compasso. 
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Re: Minha Explicacao esta correta ?

2002-01-16 Por tôpico ghaeser

Caro Paulo .. 

eis o que acontece:


dos 30 reais dados para o dono do restaurante .. 3 ficaram com os amigos
(1 pra cada), 2 para o garçom e 25 para o dono do bar!!

Não tem erro nenhum .. esse problema só faz com que você pense de uma maneira
errada !!

mas vamos analisar a maneira que foi proposta :

9 para cada amigo .. totalizando 27 .. mais 2 do garçom .. 29 .. cade o
1 real ??

Mas .. por que somar os 2 do garçom aos 27 ?? .. não faz sentido .. devemos
subtrair os 2 do garçom .. pois 27 foi o total pago pelos amigos .. sendo
que 25 foi para o dono do bar e 2 para o garçom !! .. 

espero ter te ajudado !! ..

G.


-- Mensagem original --

Amigos:

- Ha' um velho probleminha que apareceu em uma
outra lista de discussao, e para o qual pediram
uma explicacao.

- Escrevi a explicacao para o caso, e gostaria
de saber se ela e' valida, ou se cometi algum
engano.  La' vai:

Problema que apareceu na outra lista:
=

- Três amigos terminaram de almocar em um restaurante,
e pediram a conta, cujo total foi de R$ 30,00

- Cada um deles entregou R$ 10,00 ao garçom

- O garcom levou o dinheiro ate' o caixa,
mas o gerente fez um desconto de R$ 5,00,
e entregou 5 notas de R$ 1,00 como troco

- O garcom, querendo levar vantagem,
guardou  R$ 2,00 em seu bolso,
e entregou para os tres amigos
o troco de apenas R$ 3,00.

- Entao, o balanco da situacao e' o seguinte;

Primeiro amigo:  10,00 (- 1,00 que foi devolvido)  =  gastou 9,00
Segundo  amigo:  10,00 (- 1,00 que foi devolvido)  =  gastou 9,00
Terceiro amigo:  10,00 (- 1,00 que foi devolvido)  =  gastou 9,00

Logo, se cada um gastou R$ 9,00, o que os três gastaram
juntos, foi R$ 27,00.

E se o garçom pegou R$ 2,00 para ele, temos:

Amigos: R$ 27,00
Garçom: R$  2,00
TOTAL:  R$ 29,00


Pergunta:
===
Onde foi parar o outro R$ 1,00 ???




- Pensei sobre o assunto, e cheguei `a seguinte explicacao
(que, alias, ja' enviei `a outra lista;  espero que esteja
correta):


A) GARCOM HONESTO
==

A.1) Algebricamente, a conta correta seria esta:

10 + 10 + 10 = 30


A.2) Se o gerente deu um desconto de 5, entao, um
garcon honesto deveria subtrair 5 DE AMBOS
OS MEMBROS DA EQUACAO:

(10 + 10 + 10 )  - 5   =  30  - 5

A.3) Entao, a conta ficaria assim:

25 = 25

E os tres amigos ficariam com o problemao
de dividir os cinco reais de troco
(5 / 3)



Prosseguindo:
=

A.4) O garcon quis levar vantagem, e acabou ajudando
na divisao, do seguinte modo:


(10 + 10 + 10) - 5  = 30 - 5

(ate' aqui, nada de mais)


A.5) Porem, o garcom, se fosse honesto,
deveria continuar com a algebra, e apresentar
a seguinte conta, aos clientes:

(10 + 10 + 10) - 3 - 2  = 25


(ou seja, deveria ter EXPLICITADO que os 5 de troco
estavam sendo desmembrados em duas partes (3 e 2)


A.6) Entao, os tres amigos saberiam que deveriam
dividir o troco de 3:

(10 + 10 + 10)  - (1 + 1 + 1)  - 2  = 30 - 5

(desmembrando o 3 em (1 + 1 + 1)


A.7) Agora, tirando os 1 dos parenteses:

(10 + 10 + 10)  - 1  -1 - 1  - 2  = 30 - 5


A.8) Agrupando os valores pagos com seus respectivos
trocos (propriedade associativa da adicao):

(10 -1)  +  (10 -1)  + (10 -1) - 2  = 30 - 5

*** Notem que ate' aqui, as contas conferem,
e todo mundo esta' sabendo que o garcom vai
ficar com 2 reais.


A.9) Ficamos com:

9 + 9 + 9 - 2 = 30 - 5

27 - 2 = 30 - 5
25 = 25

*** Ou seja, dessa forma, o garcom mostrou, algebricamente,
(basta olhar a penultima linha das contas) que ele ficou
com dois reais




B) GARCOM DESONESTO
===
Porem, o garcom, apesar de conhecer as regras da algebra,
cometeu um erro voluntario, que foi o seguinte:

B.1) A conta original era esta:

10 + 10 + 10 = 30


B.2) O gerente deu o desconto de 5, mas o garcom trapaceou
na algebra:

(10 + 10 + 10 ) - 3 =  30 - 5

*** Notem que no lado direito da equacao,
aparece a conta que o garcom sabe que
e' a correta, mas no lado esquerdo o garcom
escreveu a conta aparente, dizendo aos
clientes que o desconto foi de apenas 3, e nao
de 5.

Ora, aqui e' que esta' o erro.  O garcom nao pode
subtrair 5 de um lado e subtrair apenas 3 do outro
lado !   Desse modo, a conta fica assim:


(10 + 10 + 10 ) - (1 + 1 + 1) =  30 - 5
(10 + 10 + 10 ) - 1 -1 -1 =  30 - 5
(10 -1) + (10 -1) + (10- 1)  =  30 - 5
9 + 9 + 9 = 30 - 5
27 = 25  ( o que e' falso !!!)



B.3)  Para piorar a situacao, agora nos tentamos
conferir o calculo, fazendo o processo ao contrario:

27 = 25  ( partimos de uma resposta falsa !!!)

- Agora, vamos somar 2 de um lado, e 5 de outro,
o que e' MAIS UM ERRO:

27 + 2 = 25 + 5

29 = 30 !!!


C) RESUMO DA HISTORIA:


C.1) Primeiro, o garcom cometeu o erro (voluntario)
de subtrair 3 de um lado e 5 de outro, na equacao

C.2) Depois, na conferencia, nos tomamos uma
equacao FALSA (outro erro) e somamos 2 de um lado
e 5 de outro (mais um erro ainda)

C.3) Bem, so' por esses dois erros cometidos ja'
se explica que os valores nao batem.

C.4) Mas, se alguem ainda esta' 

Equações Diofantinas

2002-01-14 Por tôpico ghaeser

Olá amigos da lista :

será que alguém poderia me dar uma ajuda de como encontrar todas as soluções
da equação diofantina linear:

a*x+b*y=c

sei que devemos encontrar uma solução particular e somar com a solução homogênea
(caso em que c=0).

agradeço desde já !!

G

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Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico ghaeser


Olá .. vamos rever :

( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.

note que essa afirmação é o mesmo que 
1/a + 1/b = 1/2 = a=b=4

isto é, a primeira afirmação seria a hipótese, que já é conhecida, e a segunda
afirmação (a=b=4) seria um resultado lógico que decorre do fato da primeira
afirmação ser verdadeira.

A falsidade dessa sentença ocorre pois não podemos concluir que a=b=4, somente
sabendo-se que 1/a + 1/b = 1/2. Pois como muitos já disseram, existem outras
(infinitas) soluções, como por exemplo, a=1 e b=-2.

Se mudarmos um pouco a sentença, podemos torná-la verdadeira :

(II) Se a=b=4, então 1/a + 1/b = 1/2

Agora sim é verdade, pois a hipótese de que a=b=4 faz com que 1/a + 1/b
= 1/2 seja verdadeira.

-- Mensagem original --

Gente,

aí é que está o ponto. É verdade podemos  ter a = 3 e b = 6 e é um exemplo
de outra solução. Correto.
Então nem só a=b=4 é solução, mas também a=3 e b=6.
O que ficou um pouco confuso de entender foi porque a=b= 4 prova que para
esses valores de a e b a eq. vale, ok. É certo que não só para esses valores
vale...

Como eu vi em um dos replys:
A alternativa II, está errada. Pois outra solução, possível,  seria:
a=6
e b=3.
Davidson

Então surge outra pergunta: o correto seria enumerar todas as soluções
possiveis na proposição para dizer que ela está correta? Pois pelo que
entendi enumerar *só* uma das soluções implica em falsidade?

Outro detalhe: Alguém poderia sugerir um livro que falasse no assunto lugar
geométrico já vi questões pedindo para determinar o lugar geométrico (em
gráficos) de um conjunto de inequações ou funções, mas o que é isso, em
que
tópico se encaixa o assunto.

Valeu..
Thomas.

- Original Message -
From: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, January 08, 2002 8:52 PM
Subject: Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002


 On Tue, Jan 08, 2002 at 04:38:28PM -0200, Thomas de Rossi wrote:
  Pessoal,
 
  uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando
estar
  certa,
  mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a
resposta
  dada, gostaria de saber
  onde estou cego para não enxergá-la.
 
  04) Considere as proposições abaixo:
 
  ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
  ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
  ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
 
  Analisando as proposições conclui-se que:
 
  Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
 
  NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está
ok
  também!!!

 Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.



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