Re: [PSL-Brasil] [OFF TOPIC] Go_Open - Série d e TV sobre Open Source
Eu não tive como mexer com a tradução pois estou em período de fechamento da Revista Espírito Livre... mas estou recrutando alguns por estas bandasrs 2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com João, Amanhã termino de baixar todos os videos, e como vou ficar de cama esse fim de semana por conta de uma cirurgia, já começo a traduzir. Você já começou a traduzir algum? Ou alguém aqui já começou? Pergunto para não traduzirmos o mesmo video 2 vezes. Em 22 de fevereiro de 2010 12:04, João Fernando Costa Júnior joaoferna...@openoffice.org escreveu: Ah... o negocio tá tomando corpo...Valew Andrés... Também espalhei o chamado aqui no ES vamos ver a galera se mobiliza. 2010/2/21 Andrés Gómez andres.gomez.r...@gmail.com Oi, Galera. Eu sou colombiano, mas estou en SP. Meu ingles no ta muito bem mas eu posso trabalhar con vcs pra traduzir pt- espanhol e fazer uma contribuiçao pra as comunidades de software livre de latinoamerica. Abraço Andres 2010/2/21 João Fernando Costa Júnior joaoferna...@openoffice.org Concordo contigo Sánchez... Legendas em outro idioma confesso que já procurei bastante... e neneca... Pra legendar tem o jubler que é bem intuitivo tb... (ah, é escrito em java o que pode não agradar a mtos...rs) Termos específicos como os que mencionou é melhor que fiquem em ingles mesmo... bom, é minha sugestão... 2010/2/21 Pablo Sánchez phack...@gmail.com baixei os três primeiros. Vou caçar um software bom para legendagem. Esse Gnome subtitles parece uma boa opção. Um outra opção é encontrar as legendas em inglês (às vezes tem) ou outro idioma que a pessoa domine (no meu caso, espanhol tb ajuda) e aproveitar o trabalho de sincronização. Arquivos de legenda não são nada além de TXT puro, mas ainda assim, pegar os tempos é que pode ser chato. Ainda não assisti nenhum episódio, pois pretendo assistir e traduzir simultâneamente. Peço apenas a quem for traduzir algo, que mantenha termos como render farm no original. Traduzir para fazenda de renderização não me parece uma boa. É quase tão ruim quanto traduzir root para raiz. :-P Em 21 de fevereiro de 2010 12:10, João Fernando Costa Júnior joaoferna...@openoffice.org escreveu: Pois é gente... tava falando com o Pablo, e com certeza a parte chata é a sincronia... a galera podia se mobilizar em teams... algo assim... baixei alguns episódios, vai dar um caldo...rs Depois de sincronizado e traduzido a galera pode se virar com outros idiomas inclusive. Vamos espalhar nas listas aí e dividir o trabalho... até pensei em uma ideia viajada demais (ou nem tanto assim), entrar em contato com a produtora e pedir os scrips... afinal tudo que eles falam está escrito em algum lugar, ajudaria bastante também... mas penso logo de cara que nao atenderiam... (talvez se o Shuttleworth pedisse rs teria um peso extra rs) 2010/2/21 Fernando Henrique liqu...@gmail.com Eu topo ajudar na tradução 2010/2/20 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Vixi! Tem em um monte de idiomas! São todos iguais? Tem algum lugar onde eu possa ver uma lista da série toda? Tem torrent disso? Se acharem muito off para a lista, avisem, assim o João manda em PVT para mim, ok? EU ACHEI QUE ESTÁ NO ESCOPO DA LISTA, E QUEM QUISER AJUDAR NA TRADUÇÃO, ENTRE EM CONTATO COMIGO. (eu sei que a netiqueta pede para não usar maiiúlculas, mas depois da n serie de emails em HTML que circularam aqui, eu coloquei em mairúscula porque era o motivo principal desta mensage: juntar forças para a tradução). Em 20 de fevereiro de 2010 23:15, Pablo Sánchez phack...@gmail.com escreveu: GOSTEI Vou baixar. Não sei se dá tempo de sincronizar, mas vou baixar e traduzir se não for muita coisa (tempo anda escaço). Se eu traduzir, alguém se dispõem a sincronizar? Em 20 de fevereiro de 2010 21:55, João Fernando Costa Júnior joaoferna...@openoffice.org escreveu: Boa noite gente, Alguém conhece ou já viu os episódios da Go_Open, uma mini-serie sobre Open Source?! Estou procurando as legendas e não as encontro... Já procurei no OpenSubtitles (e vários outros sites de legenda) e nada... Sei que é uma série antiga, mas seria legal ter isso arquivado por aqui... É distribuída em Creative Commons. Informações: http://www.archive.org/details/go_open_season_1 - Tem informações e os episódios pra download em ogm. Se alguém tiver (ou souber onde posso encontrar) os arquivos das legendas em português (em .srt ou equivalente) avisa aí! Acreditem, pelo Google não tive mto sucesso. Abraço a todos... -- João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User
Re: [PSL-Brasil] Res: Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
2010/2/23 Jonh Wendell jwend...@gnome.org Oi gente, me inscrevi hoje na lista, e tenho a dúvida: O que esse assunto todo tem a ver com software livre? Acho que é pq lista é do Projeto Software Livre Brasil, então os assuntos que rolam aqui não tem só a ver com softwares produzidos nesse modelo, mas também com qualquer discussão relevante para o PSL-Brasil. Vá em http://softwarelivre.org e veja os assuntos noticiados lá, para ter uma idéia dos assuntos relevantes para o PSL-Brasil. Você vai ver que essa thread parece estar dentro do campo de relevância para o projeto, de alguma forma. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Caro, (...) Para saber sobre os produtos, basta entrar no site deles, não precisa de usuário e senha para isso. Ao digitar usuário e senha, a MS pode identificar quantas pessoas da Alesp voram atingidos por aquela iniciativa de marketing exclusiva junto a Alesp. Isso é marketing direto: http://pt.wikipedia.org/wiki/Marketing_direto A abordagem de Philip Kotler http://pt.wikipedia.org/wiki/Philip_Kotler(1985) demonstra que qualquer meio de comunicação http://pt.wikipedia.org/wiki/Meio_de_comunica%C3%A7%C3%A3oou propaganda http://pt.wikipedia.org/wiki/Propaganda, interativos e que possibilitem a geração de uma resposta mensurável (pedido ou contato de um prospect ou cliente). -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dataprev - Era:Re: Re: Res: R es: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESC ÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFON IA À MODA PETISTA
2010/2/24 Thiago Harry thiagoha...@riseup.net A pressão evolutiva é algo importante sim. Mas não seria possível criar mecanismos que gerassem esta pressão em empresas estatais? E se a população pudesse eleger diretamente a direção de uma estatal? E se eles pudessem ser depostos caso o número de reclamações fôsse muito alto? E se elas fôssem estatais democráticas e transparentes - como o estado realmente deveria ser? Não valeria à pena brigar por isso? Claro que vale. Foi por isso que a minha primeira crítica a toda essa idéia de trazer de volta dos mortos a Telebrás era que ninguém mencionou a idéia de se dar dentes à Anatel. Será que um modelo assim não seria superior ao de uma empresa privada? Não. As pressões evolutivas na iniciativa privada vem da competição. É segundo ela que o desempenho de uma empresa é medido e é de acordo com ela que empresas que perdem competitividade definham e morrem. Uma estatal que não tem competidores não sofre as mesmas pressões que uma empresa privada em um mercado competitivo. Haveria pressão evolutiva. E essa pressão evolutiva seria justamente na direção de fornecer um bom serviço para a população, e não no sentido de aumentar o lucro da diretoria e dos acionistas. Coisa que não seria possível em uma empresa privada. As pressões a que a iniciativa privada está sujeita vem muito mais dos seus usuários/consumidores do que dos seus acionistas/investidores. Esses últimos querem muito clientes felizes, porque isso lhes trará mais negócios e mais lucro. Combinado, claro, a um modelo de negócios sustentável. Só porque as estatas atualmente tem problemas, não quer dizer que sempre vão ter. É preciso distinguir o que são problemas conjunturais (superáveis) e o que são problemas endêmicos (intrínsecos) à este tipo de organização. De acordo. Mas se você resolver os problemas intrínsecos, vai acabar com uma coisa muito parecida com uma empresa privada, apenas em que o objetivo não será dar lucros. Se a única métrica é a felicidade imediata (limitada pelos mandatos de seus executivos) dos seus consumidores, a tendência é que a empresa dê enormes prejuízos para oferecer serviços incríveis a preços nulos (que vão ser complementados com impostos, claro, algo que os consumidores vão levar mais do que um mandato para entender). Eu até acho que a sua idéia de fortalecer a agência reguladora iria melhorar as coisas. Mas a regulação não é fraca por acaso. As próprias empresas de telefonia fazem um forte lobby defendendo seus interesses. E continuariam fazendo, mesmo com a agência reguladora. Ainda que elas não conseguissem corromper esta agência, brigar contra os interesses delas seria uma incessante batalha. Com o dinheiro que elas tem, dá para financiar a campanha de muita gente. É assim que as coisas realmente funcionam por trás dos panos. :-( Claro que é. E é precisamente por isso que é preciso fortalecer a legislação seguindo os modelos mais simples e confiáveis. Introduzir uma estatal para prover serviços que telcos não fazem questão de prover apenas fará com que essa estatal absorva os prejuízos operacionais que as telcos não querem ter. A alternativa de fazer a estatal oferecer seus serviços nos mercados em que as telcos operam apenas terá o efeito de uma arbitração de preços. Isso é mais poder do que eu gostaria de dar para qualquer governo. Há que se considerar o custo dos investimentos a serem feitos e quanto tempo eles levariam para se pagar - dizer que a telco T dá x milhões de lucro por ano desconsidera eventuais períodos em que ela deu prejuízo - como, por exemplo, no exercício seguinte à compra da fração da telco pública, que custou um monte de dinheiro (se foi caro ou barato não entra no mérito dessa questão) e precisou de investimentos para atender às obrigações acordadas. Duvido que esses investimentos pudessem ser todos baseados na receita operacional nos primeiros anos de operação. Se eu pago um bilhão por uma coisa que me dá 100 milhões de lucro anual, vou levar mais ou menos uma década para pagar a conta. Pode ser perfeitamente possível que, confrontada com a obrigação regulatória de prover acesso em toda a sua área de cobertura, uma telco simplesmente desista de cobrir aquela área. Depois de toda essa discussão, eu penso que a solução (além, claro, de se dar os dentes e a vontade que faltam à Anatel) poderia tomar a forma de uma ou mais concorrências públicas para prover esse acesso pontualmente em regiões menores (de modo a permitir a entrada de empresas menores) com as mesmas garantias e penalidades a que uma telco estaria sujeita. Em vez de meia-dúzia teríamos duzentas pequenas telcos explorando provimento de acesso em banda larga, usando fibra, rádio, satélite e o que mais fosse viável usar, inclusive inventando tecologias novas. Essa seria a forma mais fácil de verificar se é ou não economicamente viável para as telcos prover o tal serviço: se for, pode apostar que elas vão participar. -- Ricardo Bánffy
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Justa-causa já? 2010/2/24 Partido Pirata cont...@partidopirata.org -- Mensagem encaminhada -- De:suppressed Data: 23 de fevereiro de 2010 16:36 Assunto: Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote Para: cont...@partidopirata.org Recebi hoje esse email do Recursos Humanos da Assembleia Legislativa de SP, onde trabalho, promovendo o windows e o office da microsoft. Gostaria de saber se vocês tem algum tipo de programa de promoção de software livre. Att. suppressed phillme...@gmail.com -- Mensagem encaminhada -- De: sstc-direto...@al.sp.gov.br Data: 23 de fevereiro de 2010 14:07 Assunto: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote Para: Prezados Senhores, Tendo em vista a busca pela contínua modernização da ALESP, a maioria dos microcomputadores utilizarão, a partir deste exercício, o Windows 7 e o Office 2007. O Departamento de Informática e Desenvolvimento Organizacional conseguiu negociar, junto à Microsoft, a utilização de um Hot Site, no qual será possível o usuário navegar e descobrir todas as novidades sobre o pacote acima mencionado, inclusive com aulas objetivas e de fácil compreensão. Inicialmente estarão disponíveis os seguintes itens do *pacote Office*: ·Office 2007: suas vantagens e truques ·E-learning ·Saiba mais sobre o Office 2007 ·Office on-line Salientamos que esta cortesia da Microsoft é para a utilização exclusiva dos usuários da ALESP, por tempo determinado e com controle de acessos. Sugerimos que os funcionários aproveitem, ao máximo, mais esta ferramenta de aprendizagem. *Endereço do Hot Site: ** http://www.otimizeseudesktop.com.br/sites/office/default.aspx*http://www.otimizeseudesktop.com.br/sites/office/default.aspx *Usuário:* Alesp *Senha: *Office Obs.: digitar usuário e senha exatamente como descritos (pois há diferenciação de letras maiúsculas e minúsculas). Boa navegação! Regina de Souza Moreira Diretora do Serviço de Seleção, Treinamento e Capacitação Divisão de Desenvolvimento de Recursos Humanos Departamento de Recursos Humanos ALESP Fone: 3886-6434 *Assembléia Legislativa - São Paulo* - A informação contida nesta mensagem, incluindo quaisquer anexos, é confidencial e está reservada apenas à pessoa ou entidade para a qual foi endereçada. Se você não é a pessoa responsável por encaminhar esta mensagem ao destinatário, você está, por meio desta, notificado que não deverá rever, retransmitir, imprimir, copiar, usar ou distribuir esta mensagem de e-mail ou quaisquer anexos. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, por favor, contate o remetente imediatamente e apague esta mensagem de seu computador ou de qualquer outro banco de dados. Tem certeza que precisa imprimir? Reflita sobre seu compromisso com o meio ambiente e custos. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Subversão do uso de webcams em note books escolares
Tipo assim? http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/09/13/AR2005091301423.html 2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não sei se estão acompanhando o caso abaixo: http://www.schneier.com/blog/archives/2010/02/remotely_spying.html Isso demostra como não sabermos o que tem em um software proprietário pode acarretar a possibilidade de usos de backdoors. Não que eu ache que alguém queira fazer isso comigo (até porque, me ver nu não deve ser nada excitante), mas para outras pessoas isso pode representar diversos riscos... Imagina a felicidade de um papparazzi conseguindo fazer isso em um computador de uma celebridade? -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Professor Digital - o que que tá ro lando?
Bom dia, Qual a pendenga com o projeto? Obrigado. Júlio Quadros dos Santos Supervisor de rede Annex - SIM Telecom (54)3330.2899 (54)3331.4813 (54)3045.2223 an...@annex.com.br http://www.annex.com.br http://www.hotlog.net.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Em 25 de fevereiro de 2010 08:51, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Ao digitar usuário e senha, a MS pode identificar quantas pessoas da Alesp voram atingidos por aquela iniciativa de marketing exclusiva junto a Alesp. Não necessariamente, visto que é um usuário e senha geral. Ela só consegue ver quantas vezes as pessoas acessaram, uma vez que o IP externo é igual para todos. Isso é marketing direto: http://pt.wikipedia.org/wiki/Marketing_direto A abordagem de Philip Kotler (1985) demonstra que qualquer meio de comunicação ou propaganda, interativos e que possibilitem a geração de uma resposta mensurável (pedido ou contato de um prospect ou cliente). Novamente, não necessariamente. -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Engraçado, neste aqui o e-mail do remetente veio para na lista... No primeiro e-mail, enviado pelo Partido Pirata (coloco entre aspas, porque não sei o nome exato do remetente, e Partido é geralmente um grupo de indivíduos, antes que alguém ache que coloco entre aspas para fazer mi mi mi na lista) apareceu que o remetente havia sido suprimido (supressed). :-P Em 25 de fevereiro de 2010 09:08, Ricardo Bánffy rban...@gmail.comescreveu: Justa-causa já? 2010/2/24 Partido Pirata cont...@partidopirata.org -- Mensagem encaminhada -- De:suppressed Data: 23 de fevereiro de 2010 16:36 Assunto: Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote Para: cont...@partidopirata.org Recebi hoje esse email do Recursos Humanos da Assembleia Legislativa de SP, onde trabalho, promovendo o windows e o office da microsoft. Gostaria de saber se vocês tem algum tipo de programa de promoção de software livre. Att. suppressed phillme...@gmail.com -- Mensagem encaminhada -- De: sstc-direto...@al.sp.gov.br Data: 23 de fevereiro de 2010 14:07 Assunto: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote Para: Prezados Senhores, Tendo em vista a busca pela contínua modernização da ALESP, a maioria dos microcomputadores utilizarão, a partir deste exercício, o Windows 7 e o Office 2007. O Departamento de Informática e Desenvolvimento Organizacional conseguiu negociar, junto à Microsoft, a utilização de um Hot Site, no qual será possível o usuário navegar e descobrir todas as novidades sobre o pacote acima mencionado, inclusive com aulas objetivas e de fácil compreensão. Inicialmente estarão disponíveis os seguintes itens do *pacote Office*: ·Office 2007: suas vantagens e truques ·E-learning ·Saiba mais sobre o Office 2007 ·Office on-line Salientamos que esta cortesia da Microsoft é para a utilização exclusiva dos usuários da ALESP, por tempo determinado e com controle de acessos. Sugerimos que os funcionários aproveitem, ao máximo, mais esta ferramenta de aprendizagem. *Endereço do Hot Site: ** http://www.otimizeseudesktop.com.br/sites/office/default.aspx*http://www.otimizeseudesktop.com.br/sites/office/default.aspx *Usuário:* Alesp *Senha: *Office Obs.: digitar usuário e senha exatamente como descritos (pois há diferenciação de letras maiúsculas e minúsculas). Boa navegação! Regina de Souza Moreira Diretora do Serviço de Seleção, Treinamento e Capacitação Divisão de Desenvolvimento de Recursos Humanos Departamento de Recursos Humanos ALESP Fone: 3886-6434 *Assembléia Legislativa - São Paulo* - A informação contida nesta mensagem, incluindo quaisquer anexos, é confidencial e está reservada apenas à pessoa ou entidade para a qual foi endereçada. Se você não é a pessoa responsável por encaminhar esta mensagem ao destinatário, você está, por meio desta, notificado que não deverá rever, retransmitir, imprimir, copiar, usar ou distribuir esta mensagem de e-mail ou quaisquer anexos. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, por favor, contate o remetente imediatamente e apague esta mensagem de seu computador ou de qualquer outro banco de dados. Tem certeza que precisa imprimir? Reflita sobre seu compromisso com o meio ambiente e custos. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Professor Digital - o que que tá ro lando?
Julio, Poderia ser um pouco mais explícito sobre a pergunta? Acha que o projeto não está indo para frente? Em algum estado especificamente ele não está andando? Os computadores não chegaram em algum lugar? A pergunta é um pouco ampla com margem a muitas interpretações. (Não que eu possa respondê-la, qualquer que seja, mas acho que o pessoal que pode responder teria mais condições de fazê-lo se soubesse exatamente sobre o que trata). Um abc Em 25 de fevereiro de 2010 09:30, Julio Quadros dos Santos - Annex SIM Telecom j...@annex.com.br escreveu: Bom dia, Qual a pendenga com o projeto? Obrigado. Júlio Quadros dos Santos Supervisor de rede Annex - SIM Telecom (54)3330.2899 (54)3331.4813 (54)3045.2223 an...@annex.com.br http://www.annex.com.br http://www.hotlog.net.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] OFF-TOPIC O que é TROLL ?
Existe um texto muito interessante na wikipedia em português sobre TROLL. Creio que deve ser do interesse de qualquer usuário de listas de discussão conhecer a atuação deste curioso personagem da internet. Fica a dica: http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_internet Abraços -- - === http://dvalois.net === FSF Member: 2381 Linux Counter: 105548 ICQ: 171834726 skype: dvalois Key ID: 0xE1EB9019 (hkp://wwwkeys.eu.pgp.net) --- USE SOFTWARE LIVRE, NAO USE DROGAS ! === Visite http://www.cipsga.org.br === Muitos falam, poucos fazem... Voce é dos que falam ou dos que fazem ? === ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Res: Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
Ridiculo ? Criticando com um texto sem fonte ? Bem coisa do pessoal do PIB mesmo ! lol Patético 2010/2/25 Heber Maia heberm...@gmail.com Este email enviado pelo Gabriel é o que eu chamo de dar de cara com a parede. Tentou ironizar a teoria do PIG e seu exemplo se transformou em modelo concreto da estratégia de ação mesquinha desta mídia ultrapassada. É isso aí. Quando se tem o PIG como base e fonte de argumentação corre-se o risco de fazer papel de ingênuo ou idiota. Agora é só escolher. Para entender a Folhahttp://colunistas.ig.com.br/luisnassif/2010/02/24/para-entender-a-folha-2/ 1. Apesar do pioneirismo, da capacidade de se manter na liderança do mercado, da criatividade, 85% da receita da UOL provêm de assinaturas. 2. Trata-se de um cartório sem lógica econômica: para acessar a banda larga de uma operadora, o assinante precisa pagar para um provedor de acesso que nada tem a ver com a operação. Na verdade, já é possível ter banda larga sem o provedor. Mas a maior parte dos usuários não sabe disso. 3. Saindo a rede pública de banda larga, desaparece automaticamente a figura do provedor de acesso – que já deveria ter sido extirpada há tempos, porque é um cartório sem função econômica – inviabilizando a UOL. Por aí se entende o interesse da Folha em bombardear o projeto de banda larga do governo. O que não se entende é recorrer a manipulações jornalísticas óbvias, sabendo que podem ser desmascaradas na hora pela blogosfera. Por UMA LEI PARA VIABILIZAR O UOL E quem que garantiu este cartório? Quem? Dispõe sobre a organização dos serviços de telecomunicações, a criação e funcionamento de um órgão regulador e outros aspectos institucionais, nos termos da Emenda Constitucional nº 8, de 1995. O PRESIDENTE DA REPÚBLICA Faço saber que o Congresso Nacional decreta e eu sanciono a seguinte Lei: [ EM 231 ] [ Estrutura ] [ Livro I ] [ Livro II ] [ Livro III ] [Livro IV ] [ DispFinTran ] [ Anexos ] Brasília, 16 de julho de 1997; 176º da Independência e 109º da República. Fernando Henrique Cardoso Iris Rezende Antônio Kandir Sérgio Motta Cláudia Maria Costin Segundo a Lei Geral de Telecomunicações, art. 86: A concessionária do Serviço Telefônico Fixo Comutado somente pode fornecer o meio de telecomunicações para a interligação entre usuário e provedor. A hipótese de ela mesma prestar o Serviço de Conexão à Internet está condicionada a constituição de empresa com este objetivo exclusivo. “Art. 86. A concessão somente poderá ser outorgada a empresa constituída segundo as leis brasileiras, com sede e administração no País, criada para explorar exclusivamente os serviços de telecomunicações objeto da concessão.” A Anatel diz que o serviço de provedor de internet (ISP), segundo a lei, estaria enquadrado como sendo de valor adicionado, e não como de telecomunicações. Então, como as empresas de banda larga só possuem licença para ofertar serviços de telecomunicações, não poderiam oferecer diretamente o acesso. Com está norma, o consumidor é obrigado a pagar em torno de 30 reais a mais, por um serviço, que tecnicamente não necessita somado com os preços já abusivos que são cobrados pelas operadoras devido à baixa concorrência do setor. 2010/2/23 Gabriel Peixoto caradepe...@gmail.com trolling mode enabled Oh meu Deus ! Mais uma do PIG e agora ? Só pode ser coisa daquele Reinaldo ! trolling mode disabled Dirceu recebe de empresa por trás da Telebrás - Petista foi contratado por ao menos R$ 620 mil por empresa beneficiada com reativação da estatal de telecomunicações - Empresa nas Ilhas Virgens Britânicas comprou por R$ 1 rede de fibras ópticas que será usada por Telebrás e pode ficar com R$ 200 mi - O ex-ministro José Dirceu recebeu pelo menos R$ 620 mil do principal grupo empresarial privado que será beneficiado caso a Telebrás seja reativada, como promete o governo. O dinheiro foi pago entre 2007 e 2009 por Nelson dos Santos, dono da Star Overseas Ventures, companhia sediada nas Ilhas Virgens Britânicas, paraíso fiscal no Caribe. Dirceu não quis comentar, e Santos declarou que o dinheiro pago não foi para lobby. Tanto a trajetória da Star Overseas quanto a decisão de Santos de contratar Dirceu, deputado cassado e réu no processo que investiga o mensalão, expõem a atuação de uma rede de interesses privados junto ao governo paralelamente ao discurso oficial do fortalecimento estatal do setor. - De sucata a ouro - Em 2005, a offshore de Santos comprou, por R$ 1, participação em uma empresa brasileira praticamente falida chamada Eletronet. Com a reativação da Telebrás, Santos poderá sair do negócio com cerca de R$ 200 milhões. Constituída como estatal, no início da decada de 90, a Eletronet ganhou sócio privado em março de 1999, quando 51% de seu capital passou para a americana AES. Os 49% restantes ficaram nas mãos do governo. Em 2003, a Eletronet pediu autofalência porque seu modelo de negócio não resistiu à
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 25 de fevereiro de 2010 08:51, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Ao digitar usuário e senha, a MS pode identificar quantas pessoas da Alesp voram atingidos por aquela iniciativa de marketing exclusiva junto a Alesp. Não necessariamente, visto que é um usuário e senha geral. Ela só consegue ver quantas vezes as pessoas acessaram, uma vez que o IP externo é igual para todos. Usuário e senha permitem saber de onde a pessoa ficou sabendo. Você sabe que o IP não é a única maneira de saber quantas pessoas acessaram (ou pelo menos de quantas estações diferentes). Aceita um biscoito? -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC O que é TROLL ?
2010/2/25 Djalma Valois Filho em...@dvalois.net Existe um texto muito interessante na wikipedia em português sobre TROLL. Creio que deve ser do interesse de qualquer usuário de listas de discussão conhecer a atuação deste curioso personagem da internet. Fica a dica: http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_internet Esse estava fora. Acho que o conteúdo deve ter sido movido para cá: http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29 -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Olá, A intenção do email é discutir o lobby do software proprietário no governo. Me perdoe se a intenção pareceu ser outra. O remetente foi suprimido para manter o sigilo da fonte. De fato, creio que a microsoft não estão muito interessada em quantas pessoas acessaram o site já que esse email foi enviado diretamente para todos da alesp. Isso mantêm a cultura do software proprietário como única ferramenta, ignorando outras alternativas como os softwares livres e também os gratuitos. Se observar as licitações de aquisição de computadores da alesp vai constatar que são feitas de forma a colocar como característica o software microsoft. O que poderia ser contestado perfeitamente. Esse email nos foi enviado por alguém que buscava uma alternativa ao lobby da microsoft. Como isso é um assunto que envolve mais propriamente a comunidade que promove o software livre e combate o modelo proprietário, encaminhei o email. Espero que sirva de subsídio a discussão e para uma possível ação. Creio que os piratas amam o software livre mas não por um questão filosófica mas por uma questão prática: O software livre é um exemplo direto do modelo de cultura livre que buscamos. Obrigado, -rodrix http://www.partidopirata.org Em 25 de fevereiro de 2010 10:12, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 25 de fevereiro de 2010 08:51, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Ao digitar usuário e senha, a MS pode identificar quantas pessoas da Alesp voram atingidos por aquela iniciativa de marketing exclusiva junto a Alesp. Não necessariamente, visto que é um usuário e senha geral. Ela só consegue ver quantas vezes as pessoas acessaram, uma vez que o IP externo é igual para todos. Usuário e senha permitem saber de onde a pessoa ficou sabendo. Você sabe que o IP não é a única maneira de saber quantas pessoas acessaram (ou pelo menos de quantas estações diferentes). Aceita um biscoito? -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Em 25 de fevereiro de 2010 10:12, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 25 de fevereiro de 2010 08:51, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Ao digitar usuário e senha, a MS pode identificar quantas pessoas da Alesp voram atingidos por aquela iniciativa de marketing exclusiva junto a Alesp. Não necessariamente, visto que é um usuário e senha geral. Ela só consegue ver quantas vezes as pessoas acessaram, uma vez que o IP externo é igual para todos. Usuário e senha permitem saber de onde a pessoa ficou sabendo. Mas como não dão uma identificação única (nesse caso), você não sabe exatamente quantas pessoas distintas conseguiu atingir. Você sabe que o IP não é a única maneira de saber quantas pessoas acessaram (ou pelo menos de quantas estações diferentes). Aceita um biscoito? ioauwhaee. No Cookies. ;-) Mas é verdade, não é só via IP que se pega alguém... -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
Em 25 de fevereiro de 2010 10:40, Partido Pirata cont...@partidopirata.org escreveu: Olá, A intenção do email é discutir o lobby do software proprietário no governo. Me perdoe se a intenção pareceu ser outra. Ok, me perdoe também por interpretar errado. O remetente foi suprimido para manter o sigilo da fonte. De fato, creio que a microsoft não estão muito interessada em quantas pessoas acessaram o site já que esse email foi enviado diretamente para todos da alesp. +1 Isso mantêm a cultura do software proprietário como única ferramenta, ignorando outras alternativas como os softwares livres e também os gratuitos. Se observar as licitações de aquisição de computadores da alesp vai constatar que são feitas de forma a colocar como característica o software microsoft. O que poderia ser contestado perfeitamente. Mas não foi na época da publicação (ou foi e eu que não estou sabendo de nada? é bem possível que tenha sido). Acredita que daria para constestar agora? Esse email nos foi enviado por alguém que buscava uma alternativa ao lobby da microsoft. Como isso é um assunto que envolve mais propriamente a comunidade que promove o software livre e combate o modelo proprietário, encaminhei o email. Espero que sirva de subsídio a discussão e para uma possível ação. Sim, serve para uma possível ação. Acho que a organização de material marketeiro sobre SL no mesmo nível da MS ajudaria. Temos diversos artigos, tutoriais, how-tos, etc, etc, etc, mas eles sempre acabam sendo técnicos demais para o usuário ordinário. Quem sabe não criamos um site, em moldes similares mas com material em CC, para divulgar o SL? Agora, como fazê-lo sem promover apenas uma distro ou ambiente gráfico? Enfim, tem que ser um material bem bolado... Idéias, idéias, idéias... Vou começar a anotar no meu Wiki. Creio que os piratas amam o software livre mas não por um questão filosófica mas por uma questão prática: O software livre é um exemplo direto do modelo de cultura livre que buscamos. Concordo 100%. :-D Finalmente alguém com quem eu concordo em 100% :-D -rodrix Ah, agora fica mais fácil mandar uma resposta, hehehe. Um abc -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Professor Digital - o que que tá ro lando?
Isso, na verdade não entendi por que está empacado, se o governo está querendo impor o uso de software proprietário, ou se os vendedores estão se recusando a vender com software livre. Obrigado Júlio Quadros dos Santos Supervisor de rede Annex - SIM Telecom (54)3330.2899 (54)3331.4813 (54)3045.2223 an...@annex.com.br http://www.annex.com.br http://www.hotlog.net.br - Original Message - From: Pablo Sánchez phack...@gmail.com To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, February 25, 2010 9:37 AM Subject: Re: [PSL-Brasil]Professor Digital - o que que tá rolando? Julio, Poderia ser um pouco mais explícito sobre a pergunta? Acha que o projeto não está indo para frente? Em algum estado especificamente ele não está andando? Os computadores não chegaram em algum lugar? A pergunta é um pouco ampla com margem a muitas interpretações. (Não que eu possa respondê-la, qualquer que seja, mas acho que o pessoal que pode responder teria mais condições de fazê-lo se soubesse exatamente sobre o que trata). Um abc Em 25 de fevereiro de 2010 09:30, Julio Quadros dos Santos - Annex SIM Telecom j...@annex.com.br escreveu: Bom dia, Qual a pendenga com o projeto? Obrigado. Júlio Quadros dos Santos Supervisor de rede Annex - SIM Telecom (54)3330.2899 (54)3331.4813 (54)3045.2223 an...@annex.com.br http://www.annex.com.br http://www.hotlog.net.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Hot Site do Office 2007 – conheçam o novo pacote
2010/2/25 Partido Pirata cont...@partidopirata.org (...) De fato, creio que a microsoft não estão muito interessada em quantas pessoas acessaram o site já que esse email foi enviado diretamente para todos da alesp. (...) Se não estivessem seriam um fracasso em marketing, justamente o que não são. Não pense que esse usuário e senha estão aí por acaso, e que a MS não interessa por marketing direto. Todo mundo está querendo transformar todo marketing em direto para melhor direcionar seus esforços em marketing. Imagine que a MS tenha enviado o mesmo e-mail para 200 empresas, cada um com seu usuário e senha. Após isso ela verifica que em 30 empresas houve grande interesse por seu produto, comprando o mesmo. Outras vinte não procuraram a MS para comprar licenças, mas a partir de cada uma dessas empresas houveram um número significativo de acessos individuais (rastreáveis por técnicas como marcação do cliente com cookies e etc). A essas empresas a MS vai concentrar ainda mais seus esforços de marketing, etc. As outras empresas ela vai fazer outro tipo de coisa, e por aí vai. Não dá para fazer isso num site onde todo mundo chega baixa e testa o produto. Por isso o marketing direto. O usuário e senha únicos não seriam melhores de outra forma, é justamente assim que deveria ser para rastrear a taxa de retorno, e observar padrões entre clientes com alta ou baixa taxa de retorno, coletar dados sobre a campanha, etc. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dataprev - Era:Re: Re: Res: R es: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDAL O GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PE TISTA
On Wed, 2010-02-24 at 23:25 -0300, Thiago Harry wrote: Estar imune a toda e qualquer pressão evolutiva não é um jeito muito eficiente de evoluir. Banffy, acredite, eu concordo com a maior parte das suas críticas às empresas estatais - apesar de eu criticar tanto as privatizações. Apesar de eu não concordar com o modelo de empresas privadas administrando recursos estratégicos, não acho que as coisas como estão são as ideais. E a antiga estatal de telefonia realmente não tinha um bom funcionamento. Eu ainda lembro dos consórcios dos quais minha família participava para tentar conseguir um telefone. A pressão evolutiva é algo importante sim. Mas não seria possível criar mecanismos que gerassem esta pressão em empresas estatais? E se a população pudesse eleger diretamente a direção de uma estatal? E se eles pudessem ser depostos caso o número de reclamações fôsse muito alto? E se elas fôssem estatais democráticas e transparentes - como o estado realmente deveria ser? Não valeria à pena brigar por isso? Depôr direção não adianta quando o problema está embaixo. Pra voltar no exemplo que tanto discutimos, eu não tenho o menor problema com a direção atual da DATAPREV. Eu não acho que eles fizeram tudo certo, mas os maiores problemas da empresa com relação a eficiência foram gerados durante os anos. Pra resolver mesmo, provavelmente teria que demitir o pessoal que não trabalha, que caiu lá de pára-quedas, etc. Eles tentaram mudar o plano de cargos e salários, pra promover alguma meritocracia. Foi um começo, mas longe de ser o ideal. Eu acho que a primeira coisa que tem que se fazer diferente pra uma estatal/empresa de capital misto dar certo é mudar o concurso. As provas mal elaboradas cobram decoreba e deixam passar gente que não é nem um pouco produtiva pra empresa. Agora, mesmo quando passa alguém bom, mas que não quer trabalhar, e aí? Só porque é uma estatal tem que segurar essa pessoa lá pro resto da vida? Aí nunca vai ser tão bom como uma empresa privada. Será que um modelo assim não seria superior ao de uma empresa privada? Haveria pressão evolutiva. E essa pressão evolutiva seria justamente na direção de fornecer um bom serviço para a população, e não no sentido de aumentar o lucro da diretoria e dos acionistas. Coisa que não seria possível em uma empresa privada. Pressão evolutiva em cima de 5 não adianta. Essas pessoas já sofrem pressões. Os funcionários públicos é que não sofrem. Só porque as estatas atualmente tem problemas, não quer dizer que sempre vão ter. É preciso distinguir o que são problemas conjunturais (superáveis) e o que são problemas endêmicos (intrínsecos) à este tipo de organização. Provavelmente dá pra melhorar sim. Mas pra melhorar de verdade só mexendo em vários benefícios. Isso daria muito mais trabalho do que outras soluções, mas eu ficaria muito feliz se conseguissem mexer nos benefícios de todas as estatais que já existem. Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dataprev - Era:Re: Re: Res: R es: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDAL O GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PE TISTA
On Thu, 2010-02-25 at 00:55 -0300, Pablo Sánchez wrote: Em 24 de fevereiro de 2010 19:36, Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org escreveu: On Wed, 2010-02-24 at 17:50 -0300, Pablo Sánchez wrote: Em 24 de fevereiro de 2010 17:48, China china.lis...@gmail.com escreveu: Em 24 de fevereiro de 2010 16:27, Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org escreveu: Sim. Mas geralmente as empresas ruins privadas vão a falência e acabam. As do governo continuam, porque não dependem de lucro pra existir. E quem disse que empresa pública é para dar lucro? Pois é, imagine o dia em que o MEC ou a Saúde pública derem lucro? :-D Empresa pública é para cumprir um fim social. Pode até dar lucro, mas a idéia não é essa. Alguém falou que é? É a segunda vez que alguém vem discutir isso sendo que ninguém falou que é. Luciana, parece que você toma como discussão qualquer resposta dada a você. De boa, encheu meu saco. Estávamos justamente concordando que empresa pública não é para dar lucro, Você estava concordando com o China, não comigo. Se ele entendeu o que eu escrevi eu não vi o menor sentido na pergunta dele. E pelo visto o Ricardo Bánffy também achou que ele não entendeu, já que ele explicou em outro e-mail. Mas sinta-se a vontade de fazer o que quiser. Na outra discussão em que você quis desenhar e achou que eu estava com problemas de entendimento, mais duas pessoas também sentiram a necessidade de explicar que você estava misturando termo de serviço com licença de software. Se você quer colocar a culpa em mim, sinta-se a vontade! =] Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC O que é TROLL ?
Eu gosto bastante desse: http://www.paulgraham.com/disagree.html Acredito que todos aqui na lista sejam funcionais com o inglês. 2010/2/25 Djalma Valois Filho em...@dvalois.net Existe um texto muito interessante na wikipedia em português sobre TROLL. Creio que deve ser do interesse de qualquer usuário de listas de discussão conhecer a atuação deste curioso personagem da internet. Fica a dica: http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_internet Abraços -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] lt;OFF-TOPICgt; O que é T ROLL ?
I don't speak picasJe ne parle porra nenhumaIo no parlo cactsus Em 25/02/2010 às 12:08 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:Eu gosto bastante desse:http://www.paulgraham.com/disagree.htmlAcredito que todos aqui na lista sejam funcionais com o inglês. 2010/2/25 Djalma Valois Filho em...@dvalois.net Existe um texto muito interessante na wikipedia em português sobre TROLL. Creio que deve ser do interesse de qualquer usuário de listas de discussão conhecer a atuação deste curioso personagem da internet. Fica a dica: http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_internet Abraços-- Ricardo Bánffyhttp://www.dieblinkenlights.comhttp://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Um pouco de On-topic
2010/2/24 Julio Quadros dos Santos - Annex SIM Telecom j...@annex.com.br Olá pessoal, Sou novo na lista e gostaria de dar um oi coletivo. Gosto de me posicionar, e sou tranquilo quanto a posições direfentes com argumentos bem embasados, Estou acompanhando a alguns dias a lista, e tenho percebido que o principal foco das discussões da lista são politicas, respeito a posição de cada um, acho importante ter acesso a algumas formas de interferir no processo político relacionado ao software livre, e de suma importância defender a preservação do dinheiro público de gastos desnecessários como com software proprietário (...) Não precisa se limitar a acompanhar o que os outros fazem, desde que você saiba o que está fazendo. Acho que ninguém é obrigado a participar de todas as discussões, mas cada um deveria participar ou iniciar discussões a respeito de assuntos que acham interessantes para o movimento. Mas quando fizer isso, certifique-se de fazer dentro da netiqueta. Por exemplo, o tópico da sua thread não ajuda a saber do que se trata. Na verdade, você quis discutir todos os assuntos que você acha relevante de uma só vez. Talvez seja esse o motivo da sua mensagem estar sendo ignorada até, ninguém sabe do que se trata, então ninguém a lê. Pode nem ser proposital, eu mesmo ignorei a sua mensagem até agora pq não me chamou a atenção. Mesmo assim, você parece ter boas idéias e acho que muitas pessoas se interessariam em discutí-las com você. Isso aqui pode te ajudar a tirar melhor proveito dessa lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] [off] Modelo démodé
fonte: http://oglobo.globo.com/economia/miriam/posts/2010/02/25/modelo-demode-269306.asp O governo quer criar três estatais: uma de fertilizantes, uma de telecomunicação e uma de energia. Nenhuma é necessária. Existe um fundo, da época da privatização, de mais de R$ 8 bilhões, para financiar os serviços de comunicação em áreas pouco econômicas. Na energia, o governo controla 70% da geração. O setor de fertilizantes está mais nacional: a Vale acaba de comprar a Bunge. O presidente Lula disse ao “Estadão”: “Não existe hipótese na minha cabeça de você ter um Estado gerenciador.” A ministra Dilma disse à “Época” que “Nos anos 50, o Estado empresário tinha lá sua função”. O que será que eles estão fazendo com estas convicções agora que decidiram aumentar a presença do Estado em três frentes ao mesmo tempo? Isso é um divórcio litigioso entre palavras e atos. Eles perseguem um modelo que passou e é inútil. A ampliação dos serviços de banda larga pode ser financiada pelo Fust (Fundo de Universalização dos Serviços de Telefonia) e pode ser induzida por regulação. A Lei Geral de Telecomunicações criou o Fust para cobrir os gastos de quaisquer novos serviços cuja oferta para população mais distante e de baixa renda fosse antieconômica. O fundo subsidiaria isso. Hoje, ele recolhe em torno de R$ 700 milhões por ano e, em dez anos, já tem um estoque de mais de R$ 8 bilhões que não é usado para nada, exceto para fazer superávit primário. Ele é capitalizado com parte da receita líquida das empresas de telefonia e uma participação nas receitas das outorgas. Em 2000, o governo passado preparou um programa que instalaria computadores e internet nas escolas. O PT entrou na Justiça e no TCU (Tribunal de Contas da União) alegando que era um programa eleitoreiro. Conseguiu interromper a licitação. Nunca tocou o projeto, e as escolas brasileiras perderam 10 anos. Anos atrás se falou em usar o Fust para financiar a disseminação da banda larga. E agora, no apagar das luzes, o governo Lula passou a falar em ressuscitar a Telebrás, que vai herdar uma rede de fibra óptica de uma empresa que faliu para ampliar a banda larga. A confusão que o governo está fazendo é que a internet de alta velocidade não é um serviço de comunicação à parte. É parte dos outros serviços de comunicação, seja telefonia fixa, seja TV a cabo. Em São Paulo, dos 645 municípios só 80 têm TV a cabo e há oito anos o governo não oferece novas licenças. Com o Fust, boa regulação, agilidade na licitação de novos serviços o governo poderia ampliar o número de domicílios com banda larga, que hoje não passa de 16 milhões dos 55 milhões de domicílios brasileiros. Certamente não é com uma nova estatal que se fará isso. Na época da privatização, a regulação obrigou as empresas a espalharem orelhões pelo Brasil inteiro. Parece incrível, mas eles eram uma raridade. Hoje, os orelhões raramente são necessários, mas naqueles tempos pré-históricos da telefonia estatal, nem isso a Telebrás tinha oferecido ao consumidor. No setor de fertilizantes é o seguinte: a Fosfértil, Ultrafértil e outras empresas de matéria-prima eram da Petrobrás. Foram privatizadas e o setor passou a ter uma grande participação de empresas estrangeiras. A Vale acaba de comprar a Bunge, que era dona da Fosfértil; a Petrobrás continua importante no setor por controlar matérias-primas de fertilizantes nitrogenados, vindos do Nafta. Assim, as duas empresas brasileiras, uma estatal e uma privada, controlam a maior parte das matérias-primas básicas: fosfato, ureia e amônia. O cloreto de potássio o Brasil nunca teve, por isso sempre importou. O governo não explicou como será a Fertilizantes do Brasil. O setor tem três estágios: produção de matéria- prima, processamento, e os misturadores. As declarações do ministro Edison Lobão são de que seria uma empresa para atuar na produção de matéria-prima e no produto final. Ninguém entendeu muito bem, talvez nem ele. Já o ministro Reinhold Stephanes disse que a empresa teria uma estrutura “pequena, enxuta e simples”. Acredite se quiser. No passado, o setor dava prejuízo porque dependendo da época e do cliente o governo determinava que a Petrobras fornecesse o produto subsidiado. Hoje, tem uma grande empresa do setor à venda, a Copebrás. A Anglo American está pedindo um preço alto demais e não conseguiu ainda vender. No setor elétrico é ainda mais insana a compulsão estatal do governo Lula porque a maioria da geração já está nas mãos das empresas estatais e 56% da transmissão. Das 10 maiores geradoras, oito são estatais. Elas também têm grande parte do capital de todos os grandes projetos como Santo Antônio e Jirau. As grandes empresas privadas só foram para este projeto porque as estatais e o dinheiro do BNDES foram juntos. A Petrobras é dona ou grande acionista de inúmeras termelétricas, e é monopolista no fornecimento de matéria-prima. O presidente da República disse o seguinte ao “Estado de S. Paulo”: “Quero criar uma megaempresa de energia no país. Quero
Re: [PSL-Brasil] [off] Modelo démodé
2010/2/25 Rafael Luís Vasel rafael.va...@gmail.com: fonte: http://oglobo.globo.com/economia/miriam/posts/2010/02/25/modelo-demode-269306.asp O governo quer criar três estatais: uma de fertilizantes, uma de telecomunicação e uma de energia. Por favor, evitem alimentar mais essa mensagem off-topic. Essa mensagem, definitivamente não faz parte da lista. A moderação está trabalhando para advertir essa prática. Peço encarecidamente que releiam as regras da lista: Evitar o envio de mensagens fora do escopo da lista (mensagens off-topic), desde que tais envios sejam bem justificados. SPAMS e correntes são inadmissíveis! Atividades comerciais baseadas em software não-livre também fogem do nosso escopo! Mais: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Celulares, cancer no cerebro e lobby da industria
2010/2/25 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: É uma tentativa de demonstração por absurdo. 2010/2/25 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Mais um on-topic completamente off. Bánffy e Pablo, Favor não alimentem mais o off-topic, respondendo ou comentando o mesmo. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [off] Modelo démodé
Eu concordo. Não mais off-topic. porfavor!!! 2010/2/25 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com 2010/2/25 Rafael Luís Vasel rafael.va...@gmail.com: fonte: http://oglobo.globo.com/economia/miriam/posts/2010/02/25/modelo-demode-269306.asp O governo quer criar três estatais: uma de fertilizantes, uma de telecomunicação e uma de energia. Por favor, evitem alimentar mais essa mensagem off-topic. Essa mensagem, definitivamente não faz parte da lista. A moderação está trabalhando para advertir essa prática. Peço encarecidamente que releiam as regras da lista: Evitar o envio de mensagens fora do escopo da lista (mensagens off-topic), desde que tais envios sejam bem justificados. SPAMS e correntes são inadmissíveis! Atividades comerciais baseadas em software não-livre também fogem do nosso escopo! Mais: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Dúvida sobre o PNBL.. Quem?
Olá pessoal, Queria questionar sobre isso: http://www.teletime.com.br/News.aspx?ID=135917 Hoje a reunião aqui no RS foi boa. Estou escrevendo um relato. Em breve envio mais detalhes da nossa reunião... Mas, um dos diretores de um pequeno provedor que está articulando a frente pela PNBL livre, questionou hoje na reunião sobre a radiofreqüências de 450 MHz a 470 MHz http://sistemas.anatel.gov.br/SACP/Contribuicoes/TextoConsulta.asp?CodProcesso=C1285%20Tipo=1Opcao=andamento Pelo que vi no site da Anatel A União Internacional de Telecomunicações - UIT, e no Brasil apoiado pela própria Anatel, reservam exclusivamente o uso da faixas de radiofreqüências de 450 MHz a 470 MHz para apenas as operadores de SMP (Serviço Móvel Pessoal ou Telefonia Celular). Alguém poderia me dizer os riscos disso? Ou é tranquilo? Essa proposta pode manter o monopólio das grandes operadoras? Será que essa reserva pode dificultar a sobrevivência ou até levar a extinção dos pequenos provedores? Para quem não sabe essas frequencias tem a capacidade de cobrir uma área de 50 km, e pode chegar a 60km dependendo do local e o tráfego de dados alcanćam velociadade de 3,1 Mbps de downloads e 1,8 Mbps de uploads, ou seja, é o filezão da brincadeira toda. Alguem tem alguma opinião sobre isso? Gostaria de compreender melhor essa questão... Everton PS: Teremos novamente outra reunião na próxima quarta-feira dia 3 de marco às 18h30min na Assembléia Legislativa do RS. Vamos continuar com os debates e já pensando aćões... Em 23 de fevereiro de 2010 11:21, Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org escreveu: -- Mensagem encaminhada -- De: Lucas Alberto luc...@gmail.com Data: 23 de fevereiro de 2010 09:13 Assunto: [ASL.Org] Convocatória para reuinão entre Sociedade Civil, Pequenos provedores e ativistas por um PNBL Democrático e livre do Oligopólio Para: Projeto Software Livre Rio Grande do Sul psl...@listas.softwarelivre.org, Associacao Software Livre.org associa...@listas.softwarelivre.org, barcamp_...@yahoogroups.com, Lista dos Pontos de Cultura pontosdecult...@listas.softwarelivre.org Ajudem a divulgar este evento importante para a sociedade gaúcha. Peço desculpa antecipada por eventuais duplicatas desta mensagem. -- Mensagem encaminhada -- De: josué franco lopes josuefrancolo...@gmail.com Data: 22 de fevereiro de 2010 21:29 *Convocatória para reuinão entre Sociedade Civil, Pequenos provedores e ativistas por um PNBL Democrático e livre do Oligopólio*. *No dia 24 de fevereiro na Assembleia Legislativa 3º andar na sala Sarmento Leite às 18:30, com o objetivo organizar um ato e fechar uma propostas entre provedores,sociedade civil e ativistas em defesa de um PNBL democrático e livre do Oligopólio. * O acesso a informação proporcionado pela união da tecnologia da comunicação com a informática representou um salto no domínio do conhecimento e da cultura. Entretanto a maioria da população brasileira não tem acesso a internet. Superar a exclusão digital é fundamental para a construção da cidadania e para a inclusão educacional e cultural de dezenas de milhões de brasileiros e brasileiras. Neste sentido o Programa Nacional de Banda Larga – PNBL, em elaboração pelo governo federal, representa um avanço no caminho da inclusão digital. Mas, para que o PNBL seja efetivamente democrático e inclusivo ele deve incluir os pequenos provedores de internet. Com o objetivo de garantir que o PNBL contemple os provedores independentes, entidades da sociedade civil gaucha e provedores independentes se unem na luta por uma verdadeira inclusão digital. As grandes operadoras de telecomunicação têm como prioridade os grandes mercados, deixando de lado, ou atendendo de maneira insatisfatória, as pequenas localidades e as comunidades da periferia dos grandes centros urbanos. Defendemos que o PNBL assegure recursos para implantação e expansão dos provedores independentes. Em contrapartida os pequenos provedores se comprometem a fornecerem serviços de banda larga, gratuitamente, para órgãos públicos, escolas, associações, rádios comunitárias, pessoas de baixíssima renda e comunidades tradicionais. O PNBL deve garantir, além dos recursos financeiros, a obrigatoriedade das operadoras nacionais oferecerem o serviço de backbone a preços competitivos para os provedores independentes. Pois a cobrança de valores abusivos pelas operadoras inviabiliza os provedores independentes, caracterizando uma concorrência desleal, visto que as operadoras nacionais tem os seus próprios serviços de provimento de internet. Esta pratica contribui para o monopólio vertical das telecomunicações o que se reflete, e refletirá cada vez mais, no aumento dos preços cobrados do usuário, contrariando o espírito do PNBL que é o de levar a internet banda larga para todos os cidadãos brasileiros. Neste sentido a existência de provedores independentes é um elemento fundamental para garantir, tanto a
[PSL-Brasil] Moderação na PSL Brasil - parte 1
Olá a todos, Para quem não sabe, a lista PSL-Brasil tem atualmente 661 inscritos, sendo 3 moderadores. São eles: eu (Paulo Santana), Marcelo Akira e Felipe van de Wiel. Normalmente nosso trabalho é apenas receber e aprovar pedidos de inscrição (muito raramente é preciso negar algum) e ler as mensagens que são automaticamente descartardas por algum motivo (quase todas spam). As regras da lista PSL Brasil foram definidas já faz algum tempo, e podem ser consultadas aqui: https://wiki.softwarelivre.org/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil É bastante importante que todos leiam essas regras para que não se sintam injustiçados quando os moderadores tiverem que atuar para chamar a atenção. Não é pessoal, isso apenas faz parte do nosso trabalho de moderadores :-) Infelizmente nos últimos dias recebememos ***muitos*** emails que fogem ao escopo da lista. Até esse momento, estávamos apenas analisando e deixando rolar, mas percebemos que agora chegou a hora de atuar para definitivamente melhorarmos o ambiente da lista. Alguns colegas provavelmente defenderão a liberdade de expressão de cada um e que os assuntos são importantes. Mas ***hoje*** os moderadores precisam trabalhar para que aquelas regras definidias sejam cumpridas. Se no futuro as regras mudarem, inclusive o escopo da lista, com certeza teremos outra interpretação. Mas no momento as regras são aquelas. Portanto, a partir de hoje já começamos a avisar alguns colegas em pvt sobre comportamentos indevidos aqui na lista PSL Brasil. E essa vigilância vai aumentar, para que possamos tornar a lista novamente um ambiente agradável, dentro do seu escopo. Continua... -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phl...@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Moderação na PSL Brasil - parte 2
Olá a todos, a mensagem é um pouco longa, mas espero que leiam :-) Em primeiro lugar, precisamos acabar com aquele pensamento mesquinho que infelizmente algumas pessoas tem de se fulano está esculhambando a lista, eu também tenho direito de esculhambar. Esse pensamento é tão lamentável quanto daquelas pessoas que jogam papel na rua porque os outros também o fazem. Se cada um fizer a sua parte aqui, vamos melhorar muito a qualidade da lista PSL Brasil. Aqueles que gostam de esculhambar, serão devidamente advertidos. Temos algums problemas para resolver e que a princípio são facilmente identificados. Vamos a eles: 1 - Mensagens off-topic: Conforme já explicado anteriormente, a lista PSL Brasil tem o seu escopo e suas regras. É bastante complicado para nós ter que barrar uma discussão que muitas vezes é até interessante, mas que não cabe na lista. Mas precisamos seguir as regras e objetivamente trabalhar para que os assuntos não fujam disso. Então não adianta colocar off-topic na mensagem e se achar no direito de discutir efetivamente o assunto. Os moderadores vão ter que cortar a discussão sim, gostem ou não... Aqueles que gostam de discutir outros assuntos não relacionados a lista PSL Brasil, tem todo o direito de procurar ferramentas como o yahoogrupos ou googlegroups, convidar os interessados e discutir o que bem entender nelas. Ou mesmo pedir aos administradores do servidor softwarelivre.org para criar uma lista. Sintam-se a vontade para criar um vamos_discutir_de_tudo_um_po...@listas.softwarelivre.org ou capitalismo_vs_sociali...@listas.softwarelivre.org ou mercado_de_ac...@listas.softwarelivre.org ou estatizacao_vs_privatiza...@listas.softwarelivre.org. Mas a lista PSL Brasil não é esse lugar. 2 - Mensagens inúteis: Pessoalmente, acho esse tipo de mensagem um dos piores males das listas. Chamo de mensagens inúteis aquelas que não trazem nenhum tipo de contribuição para as discussões e que só ajudam a aumentar o tráfego de mensagens. Aquelas coisas do tipo: +1 ou hahahaha muito boa essa. Não sei porque, alguns colegas se chamam os maiores comediantes e acrediatam fielmente que ao mandar uma mensagem muito engraçada todos os outros inscritos vão rolar de rir. Não amigo, você não é o cara mais engraçado do mundo e suas sacadas geniais normalmente só servem para encher o saco dos outros. Se você concorda com algo que foi dito, e não vai contribuir objetivamente com alguma opinião, os outros membros não estão aguardando ansiosamente para saber que você é +1 a concordar. Portanto, poupe os outros inscritos e evite esse tipo de mensagem inútil. Também você não é um comediante que nos faz rir. Também não nos interessa assuntos pessoais que você sabe de outro inscrito. Se vocês querem bater papo, usem talk, msn, icq, irc, ou qualquer outra ferramenta que ajude nisso. A lista PSL Brasil não é o local de bate-papo descontraído de amigos de boteco. A partir de agora, sempre que considerar uma mensagem inútil, vou explicamente pedir na lista que as pessoas evitem enviar esse tipo de mensagem. 3 - Comentaristas oficiais da lista Infelizmente alguns colegas tem o hábito de sempre opinar sobre absolutamente tudo a qualquer momento. Gosto de chamar essas pessoas de comentaristas oficiais. Eles comentam desde a compilação do kernel até o mercado de ações. São realmente multifuncionais :-) Novamente amigo, as pessoas não aguardam desesperadas para que você emita sua opinião sobre todos os assuntos e só depois elas poderão dormir mais tranquilas sabendo que você sim, é um cara que gosta de dizer o que pensa. Não se iluda, aquilo que talvez você considere como marcar território ou deixar claro a sua opinião, em quase todos os casos serve apenas para queimar a sua cara com os outros inscritos, porque eles acabam literalmente se cansando da sua presença. Então procure se preservar um pouco, as vezes é mais saudável emitir um pouco menos a sua opinião, e só fazê-lo quando realmente for necessário. Chega a ser assustador abrir a caixa de emails e ver que você está opininando (sempre mais de uma vez) em todos os 5 assuntos diferentes que estão rolando no momento. Acho que deve ser chato saber que você tem um filtro do tipo: from: fulano - lixeira. Não vou citar nomes, mas uma consulta rápida ao histório da lista, filtrando por autor, é possível ver quem são os comentaristas oficiais: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2010-February/author.html 4 - Troca de ofensas Vamos procurar realmente discutir os assuntos usando argumentos sem precisar ofender o seu adversário. Todos podemos tratar educamente alguém com quem estamos discutindo, sem precisar ofender, xingar, menosprezar, insinuar coisas, etc. Sabemos que algumas pessoas aqui tem rixas pessoais, e portanto gostam de se ofender mutualmente. Mas os outros inscritos não tem absolutamente nada com isso. Se querem se ofender, façam em pvt. Os moderadores vão sempre advertir aqueles que ofendem. Sim, vai ficar chato ser chamado a atenção, então
Re: [PSL-Brasil] Dúvida sobre o PNBL.. Quem?
Everton Rodrigues escreveu: Olá pessoal, Queria questionar sobre isso: http://www.teletime.com.br/News.aspx?ID=135917 Hoje a reunião aqui no RS foi boa. Estou escrevendo um relato. Em breve envio mais detalhes da nossa reunião... Mas, um dos diretores de um pequeno provedor que está articulando a frente pela PNBL livre, questionou hoje na reunião sobre a radiofreqüências de 450 MHz a 470 MHz http://sistemas.anatel.gov.br/SACP/Contribuicoes/TextoConsulta.asp?CodProcesso=C1285%20Tipo=1Opcao=andamento Pelo que vi no site da Anatel A União Internacional de Telecomunicações - UIT, e no Brasil apoiado pela própria Anatel, reservam exclusivamente o uso da faixas de radiofreqüências de 450 MHz a 470 MHz para apenas as operadores de SMP (Serviço Móvel Pessoal ou Telefonia Celular). Alguém poderia me dizer os riscos disso? Ou é tranquilo? Essa proposta pode manter o monopólio das grandes operadoras? Será que essa reserva pode dificultar a sobrevivência ou até levar a extinção dos pequenos provedores? Para quem não sabe essas frequencias tem a capacidade de cobrir uma área de 50 km, e pode chegar a 60km dependendo do local e o tráfego de dados alcanćam velociadade de 3,1 Mbps de downloads e 1,8 Mbps de uploads, ou seja, é o filezão da brincadeira toda. Alguem tem alguma opinião sobre isso? Gostaria de compreender melhor essa questão... Olá Everton, Talvez a palestra Distribuição de Internet por redes wireless pelo poder público, apresentada pela Diana Tomimura da ANATEL durante o II Encontro Nacional do GITEC, tenha alguma informação pertinente: http://vimeo.com/9079550 Abraço, -- Jean Ferri ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação na PSL Brasil - parte 2
2010/2/25 Paulo Henrique Santana phl...@gmail.com 3 - Comentaristas oficiais da lista Infelizmente alguns colegas tem o hábito de sempre opinar sobre absolutamente tudo a qualquer momento. Gosto de chamar essas pessoas de comentaristas oficiais. Eles comentam desde a compilação do kernel até o mercado de ações. São realmente multifuncionais :-) Eu acho muito bom que algumas pessoas nos dêem suas opiniões. Se a opinião for relevante, qual o problema? Tem gente que é dada a opinar, quem disse que existe um limite arbitrário acima do qual elas são indesejadas? Achei essa sua colocação bastante rude. A lista vai estabelecer uma quota de contribuições, né? Imagina se isso fosse aplicado a outros escopos, como um sujeito que envia muitos patches pra um projeto ter suas contribuições barradas com uma quota máxima de linhas de código. Patola -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação na PSL Brasil - parte 2
Em 26 de fevereiro de 2010 00:17, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu: Eu acho muito bom que algumas pessoas nos dêem suas opiniões. Se a opinião for relevante, qual o problema? Tem gente que é dada a opinar, quem disse que existe um limite arbitrário acima do qual elas são indesejadas? Achei essa sua colocação bastante rude. A lista vai estabelecer uma quota de contribuições, né? Imagina se isso fosse aplicado a outros escopos, como um sujeito que envia muitos patches pra um projeto ter suas contribuições barradas com uma quota máxima de linhas de código. Patola Patola, apenas para não polemizar, vou apenas deixar mais claro ainda o que eu disse: Não existe cota de mensagens (óbvio), e nem eu estou propondo nenhum tipo de limite. Até onde eu sei, ninguém está propondo isso e nem a lista terá essa cota. Com excessão das regras da lista constantes naquele link que eu enviei, a minha mensagem expressa minha opinião sobre o assunto. Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phl...@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
