Re: [Ovillo] Código valido o accesible?

[Choan C. Gálvez]

On 2/21/07, José Antonio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola a todos!!
>
> os comento mi problema. Tengo una sede web hecha y quiero validar el código
> y que a su vez sea accesible. Pues bien, cuando consigo que el código sea
> XHTML válido, me dispongo a corregir los errores de accesibilidad. Usando
> TAW como herramienta automática de validación me indica el error 6.3 de
> prioridad 1. Para corregirlo incluyo en la cabecera
> 

Náa. Este _supuesto error_ requiere validación humana. El
validador automático no sabe realmente si es o no necesario.

Lo más probable, si uno está haciendo las cosas bien hechas, es que
ese `noscript` sea completamente innecesario.

Salud.
-- 
Choan el Zoquete

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Re: [Ovillo] resolución de pantalla

[Choan C. Gálvez]

On 2/16/07, Gael <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Es un método de estar por casa, pero gasto menos tiempo en esto que en
> buscar una extensión o cualquier historia de IE que lo haga. Supongo que
> IE7 tendrá alguna cosa por el estilo.

Puedes usar un bookmarklet. Este, por ejemplo:

Redimensionar ventana

Si el paso a través de la lista _destroza_ el enlace y a alguien le
interesa, lo cuelgo por algún lado.

Salud.
-- 
Choan, el zoquete

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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/16/07, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 2/16/07, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Carlos, por dios, ¡vuelve!
>
>
> Ya estoy aquí : )
>
> Comprendo que tu gusto personal dicte una preferencia por cerrarlo
> > todo, pero la sintaxis del lenguaje especifica que ciertas etiquetas
> > de cierre son opcionales. Y punto.
> >
> > Así que si tú prefieres cerrarlas, pues bien. Si yo prefiero no
> > cerrarlas, igual de bien.
> >
>
> Vale vale... pero ahora por favor, dime que tú las cierras siempre y pones
> los atributos entre comillas XD

¿Yo? Pues... cierro todos los elementos y siempre uso comillas. Pero
eso es porque uso XHTML 1.0 Strict.

Y no, no me aporta nada que me falte en HTML 4.01. Me podría aportar
extensibilidad y namespaces, pero no los uso.

> [...]
>
> Hacemos todos las paces? O saco el hacha?

Hasta donde yo sé, dos no se enfadan si uno no quiere. Y pese a quien
pese, yo no quiero enfadarme ;)

Salud.
-- 
Choan
<http://choangalvez.nom.es/>
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/16/07, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 2/15/07, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > On 2/15/07, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > [...] menos, pero aún así son muchas. Y que en html se pueden hacer más
> > guarradas
> > > (sea strict o no), ya que se pueden dejar elementos sin cerrar y tal...
> > pues
> > > sí. Pero acaso no se pueden cerrar? Si tú (si tú que me estás leyendo)
> > no
> > > cierras los ... quien es el guarro? html 4.01 o tú?
> >
> > Ninguno de los dos. Si la sintaxis me autoriza a no cerrarlos, no
> > tengo por qué cerrarlos.
> >
> > Y me parece igual de elegante esto
> >
> >  adiós muy buenas
> >
> > Que esto:
> >
> > adiós muy buenas
> >
>
> Vale. La ley en España (y supongo que en cualquier país del mundo) no te
> obliga a limpiarte el culo después de cagar, pero si no lo haces me da a mi
> que eres un poco guarrete ;-) (al menos según mi punto de vista, que al fin
> y al cabo no tiene por que ser el correcto... que es lo que debatimos, no?)

Carlos, por dios, ¡vuelve!

Comprendo que tu gusto personal dicte una preferencia por cerrarlo
todo, pero la sintaxis del lenguaje especifica que ciertas etiquetas
de cierre son opcionales. Y punto.

Así que si tú prefieres cerrarlas, pues bien. Si yo prefiero no
cerrarlas, igual de bien.

Salud.

PS: Ahora comprendo por qué está tan sucio mi teclado XD
-- 
Choan
<http://choangalvez.nom.es/>
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/16/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Esto es una soberana gilipollez.
> > * Únicamente XHTML 1.0 Strict obliga a separar contenido de
> > presentación. Lo mismito que HTML 4.01 Strict.
>
> Mira tío, en XHTML 1.1 no hay strict, ni transitional, ni loose... Hay
> XHTML 1.1 a secas, un pasito por delante de XHML 1.0 Strict.

Oh, es que hablábamos de XHTML 1.1, que debe ser servido como
application/xhtml+xml, un mime type con el que Internet Explorer no
sabe qué hacer.

> Y ya no
> hablemos de XHTML 2...

No, no hablemos. Es un borrador.

> Pero no no, digámosles a los del W3C cómo hacer
> las cosas: ¡Eh, W3C, que no sigáis con vuestro trabajo, que nos gusta
> más el HTML 4!

¿Yo he dicho eso?

> > > Separar el contenido de la presentación implica también que han
> > > desaparecido algunas etiquetas, como , , , .. han
> > > desaparecido en detrimento de las hojas de estilo.
> >
> > Los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.
>
> Les quedan dos telediarios. Además tienen cero carga semántica, algo
> que si tienen  y 

Yo no les he atribuido carga semántica. Tú decías que "han
desaparecido algunas etiquetas..." (por elementos) y yo señalaba que
los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.

Y siguen presentes en XHTML 1.1, nos guste o no.

> > Que hayas descubierto los encodings a la par que el
> > XHTML no significa que antes no existieran. Podías y puedes usar
> > caracteres UTF-8 en HTML siempre que te venga en gana.
>
> Hablaba del encoding de XML ( encoding="ISO-8859-1"?>), no de charsets, pero aquí te doy la razón,
> venga...

Qué bien, como a los locos :)

Pues como loco, te diré que, en efecto, en HTML no podemos usar un
prólogo para indicar el encoding. Pero sí podemos usar un elemento
`meta`:



> > Totalmente bocazas: XHTML™ 1.0 The Extensible HyperText Markup Language.
>
> La X de extensible la ha heredado de XML (que sí es extensible), ¿o
> ahora resulta que puedo hacer esto?
> Hey, hola, que tal? Pf

Pues así a pelo, no. Pero sí puedes hacer esto

http://www.w3.org/1999/xhtml";
xmlns:quebuen="http://miespaciodenombr.es";>

 ...


Hey, hola, que tal




> No sé, no sé... Choan no pretendo entrar en una guerra religiosa, pero

Ni yo. Te invito a revisar mis emilios y encontrar aquel en el que
digo que HTML es mejor y más poderoso. No lo he dicho nunca. Ni lo
diré.

> creo a bocazas me ganas tú. Y no me vengas dando lecciones de
> experiencia como si yo acabase de aprender ahora...

No voy dando lecciones. Tus argumentos son
irrelevantes/indocumentados/estúpidos y yo los rebato. Un sano
ejercicio de debate.

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/15/07, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [...] menos, pero aún así son muchas. Y que en html se pueden hacer más 
> guarradas
> (sea strict o no), ya que se pueden dejar elementos sin cerrar y tal... pues
> sí. Pero acaso no se pueden cerrar? Si tú (si tú que me estás leyendo) no
> cierras los ... quien es el guarro? html 4.01 o tú?

Ninguno de los dos. Si la sintaxis me autoriza a no cerrarlos, no
tengo por qué cerrarlos.

Y me parece igual de elegante esto

 adiós muy buenas

Que esto:

adiós muy buenas

-- 
Choan

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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/15/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Orange at Google escribió:
> > Pero si es que las "reglas de ortografía" son las mismas en HTML que en
> > XHTML.
> >
> Cierto, pero escribiendo el encoding adecuado, en XHTML puedes poner
> perfectamente:
> Hoy es sábado
> Mientras que en HTML estás obligado a escribir:
> Hoy es sábado

Y una mierda. Que hayas descubierto los encodings a la par que el
XHTML no significa que antes no existieran. Podías y puedes usar
caracteres UTF-8 en HTML siempre que te venga en gana.

> > Por no hablar de las etiquetas, en XHTML sólo se habla de las que te puedes
> > crear tú (cosa además nada aconsejable ;).
> Totalmente incierto. XML = e*X*tensible *M*arkup *L*anguage, hasta ahí
> estamos de acuerdo, pero es que XHTML < XML, XHTML es un subconjunto de
> XML en el que las etiquetas y los atributos están definidos.

Totalmente bocazas: XHTML™ 1.0 The Extensible HyperText Markup Language.

Lee más y habla menos.

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/15/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estoy de acuerdo en que se pueden hacer las mismas burradas, pero si
> empezamos llamando programadores a los que se dedican a diseñar
> páginas web...

Venga, vale, llamémosles asnos.

> Hay muchas más diferencias, empezando por que XHTML es un suconjunto
> de XML, lo que implica varias cosas: XHTML obliga a separar la
> información de la presentación, cosa que no ocurre en HTML. En HTML
> esto es perfectamente válido:
> 

Esto es una soberana gilipollez.

* Únicamente XHTML 1.0 Strict obliga a separar contenido de
presentación. Lo mismito que HTML 4.01 Strict.
* XHTML 1.0 Transitional admite las mismas burradas presentacionales
que HTML 4.01 loose.

> Esto también:
> 
>   UnoDos
>   Tres
>   Cuatro
> 
>
> Obsérvese que en HTML 4 los valores de los atributos podían ir sin
> entrecomillar,

No todos los valores posibles.

> no hacía falta cerrar ciertas etiquetas, y podías poner
> bordes, colores, etc directamente en el HTML.

No. Para ciertos elementos, la etiqueta de cierre es obligatoria y
para otros opcional. Los elementos vacíos nunca llevan etiqueta de
cierres.

> Separar el contenido de la presentación implica también que han
> desaparecido algunas etiquetas, como , , , .. han
> desaparecido en detrimento de las hojas de estilo.

Los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.

> Por Dios, ¿soy el único que piensa que XHTML 1 da mil vueltas a HTML 4?

No creo, porque en realidad no llegan a mil ;)

Pero hablas sin saber de lo que hablas. Mírate las especificaciones y
deja de decir tontadas.

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] ¿Faux columns ha muerto?

[Choan C. Gálvez]

Por alusiones...

On 2/15/07, Miguel Ángel Hervás <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Efectivamente, ese parece el problema que debería debatirse:
>
> > ...  centrar una página verticalmente, que me hacen pensar de que
> > hay algo que estoy o se esta haciendo mal.
>
> ¿todos pensamos que es fácil maquetar con css?,

Yo, particularmente, no lo pienso, ni lo he pensado, ni lo he dicho
nunca. Lo que realmente me parece difícil es maquetar con tablas (no
lo he sabido hacer nunca).

> porque quitando a la
> gente que sois puntera como Choan o Kemie, que os trabajáis las
> plantillas con la punta del ratón, a la gente del montón nos cuesta
> un rato largo hacer cosas aparentemente sencillas.

Al principio sí, pero conforme lees, practicas, aprendes... cada vez
es más sencillo, ¿no? Supongo que toda profesión tiene su curva de
aprendizaje. E intuyo que la de CSS más que larga es estúpida.

(Kemie, nos ha pillado XD)

> ¿Está pensada la
> especificación CSS2 para el usuario que la trabaja?¿Quién es el
> usuario, alguien de un perfil técnico o un diseñador gráfico? ¿No
> debería ser más fácil, sea cual sea el perfil, centrar verticalmente
> el contenido de una página?.

Sí, debería ser más fácil. Pero CSS (hasta la versión 2.1) no está
pensado para crear layouts multicolumna fácilmente, sino para layouts
de una columna (huy, lo que he dicho) con unas cuantas fotitos
flotando por aquí y por allá. Y poco más.

Se supone que el módulo de advanced layout de CSS3 hará las cosas más
fáciles. Pero nadie sabe cuándo.

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

[Choan C. Gálvez]

On 2/14/07, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Federico MP escribió:
> > La nueva web de la RAE usa HTML 4.
> >
> Un claro ejemplo de mal uso de las tecnologías web.

Y esto es un claro ejemplo de "no tengo ni puta idea de lo que digo
pero voy a despotricar".

> > En ninguna parte de la especificación de HTML 4 se recomienda hacer
> > páginas apestosas (pero por cierto sí recomienda usar CSS).
> Es que HTML 4 apesta

Oh, vaya. ¿Podrías decirme tres ventajas de XHTML sobre HTML?

No valen "me permite mezclar espacios de nombres" (que sí es una
ventaja que me juego el culo a que no estás aprovechando) ni "me
permite tratar los contenidos de forma automatizada" (que es algo que
también se puede hacer con HTML).

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] [OT] info sobre HTML Certification de la w3c

[Choan C. Gálvez]

Una aclaración:

On 1/15/07, HV CG <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola amigos, escribo para saber si alguien ha tomado recientemente el curso
> de HTML Certification de la w3c,
> que me pueden decir sobre ello, les gustó?  lo recomiendan? cuanto $ les
> costó? saben de alguna otra certificación, pero que sean cursos
> exclusivamente online? nada presencial.

W3c != w3schools.com

Cualquier certificado de este tipo no tiene otra validez que la que el
_receptor_ del mismo (un posible empleador) pueda otorgarle.

Salud.

-- 
Choan

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Re: [Ovillo] selects y radio button flotados en netscape 6.2

[Choan C. Gálvez]

Hola Félix.

On 11/21/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola, un bloque flotado que contenga un select, en Netscape 6.2 no me
> funciona correctamente, es decir, no consigo desplegar el combo. De
> igual modo, si es un radio button no consigo que se pueda seleccionar.
> En ambos casos, los controles sí están accesibles vía teclado. Ejemplos:
>
> 
>
>   Elija un país   
> 
> 
>
> 
>
> 
>
> ¿Alguna sugerencia?

Pues... disparando al aire... podrías probar a ponerle a esos `div`
puñeteros posición relativa y un z-index alto.

A ver si suena la flauta.

> p.d.: sé que es un navegador antiguo, pero necesito que al menos se
> pueda interactuar con los controles aunque visualmente no quede igual
> que versiones más recientes...

¿Has contemplado la posibilidad de no servir estilos a esa caquita de
navegador? ¿Tienes un porcentaje de uso que justifique el esfuerzo de
hacer que se vea bien? (Otra cosa es la interacción. Desde luego estoy
de acuerdo contigo en que debe poder usarse, se vea bien o se vea
mal.)

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] ¿if IE para IE 7 existe específico ?

[Choan C. Gálvez]

On 11/7/06, kemie guaida <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> no lo he probado, pero
>
> 

Re: [Ovillo] [OT] buscando editor HTML

[Choan C. Gálvez]

On 9/11/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estoy buscando un editor de código HTML con las siguientes características:
>
> - Libre o al menos freeware
>
> - Que corra en Windows
>
> - Coloreado de sintaxis, autocompletado, cierre de etiquetas, etc. y todas
> las cosas lindas de, por ejemplo, Top Style
>
> - Que soporte UTF-8 !important

Como no he usado Top Style, no sé siquiera si se parecerá, pero PSPad
es un editor aceptable (gratuito pero no libre). No es el _editor
definitivo_ pero, al menos, maneja el UTF-8 sin ningún problema.

Salud.
-- 
Choan


Dizque. Desarrollo web y pequeñas dosis de vida real


Mundo Du. Cuentos breves, relatos sorprendentes


Scriptia. Javascript y buenas prácticas

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Re: [Ovillo] style q simule cellpadding y cellspacing 0

[Choan C. Gálvez]

On 8/8/06, Monica Forrisi <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estimados:
>
> Cómo puedo lograr el mismo efecto que
> 
> con un estilo?
>
> Probé
> table { padding: 0px; border: 0px; margin: 0px }
> y no funciona

table {
  border: none;
  border-spacing: 0;
}

th, td {
  padding: 0;
}

Salud.
-- 
Choan


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Re: [Ovillo] listas anidadas

[Choan C. Gálvez]

Hola,

On 8/5/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Buenas tardes,
>
> mirando la documentación del CMS que estoy usando para un proyecto, he
> visto un ejemplo donde anidaban tal que así, con un li exclusivo para
> la lista anidada:
> 
>   hola
>   
> 
>elemento anidado
> 
>
>adiós
> 

Esta anidación (aunque válida) no tiene mucho sentido. Si la sublista
no es hija de un elemento superior, ¿dónde queda la jerarquía?

> Mientras que yo siempre anidaba la lista anidada (valga la
> redundancia) dentro del último li de la lista padre:
>
> 
>hola
>   
>  elemento anidado
>   
>
>adiós
> 

Me parece muchísimo mejor. Y es lo que se utiliza habitualmente, vaya.
No estás solo ;)


> Mirando en esa fuente de sabiduría que es la especificación del w3c,
> en el apartado de listas [1] he visto que lo hacían como yo, aunque el
> ejemplo está DEPRECATED y no dicen la razón (quizás pq en html 4.01
> los  no hace falta cerrarlos, pero no deberían deprecarlo (¿?) por
> eso. No he encontrado la especificación de listas en xhtml).

Creo que está marcado como deprecated por el uso que hace del atributo
`start`, que a su vez está marcado como deprecated. (Muy a mi pesar.)

> Y cambiando de tema, algo que me ha sorprendido mientras buscaba en la
> especificación de xhtml [2]:
>
> 
> B. Element Prohibitions
>
> This appendix is normative.
>
> The following elements have prohibitions on which elements they can
> contain (see SGML Exclusions). This prohibition applies to all depths
> of nesting, i.e. it contains all the descendant elements.
> [...]
> pre
> must not contain the img, object, big, small, sub, or sup elements.
> [...]
> 
>
> Me ha sorprendido el no poder poner  y  en , es algo
> que no me esperaba, sobretodo cuando justo hace unas horas lo he hecho
> en un artículo para un wiki [3], y que no valida, claro :_(

Pues nada, al calabozo del wiki ;)

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] [Ovilllo] Bullets que desaparecen

[Choan C. Gálvez]

On 8/4/06, Angeles Alonso <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> hola kitune
> ¿llegaste a resolver lo que te pasaba?
> A mi me pasa algo parecido y no logro resolverlo. He
> mirado lo que comenta Choan, sobre la propiedad del
> explorer ,hasLayout, pero me he quedado igual.

Angeles, pasa una URL de muestra y le echamos un vistazo, ¿hace?

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] Fwd: Lista como rejilla -> desastre en Explorer

[Choan C. Gálvez]

On 8/4/06, David Pardo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Has probado con un clear:both en la clase odd?

Obviamente sí, lo he probado. De no ser así, tampoco obtendría la
presentación que deseo en Firefox/Opera.

Los estilos relevantes están bien a la vista en <http://scriptia.net/temp/grid/>

Gracias.
-- 
Choan


> Choan C. Gálvez escribió:
> > Hola muchachos.
> >
> > Llevo más tiempo del deseable peléandome con un problema de
> > presentación en Explorer. Lo describiré brevemente:
> >
> > La idea es: realizar una presentación en formato «rejilla» (esto se
> > haría muy bien con una tabla XD) a partir de una lista desordenada.
> >
> > El marcado viene a ser:
> >
> > 
> > ...
> > ...
> > ...
> > ...
> > 
> >
> > En la hoja de estilos, hago flotar a la izquierda los elementos
> > impares y a la derecha los elementos pares. Aplico un `clear: both;` a
> > los elementos impares, de manera que cada par de elementos debería
> > comenzar a la misma altura. Y aquí surge el problema: Explorer hace...
> > lo que puede.
> >
> > En fin, para entendernos mejor he montado una paginita de muestra.
> > Podéis verla en <http://scriptia.net/temp/grid/>.
> >
> > La pregunta, ¿existe solución para este problema que _no_ requiera
> > marcado extra?
> >
> > Gracias por vuestra colaboración.
> >
> > --
> > Choan
> > <http://dizque.lacalabaza.net/>
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[Ovillo] Fwd: Lista como rejilla -> desastre en Explorer

[Choan C. Gálvez]

Hola muchachos.

Llevo más tiempo del deseable peléandome con un problema de
presentación en Explorer. Lo describiré brevemente:

La idea es: realizar una presentación en formato «rejilla» (esto se
haría muy bien con una tabla XD) a partir de una lista desordenada.

El marcado viene a ser:


...
...
...
...


En la hoja de estilos, hago flotar a la izquierda los elementos
impares y a la derecha los elementos pares. Aplico un `clear: both;` a
los elementos impares, de manera que cada par de elementos debería
comenzar a la misma altura. Y aquí surge el problema: Explorer hace...
lo que puede.

En fin, para entendernos mejor he montado una paginita de muestra.
Podéis verla en .

La pregunta, ¿existe solución para este problema que _no_ requiera
marcado extra?

Gracias por vuestra colaboración.

--
Choan


PS: De paso, si me podéis confirmar que en Safari se ve bien...
PS2: Mis disculpas a quienes hayan recibido este mensaje por otra vía.
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Re: [Ovillo] [Ovilllo] Bullets que desaparecen

[Choan C. Gálvez]

On 8/1/06, Kitune <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tengo un problema con las listas y el internet explorer. Al poner una imagn
> a un , en principio se muestra bien, pero si hago scroll, al volver a la
> lista, las imagenes desaparecen. Alguna idea?? gracias.

Dispara el `hasLayout` de los elementos de la lista (guglea para
averiguar qué es eso).

Ej.:

li {
_height: .1em;
}

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] IE se inventa márgenes negativos

[Choan C. Gálvez]

On 7/19/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 7/19/06, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Hola Carlos.
> >
> > On 7/19/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Resulta que después de la aparición de cada , el contenido
> > > inferior se muestra 8 píxeles movido hacia la izquierda.
> >
> > Voy a lanzar una hipótesis: no te gusta esta presentación ;)
>
> bueno, no es que no me guste... es q a mi jefe no le gusta... si por
> mi fuera nunca me habría dado cuenta de ese problema ;-)
>
> > > No tengo ni
> > > idea de a que se debe y obviamente tampoco la solución. Se os ocurre
> > > algo?
> >
> > Después de haber visto la página de la URL que mencionas, sí. El
> > problema te lo está dando el `text-align: justify` en los párrafos del
> > blockquote. Parece que IE calcula mal el ancho de línea y coloca las
> > cosas como le viene en gana. Nada nuevo.
>
> bueno, no era ese el problema :(

Yo creo que sí. El problema es que IE calcula mal el ancho del bloque.

> pero ya lo he solucionado con un width: 100% en 'blockquote p'

Y esa es una de las posibles soluciones. Al asignar un ancho
específico, el elemento entra en modo `hasLayout` y las cosas
funcionan como debieran.

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] IE se inventa márgenes negativos

[Choan C. Gálvez]

Hola Carlos.

On 7/19/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Saludos a todos,
>
> Llevo un tiempo un poco desquiciado con el IE de mis
> amores.
>
> Resulta que después de la aparición de cada , el contenido
> inferior se muestra 8 píxeles movido hacia la izquierda.

Voy a lanzar una hipótesis: no te gusta esta presentación ;)

> No tengo ni
> idea de a que se debe y obviamente tampoco la solución. Se os ocurre
> algo?

Después de haber visto la página de la URL que mencionas, sí. El
problema te lo está dando el `text-align: justify` en los párrafos del
blockquote. Parece que IE calcula mal el ancho de línea y coloca las
cosas como le viene en gana. Nada nuevo.

Mi recomendación: alinear a la izquierda en IE. Ya sabes tú cómo ;)

> Y bueno, la dirección para ver el problema:
>
> http://www.thinkingrid.com/blog/category/citas/

Salud.
-- 
Choan

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Re: [Ovillo] efectos con javascript + css que simulen flash

[Choan C. Gálvez]

On 7/7/06, Braulio Andrés Soncco Pimentel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Dale una miradita a http://script.aculo.us/ aunque es mas pesado que
> moo.fx pero tiene más cosas.

Otra alternativa (más completa que moo.fx, más ligera que
scriptaculous + prototype) es usar jQuery [0] + interface [1].

[0]: http://jquery.com/
[1]: http://www.eyecon.ro/interface/

Encontrarás artículos sobre jquery, en buen español, en
. Y en
algún otro sitio (pero esos no los habré escrito yo :)

Ah, y viendo que hablas de deslizamientos... quizá te interese echarle
un vistazo a  Javascript Motion Tween [2].

[2]: http://jstween.blogspot.com/

Salud.
-- 
Choan

PS: Lista de javascript: 

> Gema Masegosa escribió:
> > Nas,
> >
> > Normalmente no me gusta meter elementos de flash en mi página, pero tb es
> > verdad que algunos efectos sería estupendo tenerlos.
> > He estado mirnado algunas librerias como las de moo.fx para realizar algún
> > que otro efecto, mi pregunta simplemente es si alguien conoce otras
> > librerioas que me permitan desarrollar efectos como deslizamientos y cositas
> > de estas.
> >
> > Un saludo
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Re: [Ovillo] Css - P

[Choan C. Gálvez]

On 7/5/06, Miguel Ruiz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estimados amigos de la lista:
> Estoy leyendo LA BIBLIA DEL DISEÑADOR y hay una seccion donde hablan de
> CSS-P,alguien sabe cual es en si la diferencia?

Se habla de CSS-P para referirse al posicionamiento de elementos vía
CSS (por contraposición al CSS que se utiliza únicamente para
especificar tipografías).

Salud.
-- 
Choan



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Re: [Ovillo] Dudas con rollover en elementos de lista

[Choan C. Gálvez]

On 6/19/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Si eso de la pseudo clase lo sabia, IE fucks pero el 
> hecho es que no se como poner los elementos "inline" o sea en fila cuando por 
> defectos estan mostrados como bloques. Imagino que eso con float:left se 
> resuelva, cierto?




Salud.
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Choan

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Re: [Ovillo] Dudas con rollover en elementos de lista

[Choan C. Gálvez]

On 6/19/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 6/19/06, Miguel Ángel Hervás <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Igual me equivoco, pero lo elementos de lista LI son por defecto
> > elementos de bloque, en ese caso no hace falta declararles el
> > display:block, basta con que los flote.
> > Decidme si me equivoco porque venía siguiendo este hilo con esa duda.
> >
>
> Sí, tienes razón.

No, no la tiene. Los elementos de lista tienen por defecto un
`display` de `list-item`[1]. Es al flotarlos cuando adquieren
automáticamente el `display` de bloque.

[1]: http://www.quirksmode.org/css/display.html#listitem

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] Efecto rollover con imagenes precargadas

[Choan C. Gálvez]

On 6/15/06, Coke Delta8 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Te aconsejo, que hagas situación de imagenes por css, que no necesita
> precarga (ya que es una única imagen que tiene dos dentro) te dejo un post
> de [1] rollover en CSS, no hace falta que uses javascript para el efecto
> hover, aunque en javascript también sea fácil hacerlo, ¿pero por que hacerlo
> menos accesible?
>
> [1] http://simplelogica.net/caoticoneutral/?p=26

Otra opción es cargar la segunda imagen como fondo de un elemento que
quede "tapado".

Ej:

ul {
background: url(i/imagen-rollover.png);
}

li {
background: url(i/imagen.png);
}

li:hover {
background: url(i/imagen-rollover.png);
}

Suponiendo que los `li` tapen por completo el `ul`, tendrías una
imagen precargada que _no_ sería visible.

Salud.
-- 
Choan


>
> Un saludo
>
> 2006/6/15, Alejandro Rojas <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > No e podido encontrar un ejemplo, aunque sea en JS para hacer un efecto
> > rollover con 2 imagenes, pero que la imagen se precarge, alguien tiene
> > algun
> > enlace?
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Re: [Ovillo] Otra solución

[Choan C. Gálvez]

On 6/7/06, alberto romero <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Dar al contenedor "overflow: hidden" (y "height: 1%" en el caso de IE).

Ojo con `overflow: hidden` que tiene sus peligros, a saber, el
contenido puede llegar a desaparecer (estoy pensando en Netscape 7,
esa mala perra). Mucho más seguro utilizar `overflow: auto`, que logra
el mismo efecto.

Para el caso de IE, y conseguir un `hasLayout` a mí lo que me va es el
`zoom: 1`.

Ni valida ni me quita el sueño ;)

Salud.
--
Choan


> On 6/7/06, Javier Narese <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Buenas
> >
> > Quiesiera saber si alguien tiene otra solucion al famoso
> >
> > 
> >
> > para bajar las cajas cuando estan como float.
> >
> > Saludos
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Choan C. Gálvez]

On 6/5/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola a todos,
>
> Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta forma:
>
> 
> 
>
> Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
>
> ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
> condicional exclusivo IEMac?

IEMac no soporta comentarios condicionales :(

Salud.
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Choan
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Re: [Ovillo] Gestión del versionado de css

[Choan C. Gálvez]

On 5/15/06, xabeec <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola
>   ¿Cuál es la mejor política  para gestionar el 
> versionado/mantenimiento/evolución de una hoja de estilos? (mantenida  por 
> unos pocos y utilizada por muchos).

Si te entiendo bien... lo adecuado, como en la gestión de versiones de
cualquier otro código, es utilizar CVS o Subversion.

Salud.
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Choan

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Re: [Ovillo] problemas con el flash

[Choan C. Gálvez]

On 5/11/06, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sí. No puedes. Los flash así como otros objetos, los select por ejemplo,
> siempre se renderizan por encima de los demás objetos.

Entendiendo que estamos hablando de IE, esta afirmación no es del todo
exacta, puesto que los `iframe` sí se renderizan por encima de
`select`.

Si el problema es el mismo, la solución será la misma: colocar un
`iframe` bajo el menú que se despliega.

Salud.
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Choan

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Re: [Ovillo] Duda con flash y Exploiter

[Choan C. Gálvez]

On 5/10/06, Jairo Enrique Serrano Castañeda <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> al crear un flash con un par de enlaces, y montarlos en una pagina
> cualquiera... al mirar la web con firefox/cualquierotro funcionan los
> enlaces con 1 solo click...
>
> PERO...
>
> al visualizarla con interne's exploiter sale una especie de papel
> transparente encima de la animación y me obliga a pulsarlo para "activar
> este tipo de contenidos".

En una de las últimas actualizaciones de Internet Explorer, Microsoft
ha realizado sobre el navegador las modificaciones requeridas por la
sentencia en el asunto Eolas. Y muestra eso tan bonito de "Presione la
barra espaciadora o haga clic..."

A poco que busques encontrarás una buena cantidad de información sobre
el asunto y el remedio que necesitas.

Por fortuna para ti, ayer mismo me peleé con este problema y puedo
ahorrarte la búsqueda.

En resumen, lo que tienes que hacer es crear esos objetos mediante
scripting. En detalle, puedes hacerlo de varias maneras:

* Creando tu propio script: puedes utilizar `document.write` o crear e
insertar los elementos vía DOM.
* Utilizando Flash Objects (guglea, no tengo el enlace a mano y este
ordenador es una patata).
* Utilizando Object Swap, uno de esos scripts tan bien paridos que me
pregunto cómo demonios no se me ocurrió a mí  ;) Lo encontrarás muy
bien explicadito en
http://www.neo-archaic.net/blog/2006/04/25/objectswap.htm

> La inquietud surge porque algunos de mis alumnos se quejaron de esto, yo sin
> mas reparos los mande a navegar con firefox... pero... hay alguna forma de
> decirle a IE que es contenido seguro y que no ponga esa traba, al momento de
> visualizar este tipo de animaciones?

No es cuestión de seguridad, sino de guerra de patentes.

Salud.
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Choan
http://choangalvez.nom.es/
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Re: [Ovillo] Div con altura mínima

[Choan C. Gálvez]

On 5/7/06, Javier Prieto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Pues va a ser que teneis razón.
>
> Al poner lo que me dijo DJ-Dom, cuando el contenido del DIV es mayor de
> 500px ya no hace el desbordamiento ese ni en Firefox ni en Explorer
>
> Si el contenido es menor de 500px, en Firefox deja la altura del DIV en
> 500px (debe ser quehace caso del min-height) y en Explorer deja la
> altura del contenido (menor de 500px)
>
> Digamos que lo ha arreglado a medias y ayer como era muy tarde y tenia
> mucho sueño pues la emoción me cegó.
>
> Supongo que tiene que haber algún hack ¿verdad?
> A ver si alguien sabe

A ver...

El amigo IE no entiende de `min-height`, pero trata la propiedad
`height` tan tan tan mal que emula perfectamente el comportamiento de
`min-height`. Por tanto, podemos utilizar el hack que más nos guste
para servirle el valor adecuado. Yo me inclino por el truquito del
underscore:

#talycual {
_height: 500px;
min-height: 500px;
}

Has de tener en cuenta que esto deja fuera a algunas versiones de
Safari (ya pasadas de moda) que tampoco se manejan bien con
`min-height`.

Salud.
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Choan
http://choangalvez.nom.es/
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Re: [Ovillo] Resumen de Ovillo, Vol 27, Envío 2

[Choan C. Gálvez]

On 5/3/06, .:[ jam1138 ]:. <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Date: Mon, 1 May 2006 21:51:17 -0500
> > From: neojp <[EMAIL PROTECTED]>
> > Lo correcto es la segunda, y como dato extra se pueden colocar varios
> > fieldsets dentro de un mismo form, esto es para poder organizarlo tanto
> > semanticamente como graficamente, ya que genera un borde alrededor.
> >
> > PD: El legend no es obligatorio.
>
>
> ¿Y si solo se quiere organizarlos semánticamente y no gráficamente?...
> traducido: ¿cómo se podría eliminar ese marco creado por fieldset?

Qué tal un

fieldset {
border: none;
}

Salud.
--
Choan


>
>
> Alguna vez me topé con ese problema, necesitaba agruparlos semánticamente
> pero no mostrar el recuadro... no pude hacerlo con fieldset así que lo
> cambié por div's :-/.
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Re: [Ovillo] Formulario accesible

[Choan C. Gálvez]

On 4/28/06, Diego Martín Lafuente <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ¿Y si no hay estilos?

Ahí le has dado.

> Ahhh amigo...
>
> Es correcto especificar un tamaño en los atributos. Luego, en CSS
> podemos dar tamaños más específicos para darle el toque gráfico
> necesario.

Correctísimo. Si el atributo `size` fuera tan malo como el demonio*,
no estaría en el DTD de XHTML 1.0 Strict. Ni en el módulo de
formularios de XHTML 1.1.

* Malo como el demonio = puramente presentacional.

Salud.
--
Choan

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Re: [Ovillo] Formateando formularios (input)

[Choan C. Gálvez]

On 4/27/06, Ardilla Roja <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estoy tratando de darle estilo a un formulario..
>
> 
>   
>   Clientes
>   usuario: 
>   contraseña:  maxlength="6" />
>   
>   
> 
>
> y en mi CSS tengo:
>
> #cliente_login input {
>   /* todo el estilo para el input */
> }
>
> q funciona, pero lo aplica igualmente a los type=text q al type=submit ...
> es posible referenciar a cada elemento, sin tener q agregar un ID o alguna
> clase ...?

Define posible ;)

Poderse, se puede, con un selector de atributos:

input[type=text] {
... dame estilo...
}

Explicación en .

La parte mala: Internet Explorer no los reconoce.

Salud.
--
Choan

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Re: [Ovillo] Orden de elementos en formulario

[Choan C. Gálvez]

On 4/24/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola lista:
> Necesito algun tutorial/manual de como organizar un formulario.

Reynier (y listeros en general), te sugiero echarle un ojo a


Salud.
--
Choan

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Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?

[Choan C. Gálvez]

On 4/20/06, Nacho F.  Carreño <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> A mi me pasa los mismo, no veo en que se parecen ¿?

¡Pero si son clavaditos! Ambos diseños tienen cabecera, zona central
con columnas y un pie de página. Para más inri, ¡los dos usan colores!

(Sí, lo mío es la ironía.)

Salud.
--
Choan

> - Original Message -
> From: "Mikercito" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Thursday, April 20, 2006 9:50 PM
> Subject: Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?
>
>
> y dónde esta el parecido?? o estoy medio "ceguetas"?
> 
> Miguel Flores Franco
> Pixelperu
> Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
>
> http://www.pixelperu.com
> http://www.pixelperu.net
> Telf.: +511 567 7475
> MSN: [EMAIL PROTECTED]
> VoipBuster: pixelperu
> SKYPE ID: pixelperu
>
>
> - Original Message -
> From: "Wilfredo Rodriguez" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Thursday, April 20, 2006 1:29 PM
> Subject: Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?
>
>
> Observen www.liebana.net y vean
> http://www.templatemonster.com/website-templates/7123.html , tienen un
> parecido fantasmagolico
>
> On 4/20/06, Fer Bernal <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Jur, vaya con los de ssreyes.org... ¿habéis probado a desactivar los
> > estilos?
> >
> > No es tan difícil leerse unos manuales y esforzarse un poco en ponerte
> > al día para saber qué es eso de los niveles de accesibilidad
> >
> > En fin...
> >
> > Fernando
> >
> > En/na Nacho F. Carreño ha escrit:
> > > Por desgracia se ve muy a menudo.
> > >
> > > A mi me parece una falta de respeto tremenda, y por desgracia como no
> > > hay
> > > ningún organísmo que se dedique a regular este tipo de temas pues cada
> > > uno
> > > hace lo que le da la gana. Desde el 1 de Enero de 2006 todas las Webs
> > > institucionales deben de ser accesibles Nivel AA y la inmensa mayoría no
> > > lo
> > > cumplen, pero es que no sólo no cumplen el Nivel AA sino que ni siquiera
> > > les
> > > da para llegar al Nivel A.
> > >
> > > Al hilo de lo que comentas hace unas semanas vi el logo de Nivel AAA en
> > > la
> > > Web de Ayuntamiento de San Sebastián de Los Reyes [1] y como la mayoría
> > > ni
> > > siquiera cumplía el Nivel A. Les envié un correo pidiéndoles que
> > > corrigieran
> > > los errores de accesibilidad y mientras tanto eliminaran el logotipo. La
> > > respuesta fue de darse cabezazos contra la pared... me decían que se
> > > habían
> > > bajado un programa del W3C y que decia que lo cumplían todo... para
> > > echarse
> > > a llorar... evidentemente les respondí, esta vez en un tono más duro, y
> > > han
> > > quitado el logotipo.
> > >
> > > Mi impresión es que las instituciones no tienen ni idea siquiera de lo
> > > que
> > > es la accesibilidad en la Web y ni si tienen que cumplir alguna
> > > normativa de
> > > este tipo. Las empresas que llevan las Webs de estas instituciones (no
> > > todas
> > > ojo!) o pasan de todo, o se dedican a poner simplemente el logtipo, o
> > > directamente no tienen ni puñetera idea.
> > >
> > > [1] http://www.ssreyes.org
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > - Original Message -
> > > From: "Jaime Gómez Obregón" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: 
> > > Sent: Thursday, April 20, 2006 7:30 PM
> > > Subject: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?
> > >
> > >
> > > Jo, creo que la legislación española referente a la accesibilidad en las
> > > páginas web institucionales se está quedando en "pongo la etiqueta del
> > > W3C-WAI y ya está": www.liebana.net
> > >
> > > Todos los enlaces a contenidos son con Javascript, amén de otros errores
> > > importantes. Estoy de acuerdo con Quasi cuando decía (hace poco), que
> > > nadie obliga a la adhesión XHTML+CSS+WAI. Pero, ¿por qué señalar en
> > > portada que se cumplen unas normas si no es verdad?
> > >
> > > Creo que la conformidad con los estándares, sin ser obligatoria, supone
> > > (a veces) un esfuerzo técnico, que las empresas o los desarrolladores
> > > están/estamos dispuestos a asumir en aras a la calidad. Y esto suele ser
> > > bueno para todos: usuarios, desarrolladores, clientes...
> > >
> > > Lo que decía hace poco Javier Sierra acerca de www.comerciosantander.com
> > > también es razonable: la web no validaba, pero eran errores menores que
> > > se corrigieron después, ya que creo que en aquel momento la web acababa
> > > de terminarse. Recuerdo unos días en los que www.w3c.es tampoco
> > > validaba :-)
> > >
> > > Pero lo de liebana.net (institucional) creo que es una pena, ya que a lo
> > > largo de todo el portal hay dos etiquetas en el pie que claman
> > > accesibilidad de nivel AA cuando esto es falso, y además se hace en
> > > detrimento de unos (personas con necesidades especiales) que son
> > > precisamente aquellos a los que la ley española (LSSI) trata de
> > > defender.
> > >
> > > No sé qué opinais de esto, ¿lo veis a menudo?
> > >
> > ___
> > Lis

Re: [Ovillo] Fuente especifica

[Choan C. Gálvez]

On 4/20/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola lista:
> Tengo una fuente que quiero usar en mi web pero no creo que todo el mundo por 
> no decir nadie la tenga instalada. La pregunta es si existe alguna forma 
> desde CSS, JavaScript u otros cualquiera de obligar al usuario que use esa 
> fuente en vez de las comunes como Sans-serif, Verdana, Arial, ... Alguna idea 
> ??

Varias :)

1. En la web (me refiero a documentox HTML, XML, etc.) **no puedes**
obligar de manera alguna al usuario a "tragar" con tu diseño.

2. "Soluciones" a tu "problema" (suponiendo que solo quieras utilizar
esa fuente en titulares):
a. Utilizar imágenes a pelo: ``.
b. Reemplazar texto por imagen utilizando CSS y magia negra.
Tienes opciones varias para conseguirlo en
, por
ejemplo.
c. Usar sIFR, que combina javascript y flash para hacer más magia negra.

Salud.
--
Choan

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Re: [Ovillo] Estructura datos contacto

[Choan C. Gálvez]

On 4/20/06, Iban Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ¿Y por qué no vas a utilizar tablas? Si quieres mostrar los datos de ese
> modo, es lo que hay que hacer.
>
> Otra cosa es un texto normal con unos datos de contacto, que los formateas
> como consideres oportuno. Pero si vas a hacer un listado de clientes, con
> diferentes campos, lo ideal sería una tabla.
>
> Eso sí, las tablas de la página que has linkado no las veo muy bien... abren
> TH que luego no cierran.

Iban, están la mar de bien. El ejemplo es HTML (que no X...) y hay
multitud de elementos que no requieren etiqueta de cierre.

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] Marcar un "pretítulo"

[Choan C. Gálvez]

On 4/19/06, Maikel Naigt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola Choan.
>
> On 4/19/06, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> >
> > Pues mira, yo andaba pensando en algo parecido, pero jugando con `small`.
> >
> > 
> > Marca antet�culos con `small`
> > Choan se ha vuelto loco
> > 
> > Hay quien le acusa de no seguir razonamientos
> > sem�nticos
> >
> > En la hoja de estilos...
> >
> > h1 small {
> > display: block;
> > etc: m�s cositas...;
> > }
> >
> >
> > En cuanto a lo que dec�a David (Maikel):
> >
> > ...
> >
> > Creo que ambos marcados comparten (m�s o menos) estas cinco bonitas
> > caracter�sticas.
> >
> > > [...]
>
>
> Bueno, existe una pequeña gran diferencia, si me permites. En mi ejemplo
> propongo  para marcar y dar énfasis al título _semánticamente_, amén de
> luego poder modificar su aspecto mediante CSS. En tu ejemplo utilizas un
> elemento sin marcado semántico, , cuya única finalidad es mostrar
> texto más pequeño [1].

Soy perfectamente consciente de ello. Lo que pretendo es "deenfatizar"
el antetítulo, en lugar de enfatizar el título. Y aunque `small` no
tenga valor semántico, visualmente es más  expresivo que un `span` con
una clase.

> Dejando a un lado mi oposición personal al uso de
> esta mezcla de elementos de presentación y estructura en el código HTML,

Nos oponemos juntos, salvedad hecha de que a mí el `small` me la pone dura XD.

> desconozco hasta qué punto un lector de pantalla pueda restarle importancia
> a esta parte del título con respecto al título en sí.

Pues mira, esto es algo que hay que averiguar. Preguntarele a Bob Easton [2].

[2]: http://www.access-matters.com/

>
> [1] http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#edef-SMALL
>
> Un saludo, David Merino Ogando
>
>
> Salud.
> > --
> > Choan
> > <http://choangalvez.nom.es/>
> > ___
> > Lista de distribuci�n Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n:
> > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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Re: [Ovillo] Marcar un "pretítulo"

[Choan C. Gálvez]

On 4/19/06, Maikel Naigt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola, Inma.
>
> On 4/18/06, Inma Bermejo Salar <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Muchas gracias a todos, la verdad es que es una cuestión más espinosa de
> > lo que yo pensaba...
> > me he estado mirando el hilo y no he encontrado nada que me convenza del
> > todo, creo que necesito una nueva etiqueta :-)
>
>
> Jajaja. No pienso que sea para tanto. Pienso que incluso se podría encontrar
> una solución "intermedia" sin tener que recurrir a alterar el orden natural
> de presentación, y sin dar preponderancia a unos elementos con respecto a
> otros, a priori, de más jerarquía. Me refiero a poner los tres elementos
> dentro de las etiquetas  con un marcado específico, de la forma:
> ...(texto del
> antetítulo)..(texto del título)... class="subtitulo">...(texto del subtitulo)

Pues mira, yo andaba pensando en algo parecido, pero jugando con `small`.


Marca antetículos con `small`
Choan se ha vuelto loco

Hay quien le acusa de no seguir razonamientos
semánticos

En la hoja de estilos...

h1 small {
display: block;
etc: más cositas...;
}


En cuanto a lo que decía David (Maikel):

> Esto que a bote pronto parece muy brusco nos soluciona un montón de
> problemas:
> 1) No alteramos el orden natural visual de los elementos:
> antetítulo-título-subtítulo, como en la prensa escrita.
> 2) No alteramos el orden de significado jerárquico, ya que en principio los
> tres están al mismo nivel de cabecera, pero damos más importancia al texto
> del título en sí con las etiquetas .
> 3) Mantenemos la jerarquía visual: al poder dar un estilo a cada uno de los
> elementos, es evidente que podremos remarcar más el título.
> 4) No situamos ningún elemento perteneciente a la noticia fuera de su
> contexto, como sí pasaría en el caso de situar el antetítulo antes del 
> 5) Los lectores de pantalla, y programas analizadores en general, darán la
> importancia seguramente que nosotros queremos a estos elementos: un
> analizador, al aislar elementos , incluirá nuestro antetítulo y
> subtítulo y le dará más pistas al usuario de si la noticia merece, o no, la
> pena de ser leida, imitando el comportamiento de las personas con los
> titulares de la prensa escrita.

Creo que ambos marcados comparten (más o menos) estas cinco bonitas
características.

> [...]

Salud.
--
Choan

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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

[Choan C. Gálvez]

Me respondo a mí mismo por no estar de acuerdo XD

On 3/30/06, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ¿Qué tal acortarlo un poquito?
>
> 1 KiB

  1 KiB

> o
>
> 1 KiB

  1 KiB

> Utilizando como clase "bytesize" no solo especificamos que hablamos de
> un tamaño, damos de paso el tipo de medida y su unidad. Ah, y nos
> ahorramos un elemento contenedor.

Me desdigo y sugiero como "bytelength" como valor del atributo
`class`. Lo demás, queda tal cual.

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

[Choan C. Gálvez]

On 3/30/06, Martin Sarsale <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 3/30/06, Federico Santoalla <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Si no existe habría que crearlo, eso es lo que tienen los
> > microformatos. Lo mas cercano que encontre en este tipo de marcado es
> > un Draft del microformat geo [1] que es para marcar una ubicación
> > geografica expresada en latitud y longitud. ej:
> >
> > 
> >  N 37° 24.491
> >  W 122° 08.313
> > 
>
> yo creo entonces, que deberia ser asi:
> 
>  1k
>  
>  1024000
> 

¿Qué tal acortarlo un poquito?

1 KiB

o

1 KB

Utilizando como clase "bytesize" no solo especificamos que hablamos de
un tamaño, damos de paso el tipo de medida y su unidad. Ah, y nos
ahorramos un elemento contenedor.

En cuanto a la posibilidad de dar el tamaño en megabytes, dejémoslo
para la versión para humanos, creo que en la versión para máquinas
(que al fin y al cabo es lo que estamos haciendo al usar un
microformato), es suficiente con dar el tamaño en octetos.

> Y despues, esta toda esta discusion :)
> http://es.wikipedia.org/wiki/Prefijo_binario

Esa es otra historia, leré, leré (vease el guiño en las propuestas de marcado).

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

[Choan C. Gálvez]

On 3/24/06, Manuel Razzari <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Me parece interesante el argumento de Camilo Kawerín [1] para usar
> 62.5%. Es una opción que realmente tiene sentido para hacer un layout
> con ems.
>
> Owen Briggs ha comprobado exhaustivamente que 76% en el body es una
> forma de obtener un tamaño base de 12px *consistente* en todos los
> browsers. A primera vista 62.5% también lo sería (ver capturas de
> pantalla en [2]) pero eso habría que comprobarlo.
>
> Por otro lado, Choan Gálvez prefiere [3] usar un hack, para
> simplemente pasarle pixels a todos los browsers,

En realidad, prefiero utilizar como tamaño para el contenido el que el
usuario haya definido (así lo hago en Mundo Du [6]) y asignar el resto
de tamaños en `em`. Pero claro, hay muy pocos diseños que admitan
comenzar con un tamaño de texto que por defecto es enorme.

> menos a IE que recibe
> 62.5%.

O lo que toque. El asunto es: si voy a asignar como tamaño de fuente
el que al diseñador le venga en gana, asigno precisamente ese tamaño,
y no uno que dependa de la configuración de cada navegador, de ahí que
prefiera (y aconseje) utilizar píxeles.

Ahora bien, como IE no permite reescalar textos definidos en píxeles,
es necesario utilizar el hack (que, conviene aclarar, es de los que no
duelen). Pero ojo, que funcionará solamente si el tamaño de texto
definido por el usuario coincide con el que nosotro _intuimos_.

Lo que me lleva otra vez a: definir el tamaño (base) del texto en
porcentajes o em, es definirlo como el tanto por ciento de
_vete-tú-a-saber_.

Dicho de otra manera:

x * 0.75 = y

Si queremos definir el tamaño como `y` píxeles, todo bien. Pero no
queremos tamaño `y`, queremos tamaño 12 o tamaño 10 o tamaño...

> Nunca he usado pixels, pero me interesaría saber si tienen el
> grado de consistencia que tiene el método de Briggs, y si tienen
> alguna ventaja real o potencial sobre %.

Yo diría que más (a excepción, posiblemente, de sistemas Mac Os pre OS X).

En cualquier caso, hagamos la prueba:


> Una desventaja de los px, creo yo, es que muchos autores creen que el
> pixel es una medida absoluta, cuando en realidad es relativa. Ver [4]
> y [5].

Festíviguander. Un centímetro siempre es un centímetro, pero, ¿a
cuántos centímetros equivalen X píxeles? Depende de la configuración
de pantalla (800x600, 1024x768) y del tamaño físico de la misma.

> Mi opinión:
>
> * Esta es una de esas discusiones infinitas... como pc vs mac, o
> layout líquido vs. fluido vs. elástico.

Sí, lo es, pero todavía no hemos empezado a discutir XD

> * Podríamos testear estos métodos como lo ha hecho Briggs a ver si
> realmente son consistentes en todos los browsers en su configuración
> por defecto, y que reacciones tienen ante configuraciones
> alternativas.

Por allá arriba anda la URL que propongo para hacer pruebas.

> * Usa lo que te sirva, testea mucho.

+1

[6] http://du.lacalabaza.net/

Salud
--
Choan


> [1] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009179.html
> [2] 
> http://www.thenoodleincident.com/tutorials/typography/incremental_differences.html
> [3] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009019.html
> [4] http://www.w3.org/TR/CSS21/syndata.html#value-def-length
> [5] http://web-graphics.com/mtarchive/001165.php
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Re: [Ovillo] La etiqueta H

[Choan C. Gálvez]

On 3/23/06, Federico MP <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Los elementos Hx traducidos como "cabecera" me parece una mala
> traducción provocada de llamar cabecera a los http headers.

Pues mira, en este caso sí que me parece una traducción acertada.

> On 3/23/06, alberto romero <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Mi dictamen: título. (Lo que nos plantea otro problema, ¿cómo llamamos
> > > al elemento `title`?)
>
> ¿Qué problema hay que llamar "título" al elemento title? Sería el
> "título de la página". ¿O acaso te referís al atributo title?

No, me refería al elemento, pero vaya, sí en este mi referencia ha
resultado confusa, me hace temer que llamar título a

* el elemento `title`,
* el atributo `title` y
* los elementos `h1`, `h2` .. `hn`

puede confundir a los estudiantes.

En cualquier caso, una vez explicada la semántica de cada elemento,
supongo que siempre se acaba hablando de "titel", "hachedós",
"hacheref" y cosas así (como apuntaba Alberto)

Salud.

--
Choan
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Re: [Ovillo] La etiqueta H

[Choan C. Gálvez]

On 3/23/06, alberto romero <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 23/03/06, Carlos Casado <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Perdonad si este mensaje sale fuera del ámbito de la lista, pero es una
> > cosa
> > que me tiene un poco "mosca" y es la traducción de heading como cabecera.
> > En
> > el caso de la etiqueta h, creo que la traducción que más se ajusta es
> > título, pero por todas partes veo la palabra cabecera para referirse a esa
> > etiqueta.
>
>
> Cabecera[1], encabezamiento[2] y título[3] me parecen adecuadas, pero más si
> cabe las dos primeras y sobre todo "encabezamiento".
> No siempre se unan  como títulos.
>
> [1] http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=cabecera
> [2]
> http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=encabezamiento
> [3] http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=t%EDtulo

A la vista de esas tres definiciones, a mí solo me parece adecuada la
primera acepción de _título_:

 1. m. Palabra o frase con que se da a conocer el nombre o asunto de
una obra o de cada una de las partes o divisiones de un escrito.

Para la favorita de Alberto, encabezamiento, hay una acepción que se
parece (pero no mucho) a la idea que pretendemos expresar.

 1. m. Conjunto de las palabras con que, según fórmula, se empieza un documento.

Como digo, _se parece_. A mi entender, en este caso _encabezamiento_
se refiere a fórmulas y no a títulos (estoy pensando en "Mi
queridísimo amigo:" et al.).

Y _cabecera_ no me convence en absoluto. Algunas de las acepciones
hacen referencia a _comienzos_ de textos, pero no hay ninguna
equivalente a título.

Mi dictamen: título. (Lo que nos plantea otro problema, ¿cómo llamamos
al elemento `title`?)

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Editor HTML visual, gratuito y sencillo

[Choan C. Gálvez]

On 3/23/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Una petición por si lo conoceis.
> Tengo un cliente donde usa un manager que le desarrollaron para escribir las 
> noticias y luego publicarlas en su web
> El cliente no tiene ni idea de HTML/CSS/todaestemundo.. y actualmente usa 
> el FrontPage para escribir las noticias, ponerle negritas, tamaños, etc y 
> luego coge el código HTML y lo pega en el textarea de su manager.
> El problema es el códugo "basura" que añade el FrontPage y que estropea todos 
> los CSS definidos para la plantilla de las noticias.
> Y ahora viene la consulta.
> ¿Sabeis de algún editor GRATUITO, VISUAL y SENCILLO donde el cliente pueda 
> hacer lo mismo que hace en el FrontPage pero sin tanta basura y más limpio?
> Por favor lo más sencillo posible.

Échale un ojo a NVU .

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] font-size 62,5% es igual a 10px

[Choan C. Gálvez]

Martí, te sugiero una relectura de mi post. Y que luego me lo vuelvas
a comentar.

Salud,
Choan

On 3/20/06, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 2006/3/20, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]>:
> > 
> > Eso es una barbaridad y quienes recomiendan este método unos inconscientes.
> > 
> > Me explico: asignar un tamaño de fuente de X% en el `body` significa
> > que el tamaño base para la fuente del documento será un X por ciento
> > del tamaño que por defecto haya escogido el usuario.
> >
> > Por defecto, los navegadores (no sé si todos) vienen configurados con
> > un tamaño de fuente _base_ de 16px. En tal caso, asignar un tamaño de
> > fuente de 62.5% [^1] hará que el tamaño base del texto de nuestro
> > documento sea de 10px.
> >
>
> Hola Choan,
>
> Pascal en su comentario creo que ya lo explica muy bién. La idea final
> es la encontrar una regla de conversión fàcil para poder adaptar el
> diseño gráfico (que generalmente vienen en píxeles), no la de obligar
> al usuario a leer a un tamaño deterinado. La finalidad de utilizar
> esta unidad precisamente es la permitir adaptar el tamaño de fuente a
> las necesidades del usuario (cosa que no puedes hacer con los píxeles
> a no ser que modifiques la resolución).
>
> Además, hay maquetadores que desarrollan layouts elásticos, de manera
> que las medidas en píxeles de los divs y otros elementos también deben
> de convertirlas en EMs. Así que tener una regla de conversión,
> facilita mucho la cosas.
>
>
>
> > Ahora bien, ¿qué ganamos? Ná de ná. Si vamos a tener en cuenta el
> > tamaño de fuente escogido por el usuario (en caso de que lo haya
> > escogido), deberíamos establecer nuestro tamaño base como 100%.
> > Cualquier otra cosa es ir en contra del usuario.
>
>
> Yo no creo que el hecho de establecer un tamaño básico en el CSS
> diferente al tamaño por defecto del navegador sea ir en contra del
> usuario, siempre y cuando el diseño permita modificar el tamaño de la
> fuente.
>
>
> >
> > Así pues, ¿de qué tamaño queremos el texto? ¿10px [^2]? Pues dejémonos
> > de porcentajes sobre valores _desconocidos_ y escribamos
> >
> > body { font-size: 10px; }
> >
> > **Todos** los navegadores, excepto IE, pueden redimensionar tamaños de
> > fuente definidos en píxeles.
> >
> > Lo que nos deja un problema por resolver: permitir a los usuarios de
> > IE el redimensionamiento del texto. Aquí sí que me parece justificado
> > [^3] utilizar
> >
> > * html body { font-size: 62.5%; }
> >
>
>
> Precisamente este problema con Explorer conlleva un problema de
> accesibilidad. Un proyecto en el que determinado nivel de
> accesibilidad sea un requerimiento, no puedes usar píxeles para
> definir el tamaño de fuente.
>
>
> Un saludo,
> Martí Mundó
> --
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Re: [Ovillo] font-size 62,5% es igual a 10px

[Choan C. Gálvez]

On 3/20/06, Miguel Benítez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> body{ font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:62%;
> color:#676767; }
>
> He leido por ahí en diversas ocasiones que el font-size:62,5% resetea el
> tamaño de fuente a un equivalente a 10px. En mi caso no lo he conseguido
> poniendo a 62,5% pero si a 62%.


Eso es una barbaridad y quienes recomiendan este método unos inconscientes.


Me explico: asignar un tamaño de fuente de X% en el `body` significa
que el tamaño base para la fuente del documento será un X por ciento
del tamaño que por defecto haya escogido el usuario.

Por defecto, los navegadores (no sé si todos) vienen configurados con
un tamaño de fuente _base_ de 16px. En tal caso, asignar un tamaño de
fuente de 62.5% [^1] hará que el tamaño base del texto de nuestro
documento sea de 10px.

Ahora bien, ¿qué ganamos? Ná de ná. Si vamos a tener en cuenta el
tamaño de fuente escogido por el usuario (en caso de que lo haya
escogido), deberíamos establecer nuestro tamaño base como 100%.
Cualquier otra cosa es ir en contra del usuario.

Así pues, ¿de qué tamaño queremos el texto? ¿10px [^2]? Pues dejémonos
de porcentajes sobre valores _desconocidos_ y escribamos

body { font-size: 10px; }

**Todos** los navegadores, excepto IE, pueden redimensionar tamaños de
fuente definidos en píxeles.

Lo que nos deja un problema por resolver: permitir a los usuarios de
IE el redimensionamiento del texto. Aquí sí que me parece justificado
[^3] utilizar

* html body { font-size: 62.5%; }

Quede este asunto abierto para debate.

[^1]: 10 / 16 * 100
[^2]: 10 px es un tamaño de texto pequeño, muy pequeño, diminuto
dependiendo de si somos jóvenes, no tan jóvenes o mayorzotes (y eso
sin tener en cuenta los posibles defectos visuales no relacionados con
la edad).
[^3]: No tan justificado, véase [^2].

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problema con menu desplegable vertical

[Choan C. Gálvez]

On 3/17/06, Alexandro Huerta <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tengo un problema con una adaptación al menu vertical suckerfish
> http://platea.cnice.mecd.es/~jmas/ma...ntalescss.html
>
> En el maligno (IE.x) se ve bien !! (increíble) pero a la hora de verlo en 
> firefox, nada ! En Opera tampoco funciona.
>
> http://idiweb.com.mx/sedil/

El documento no es válido, tienes mal anidadas las listas.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] PROBLEMAS CON LA VALIDACIÓN CSS

[Choan C. Gálvez]

On 3/17/06, Gema Masegosa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Estoy validando un archivo de css, y me da el siguiente error:

Error: Asunto en mayúsculas

>- Línea : 17 font-family: Es recomendable ofrecer una familia genérica
>como última alternativa
>- Línea : 17 (Level : 2) font-family: Es recomendable ofrecer una
>familia genérica como última alternativa : #contenedor

Fíjate que dice "es recomendable". Esto me hace sospechar que lo que
el validador te "da" son advertencias (warning) y no errores.

> No entiendo porque me lo pone como error, ya que creo que está correcto. O
> acaso no es correcto establecer una una familia génerica, en ese caso como
> puedo cerciorarme que usaran las fuentes que yo quiero.

Mucho me temo que te estás liando con el concepto de familia genérica. Casos:

Fuente concreta:
* verdana
* garamond
* courier
* comic sans (horreur!)

Familia genérica:
* sans-serif
* serif
* monospace
* fantasy

En fin, lo que te dice el validador es que es _conveniente_ añadir a
la lista de fuentes una familia genérica, para los casos en que el
usuario no disponga de la fuente _concreta_ que tú pretendes utiilizar
en tu diseño.

Esto es:

#miselector .superchachi {
font-family: trebuchet ms, verdana, arial, sans-serif;
}

> Un saludo, y ¡Gracias!

Denario, me adeuda usted una birrita XD

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] medio projection

[Choan C. Gálvez]

On 3/15/06, Moncho Santos <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ola a todos listeros, mi pregunta es la siguiente, cómo puedo probar o
> simular una hoja de estilos para el medio projection? Yo lanzo mi página en
> un proyector y no carga esta hoja...

Porque el proyector no tiene absolutamente nada que ver, la hoja de
estilos a utilizar es escogida por el navegador.

Si no hay novedades, el único navegador que incorpora el media
projection es Opera (en modo pantalla completa).

Saludiños,
Choan
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Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

[Choan C. Gálvez]

On 3/13/06, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Yo que quieres que te diga, pero la app esta que "vende" defactops
> me da que es un fake del oscommerce...
>
> http://demo.oscommerce.com/product_info.php?products_id=21
>
> http://cmquiros.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_25&products_id=
> 25
> [...]
> http://www.oscommerce.com/about/about
>
> Como se ve bien clarito en la página, la licencia de oscommerce es
> GNU,

No. La licencia es GPL

> o sea que esta gente está vendiendo algo que no puede vender...

Mc, bocinazo: sí se puede vender. De
:

"Free Redistribution
No restrictions are placed on parties from selling of giving away the software."

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problema con texto que se repite

[Choan C. Gálvez]

On 3/10/06, Montserrat Vázquez Hernando <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> tenemos un problema: tenemos un div, dentro de otro div y en éste último
> varios , pues bien, nos aparece repetido parte del último  y se
> desborda del  que lo contiene he leido algo de esto, como
> problema, pero no recuerdo la solución. ¿nos echais una manita?

Lo del desborde, así sin más pistas, ni idea.

Respecto a la repetición del texto, y suponiendo que el problema lo
tengas en IE, es muy probable que sea "causado" por algún comentario
HTML que aparezca en el marcado.

O sea... si, como sospecho, tienes comentarios, cárgatelos.

Un saludo,
Choan
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Re: [Ovillo] Quedada Ovillo + JavaEScript en Barcelona

[Choan C. Gálvez]

On 3/7/06, Raúl Vallejo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Yo me apunto... pero creo que el jueves es día 9...

Je je, ahí has estado atento. Efestíviguander, el jueves es día nueve.
Vete a saber dónde tenía yo el cerebro la otra noche.

> ¿cuándo es la
> quedada exactamente?

- jueves día 9 de marzo  <-- rectificado
- sobre las 19.30
- en un bar con wifi entre travessera de Gràcia i Quevedo que se llama Lennon.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problema con imagenes flotando

[Choan C. Gálvez]

On 2/27/06, Javier Arce <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Perdón por la explicación un tanto ambigua pero es que andaba con algo de
> prisa; precisamente me refería a eso, a que cada párrafo comenzase justo al
> finalizar cada una de las imagenes, y no se produjese un efecto de
> "escalera".
>
> Con clear:both funciona perfectamente, muchas gracias. Sin embargo, al
> colocar la imagen flotando parece como si dejase de formar parte del
> elemento contenedor (en este caso ). En el ejemplo anterior he
> colocado un borde inferior de 1px negro a cada párrafo, y en lugar de
> aparecer justo bajo la imagen, aparece justo bajo el texto (imagino yo que
> será porque al estar la imagen flotando, su alto no cuenta para establecer
> el final del párrafo). ¿Sabeis como puedo evitar este efecto, y que el borde
> inferior aparezca justo bajo la imagen?
>
> El ejemplo actualizado está aquí:
>
> http://www.barbastro.unedaragon.org/pruebasJulio/imgFlotantes.htm

En este hilo lo tienes explicado:


Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problema con imagenes flotando

[Choan C. Gálvez]

On 2/27/06, Javier Arce <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Cuando coloco una imagen flotando a izquierda o derecha, sucede que el
> contenido que viene justo bajo esa imagen flotada se descuadra. ¿Alguien
> sabe por qué sucede eso?
>
> He colocado un ejemplo muy sencillito en:
>
> http://www.barbastro.unedaragon.org/pruebasJulio/imgFlotantes.htm

La descripción del problema que te atenaza es bastante ambigua ("se
descuadra"). Voy a aventurarme y entender que lo que quieres es que
los párrafos comiencen _por debajo_ de la imagen contenida en el
párrafo anterior. En tal caso

p {
clear: both;
}

hará el trabajo.

Y si no es eso... trata de describir mejor el problema.

Un saludo,
Choan
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Re: [Ovillo] Centrar texto vertical

[Choan C. Gálvez]

On 2/24/06, Reynier Perez Mira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tengo la siguiente clase para aplicarla a un elemento DIV:
> .divNavigationTopBar {
>  background: url(../images/NavigationTopBar.gif) no-repeat;
>  width: 570px;
>  height: 24px;
>  padding: 2px 5px 2px 2px;
>  color: #F0;
>  font-weight: bold;
>  font: Tahoma ;
>  font-size: 11px;
>  font-style: normal;
> }
>
> El elemento DIV es este:
> SIMPROBulletin :. Boletín de Noticias
>
> Como puedo centrar el texto ese del elemento DIV?

Si el texto va a ocupar siempre una sola línea, un truco que da buenos
resultados es asignar el mismo valor a `line-height` y `height`.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Netscape 7

[Choan C. Gálvez]

On 2/21/06, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
> > 7.x **nada** está en su sitio.
> >
> >
> Acabo de darme cuenta que no lo tengo instalado y nunca he testeado un
> sitio con ese navegador.
> En este momento estoy descargando la version 7.02 y 7.20
>
> Espero que mis sitios no se vean asquerosos.
> Si me pasás una url, tal vez tambien pueda tratar de descubrir cual es
> el problema en el tuyo.

Gracias, Martin, pero ya está arreglado (en un mensaje anterior he
descrito la solución).

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Netscape 7

[Choan C. Gálvez]

On 2/21/06, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.2) Gecko/20030208
> Netscape/7.02
>
> Como vemos en el user-agent del navegador, la version de gecko que usa
> tiene 3 años. Es obvio que tiene problemas.
> La pregunta es: Cuánta gente usa NS 7.02 y si es un porcentaje desdeñable.
> Según w3schools [1] es un 0.4% ... en rusia [2] es un 0.0% [in soviet
> russia, browsers upgrade users]
> OneStat [3] dice que el uso total de netscape es 0.16%
>
> Yo diría: Dales un link a una version sin estilos y que se pudran.

Es lo primero que pensé: da problemas en NN7, pues se queda sin
estilos. Mis referencias: en las estadísticas de mis sitios representa
el 33% del menos de 1% de visitantes que usan Netscape.

Como decía en un mensaje de hace unos minutos, el problema venía de un
`overflow: hidden` que he sustituido por `overflow: auto`.

Aún así, creo que sería interesante dar con un filtro que nos
permitiera no entregar estilos a este bichejo.

Salud,
Choan


> [1] http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
> [2] http://www.artlebedev.com/tools/browsers/
> [3]
> http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox41_mozilla_firefox_usage_share.html
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Re: [Ovillo] Netscape 7

[Choan C. Gálvez]

On 2/21/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Le 21/02/2006 17:55, Choan C. Gálvez a ecrit :
> > Hola muchachos.
> >
> > Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
> > 7.x **nada** está en su sitio.
> >
> > Sospecho que el problema tiene que ver con cierto _abuso_ de márgenes
> > negativos y elementos flotantes, pero no encuentro información sobre
> > esta extraña serie de navegadores por ninguna parte.
> >
> > Estoy por tirar por lo fácil y entregar a estos desdichados agentes de
> > usuario una versión sin estilos... pero tampoco doy con el filtro.
> >
> > Ergo, todo este emilio se resume en dos peticiones:
> >
> > * ¿algún artículo que describa los errores de presentación de NN 7.x?
> > * ¿algún sitio donde pueda encontrar "filtros" para no entregar las
> > hojas de estilo a NN 7.x?
>
> Dado que netscape 7 usa el motor gecko, o sea el mismo motor que
> firefox, tiene un *excelente* soporte de CSS. Si te funciona en firefox
> y no te funciona en Netscape, es que haras hecho algo muy raro...

Vale, he dado con la causa. Para "limpiar" unos contenidos flotantes
de manera que quedaran dentro de su contenedor estaba utilizando un
`overflow: hidden;`. Cambiándolo a `overflow: auto;` queda todo
solucionado y yo contento.

Ya que estamos, ¿alguien sabría decirme a qué versión de Firefox
corresponde el motor de Netscape 7?

Salud,
Choan
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[Ovillo] Netscape 7

[Choan C. Gálvez]

Hola muchachos.

Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
7.x **nada** está en su sitio.

Sospecho que el problema tiene que ver con cierto _abuso_ de márgenes
negativos y elementos flotantes, pero no encuentro información sobre
esta extraña serie de navegadores por ninguna parte.

Estoy por tirar por lo fácil y entregar a estos desdichados agentes de
usuario una versión sin estilos... pero tampoco doy con el filtro.

Ergo, todo este emilio se resume en dos peticiones:

* ¿algún artículo que describa los errores de presentación de NN 7.x?
* ¿algún sitio donde pueda encontrar "filtros" para no entregar las
hojas de estilo a NN 7.x?

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] CSS en un elemento creado mediante Javascript.

[Choan C. Gálvez]

On 2/19/06, Marc González Majoral <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola listeros.
>
> Mediante javascript creo un div con una imagen dentro y le hago un
> document.body.appendChild(el_div).
>
> El selector CSS para este div tiene la propiedad position: absolute (ninguna
> más de posicionamiento), que en principio debería posicionarlo al principio
> del body. El caso es que lo posiciona al final de la página, después de todo
> el contenido que ya tiene.

Si no asignas un valor para `top`, el elemento se colocará en el lugar
que le corresponda dentro del "flujo", aunque seguirá sin "ocupar
espacio".

> [...]
>
> PD: la temática del mensaje estaría entre esta lista y la de javaescript
> pero lo he mandado a esta por la sensación de que todos los que leen
> javaescript también leen esta.

Mm, cambia esos "leen" por "están suscritos" y será mi caso.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] mini banner de 80x15

[Choan C . Gálvez]

On 2/17/06, bienve <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [...] Recuerdo que he utilizado una página desde donde se podían diseñar estos
> pequeños mini-banners de 80x15 pixels.
> El problema es que no encuentro el marcador, y tampoco he encontrado nada en
> el archivo ede "ovillo".
>
> Algun alma caritativa que me recuerde la url.



Será esa, supongo.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problemas con tamaños de letra

[Choan C . Gálvez]

On 2/14/06, Javier Prieto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Quietos, quietos todos... es otro el problema.
>
> Tengo puesto
>
> body {
> font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
> }
>
> y en el Firefox me muestra Verdana y en el IExplorer Arial,

Mosquis, eso sí que es un misterio. Ya nos contarás.

> pensaba que
> eran tamaños distintos (perdonar)

Bah, peores cosas se han visto en mi propia casa XD

> Increible

Ble.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] divs anidados y float: right

[Choan C . Gálvez]

On 2/14/06, Carlos Costa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Me pasa una cosa rara (que, como casi todas las cosas raras
> relacionadas con el css, tienen relación con la ignorancia). Así que
> os pido que me ilustréis.
>
> En la url
> http://casa.ccp.servidores.net/learning/css/prueba_css.html
> he puesto un ejemplo simplificado.
>
> tengo 4 divs: un div que agrupa a los otros tres (container). Los
> otros tres son main_content y dos laterales (pero no uno a cada lado,
> sino uno encima del otro, ¿ok?). Algo así:
>
> [ main   ][ lateral_1]
> [ content   ][ lateral_2]
>
> pues bien, tengo dos preguntas:
> 1. ¿por qué el borde del div "container" no engloba a todos los demás?
> 2. ¿por qué si elimino el float: right en cualquiera de los dos
> laterales, sí que veo cómo container se hace más grande?

En  encontrarás una
anotación que hice hace unos meses para resolver esta misma duda a
otra listera.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] Ayuda con un cliente

[Choan C . Gálvez]

On 2/9/06, Samuel Agudiño Márquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tengo como cliente a un colegio profesional (Colegio de integeniero ).
> Les hemos desarrollado un CMS propio en php que casi genera código accesible
> (me faltan algunas cosas por pulir). La cuestión es que hay un apartado en
> el que quieren poner el código deontológico del colegio. El documento son 50
> páginas, pero parece que se han olvidado de la opción de "Adjuntar fichero"
> que tiene el gestor y se han decidido a poner todo en la base de datos
> (MySql), y parece se que no coger.
>
> Mi idea es que en la sección Código deontológico introduzacan un texto
> diciendo lo importante que es para el profesional seguir ese codigo, que es
> muy recomendable actuar eticamente y bla bla bla,... y a continuación se
> muestre el enlace para descargar el fichero pdf completo.

Pues sí, en un documento de tal extensión, ofrecer la descarga de un
PDF parece más que adecuado; ahora bien, ¿hay algún impedimento para
dividir esa información en varios documentos HTML?

> El tema es que quiero decirle esto pero argumentándoselo. Yo lo tengo muy
> claro, si me encuentro con un scroll así de grande, seguramente no lo leo,
> sino que me descargo el documento, lo guardo, y lo leo "por fascículos".

Natural.

> Sabeís de algún sitio donde se recomiende una extensión máxima para textos
> en sitios web ??

useit?

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Estilos CSS para textos web escalables?

[Choan C . Gálvez]

On 2/9/06, Pablo Viojo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 2/9/06, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> On 2/9/06, Pablo Viojo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Y si no quieres que el texto ocupe más espacio que el asignado
> > inicialmente
> > > debes definir esas areas con alguna unidad absoluta, tipo px.
> >
> > Mec! Los píxeles son unidades relativas [2].
>
> Ok, es así, pero no en cuanto a que pueda ser variable por una configuración
> del usuario como si lo es el "em". A eso me refiero, un div de 500px de
> ancho, va a seguir siendo de 500px de ancho independientemente de lo que el
> usuario haga.

Yo no lo daría por sentado. Conviene meternos en la cabeza que **de
ninguna manera** podemos [^1] imponer nuestro diseño al usuario.

Por ejemplo, Opera permite redimensionar diseños al gusto. Y mucho
mejor que Firefox, me atrevo a decir.

Sabido esto, Pablo lleva toda la razón que se puede llevar en este asunto.

[^1]: Utilizo el verbo _poder_ refiriéndome a la capacidad de hacerlo,
no a la conviencia o inconveniencia.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Estilos CSS para textos web escalables?

[Choan C . Gálvez]

Me permito hacer algunas puntualizaciones sobre lo dicho en este hilo.

En primer lugar:

Juan G. Hurtado dijo...
> p {
> font-size:0.8em;
> line-height:1.8em;}

Y yo aclaro: ojo con las unidades en el `line-height`. Conviene saber
bien cómo funciona ese asunto. Quién mejor para explicarlos que Mr
Meyer [1]

[1]: http://meyerweb.com/eric/thoughts/2006/02/08/unitless-line-heights/

On 2/9/06, Pablo Viojo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Y si no quieres que el texto ocupe más espacio que el asignado inicialmente
> debes definir esas areas con alguna unidad absoluta, tipo px.

Mec! Los píxeles son unidades relativas [2].

[2]: http://www.w3.org/TR/CSS21/syndata.html#length-units

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Compatibilidad de FORMS via e-mail

[Choan C . Gálvez]

On 07/02/06, Santiago LLobet <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Me consta que se pueden enviar FORMULARIOS en un mail.¿Pero sabeis si eso
> es compatible con todos los clientes de correo electrónico?¿Alguien sabe
> algo de esto?

Sí, se puede.

No, no es compatible con todos (y en mi opinión no debería serlo con ninguno).

La mejor solución es colocar el formulario en línea e incluir en el
emilio un enlace al mismo.

Tratar de hacerlo de cualquier otra forma te va a dar serios dolores de cabeza.

Un saludo,
Choan
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Re: [Ovillo] Se rompe layoutt al meter contenido

[Choan C . Gálvez]

On 06/02/06, Ramon Pravia <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> luis cruz salanova escribió:
> >  En esta dirección tenemos más o menos lo que quiero:
> >  http://www.paspespuyas.info/pruebas/prueba2.htm
> >
> >  Y a continuación lo que pasa si introduzco contenido en la  columna 
> > central.
> >
> >  http://www.paspespuyas.info/pruebas/prueba3.htm
> >
> >  ¿A alguien se le ocurre el motivo?
>
> Hola. El espacio en blanco te lo está generando el margen por defecto del
> párrafo que tienes dentro del contenido.
>
> Artículo interesante sobre esto del señor Meyer:
> http://www.complexspiral.com/publications/uncollapsing-margins/
>
> Las soluciones, hablando de memoria: o le das algo de padding al cuerpo, o
> un borde.

Tal cual: si aplicas un padding o un borde superior, el margen
superior del párrafo quedará dentro del contenedor.

Pero, ahora tendrás (muy probablemente) más espacio del deseado en
el contenedor verde.

Así que por si sirve mi consejo, os comento mi técnica a la hora de
asignar márgenes: jugar siempre con márgenes inferiores. Esto es, en
lugar de

p { margin: 1em 0; }

Utilizo

p { margin: 0 0 1em; }

Lo cual me lleva a explicar, queridos niños [1], que cuando una
propiedad (padding, margin, border-width) acepta tanto dos como cuatro
valores, también acepta tres.

A saber, la regla anterior es equivalente a

p { margin-top: 0; margin-right: 0; margin-bottom: 1em; margin-left: 0 }

A mandar,
Choan

[1]: Con permiso de Don Roberto
()
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Re: [Ovillo] dudas con formula =?UTF-8?Q?rio, _javascript_y_programaci=C3=B3n?=

[Choan C . Gálvez]

Respuesta abajo...

On 02/02/06, Jose Antonio Riquelme <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> una pregunta muy completa que mezcla un poco de programación,
> accesibilidad y javascript.
>
> Tengo un proceso de alta dividido en 3/4 formularios (tiene que ser
> así porque hay muchos campos).
> Cada formulario pasa los datos al siguiente y el ultimo es el que hace
> la inserción.
> Evidentemente en cada paso se deben validar los datos introducidos y
> aqui viene la duda.
>
> Tengo 3 formas posibles:
>
> 1º. El formulario se envia a la misma pagina que lo contiene y hace la
> validación. Si hay errores se muestran junto con el formulario. El
> problema es, cuando no hay errores, como le paso los datos al
> formulario siguiente. En teoria deberia usar otro formulario con los
> mismos campos que el otro (cambiandoles el nombre) y haciendo submit
> con JAVASCRIPT (aqui tenemos el problema)
>
> 2º. En vez de enviarlo a la misma pagina, enviarlos a la pagina que
> contiene el siguiente paso y que esta haga la validación. Si estan
> bien muestra el formulario correspondiente, pero si estan mal... ¿que?
> "se han encontrado los siguientes errores..." ¿y un bonito enlace
> "volver atrás" con javascript "go history(-1)" para no perder los
> datos escritos?
>
> 3º. Camino mas facil, forma 1, pero usar variables de sesion para ir
> pasando los datos por las diferentes paginas.
>
> ¿Que opinais? ¿como solucionais este tema para formularios divididos
> en diferentes paginas?

La opción más adecuada es la número 3.

Lamentablemente no tengo nada más que decir al respecto.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Otra plantilla "divina"

[Choan C . Gálvez]

On 31/01/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Muy simple Choan: que todos los elementos que el usuario pueda desear ampliar 
> o
> reducir se amplien o reduzcan de manera que los contenidos sigan siendo
> comprensibles para él.

Entiendo entonces que lo que consideras no accesible son los anchos de
las columnas definidos en píxeles. ¿Correcto?

> Eso es un requisito de accesibilidad. Y en el caso de esa plantilla basta con 
> un
> pequeño retoque en la hoja de estilos para conseguirlo.

Si voy por donde tú ibas, en efecto, bastaría con sustituir las
medidas en píxeles por medidas en emes.

Por lo demás:

@Alberto: Razón llevas, da algún que otro problemilla en IE (aunque a
mí solo me lo ha dado al llevar el ancho de la ventana por debajo de
~400 px).

@Pablo: ¿Qué versión de Opera? El artículo explica (aunque creo que
demasiado por encima) qué es lo que hay que hacer para que Opera 8.x
no llore).

Mi conclusión: después de haber trasteado un rato con "la divina" se
me ha ido la ilusión a tomar viento :'(

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Otra plantilla "divina"

[Choan C . Gálvez]

On 31/01/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola Choan,
>
> No sé si lo de "divina" lo dices en el sentido de provenir de parte de algún 
> "dios" o en
> el de ser muy bonita.

Lo digo por el título del artículo "A la búsqueda del Santo Grial".

> Pero en cualquier caso, desde la perspectiva de la accesibilidad, aún 
> requiere algún
> retoque .

¿Sí? ¿Cuál? ¿Estamos hablando de lo mismo? Témome que no.

Un saludo,
Choan


> Saludos,
> Emmanuelle
>
> > -Mensaje original-----
> > De: [EMAIL PROTECTED]
> > [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Choan C. Gálvez
> > Enviado el: martes, 31 de enero de 2006 10:48
> > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > Asunto: [Ovillo] Otra plantilla "divina"
> >
> >
> > A List Apart ha publicado hoy su número 211, que incluye el artículo
> > "In Search of the Holy Grail", donde se explica cómo conseguir cierto
> > tipo de maqueta muy buscado sin necesidad de llenar nuestro precioso
> > marcado de bochornosos `div`.
> >
> > Si os gustó "In Search of the One True Layout", esta revisión os
> > fascinará.
> >
> > <http://www.alistapart.com/>
> >
> > Salud,
> > Choan
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Re: [Ovillo] BIBLIOGRAFIA IMPRESCINDIBLE

[Choan C . Gálvez]

On 31/01/06, rfx <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Plis, algun titulo que de verdad sea bueno, no me gustaria comprarme un
> libro patata otra vez...snifff

Te iba a responder esta mañana cuando he visto tu primer mensaje, pero
he pensado que quizá alguien tendría mejor información que yo al
respecto.

Así que aquí va mi opinión: aprende un poquito de inglés.

Hay varios problemas con los libros técnicos en general y los libros
sobre desarrollo web en particular:

* La edición en español se publica un año (o dos o x) después que la
original, con lo cual el libro ya está desfasado en el momento en que
te lo llevas de la librería.

* Las calidad de las traducciones oscila entre mala, muy mala, pésima
e incomprensible.

Y te lo dice alguien que dejó de comprar libros técnicos en español
sin dominar demasiado el inglés.

En resumen, que no te puedo recomendar ningún libro en español porque
no conozco ninguno que merezca la pena. ¿Alguien nos ilumina?

Salud,
Choan
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[Ovillo] Otra plantilla "divina"

[Choan C . Gálvez]

A List Apart ha publicado hoy su número 211, que incluye el artículo
"In Search of the Holy Grail", donde se explica cómo conseguir cierto
tipo de maqueta muy buscado sin necesidad de llenar nuestro precioso
marcado de bochornosos `div`.

Si os gustó "In Search of the One True Layout", esta revisión os fascinará.



Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Address en HTML5

[Choan C. Gálvez]

David Yanes Farina escribió:
"The address element must not be used to represent arbitrary 
addresses 
(e.g. postal addresses), unless those addresses are contact 
information 
for the section. (The p element is the appropriate element for 



  Y exactamente, ¿Cuál es el problema de no usar esa etiqueta
semánticamente? ¿Lectores de voz, una tipografía distinta según preferencias
del usuario?


En primer lugar, aclarar, por si nadie lee los asuntos, que lo 
copipegado corresponde al borrador de HTML5.


Hoy por hoy, en HTML 4.x y XHTML 1.x, la definición del elemento 
`address` es menos concreta.




En la DTD, que incluye la descripción "corta" queda un poquito más claro 
el uso de este elemento:


""

(Emmanuelle, Inma, ¿estáis?)

El problema de usar esta (u otra) etiqueta en situaciones en las que no 
es semánticamente apropiada es que quien (o la cosa que) interprete el 
código (o su representación) puede entender algo que no es.


(Nótese que en el párrafo anterior lo mismo vale un usuario real que el 
"lector" que utilice, un indexador de contenidos, etc.)



¿Pregunto eh?, es que no lo sé...

Porque yo la usé repetidamente en una página con cientos de direcciones
de contacto, donde estaban clasificadas por comunidades, y veo que hice
mal...


Síii, arderás en el infierno XD

En esto del marcado, conviene atenerse a lo que dice la especificación. 
Y en este caso la especificación (HTML 4) no es lo suficientemente 
clara, lo cual da lugar a _interpretaciones_.


**Mi** interpretación es que el uso que tú has dado al elemento es 
incorrecto.


Pero no le retiraré la palabra a quien diga lo contrario XD

Salud,
Choan

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[Ovillo] Address en HTML5

[Choan C. Gálvez]

Amiguetes:

Al hilo de lo que hablábamos el otro día sobre el elemento `address`: en 
el borrador de (lo que podría ser) HTML5, `address` se describe con más 
claridad:


"The address element represents a paragraph of contact information for 
the section it applies to."


Y luego:

"The address element must not be used to represent arbitrary addresses 
(e.g. postal addresses), unless those addresses are contact information 
for the section. (The p element is the appropriate element for marking 
up such addresses.)"




FYI (PVI),
Choan

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Re: [Ovillo] buscando semántica para datos de con tacto y listado de cargos - ¿lista de definición?

[Choan C . Gálvez]

On 23/01/06, alberto romero <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 23/01/06, "Choan C. Gálvez" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > ¿Address? No siempre es el elemento adecuado. Cito:
> >
> > "The ADDRESS element may be used by authors to supply contact
> > information for a document or a major part of a document such as a form.
> > This element often appears at the beginning or end of a document."
> >
> > Esto es, `address` es adecuado para proporcionar información de contacto
> > **del autor del documento**, no para cualquier dirección que en él
> > aparezca.
> >
>
> Más que al autor del documento se refiere a éste mismo: literalmente dice
> más o menos "para proveer información de contacto sobre un documento o la
> mayor parte de un documento, como puede ser un formulario".

Cierto, del documento, no necesariamente de su autor. Eso ha sido una
imprecisión mía.

Corro a flagelarme XD

> De todas formas, efectivamente, en el ejemplo del w3c no lo usan como
> propone Emmanuelle, que por otra parte estoy seguro de que es muy correcto.

De eso sigo sin estar convencido.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] buscando semántica para datos de contacto y listado de cargos - ¿lista de definición?

[Choan C. Gálvez]

Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo escribió:

Hola Carlos,

Desde una perspectiva semántica lo correcto es utilizar el marcado
específico para cada contenido si lo hay. Por ejemplo, en el caso de
una dirección, lo adecuado es utilizar el elemento "address" [1] si
dicho elemento forma parte de los definidos para la DTC (Declaración
de tipo de documento) que esté usando.


¿Address? No siempre es el elemento adecuado. Cito:

"The ADDRESS element may be used by authors to supply contact 
information for a document or a major part of a document such as a form. 
This element often appears at the beginning or end of a document."


Esto es, `address` es adecuado para proporcionar información de contacto 
**del autor del documento**, no para cualquier dirección que en él aparezca.


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen "display:inline"

[Choan C. Gálvez]

Víctor Pimentel Rodríguez escribió:
Prueba a ponerle display:block y float:letf (para emular inline) y 
entonces sí que podrás ponerle ancho y altura fijo :)


Y cambiar tus problemas por otros.

Una puntualización: cuando flotamos un elemento, añadirle un `display: 
block;` es completamente irrelevante, ya que el `float` lo implica (ver 
especificación).


En todo caso, sí es interesante engañar al navegador (a IE, vaya) 
diciéndole que


elemento {
float: left;
display: inline;
}

Así se evita el bug del doble margen en Win/IE. Y nadie resulta herido.

(Disculpen ustedes mi salida de tiesto, pero es que las redundancias me 
provocan ardor de estómago.)


Salud,
Choan


On 23/01/2006, at 13:32, Bernat Lleonart wrote:


2006/1/23, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:



Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.

--




Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
altura.


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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen "display:inline"

[Choan C. Gálvez]

Orange at GMail escribió:

Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según la
especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug

Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height (y
puede que alguna otra estratagema, pero bueno)

Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así que
ojo cono ellos


Para que IE 5.0 los "respete":

selector {
_height: .1%; /* el elemento tendrá layout */
padding: 2px 1em;
}

Véase On having Layout [1].

[1]: http://www.satzansatz.de/cssd/onhavinglayout.html

Salud,
Choan


El día 23/01/06, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:

2006/1/23, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:

Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.

--


Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
altura.


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Re: [Ovillo] scroller con js no intrusivo

[Choan C. Gálvez]

Fer Bernal escribió:

¿Alguien conoce un scroller automático hecho con js no intrusivo?


Ahí va una lista que estoy revisando: .

El primero () es, 
creo, el más interesante y el menos intrusivo. Eso sí, para utilizarlo 
en sitios comerciales deberás pagar licencia (una minucia, pero licencia).


Salud,
Choan

PS: Suscríbete a javaEScript.

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Re: [Ovillo] Correcto uso de H1

[Choan C. Gálvez]

José Montes Cuadrado escribió:

[...]
Título principal de la página

En ese div he metido el encabezado H1 cuyo CSS es:

h1 {
visibility : hidden;
display : none;
}


No tiene demasiada lógica. Si un elemento no se muestra (`display: 
none;`), bien poco importa que sea visible o invisible (`visibility`).


De esta manera, ni se ve, ni estorba, cuando CSS está activo. Esta idea 
se me ocurrió al evaluar la página http://www.hci.uniovi.es en la que, 
para lograr el mismo efecto, hacen esto:


#header h1{

font-size:0.8px;
text-indent:-9000px;
}

lo cual me parece menos "elegante".


Te parece pero no lo es. Esta técnica se utilizar para que los lectores 
de pantalla et. al. "vean" la información. Si utilizas  `display: 
none;`, para un lector de pantalla será como si no existiera el elemento.


Véase .

Salud,
Choan

En resumen: dos cuestiones solucionadas. Tener siempre un encabezado H1 
y que éste esté oculto cuando se visualiza la página con CSS activos.



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Re: [Ovillo] Una duda curiosa

[Choan C. Gálvez]

Aurelio Gallardo Rodríguez escribió:
Tengo unas imágenes dentro de un div. Algunas linkan a otra página, y 
otras no. Lo curioso es que las linkadas aparecen recuadradas de un 
borde azul que no sé como quitar. 


Fíjate lo que estás diciendo: "las imágenes linkadas aparecen 
recuadradas..."


He intentado modificar la propiedad 
"border" dentro de la etiqueta "a" del div que las contiene, pero no 
parece ser eso. 


Si el borde está en la imagen, de poco servirá tocar el enlace.

Solución:

a img {
border: none;
}

Ahora te enfrentas al problema de cómo hacer saber al usuario que 
imágenes enlazan y cuáles no.


Salud,
Choan

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Re: Padding negativo (era Re: [ Ovillo] 3 columnas: centro líquido, laterales de ancho fijo)

[Choan C. Gálvez]

Pedro Sanz escribió:

Choan:


¿cómo puedo solucinar ésto en una lista de

definición sin que se estropee t (consiguiendo que el CSS sea
"correcto"?

Yo empezaría por eliminar la regla. Firefox, muy listo él, no la aplica
(por no ser válida) y dudo que otros navegadores lo hagan.


no entiendo exactamente a qué te refieres con "eliminar la regla"  y lo de
que los navegadores no lo apliquen. Tanto en FFX como en Explorer consigo
ver los elementos como yo quería.


Por supuesto. Y si en una declaración incluyes

#resultado {
barcelona: 3; /* <-- regla */
madrid: 0;
}

también se verá a la perfección: el navegador no aplica lo que no entiende.

Salud,
Choan

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Padding negativo (era Re: [Ovillo] 3 columnas: centro líquido, laterales de ancho fijo)

[Choan C. Gálvez]

Pedro Sanz escribió:

al hilo de esto de usar márgenes negativos, una cuestión.¿por qué el
validador de CSS dice que , por ejemplo, en un
padding-left"los
valores negativos de -
20.0 no están permitidos? 


Porque no están permitidos, no hay vuelta de hoja (no soy capaz de 
encontrar dónde se dice esto en la especificación, pero te aseguro que 
lo he leído en algún momento de mi vida).



¿cómo puedo solucinar ésto en una lista de
definición sin que se estropee t (consiguiendo que el CSS sea
"correcto"?


Yo empezaría por eliminar la regla. Firefox, muy listo él, no la aplica 
(por no ser válida) y dudo que otros navegadores lo hagan.



La url donde lo tengo es esta: http://www.grupomazarredo.com/


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] No me aclaro con lo Divs

[Choan C. Gálvez]

Raúl Martín escribió:

Hola Paco,

 Todo float ha de tener un clear (raras son las excepciones)
 puedes ves más info en hilos similares:
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg03244.html
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg06601.html


Si se me permite, añado 



Salud,
Choan


 O tutoriales sobre manejo de floats:
   http://css.maxdesign.com.au/floatutorial/index.htm

 Un saludo.



Tuesday, January 17, 2006, 8:35:25 PM, you wrote:

PG> Muy buenas amigos. Debo recurrir a vosotros porque me estoy volviendo loco 
:-(
 
PG> Vereis, tengo una pagina en la que tengo un div llamado

PG> contenedor_general, dentro de este tengo otro a la izquierda
PG> (enlaces de menu) y otro div a la derecha con una serie de
PG> imagenes pequeñas.
 
PG> El problema es que aunque el div contenedor_general tiene

PG> como atributo height:auto, en Firefox 1.5 el contenedor_general no
PG> aumenta de tamaño conforme aumenta el div derecha (que está dentro)
 
PG> En esta pagina se puede ver un ejemplo:

PG> http://www.laslumbreras.com/cat2/index2.php
 
PG> En esta otra http://www.laslumbreras.com/cat2/index.php solo

PG> he añadido la palabra prueba al final del div derecha y entonces
PG> se ve bien, o al menos como yo creo que debería verse.
 
PG> Muchas gracias y un saludo.

PG> Paco García.


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Re: [Ovillo] De los curiosos

[Choan C. Gálvez]

daniel calderón escribió:

Hola compañeros,
a ver si alguien se encontro con esto:

2 DIVs anidados el primero con OPACITY  , en el segundo quisiera romper 
el opacity para tener el texto completamento opaco.


Te interesará leer esto: 



Salud,
Choan


Hay va el codigo.





.opaque {
   background-color: #CE6BBD;
width: 100%;
opacity: .5;
filter: alpha(opacity=50);
clear:both
}

.opaque2 {
   background-color: #FF;
   opacity: 1;
   filter: alpha(opacity=100);
}






Transparente

Opaco




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Re: [Ovillo] Carácter ≅

[Choan C. Gálvez]

Pablo Suárez León escribió:

Seguro que me estoy saltando algo y no sé lo que es, pero no doy con ello. A
ver si alguien me arroja algo de luz...
Intento mostrar el carácter "aproximadamente igual a" osea ≅ o ≅
el caso es que en Firfox se ve perfectamente mientras el querido amigo me
muestra un cuadradito. Hasta ahí bien, pero el caso es que por ejemplo en:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/dhtml/ref
erence/charsets/charset2.asp que hay listado con entidades si me lo muestra
bien.
¿Por qué cuando navego a esa página lo veo y cuando yo pongo el carácter no?
Charset, encoding, fuente.?


Fuente. Cito:

"With the exception of the left and right-pointing brackets (〈 and 
〉), the entities on this page are rendered using Lucida sans Unicode."


Hecha la prueba, usando Lucida Sans todo va bien.

El por qué... ¿misterio insondable?

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Espacios en menu CSS

[Choan C . Gálvez]

El 16/01/06, Robhert<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Mi pregunta es cómo puedo hacer para q' los item del menu lateral de esta
> web esten juntos?

¿Eliminando los márgenes?

> La web es: www.ferroquimicaperu.com
> Y como está es:
> http://img2.uploadimages.net/228483asiesta.gif
> Y la quiero así:
> http://img2.uploadimages.net/696073asiquiero.gif

Y la url ganadora es...


Elimina los márgenes en la declaración

dl#menu dt {
}

Salud,
Choan

PS: Veo que en el rato que me ha llevado escribir esto has solucionado
el problema. Mi enhorabuena ;)
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Re: [Ovillo] Cumplimiento del punto de verificac ión 4.1 WCAG1.0 WAI-A

[Choan C. Gálvez]

José Montes Cuadrado escribió:
En concreto, esta página contiene varios párrafos y una tabla, en la que 
se muestra un listado de empresas. El idioma base de la página es "inglés".
Mi duda es: ¿hay que indicar el cambio de idioma para nombres de 
empresas escritos en otro distinto al idioma base de la página? ¿O se 
consideran nombres propios que no tienen que ser interpretados en un 
idioma diferente? Por poner un ejemplo (es una empresa ficticia): 
"Gestores de contenido multimedia, S.L.", ¿debería ser marcado como 
Gestores de contenido multimedia, S.L.?


Sí. En caso contrario el lector de pantalla leerá (en inglés)

"Yistouris di countinidou miultimidia"


¿Y qué pasa con los acrónimos?
Yendo más allá, ¿existe alguna forma de marcar un texto como "neutro", 
es decir, sobre el que no se tiene que hacer ninguna interpretación de 
idioma?


No, que yo sepa.

Quizá esté siendo demasiado estricto y no sea necesario llegar a estos 
extremos, por eso me gustaría conocer la opinión de gente experta que 
haya tenido que lidiar con ello.


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Re: [Ovillo] eliminar recuadro de imágenes co n vínculo

[Choan C. Gálvez]

Pablo Rodríguez escribió:

Hola a todos,

en una página que estoy haciendo, tengo vínculos que tienen imágenes 
dentro, (tal que "").


Me gustaría hacer desaparecer el borde azul de todas esas imágenes, y 
para eso he introducido en el css:


* a img {
color: #ff;
}

Bien, en FireFox y Opera funciona perfectamente, pero en IE sólo 
funciona con los png, pero no con los jpg (como en 
http://www.orbic.us/proyectos/bungalov570/).


¿Qué tengo que hacer para que IE elimine el recuadro de todos vínculos 
con imágenes dentro? (No debe hacerlo de todos los vínculos.)


Si lo que quieres eliminar es el borde de la imagen:

a img {
border: none;
}

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Altura de un div descontrolada en explorer

[Choan C. Gálvez]

Rafa García escribió:
0 errores en el marcado, todos corregidos, el mismo resultado. ¿Por 
donde sigo, Choan?. ;-)


#menugamas {
/* añade */
overflow: hidden;
}

El problema es que IE/Win aplica `height` como si se tratara de 
`min-height`.


En cualquier caso, esta es la solución rápida. (Yo utilizaría un marcado 
distinto, pero no voy a entrar en eso.)


Salud,
Choan

PS: Una cosa es recortar el mensaje original, otra es eliminarlo por 
completo. Busca el término medio, plis.


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Re: [Ovillo] Altura de un div descontrolada en explorer

[Choan C. Gálvez]

Rafa García escribió:
Buenos días, tengo una duda relacionada con el comportamiento de este 
maravilloso navegador llamado internet explorer. Posteo la URL y os 
comento:


http://webdemos.millorsoft.es/nuevaeurowin4/index.php


34 errores en el marcado, cualquier resultado es posible. Empieza por 
corregirlos.


Resulta que tengo un menu superior que carga unos submenus mediante un 
javascript. Los menus son listas que luego muestro en una misma posicion 
dandoles en el css una posición relativa y un margen negativo igual a la 
altura de la lista, con lo que se me printan exactamente en el mismo 
sitio. Le pongo al contenedor del menu un alto determinado que englobe 
la lista principal y la sublista de cada submenu y voilá, en firefox y 
opera funciona como un tiro, pero cual es mi sorpresa cuando veo que en 
explorer se desentiende del alto que le doy al div contenedor y hace el 
alto de todas las sublistas. (Casi os aclarareis mejor viendo el codigo 
de la página)


Alguien se ha encontrado con algo parecido y tiene un fix para esto a 
mano?. (P*** explorer)


--
Choan

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Re: [Ovillo] efecto en menu desplegable con css

[Choan C. Gálvez]

Fernando Graells escribió:

Yo estoy programando varias páginas utilizando un menú de este tipo.
La única opción es utilizar javascript para los navegadores estandar FF
y Opera y un htc para internet explorer.


¿Por qué? ¿Acaso Internet Explorer no soporta javascript?


sfEls[i].onmouseover=function() {
this.className+=" sfhover";
}
sfEls[i].onmouseout=function() {
this.className=this.className.replace(new
RegExp(" sfhover\\b"), "");
}


Cuidadín con esto que no siempre va a funcionar, algunos navegadores (no 
recuerdo cuales) se "comen" el espacio (el de `" sfhover"`) al añadirlo 
a un `className` vacío. Tampoco estoy muy convencido de que esa RE sea 
correcta.


Para añadir/quitar nombres de clase, te recomiendo utilizar algo 
parecido a `toggleClassName` [1].


Por otra parte, cuidado con sobrescribir manejadores ya definidos.

[1]: 
http://lists.scriptia.net/pipermail/javaescript-scriptia.net/2005-November/38.html 
(tirando pa' bajo)


Salud,
Choan

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[Ovillo] ¿Reunión en Barcelona?

[Choan C. Gálvez]

Chicos, la memoria me falla, pero el interné me funciona XD

Hoy hay convocada reunión de ovilleros en Barcelona, véase 
.


Y me pregunto, ¿habrá concurrencia?

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] menu drop-down

[Choan C. Gálvez]

Jorge Canteli escribió:

Hola, me gustaria hacer un menu desplegable horizontal, de tal modo
que cuando pinches a una categoria esta se expanda y eche hacia abajo
las demas categorias y aparezcan las subcategorias de la actual y
desaparezcan las subcategorias de la categoria que estaba
seleccionada.

Me imagino que tendre que usar javascript porque solo con css no se
podra hacer, me equivoco???


No, no te equivocas. Con CSS podrías hacerlo cuando el usuario pasara el 
ratón por encima, pero no al hacer clic.



Alguien me podria indicar algun buen enlace donde se explique lo que
quiero hacer??? o por lo menos que me de una idea??


Algo de lo que hay por aquí te servirá: 

Salud,
Choan


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Re: [Ovillo] Jello layout y DreamWeaver

[Choan C . Gálvez]

El 28/12/05, Pablo Impallari<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Intenta con el Dreamveaver 8...
> el anterior no se llevava muy bien con los divs.

No, y la versión 8 tampoco (aunque de otra manera). Voy a ver si
convenzo al colega de que utilice Nvu [1], que sí que maneja bien el
diseño.

[1]: http://www.nvu.com/

Salud,
Choan

> Amiguetes:
>
> Estoy preparando unas plantillas para su uso en DreamWeaver. El código
> lo estoy haciendo "a mano" como tengo por costumbre, con intención de
> meter los "tokens" necesarios para convertirlo en una plantilla .dwx.
>
> Todo bien y el mundo es lindo, pero...
>
> ... al abrir mi maravilloso index.html en DreamWeaver MX y emplear la
> vista de diseño, ninguna de las cajas está en su sitio.
>
> Estoy utilizando como base un Jello layout [1], que emplea abundantes
> márgenes negativos y otras magias negras. Entiendo que el problema viene
> de ahí.
>
> ¿Alguien que se haya visto en una situación parecida me puede dar consejo?
>
> [1]: http://positioniseverything.net/articles/jello.html
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