[PSL-Brasil] Fwd: [Discuss] Looking for Latin American Open Hardware projects

[Cláudio Sampaio]

Pode interessar a alguém? Estão procurando projetos de open [source]
hardware brasileiros. Desculpem o crosspost mas acho que isso é do escopo
de todas as listas para as quais estou enviando.

-- Forwarded message --
From: Emilio Velis 
Date: Mon, Feb 27, 2017 at 2:00 PM
Subject: [Discuss] Looking for Latin American Open Hardware projects
To: The Open Source Hardware Association Discussion List <
disc...@lists.oshwa.org>


Hi all,

I have been recently invited as a curator for projects at the next Mini
Maker Faire in Miami, in April. I'm focused in setting up a small exhibit
for the Latin America region on open hardware initiatives focused on
resilience, development or similar subjects. I know that many of you are
not from this region but I didn't want to leave the opportunity aside to
ask you and see if you know of any interesting ideas worth mentioning.

So far I've been in contact with people from Southmade in Ecuador, as well
as the local OSHWA branch here in El Salvador through Mario López and the
Guatemalan Arduino community, and have some great projects so far.

I'm also open for projects that are not from Latin America but that are
either focused in these subjects, that have been implemented in the region
or have the potential to do so.

Let me know if have any ideas. Thanks!

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Re: [PSL-Brasil] Latinoware 2016 Bate Recorde de Público e Encerra com Balanço Positivo

[Cláudio Sampaio]

Parabéns aos organizadores!!!

2016-11-03 22:29 GMT-02:00 Klaibson Ribeiro :

>
> Boa Noite.
>
> Segue o release final do Latinoware 2016, detalhes em
> https://goo.gl/qXz2Uj
>
> Um abraço.
>
> --
> KLAIBSON RIBEIRO
> Graduado em Administração de Empresas - UNISUL CRA/SC - 28721
> Especialista em Educação Tecnológica e Profissional - CETIQT/Senai
> Especialista em Gerência de Projetos de Tecnologia da Informação -
> UNISUL
> Mestrando em Direção e Administração de Negócios - Universidad de La
> Empresa
> Membro do Rotary Biguaçu/SC
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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Cláudio Sampaio]

Vou só comentar mais um ponto - desculpem, falta de tempo:

2016-02-11 18:48 GMT-02:00 :

> Saímos com uma pessoa consciente, que passa a conviver e entender não só
> com os benefícios do software livre, mas com alguns alvos que ainda têm que
> ser conquistados. Quiçá uma pessoa que se torne também ativista e ajude,
> sem radicalismos e falta de empatia.
>
>
> Essa é a mais doce ilusão OSIsta. Foi esse conto de fadas que nos contaram
> nos últimos 10 anos e estamos agora na situação em que estamos: 99% dos
> ativistas tendo que instalar e usar softwares não livres para fazer seus
> computadores funcionarem. E 90% dos ativistas defendendo a disseminação de
> softwares não livres como trampolim para beneficiar o Software Livre... é
> quase como distribuir cigarros para combater o tabagismo :-p
>

E a situação é *MUITO* melhor que há 10 anos. Get over it
.
A porcentagem de softwares não-livres é muito menor que precisamos para ter
um sistema totalmente funcional. Estamos vencendo, e você está reclamando
disso estar acontecendo, está achando que como já existe muito software
livre por aí se você estancar o pé e endurecer o jogo, quem produz software
proprietário vai se sentir pressionado. Isso sim é ilusão. E o software
livre já venceu tanto que temos hoje em dia o "hardware livre" (chamado
apropriadamente de hardware open-source no resto do mundo, visto que "free"
hardware causaria muita confusão), temos fisíveis livres (acesse o
thingiverse e verá que a maioria das licenças são CC livres ou GPL), temos
até receitas químicas (resina de impressão 3D) livre (e de uma "inimiga" do
software livre, a Autodesk, que aliás tem uma impressora 3D livre (a Ember)
pra usar a resina).

Dito isto, e seguindo a sua nova analogia, adesivos de nicotina não são
usados pra combater o tabagismo, agindo na dependência da substância e
providenciando uma curva mais suave para o desapego?



> Eu não caio mais nessa e como sei que você não é moleque, nem ingênuo, só
> me resta acreditar que age de ma fé, seja em benefício próprio ou de
> corporações que tem interesses de disseminar o uso de software não livre e
> enganar deliberadamente os incautos.
>

Sinceramente, eu não me importo a mínima com a minha "reputação para você".
Sigo dizendo o que acho e fazendo a minha obra, que ela diga por mim. Se é
pra se preocupar em achar má-fé onde não tem, devia ver os comentários
sobre sua conduta pessoal feitos em lugares como o br-linux...

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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Cláudio Sampaio]

2016-02-11 17:18 GMT-02:00 :

>
> Verdade Patola,
>
> Mas assim, quando se vê uma placa dizendo que se vendem frutas orgânicas
> não se espera encontrar lá frutas não orgânicas misturadas às orgânicas
> para enganar os clientes. Inclusive isso é crime tipificado como
> "propaganda enganosa". É claro que pode-se encontrar várias desculpas para
> esconder uma certa quantidade de frutas não orgânicas entre as demais, mas
> não importa por qual ângulo se olhe: é enganação.
>
> É claro que a placa não diz "Exclusivamente frutas orgânicas", mas sendo
> honesto, precisava? Induzir ao erro é crime comercial porque é errado
> não é?
>
> O mais grave, neste exemplo, é que o "dono" da referida loja é um agrônomo
> com especialização em cultivos orgânicos, o que torna a enganação ainda
> mais feia.
>
> Mas, um vegetariano defendendo que uma loja de Frutas orgânicas venda
> apenas frutas orgânicas também deve ser radicalismo religioso, certo?
>
> 


Uma analogia não é um argumento, é um expediente pedagógico. Sua analogia
explica bem como você pensa, mas não é adequada - é o que se chama de
"falsa analogia" - porque são dois contextos muito diferentes. Por exemplo,
o FISL não é só um festival para instalação de alguns softwares onde você
tem alternativas parecidas que sejam livres ou proprietárias - blender vs.
3DS Max, Firefox/Chromium vs. Internet Explorer/Chrome, etc. Se fosse só
isso, inclusive eu acharia salutar a instalação somente das alternativas
livres. Mas o FISL é sobretudo instalação de SISTEMAS OPERACIONAIS
COMPLETOS, que basicamente são um "rebase" de tudo a que a pessoa está
acostumada. No caso de orgânicos, você não tem nada parecido com isso: você
não precisa incluir um não-orgânico para conseguir comer aquele orgânico.
Ou comer algum não-orgânico pra não ser afetado pelos espinhos do orgânico.
E ela *precisa* que as coisas funcionem. Depois, se acostumando ao sistema,
ela pode acumular conhecimento para "extrair leite de pedra" como muitos de
nós fazemos e, digamos, substituir o driver nvidia pelo nouveau, sempre
consciente que haverá contextos em que o driver livre não atenderá.

Então, sim, eu acho que o primeiro que tem a fazer é, dentro de limites
razoáveis, dar ao usuário o que ele precisa. Não precisa chegar ao ponto de
instalar Netflix, Steam, ou qualquer *aplicação* de alto nível que seja
livre. Mas orra, resmungar por blobs do kernel ou drivers é preciosismo e
falta de empatia! INFORME ao usuário que isto não é livre. Você estará
instalando TONELADAS de software livre no computador do usuário, junto com
algumas maçãs podres necessárias. Aliás, acho isso uma analogia melhor:
você vende duas toneladas de maçã pra alguém e tem 3 maçãs podres no
carregamento inteiro. Isso é preocupante? não. Mostre as maçãs podres
claramente e está resolvido.

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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Cláudio Sampaio]

2016-02-11 17:55 GMT-02:00 :

> Não pertenço ao coletivo Curitiba Livre e sei que devo estar sendo muito
> ousado em pedir isso, mas sugiro reavaliarem o conteúdo buscando formas de
> deixar claro que não estão apoiando a instalação de softwares não livres,
> que repudiam a ação dos fabricantes de hardware que não disponibilizam os
> drivers livres, que não pretendem instalar outros softwares não livres como
> flash, chrome, moonlight, steam ou netflix sei lá... deixem claro que
> talvez e só talvez, ativar UM blob não livre para deixar a wifi é aceitável
> mas não qualquer software não livre... mas do jeito que está, é péssimo.


Você chegou ao ponto que eu queria: instalar um driver de wifi proprietário
pode, mas as outras coisas não pode? Por quê?
Sei que você fez isso, e é um "balanço" que achou entre pragmatismo e
teoria. E por que todo mundo tem que adotar o mesmo balanço que você? Você
não enxerga que cada pessoa tem um balanço diferente neste sentido e para o
computador ser útil pra elas, devido às alternativas existentes, elas podem
ter que usar mais do que apenas o seu "aceitável" driver de wifi?

E aí ela vai em um festival desses e é informado a ela que como ela não é
pura de coração e tem essas necessidades demoníacas, os instaladores não
darão a ela o que ela precisa pra funcionar, apenas o que passa no crivo de
pureza ideológica estrita. Talvez ela até aceite, intimidada em discordar
porque afinal é um festival de "SOFTWARE LIVRE", mas vai chegar em
casa, esquecer esse assunto, instalar Windows já que tudo funciona nele e
passará a achar que essa coisa de software livre é bobagem e não tem
legitimidade nenhuma.

E por outro lado, imagine o instalado colocando um lindo Ubuntão pra
pessoa, com alguns drivers e blobs (sempre bem explicados) que permitem que
tudo funcione. A pessoa explica: "ainda não temos substituos bons e com bom
desempenho pra essas partes aqui, quem sabe algum dia você contribui pra
isso? nem que seja pressionando seus fabricantes. As empresas costumam
capitular quando seus clientes fazem pressão!"

Saímos com uma pessoa consciente, que passa a conviver e entender não só
com os benefícios do software livre, mas com alguns alvos que ainda têm que
ser conquistados. Quiçá uma pessoa que se torne também ativista e ajude,
sem radicalismos e falta de empatia.

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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Cláudio Sampaio]

E ele está sendo. Porque o nome não é "FESTIVAL DE INSTALAÇÃO DE SOFTWARE
LIVRE NÃO-FUNCIONAL" nem "FESTIVAL DE INSTALAÇÃO EXCLUSIVA DE SOFTWARE
LIVRE SEM PREOCUPAÇÂO EM FUNCIONAR OU NÃO" nem "FESTIVAL DE DEMONIZAÇÃO DE
EMPRESAS QUE DESENVOLVEM E AUXILIAM O SOFTWARE LIVRE".

2016-02-11 17:01 GMT-02:00 Alessandro Silva :

> O usuário pode instalar o que ele quiser! Ele tem a liberdade de escolher.
> Mas, na minha opnião, o evento deveria ser fiel a sua proposta:
>
> FESTIVAL DE INSTALAÇÃO DE *SOFTWARE LIVRE*
>
>
>
> ---
> ALESSANDRO SILVA
> Administrador de Sistemas Linux
> RHCE | LPIC-3 | Zabbix Certified Specialisthttp://alessandrosilva.info
>
> Em 2016-02-11 16:58, Cláudio Sampaio escreveu:
>
> Por quê? Muito software livre está sendo instalado, mesmo quando é um
> Ubuntu com flash, drivers de nvidia e blobs. O percentual desses em relação
> ao software total é desprezível. E dá pra explicar pro usuário cada um,
> dizendo que infelizmente as alternativas funcionais são pobres, e que ele
> pode ajudar a consertar isso pra que tenhamos tudo livre.
>
> 2016-02-11 16:55 GMT-02:00 Alessandro Silva 
> :
>
>> Sou contra a campanha #nãoubuntu, acho que deveria ser
>> #NAOSOFTWAREPROPRIETÁRIO. Entretanto, O FLISOL precisa nesse caso mudar de
>> nome, pq ao meu ver o nome não reflete a realidade, a proposta que é
>> instalar Software Livre.
>>
>> Simples, mudem o nome e instalem o que quiserem, sem mi mi mi, mas com
>> coerência.
>>
>> ---
>> ALESSANDRO SILVA
>> Administrador de Sistemas Linux
>> RHCE | LPIC-3 | Zabbix Certified Specialisthttp://alessandrosilva.info
>>
>> Em 2016-02-11 16:34, Cláudio Sampaio escreveu:
>>
>>
>> http://br-linux.org/2016/01/flisol-de-curitiba-rejeita-repeteco-da-campanha-querendo-dividir-as-comunidades-no-evento.html
>>
>> Chorem mais, obscurantistas que querem impedir a adoção de software livre
>> com radicalismos religiosos.
>>
>> "Após uma década de sucesso com um posicionamento comunitário inclusivo,
>> no ano passado o histórico do evento FLISOL no Brasil foi atingido por um
>> posicionamento na direção oposta, lançado por um indivíduo externo à sua
>> organização (mas logo publicamente apoiado pelo seu coordenador no Brasil,
>> ainda que destacando estar se posicionando como indivíduo e não como membro
>> do staff do evento).
>>
>> A inclusividade foi substituída pelo chamado a deixar de lado uma das
>> distribuições mais populares: o Ubuntu. Não divulgar, não instalar. Logo
>> surgiram propostas de limites ainda mais estritos: instalar apenas software
>> considerado livre pelos critérios da FSF, o que – quanto a distribuições
>> Linux – exclui também nomes como Debian, Fedora, CentOS, Mint e Arch."
>>
>>
>>
>> Palavras PERFEITAS.
>>
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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Cláudio Sampaio]

Por quê? Muito software livre está sendo instalado, mesmo quando é um
Ubuntu com flash, drivers de nvidia e blobs. O percentual desses em relação
ao software total é desprezível. E dá pra explicar pro usuário cada um,
dizendo que infelizmente as alternativas funcionais são pobres, e que ele
pode ajudar a consertar isso pra que tenhamos tudo livre.

2016-02-11 16:55 GMT-02:00 Alessandro Silva :

> Sou contra a campanha #nãoubuntu, acho que deveria ser
> #NAOSOFTWAREPROPRIETÁRIO. Entretanto, O FLISOL precisa nesse caso mudar de
> nome, pq ao meu ver o nome não reflete a realidade, a proposta que é
> instalar Software Livre.
>
> Simples, mudem o nome e instalem o que quiserem, sem mi mi mi, mas com
> coerência.
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> Em 2016-02-11 16:34, Cláudio Sampaio escreveu:
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> "Após uma década de sucesso com um posicionamento comunitário inclusivo,
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> ainda que destacando estar se posicionando como indivíduo e não como membro
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> A inclusividade foi substituída pelo chamado a deixar de lado uma das
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> surgiram propostas de limites ainda mais estritos: instalar apenas software
> considerado livre pelos critérios da FSF, o que – quanto a distribuições
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[Cláudio Sampaio]

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Chorem mais, obscurantistas que querem impedir a adoção de software livre
com radicalismos religiosos.

"Após uma década de sucesso com um posicionamento comunitário inclusivo, no
ano passado o histórico do evento FLISOL no Brasil foi atingido por um
posicionamento na direção oposta, lançado por um indivíduo externo à sua
organização (mas logo publicamente apoiado pelo seu coordenador no Brasil,
ainda que destacando estar se posicionando como indivíduo e não como membro
do staff do evento).

A inclusividade foi substituída pelo chamado a deixar de lado uma das
distribuições mais populares: o Ubuntu. Não divulgar, não instalar. Logo
surgiram propostas de limites ainda mais estritos: instalar apenas software
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Re: [PSL-Brasil] Patentleft sem custo?

[Cláudio Sampaio]

Bruno, obrigado! Esse Linuxdefenders parece ser exatamente o que eu queria.

2016-01-05 16:06 GMT-02:00 Bruno F. Souza :

>
> O melhor lugar para voce fazer isso que voce esta querendo eh a OIN:
>
> http://www.openinventionnetwork.com/
>
> Eles sao um pool de patentes, agregando varias patentes de cerca de 2000
> empresas, e garantindo uma maior defensabilidade contra processos de
> patentes relacionadas ao Linux.
>
> A associacao para pequenas empresas eh gratuita.
>
> Nao eh exatamente uma patente livre, mas pelo menos todos que se associam
> ao grupo possuem protecao de todos os outros.
>
> Quanto a conseguir a patente propriamente dita, a OIN mantem o site
> LinuxDefenders, que junta e registra prior-art e invencoes, para ajudar a
> impedir que elas sejam patenteadas:
>
>  http://www.linuxdefenders.org/
>
> Mais especificamente:
>
>  http://www.linuxdefenders.org/?page_id=150
>
> Se voce registrar sua ideia ou invencao (veja o link acima), advogados da
> OIN farao uma revisao da sua ideia, que ficara oficialmente registrada. O
> USPTO (orgao de patentes amaricano) usa esse site para verificar se
> submissoes de patentes sao realmente novas ideias.
>
> Detalhe: tudo isso acima eh gratuito.
>
> []s,
> Bruno.
>
>
> Luiz Braz wrote:
>
> Com custo zero eu não sei.
>>
>> Mas alguém falou de um método não convencional que outro alguém teria
>> usado.
>>
>> * publicar o invento em um site qualquer (para dar visibilidade)
>> * informar a licença de uso
>> * registrar a ideia em cartórios de notas e/ou mandar uma cópia do invento
>> para você mesmo, via correios/FEDEX
>>
>> Não sei avaliar os riscos jurídicos da idéia.
>>
>> Luiz
>>
>>
>>
>> Em 20 de dezembro de 2015 07:53, Cláudio Sampaio 
>> escreveu:
>>
>> Alguém sabe se há algum jeito de obter uma "patente livre" / "patentleft"
>>> ou efeito parecido de uma invenção sua sem custo?
>>>
>>> Se você inventar e imediatamente comercializar, pode usar como "*prior
>>> art*" pra evitar que patentem sua idéia? Como?
>>>
>>> Existe alguma estrutura jurídica de ter sua invenção patenteada por outra
>>> pessoa, ou aprimorada e patenteada?
>>>
>>> Me interesso pelo assunto internacional e nacionalmente. Mas tem sido
>>> muito difícil arranjar informações só procurando pela net. A entrada na
>>> wikipedia de patentleft só tem um stub, e esse artigo aqui fala de um tal
>>> "reach-through" e outros dispositivos jurídicos que pra ser sincero não
>>> entendi muito bem: http://del-fi.org/post/6622391703/on-patent-left
>>>
>>> Qualquer ajuda será apreciada.
>>>
>>> --
>>> Cláudio "Patola" Sampaio
>>> MakerLinux Labs - Campinas, SP
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Re: [PSL-Brasil] Patentleft sem custo?

[Cláudio Sampaio]

2015-12-23 11:49 GMT-02:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda <
hfmlace...@yahoo.com.br>:

Oi, Oliva.
>
> Escrevi pensando no risco de uma invenção livre ser questionada num
> tribunal e haver dificuldade para provar sua originalidade. Se essa
> invenção não está patenteada, é recomendável haver provas sólidas. Afinal,
> o inventor livre pode não ter condições para se defender de uma ameaça.
>

É exatamente isso! Procurar garantir que a idéia não seja aprisionada por
uma patente. Como a makerbot, dona do thingiverse, que foi pega com a boca
na botija patenteando vários dos designs dos physibles / fisíveis que
hospeda ( http://www.thingiverse.com ).


> Você quer dizer invenções livres, né?  Obter uma patente é bastante
>> caro; por que alguém faria isso apenas para licenciá-la livremente?
>>
>
> Para defender a si e a quem usar a invenção. Acho que o Patola deve estar
> pensando nessa preocupação.
>

Isso mesmo! Inclusive eu mesmo compartilho todos os fisíveis / designs que
crio no thingiverse... E simultaneamente no youmagine. Como até agora foram
coisas bobas e óbvias, não me preocupam tanto. Mas é possivel e até
provável que eu comece a precisar compartilhar designs mais sofisticados e
originais.

Existe outra parte dessa questão que é pesquisar esse campo pra ver algum
estudo de caso que tenha acontecido e poder aconselhar outros. Mas antes
preciso conseguir esse "básico".

[]s,
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[PSL-Brasil] Patentleft sem custo?

[Cláudio Sampaio]

Alguém sabe se há algum jeito de obter uma "patente livre" / "patentleft"
ou efeito parecido de uma invenção sua sem custo?

Se você inventar e imediatamente comercializar, pode usar como "*prior art*"
pra evitar que patentem sua idéia? Como?

Existe alguma estrutura jurídica de ter sua invenção patenteada por outra
pessoa, ou aprimorada e patenteada?

Me interesso pelo assunto internacional e nacionalmente. Mas tem sido muito
difícil arranjar informações só procurando pela net. A entrada na wikipedia
de patentleft só tem um stub, e esse artigo aqui fala de um tal
"reach-through" e outros dispositivos jurídicos que pra ser sincero não
entendi muito bem: http://del-fi.org/post/6622391703/on-patent-left

Qualquer ajuda será apreciada.

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Re: [PSL-Brasil] É a vez do Actor - WhatsApp bloqueado no Brasil

[Cláudio Sampaio]

2015-12-17 22:36 GMT-02:00 Alexandre Oliva :

> On Dec 17, 2015, Raniere Silva  wrote:
>
> >> http://twister.net.co/
>
> > Como que o twister resolve o problema de todo mundo ter todo o block
> chain?
>
> Não entendo qual é o problema disso.  O block chain é onde ocorrem os
> registros de nomes e a associação de nomes com chaves públicas.  Nada
> além disso.  Por que não haveria de ser um recurso disponível para
> todos?


Por causa do tamanho e necessidade de constante atualização. Supõe-se que
dispositivos móveis têm grandes restrições de armazenamento e rede (pelo
menos comparados a dispositivos fixos).

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Re: [PSL-Brasil] If it's not practical to redistribute free software, it's not free software in practice

[Cláudio Sampaio]

2015-11-25 1:55 GMT-02:00 Alexandre Oliva :

>
> >> Quem sabe alguém tão publicamente apaixonado pela Canonical possa ser
> >> capaz de desfazer esse nó?
>
> > Oliva, eu não te ataco pessoalmente com comentários pessoais irônicos nas
> > listas de discussão e peço que não faça o mesmo comigo.
>
> Eu fiz?  Perceber e mencionar que você é publicamente apaixonado pela
> Canonical é um ataque?  Eu acharia isso um estranho amor.  Eu não teria
> por que ficar ofendido se alguém me percebesse e anunciasse apaixonado
> pela FSF ou pelo GNU, teria?  Por que você se ofende, ou considera
> ironia?
>

Sim, seria um ataque mesmo se não fosse inverídico (e é inverídico). Além
disso, sugere parcialidade, avaliação não-isenta.

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Re: [PSL-Brasil] Microsoft adota Open Source e rompe o paradigma do Software Livre. Será?

[Cláudio Sampaio]

2015-11-24 17:44 GMT-02:00 :

> Tanto que as licenças chamadas OSI não são Copyleft, ou seja, elas
> permitem que qualquer um se aproprie do código, desobrigando o seu
> compartilhamento.
>

Que mentira medonha. Você está misturando o conceito de licenças estilo
BSD/MIT com o conceito de Open-Source. Tanto GPL quanto LGPL quanto BSD,
MIT, Apache etc. são licenças OSI.

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Re: [PSL-Brasil] If it's not practical to redistribute free software, it's not free software in practice

[Cláudio Sampaio]

2015-11-21 10:35 GMT-02:00 Alexandre Oliva :

> On Nov 21, 2015, Cláudio Sampaio  wrote:
>
> > eu acho que é apenas um mal-entendido
>
> > disparada pela má diplomacia do Matthew
>
> Aí cabe a mim perguntar em que você se baseia para chegar a tais
> conclusões.
>

- Ele começou o papo público dizendo qe o software citado "não é software
livre de verdade".
- Ele compara o tempo todo com Fedora e Redhat.

Isso não é argumento sobre o mérito da questão. Obviamente, o Matthew
parece estar certo. É sobre diplomacia.

Consta que isso já foi tentado à exaustão, e que a Canonical
> simplesmente *não* *quer* dialogar a respeito.
>
> Claro que posso estar enganado.  Quem sabe alguém tão publicamente
> apaixonado pela Canonical possa ser capaz de desfazer esse nó?
>

Oliva, eu não te ataco pessoalmente com comentários pessoais irônicos nas
listas de discussão e peço que não faça o mesmo comigo.


> > Talvez um papo com alguém do departamento legal fosse
> > diferente, por exemplo.
>
> FYI o departamento jurídico da Canonical trabalha para o Mark, cumprindo
> suas determinações.  Se ele diz não, se ele se recusa a mover uma palha,
> dificilmente o jurídico vai sequer respirar perto daquela palha, pra não
> correr o risco de movê-la acidentalmente.
>

Eu sei disso, oras. Mas são pessoas diferentes e não é incomum haver
posturas diferentes e até mesmo falta de comunicação dentro delas.

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Re: [PSL-Brasil] If it's not practical to redistribute free software, it's not free software in practice

[Cláudio Sampaio]

2015-11-21 9:51 GMT-02:00 Alexandre Oliva :

> On Nov 21, 2015, Cláudio Sampaio  wrote:
>
> > tenha servido como uma das razões pra gerar o antagonismo do Mark.
>
> Aí até parece aquele argumento de culpar a vítima do estupro porque tava
> vestida de forma provocante.  Se Mark tá só de má vontade, ou tá
> realmente de má fé armando uma arapuca com os termos ambíguos e
> excessivos que *insiste* em não esclarecer, é difícil dizer, mas
> comprova que algum antagonismo já estava lá antes mesmo de o Matthew
> levantar a questão.
>
> A questão é: o risco tá aí, bem claro, e a Canonical não tá a fim de
> limpar a barra.  E agora?
>

É isso que estou dizendo quando falo de colocar uma "causa" à frente. Só
porque temos a causa do software livre como certa, o pretenso
"dificultador" dessa causa é muito mais do que apenas um irritadinho com
uma rusga pessoal com outro irritadinho, é um lorde do mal tentando enganar
a todos. Desculpa, não caio nessa, não atribuo maldade assim tão
facilmente, eu acho que é apenas um mal-entendido e tendo a pensar *por
default *que a resistência do Mark em responder com detalhes é um pouco de
birra pessoal (disparada pela má diplomacia do Matthew e por ser comparada
á RedHat) e um pouco de preguiça de verificar com departamento jurídico e
outros setores da Canonical.

E se o Mark Shuttleworth não é o lorde do mal que você pinta, a melhor
saída ainda é o diálogo. Ele respondeu a algumas perguntas (se ele era
mesmo o tal anônimo), talvez um terceiro mais diplomático, mais conciliador
conseguisse resolver este problema.

Ah: eu falei o Mark porque ele é o nome envolvido nesse problema. Não sei
se "o Mark" nesse caso significa o mesmo que "a Canonical". Talvez sim,
talvez não. Talvez um papo com alguém do departamento legal fosse
diferente, por exemplo.
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Re: [PSL-Brasil] If it's not practical to redistribute free software, it's not free software in practice

[Cláudio Sampaio]

2015-11-21 0:57 GMT-02:00 Alexandre Oliva :

> On Nov 20, 2015, Marcos Alano  wrote:
>
> > Acho perfeitamente válido.
>
> O seu argumento exposto num longo parágrafo me dá a impressão de que
> você sequer se deu o trabalho de ler o artigo que Matthew Garrett
> escreveu.  Isso porque você meramente ecoa os argumentos de Mark
> Shuttleworth, para os quais o artigo é uma resposta!  Repetir a mesma
> coisa errada não a torna correta.
>

O link é muito interessante e os comentários mais ainda, ainda mais se
aquele anônimo que responde ao Matthew realmente for o Mark.

Me pareceu um bando de moleques crescidos que têm uma solução fácil à sua
frente mas não a querem adotar porque seria mostrar fraqueza. Ou seja, pura
birra.

Imagino que o Matthew ter colocado uma "causa" à frente da questão
("redefinindo" o que é software livre, nas palavras do Mark) tenha servido
como uma das razões pra gerar o antagonismo do Mark.

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Re: [PSL-Brasil] Perdem o contrato, mas não abrem o código-fonte

[Cláudio Sampaio]

2015-09-11 8:44 GMT-03:00 Tiago Rocha :

>
> Uma mentira repetida mil vezes até que se torne verdade? O amazon scope
>> nunca foi spyware (não enviava seus dados pessoais) e é software livre,
>> não vejo do que reclamar. E nem é mais ativado por default, duh.
>>
>
> O correto seria chamar de adware?
>

Sim. A meu ver é um termo mais descritivo e incontroverso que caracteriza o
amazon scope.

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Re: [PSL-Brasil] Perdem o contrato, mas não abrem o código-fonte

[Cláudio Sampaio]

2015-09-02 10:02 GMT-03:00 Marcus Diogo :

>
> Ubuntu com spyware.
> E por ai vai
>

Uma mentira repetida mil vezes até que se torne verdade? O amazon scope
nunca foi spyware (não enviava seus dados pessoais) e é software livre, não
vejo do que reclamar. E nem é mais ativado por default, duh.


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Re: [PSL-Brasil] Uso do termo FLOSS!

[Cláudio Sampaio]

Sem contar que pra alguém que trata do assunto há anos, Márcio, você está
cometendo um dos erros mais n00bs ever:

http://opensource.org/faq#free-software

"This history has led to occasional confusion about the relationship
between the two terms. Sometimes people mistakenly assume that users of the
term "open source" do not intend to communicate a philosophical point of
view via that term, even though some (but not all) speakers actually do use
it that way. Another common mistake is to think that "free software" refers
only to software licensed under copyleft
<http://opensource.org/faq#copyleft>licenses, since that is how the FSF
typically releases software, while "open source" refers to software
released under so-calledpermissive
<http://opensource.org/faq#permissive> (i.e.,
non-copyleft) licenses. In fact, *both* terms refer to software released
under *both* kinds of license."
On Jun 27, 2015 11:12 AM, "Cláudio Sampaio"  wrote:

Sério, campeão? Puxa, então acho que você deve comunicar isso à free
software foundation porque faz mais de 10 anos (provavelmente perto dos 20)
que eles têm uma página dizendo que é,
http://www.gnu.org/licenses/license-list.html

Apache <http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.1>License
<http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.1>, Version 1.1
<http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.1> (#apache1.1
<http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#apache1.1>)

This is a permissive non-copyleft free software license. It has a few
requirements that render it incompatible with the GNU GPL, such as strong
prohibitions on the use of Apache-related names.

Apache <http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.0>License
<http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.0>, Version 1.0
<http://directory.fsf.org/wiki/License:Apache1.0> (#apache1
<http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#apache1>)

This is a lax, permissive non-copyleft free software license with an
advertising clause. This creates practical problems
<http://www.gnu.org/philosophy/bsd.html> like those of the original BSD
license, including incompatibility with the GNU GPL.
On Jun 27, 2015 10:56 AM, "Marcio Junior Vieira"  wrote:

> Mas Luciana !
>
> Softwares apache não são "Free Software"  divergem quarta lei !
>
> e sobre o FLOSS o que acha do uso deste termo ?
>
>
>
> On 26-06-2015 16:41, Luciana Fujii wrote:
>
>> Oi Marcio,
>>
>> On 25/06/15 21:08, Marcio Junior Vieira wrote:
>>
>>  Fiz uma analise, sem muitas pretensões, e vi que o FISL ainda esta bem
>>> voltado ao Software Livre que é sua raiz , mas tem relações históricas
>>> com o Open Source durante diversos momentos.
>>>
>>> Veja uma analise simples que fiz para contar em números com base nos
>>> softwares que receberam  palestras do mesmo:
>>>
>>>
>>> http://blogs.ambientelivre.com.br/marcio/analise-de-open-source-x-software-livre-usando-o-fisl-como-termometro/
>>>
>>>
>>> O placar ficou OSI 7 X 17 GPL.
>>>
>> Eu acho que isso não tem nada a ver com o evento ser software livre ou
>> não, todos os softwares com licença que você considerou OSI são software
>> livre e todos os softwares com licença GPL são código aberto.
>>
>> O que interessa é o que o FISL defende e, no geral, eu acredito que o
>> FISL defende software livre.
>>
>>  gosto dos dois movimentos ! :)  eu sou FLOSS ? Sou Open Source ? Sou
>>> Software Livre ?  Preciso ser algo ?
>>>
>>> O que não gosto são de softwares Privativos ( que nada tem a ver com
>>> open source )  mas dos demais me dou bem!
>>>
>> O movimento Open Source é bem permissivo com softwares privativos.
>>
>> Um abraço,
>>
>> Luciana Fujii
>>
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Re: [PSL-Brasil] Uso do termo FLOSS!

[Cláudio Sampaio]

Sério, campeão? Puxa, então acho que você deve comunicar isso à free
software foundation porque faz mais de 10 anos (provavelmente perto dos 20)
que eles têm uma página dizendo que é,
http://www.gnu.org/licenses/license-list.html

Apache License
, Version 1.1
 (#apache1.1
)

This is a permissive non-copyleft free software license. It has a few
requirements that render it incompatible with the GNU GPL, such as strong
prohibitions on the use of Apache-related names.

Apache License
, Version 1.0
 (#apache1
)

This is a lax, permissive non-copyleft free software license with an
advertising clause. This creates practical problems
 like those of the original BSD
license, including incompatibility with the GNU GPL.
On Jun 27, 2015 10:56 AM, "Marcio Junior Vieira"  wrote:

> Mas Luciana !
>
> Softwares apache não são "Free Software"  divergem quarta lei !
>
> e sobre o FLOSS o que acha do uso deste termo ?
>
>
>
> On 26-06-2015 16:41, Luciana Fujii wrote:
>
>> Oi Marcio,
>>
>> On 25/06/15 21:08, Marcio Junior Vieira wrote:
>>
>>  Fiz uma analise, sem muitas pretensões, e vi que o FISL ainda esta bem
>>> voltado ao Software Livre que é sua raiz , mas tem relações históricas
>>> com o Open Source durante diversos momentos.
>>>
>>> Veja uma analise simples que fiz para contar em números com base nos
>>> softwares que receberam  palestras do mesmo:
>>>
>>>
>>> http://blogs.ambientelivre.com.br/marcio/analise-de-open-source-x-software-livre-usando-o-fisl-como-termometro/
>>>
>>>
>>> O placar ficou OSI 7 X 17 GPL.
>>>
>> Eu acho que isso não tem nada a ver com o evento ser software livre ou
>> não, todos os softwares com licença que você considerou OSI são software
>> livre e todos os softwares com licença GPL são código aberto.
>>
>> O que interessa é o que o FISL defende e, no geral, eu acredito que o
>> FISL defende software livre.
>>
>>  gosto dos dois movimentos ! :)  eu sou FLOSS ? Sou Open Source ? Sou
>>> Software Livre ?  Preciso ser algo ?
>>>
>>> O que não gosto são de softwares Privativos ( que nada tem a ver com
>>> open source )  mas dos demais me dou bem!
>>>
>> O movimento Open Source é bem permissivo com softwares privativos.
>>
>> Um abraço,
>>
>> Luciana Fujii
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[PSL-Brasil] Nova rede social open-source - parece ser bancada por gente grande

[Cláudio Sampaio]

http://minds.com

Diz ser open-source e tem o código aqui: https://www.minds.org/#/

Será que pega?

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Re: [PSL-Brasil] Exemplos de softwares livres pagos

[Cláudio Sampaio]

2015-04-06 14:30 GMT-03:00 Sergio Durigan Junior :

> > Alguns são pra smartphones, como o http://livereload.com/
>
> Esse software não foi livre durante um bom tempo, pelo que leio no
> próprio website e no blog do desenvolvedor.  Ele escolheu, no início,
> não licenciar o software de maneira alguma, o que *não* torna o software
> livre.  Depois, ele colocou termos restritivos relacionados à
> distribuição do software, o que também não torna o software livre.
>
> A licença que vejo associada ao software hoje, aparentemente, pode ser
> considerada livre (mas uma análise mais profunda é necessária; IANAL).
>

E daí que não foi? Libreoffice é herdeiro do staroffice que não era livre.
Firefox, do Mozilla e o Mozilla do Netscape, que não era livre. O Blender
também não era livre. Agora vamos ter que discriminar software também
baseado na sua história anterior?

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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Exemplos de softwares livres pagos

[Cláudio Sampaio]

2015-04-06 11:24 GMT-03:00 :

> Desculpem mas a grosseria do Patola aqui é ultrajante: esta é uma lista de
> Software Livre. Até onde consigo perceber o que ele descreve como
> "devaneios sobre filosofia" é a discussão mais profunda e contundente do
> que é o Software Livre.
>

Devaneios sim, porque não adianta uma filosofia que diz que devemos passar
através das paredes se não dá pra ficarmos imateriais pra fazer isso.
Uma filosofia sem correspondente prática no mundo real é inútil e é a razão
pela qual todo mundo vê "software livre" como coisa de "radical, fanático,
utópico, poliana", etc.
Até o Stallman reconheceu isso, ao começar sua trajetória fazendo
substitutos livres para utilitários proprietários em Unix proprietário.
Ninguém usa um software só porque é livre. Usa o software porque é livre, é
prático e faz razoavelmente bem uma tarefa que o usuário precisa fazer.
Está tudo junto. Não adianta ter um software que implementa um loop
infinito e é livre, ele não serve pra nada.
E a funcionalidade é uma *liberdade de software* a ser considerada. Sem a
funcionalidade, não existe nem sentido em falar em outras liberdades. Você
não vai usar o loop infinito livre pra nada.


> Colocar Software Livre em prática nada tem haver com modelos de negócio,
> monetarização ou qualquer outro viés capitalista. Isso é Open Source ou
> qualquer outro viés que desejem.
>

É você que tece essas fronteiras arbitrárias, eu não tenho que concordar
com elas. Modelos de negócio, "monetização" e ganho financeiro são apenas
modos de tornar software prático, no sentido de não só ter funcionalidades
que atendam aos usuários, como ter usuários que possam financiar a
programação de funcionalidades pagando pela programação, direta ou
indiretamente. E criando nisso também um ciclo de feedback contínuo pro
software continuar crescendo.

Não é o único jeito mas é um dos jeitos. E o que há de errado com o "viés
capitalista"? Um viés socialista, comunista ou nacional-socialista
(nazista) seria certamente pior.

Os exemplos que deveriam estar na "ponta da língua" são os melhores modelos
> que protegem, difundem, fomentam e estimulam a filosofia e o Movimento
> Software Livre.
>

Esses também são bons, o que há de errado com os outros


> Advogar sobre Software Livre não é falar sobre modelos de negócio!
>

Claro que *também* é. Software Livre não é andar nas nuvens, o jeito de
colocar a ideologia *em prática* também deve sempre ser considerado.


> Se você pensa assim, assuma-se como OSIsta, saia do armário e pare de
> ofender os demais nesta lista.
>

A divisão arbitrária é sua e *eu não concordo com ela*. Estamos tratando da
mesma coisa. O pessoal do Open Source Initiative fala coisas legais pra
caramba - e também considera sim o lado ético de usar *software livre*. E
outros lados. Foi o Bruce Perens que trouxa à tona que existem "outras"
liberdades de software. Foi o Eric Raymond que trouxe à tona que existem
diferentes tipos de danos que diferentes tipos de softwares proprietários
apresentam. Eles se preocupam em não viver montados em unicórnios rosas
invisíveis nas nuvens, eles querem que as pessoas aprendam e usem software
livre - e um jeito que encontraram pra isso foi renomeando o "free"
software do Stallman que é *sempre* confundido com software grátis por
causa da palavra inglesa dúbia. Só com essa mudança de nome, já melhoraram
um problema enorme e basal dos enormes equívocos que assolam o software
livre.

Se a você interessa apenas software livre inusável em um mundo fictício que
nunca existirá, é escolha (ou compulsão) sua. A mim interessa software
livre que possa realmente tocar as pessoas, ser preferido, ser enaltecido.
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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Exemplos de softwares livres pagos

[Cláudio Sampaio]

2015-04-05 10:18 GMT-03:00 Rodrigo Robles :

> O modelo de negócio do Software Livre é baseado em serviços, não na venda
> de licenças de uso.
>
Falso. Existem vários modelos de negócio que podem ser usados com software
livre.

Inclusive o software livre perde feio nisso, porque no foco que tem em
filosofia e liberdade, parece não "ligar" muito pra esse aspecto. A
Open-Source Initiative tem bem mais material sobre esse assunto.

Além disso, existem sim, fora o exemplo canônico do RHEL, softwares livres
pagos. Alguns são pra smartphones, como o http://livereload.com/
Existem jogos que são open-source mas pagos, como aqui
http://blog.wolfire.com/2010/05/Open-source-software-is-not-always-freeware
- e eu tinha lido um artigo há algumas semanas que falava sobre uma
companhia que vendia jogos de smartphones mas os disponibilizava sob
licenças livres, infelizmente não consegui reencontrar a referência. Devia
ter guardado nos bookmarks.

O pessoal dessa lista tá muito parado pra dar esse tipo de exemplo, todo
mundo aqui devia ter exemplos como esse na ponta da língua se querem fazer
advocacia de software livre. Mas como parece que é costume, estão mais
interessados em tecer devaneios sobre uma filosofia sem saber se ela pode
ser colocada em prática.


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Re: [PSL-Brasil] Recomendação oficial por um FLISOL sem Ubuntu

[Cláudio Sampaio]

2015-03-24 16:59 GMT-03:00 Luciana Fujii :

> E nem vamos falar também da falta de vontade de melhorar os softwares da
> comunidade e decidir criar sua própria versão de tudo.


Aí você está "inferindo intenção", e pode ser que os motivos sejam técnicos
apenas, ou estratégicos num bom sentido. Algo que caracteriza
*qualquer* empresa
que inova é não conseguir agradar a todos.

Desde que sejam formatos abertos e código documentado, não vejo nada de
errado nisso, e nem acho que a questão aí tem a ver com a filosofia de
software livre.

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Re: [PSL-Brasil] Recomendação oficial por um FLISOL sem Ubuntu

[Cláudio Sampaio]

2015-03-24 14:57 GMT-03:00 Alexandre Oliva :

> On Mar 24, 2015, Cláudio Sampaio  wrote:
>
> >> Se a Canonical me desse a opção de ativar ou não a tal pesquisa de dados
> >> no meu desktop eu certamente não teria ativado. Essa opção tinha que ter
> >> vindo desabilitada, (...)
>
> > Na 15.04 virá. Aí dá pra voltar a recomendar Ubuntu ou não?
>
> Se o marido promete que nunca mais vai bater na mulher, ela deveria
> aceitá-lo de volta em casa e retirar a denúncia por agressão, insistindo
> que ele sempre foi um homem exemplar?
>

A analogia não serve porque como diria Edward Thurlow, "corporations have
no soul"; empresas não têm "personalidade", "consciência", "caráter". Esses
são atributos humanos que podem estar presentes ou ausentes em quem toma as
decisões numa empresa. Empresas tomam decisões para ter lucro e uma delas é
como reagir à sua base de usuários. Se mudaram a política anterior dos
defaults para as buscas no dash é porque sentiram que a vontade dos
usuários para isso é mais importante para os lucros que eventualmente
tenham com os patrocinadores que pagam por buscas no dash. E um jeito de
ratificar que tomaram a decisão certa, e incentivar que continuem tomando
decisões certas como essa, é reconhecer isso voltando a recomendá-lo.

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Recomendação oficial por um FLISOL sem Ubuntu

[Cláudio Sampaio]

Oi, esse relato está equivocado. Comento:

2015-03-24 11:03 GMT-03:00 :

> (...)
> Eis que na sua versão 12.04 descobre-se que a Canonical está coletando
> dados do seu desktop e enviando-os para seus servidores, sem que você saiba
> que isso está acontecendo. Você não foi consultado. Não apareceu uma
> telinha perguntando se você aceitava. Não houve nenhuma interação comigo,
> contigo, nem com ninguém. A Canonical decidiu, de forma unilateral,
> silenciosa e no melhor estilo Microsoft de fazer as coisas, ativar um
> recursos de invasão de privacidade não autorizada. Lindo não é?
>

A busca da Amazon no Dash surgiu durante uma versão alpha do Ubuntu. Foram
os usuários que testavam a distribuição que viram isso aparecer e como veio
de um update pra outro, ficou controverso. Mas quando a Canonical lançou a
versão 12.04 final, esta saiu até com um "aviso legal" e a possibilidade de
desligar a busca nas configurações, ainda que o default fosse estar ligado.

Ainda é bom comentar que não há nada de "spyware", porque são dados
anonimizados pelos servidores do Ubuntu para a Amazon (apesar de um bug
desse código que no início se conectava direto à Amazon, permitindo que ela
tivesse acesso ao IP - mas não à identidade - do usuário que fazia tal
busca).

Muitos outros softwares livres também enviam dados de diversos tipos para a
"nuvem", sem avisar ou deixar muito claro, principalmente dados de uso mas
não somente eles. Nunca entendi por que tanto bafafá por causa disso.

Engraçada que na avalanche de acusações contra a Canonical por causa disso
teve até quem dissesse que o código da loja da Amazon era proprietário, sem
nem verificar. Só importava acusar a Canonical, independente de ser verdade
ou não.

Deixemos isso claro: uma das maiores empresas de Software Livre do mundo,
> que baseia seus negócios no respeito aos usuários, na transparência, no
> compartilhamento de código decidiu fazer o oposto do que prega. E sem
> combinar nada com ninguém.
>

Alguma empresa de software livre "combina" com seus usuários os recursos
que vai programar antes de os liberar? Não conheço nenhuma que faça isso.
Por que eles teriam que adicionar esse empecilho burocrático?


> (...)
> Pode-se argumentar que empresas como Cara de Livro (facebook) e Óculos
> (google) fazem o mesmo em uma escala muto maior, (...)
>

"Google" vem de "googol" (um número muito grande), não de "goggles"
(óculos)...


> Se a Canonical me desse a opção de ativar ou não a tal pesquisa de dados
> no meu desktop eu certamente não teria ativado. Essa opção tinha que ter
> vindo desabilitada, (...)
>

Na 15.04 virá. Aí dá pra voltar a recomendar Ubuntu ou não?


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Re: [PSL-Brasil] Finalmente o Stallman mudou de ideia sobre Hardware Livre!

[Cláudio Sampaio]

2015-03-12 13:31 GMT-03:00 Alexandre Oliva :

>
> Resumidamente, o artigo diz: como ainda não temos meios para copiar,
> adaptar e melhorar hardware, como temos para software, ainda não faz
> sentido demandar as mesmas liberdades, porque elas não teriam a mesma
> utilidade prática.  O que temos meios para copiar, adaptar e melhorar
> são as especificações de hardware, e a respeito dessas, como de
> quaisquer outras obras autorais da classe que chamo de funcionais, as
> mesmas 4 liberdades essenciais devem ser respeitadas.
>
> Isso é o que RMS vem dizendo há muitos anos.
>
> No que lhe pareceu que ele mudou de ideia?
>

Compare o artigo com esse:
http://www.linuxtoday.com/infrastructure/1999062200505NWLF

Ou até mesmo com esse, de 2014:
http://interviews.slashdot.org/story/14/05/05/2012218/richard-stallman-answers-your-questions

*Free hardware? Why not?*
by jkrise

* In my experience; it is far easier to obtain; install and work with Free
Software than with Free Hardware. I asked you about this in person 2 years
back; but you brushed it aside saying hardware is not trivial to copy.
Recent events have proved me right; I feel. We simply do not have access to
Freedom Hardware at low cost - even the Raspberry Pi has proprietary
components in its hardware.*

*RMS:* When you say "free hardware" I think you mean hardware whose specs
are known, so we can develop free software to run it. I call that
"documented hardware". When I say "free hardware", it means to transpose
the concept of free software to hardware. This means People are free to
copy and change the hardware; if it is made from a design, that design must
be free, with the same four freedoms that define free software. But that is
mostly an issue for future technology. Documented hardware is what we need
now.

The scarcity of documented hardware is indeed a tremendous problem. In
general I don't see any way we can fix it except by reverse engineering to
figure out the specs.

jkrise: *Why can't the FSF pool resources; license technology from ARM
Holdings; and build a truly Free Tablet, Free Cellphone and Free PC running
Free GNU/Linux instead of the pseudo-free Android? I am sure the community
will pay any money to buy truly free Hardware from the FHF.*

*RMS:* This would cost millions of dollars, and we have no skills or
experience in hardware manufacturing, so we couldn't do it.

We could try to raise funds to pay for reverse engineering of the VPU in
the Novena laptop -- if we could find skilled reverse engineers ready to
take the job. Can you introduce me to any?



A FSF tanto perdeu o bonde da história se recusando a fazer qualquer
endosso, licença ou regras para o "hardware livre" que outros agiram no
lugar dela - temos a Open Source Hardware Association
 e as já bastante utilizadas CERN Open Hardware
License  e a TAPR
Open Hardware License
. Percebe como
essas licenças têm "Open" no nome e nenhuma menção a "free"? Perdendo o
bonde da história desse jeito, se esquivando de incentivar e endossar o
hardware livre, a FSF perdeu inclusive qualquer chance de ter o termo "free
hardware" ou "free hardware design" que seja popularizado. A importância da
liberdade ainda é valorizada, e os textos da FSF sobre software livre ainda
referenciados nas discussões de hardware livre como que numa "analogia",
mas ninguém se importa em usar um termo que não seja "aberto" ao invés de
"livre". E quando é preciso referenciar hardware livre mesmo, a oshwa (que
tem o logo de open-source hardware do arduino, por exemplo) ou a TAPR são
inevitavelmente as mencionadas.

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[PSL-Brasil] Finalmente o Stallman mudou de ideia sobre Hardware Livre!

[Cláudio Sampaio]

http://www.wired.com/2015/03/need-free-digital-hardware-designs/

\\o//

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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

[Cláudio Sampaio]

Uma pergunta rápida. Até escrevi um texto grande como os outros desse
thread, mas apaguei.

A polêmica da "venda da alma" para os meios proprietários se repete. Alguém
acha mesmo que a discussão vai levar a algum lugar?

A discussão é se atacamos o facebook com cuspe ou com atiradeiras, enquanto
nos damos bordoadas mútuas com armas maiores. E o facebook nem toma
conhecimento que seria "atacado". Boicote? Sessões do Firefox? "Ainda outra
rede social" que vai derrotá-la no futuro?

Deixem de se atacar que aí talvez a coisa ande. E não cedam à demonização
de pontos de vista diferentes.
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Re: [PSL-Brasil] Chrome é Software Privativo?

[Cláudio Sampaio]

estou usando completamente o gmail pelo firefox e uso pelo chromium também

On Thu, Nov 6, 2014 at 12:09 AM, Thiago Zoroastro <
thiago.zoroas...@bol.com.br> wrote:

> Confirmo, foi por isso que eu deletei a minha conta do gmail no início de
> 2013, porque eu só conseguia acessar no firefox 3 do winxows xp da
> faculdade. Jamais pelo Iceweasel. Ou eu instalava o Chromium no meu Debian
> ou trocava de e-mail. Troquei de e-mail.
>
>
> Thiago Zoroastro
>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>
>
> --
>
> *De:* anah...@anahuac.eu
> *Enviada:* Quarta-feira, 5 de Novembro de 2014 23:04
> *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> *Assunto:* [PSL-Brasil] Chrome é Software Privativo?
>
>
> Muito bem,
>
> Tenho recebido informações de amigos que tem relatado que o Google está
> obrigando o uso do Chrome para acessar o Gmail.
>
> Alguém confirma?
>
>
>
>
> --
>
> *De: *"Rodrigo Host-Up" 
> *Para: *"PSL-Brasil" 
> *Enviadas: *Quarta-feira, 5 de novembro de 2014 22:24:19
> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Chrome é Software Privativo?
>
>
> A informação dele procede
> Em 05/11/2014 23:16,  > escreveu:
>
>>
>>
>> Alguém tem opinião diferente do Bueno?
>>
>>
>>
>> - Mensagem original -
>> > De: "Joao S. O. Bueno" > >
>> > Para: "PSL-Brasil" > 
>> >
>> > Enviadas: Quarta-feira, 5 de novembro de 2014 22:08:42
>> > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Chrome é Software Privativo?
>> >
>> > On 5 November 2014 21:56,  > > wrote:
>> > >
>> > >
>> > > Google Chrome é Software Privativo?
>> > Sim.
>> > Tem o "Chromium" que é um build com licenças livres, e
>> > "funcionalidades" a menos.
>> > Mas o "Chrome" em si é fechadissímo.
>> >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > Anahuac de Paula Gil
>> > >
>> > > Anahuac - http://www.anahuac.eu
>> > > KyaHosting - http://www.kyahosting.com
>> > > suaNUvem - http://www.suanuvem.com
>> > > DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
>> > > OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
>> > > Twitter: @anahuacpg
>> > > Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
>> 
>> > > Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
>> 
>> > > TOX:
>> > >
>> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA
>> > > ___
>> > > psl-brasil mailing list
>> > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>> 
>> > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>> > > Regras da lista:
>> > >
>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> > > SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>> > ___
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>> > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>> > Regras da lista:
>> > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
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>> >
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>> Anahuac - http://www.anahuac.eu
>> KyaHosting - http://www.kyahosting.com
>> suaNUvem - http://www.suanuvem.com
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>> OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
>> Twitter: @anahuacpg
>> Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
>> 
>> Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
>> 
>> TOX:
>> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA
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>
>
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> Anahuac de Paula Gil
>
> Anah

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

[Cláudio Sampaio]

2014-10-28 17:24 GMT-02:00 Marcelo Branco :

>
> Me desculpem galera,
>
> mas toda lista de software livre que perticipo ou participei tem moderação
> e moderadores.
>

ad Populum, todo mundo fazer não significa que é certo ou desejável...

A ação d@s moderadores segue as regras de conduta e a netiqueta.
>

E pra que mudar pra ficarem mais restritas?


> Recados em PVT para quem está estrapolando também são normais e bem
> vindos. Já fui advertido, em pvt e publicamente, aqui nesta lista inúmeras
> vezes. Na maioria das vezes concordei com o moderador, outras não. Normal.
>
> Censura é outra coisa. Coibir ou proibir um ponto de vista divergente é
>  censura.
>
> Pontos fora dos objetivos da lista devem ser evitados. Se for postado algo
> neste sentido, marcar com OT.
>

Nenhuma mensagem geralmente é atômica, sendo classificável apenas em
"offtopic", ou "flame", ou equivalente. Junto com alguns insultos e
conversas paralelas, muitas delas vêm com informação útil, bem pensada e
necessária. Por isso mesmo, dá pra pegar praticamente qualquer mensagem e
inventar uma desculpa boa para censurá-la - e uso o termo censurar porque é
efetivamente o que se estará fazendo.

Eu quero ter a liberdade de participar de uma discussão e defender o
equilíbrio no uso de software livre e ser xingado de vendido, anti-software
livre e advogado do open-source pelo anahuac ou quem quer que seja. E de
"xingar" de volta. No meio desses "insultos" estarão argumentos valiosos,
sem nenhum tipo de eufemismo ou amaciamento.

Deixem-nos discutir em paz.

-- 
Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

[Cláudio Sampaio]

2014-10-28 15:36 GMT-02:00 Marcelo Akira :

> Em 28 de outubro de 2014 15:08, Cláudio Sampaio 
> escreveu:
> > 2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira :
> > Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos
> > informação, com alegação de ser "flame" ou offtopic, sou contra. Qualquer
> > discussão saudável e construtiva, pra acontecer, tem que ter uma quantia
> > considerável de ruído. Se esse ruído não for permitido, a discussão
> também
> > não ocorre.
>
> O que é importante refletirmos aqui é retomar os rumos deste espaço. A
> moderação tem que voltar a funcionar, agindo em caso de abusos onde há
> ataques pessoais que causam ruído excessivo.
>

Não, eu não acho. Para o ponto de vista do censor da informação, sempre vai
parecer que ele "agiu em casos de abusos onde há ataques pessoais que
causam ruído excessivo". Ele simplesmente não vai enxergar de outro jeito,
assim como a pessoa censurada também não vai enxergar desse jeito, vai se
enxergar como alguém injustiçada e censurada.

Como são dois pontos de vista irreconciliáveis, que evitemos a perda da
informação. Digo isso especialmente porque li os "flames" do Anahuac,
Fabianne, Thiago, etc., e acho que nada disso merecia qualquer tipo de
impedimento. Mesmo os posts mais emocionados dessas threads foram
importantes, no meu modo de enxergar. Não acho que tem que barrar nada.
Considero esse exatamente o tipo de ruído que *tem* que acontecer em
discussões saudáveis e que se for bloqueado, leva junto a discussão.


> O objetivo é melhorar a qualidade da lista: menos embates pessoais e
> mais debates de ideias.
>

Absolutamente todo lugar onde moderação agressiva e opressiva é
implementada usa desta justificativa. Simplesmente porque os moderadores
que fazem a censura veem desse jeito e são cegos aos pontos de vista
alheios.

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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

[Cláudio Sampaio]

2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira :

>
> Gostaria então que os participantes desta lista se manifestassem a
> favor ou não pela revisão das regras da lista. Caso a maioria das
> manifestações sejam a favor, para não ficar em debates intermináveis,
> eu me comprometo a organizar com os atuais moderadores uma proposta
> revisada de regras, que será submetida a aprovação da maioria.
>
> Qual é a opinião dos membros da lista? Devemos ou não revisar as
> regras da lista?
>

Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos
informação, com alegação de ser "flame" ou offtopic, sou contra. Qualquer
discussão saudável e construtiva, pra acontecer, tem que ter uma quantia
considerável de ruído. Se esse ruído não for permitido, a discussão também
não ocorre.

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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

[Cláudio Sampaio]

2014-10-28 11:27 GMT-02:00 Thiago Zoroastro :

> Clap clap clap! Parabéns pelo se raciocínio, você está coberta de razão.
>
> Lembrando que eu criei este tópico em específico para dizer que o Unity do
> Ubuntu espanta usuários iniciantes/inexperientes/preguiçosos.
>
> Mas foi extremamente válido você ter dito isso daí.
>

A gente brigando por ervilhas e o resto do banquete sendo servido pelo
inimigo. Tsc...

E sobre o Unity

:

Eu gostaria que o povo que comentasse não só do Gnome Shell, mas do Unity,
tivesse um pouco mais de compreensão e empatia e parasse de apenas dizer
que esses ambientes são "horríveis". Cara, não são.

Desculpa, mas não são; é você que não se adaptou.

Vou até relevar e considerar que o paradigma "convencional" - aquele do
Windows 95, também presente no Gnome antigo, no LXDE e XFCE, e em parte no
KDE até todo mundo se acostumar com o Plasma, vai sempre existir. Mas essa
coisa de simplesmente dizer que o novo é "horrível" sem entender por que
tanta gente *se acostumou* e *passou a preferir* aqueles ambientes revela
uma enorme má-vontade, uma postura rabugenta de lidar com novidades só
porque são diferentes daquilo que sempre usou.

Discorde! Discorde diametralmente, com ódio até, discorra virulentamente e
histrionicamente de como o paradigma das interfaces novas não te agrada.
Mas pelo menos procure compreendê-las, poxa. E não, não ache que é fácil ou
direto. Não é. Se essas interfaces novas têm conseguido aceitação, é porque
*algum* diferencial que agrada elas oferecem. Tente enxergá-lo!
Em outras palavras, Thiago, *não faça de sua dependência particular do
paradigma de interface do século passado uma "preferência global". Não é.*

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Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian

[Cláudio Sampaio]

Luciana, eles responderam ao pessoal do forkfedora com esse parágrafo, que
levantou o ponto da segurança que eu mencionei: *A timely reply by some
people willing to use systemd is visible at forkfedora.org
. This page is useful to highlight a fundamental
difference: systemd may simplify the task of configuring init, but it does
so by enforcing an increasingly opaque approach to the init procedure. In
systemd sure it appears easier: one can tweak a few variables and have all
the rest handled by a big binary system that is way bigger than sysvinit.
It can be said that the security model of systemd relies much more on
developers and package maintainers and much less on system administrators.*

2014-10-22 12:40 GMT-02:00 Luciana Fujii :

>
> On 22-10-2014 08:45, Gomex wrote:
>
>> Pessoas,
>>
>> Você já viram isso aqui?
>>
>> http://debianfork.org/
>>
>> O negócio tá feio por conta do systemd.
>>
>> O que vocês acham sobre isso?
>>
> O Debian já discutiu Systemd ou outros init systems e também manter
> compatibilidade com vários ou escolher só um exaustivamente. Agora pessoas
> que não são desenvolvedoras querem que eles mudem de ideia no grito. Eu
> acho várias coisas: 1 -  não vai funcionar, 2 - a decisão do Debian é
> acertada e o systemd é a melhor escolha, 3 - direito deles forkarem o
> projeto e ajudaria o Debian a não ter que lidar com os anti-systemd e assim
> quem tem interesse faz o trabalho ao invés de tentar exigir que voluntários
> trabalhem no que eles não querem, 4 - daqui a pouco todo mundo aceita o
> systemd como o sistema de init que ganhou apesar da resistência.
>
> Fora isso tem argumentos falhos em toda a discussão, muitos dos
> desenvolvedores debian são sysadmins e desenvolvem o sistema pra eles. Essa
> ideia de que todos os sysadmins são contra é equivocada.
>
> Para tratar com humor a coisa: http://forkfedora.org/
>
> Um abraço,
>
> Luciana Fujii
>
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Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian

[Cláudio Sampaio]

2014-10-22 8:45 GMT-02:00 Gomex :

> Pessoas,
>
> Você já viram isso aqui?
>
> http://debianfork.org/
>
> O negócio tá feio por conta do systemd.
>
> O que vocês acham sobre isso?
>

Gostei da crítica deles, É fácil de entender e aborda um aspecto mais
"high-level" que tem mérito, o dos administradores de sistema que precisam
ser capazes de controlar a segurança e ter legibilidade nos scripts de
inicialização, e o systemd retira/esvazia esses dois aspectos do sistema.
Antes de ler esses dois argumentos eu estava "a favor" do systemd, mas
agora fiquei realmente indeciso.

Acho que o maior problema é o systemd ser tão amarrado a outras partes do
sistema... Se fosse opcional (apesar de ter praticamente o mesmo efeito)
ninguém reclamaria.

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Re: [PSL-Brasil] Alternativa Google Hangout

[Cláudio Sampaio]

Big blue button http://bigbluebutton.org/overview/
On Oct 11, 2014 3:47 PM, "Thiago Zoroastro" 
wrote:

> Obrigado senhores por divulgar :D
>
>
> Thiago Zoroastro
>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>
>
> --
>
> *De:* joaoferna...@espiritolivre.org
> *Enviada:* Sábado, 11 de Outubro de 2014 15:25
> *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> *Assunto:* [PSL-Brasil] Alternativa Google Hangout
>
> http://www.mconf.org
>
> Em sábado, 11 de outubro de 2014, Raniere Silva  > escreveu:
>
>> Olá Heitor,
>>
>> > Conhecem algum software livre que atenda os seguintes requisitos?
>> >
>> > - Web
>> > - Videoconferência
>> > - Chat
>> > - Compartilhamento de Tela
>> > - Linux e Windows
>>
>> Baseados em WebRTC:
>>
>> -   http://appear.in/
>>
>> Limitado a 8 pessoas. O compartilhamento de tela só funciona com
>> Chrome mas
>> deve funcionar no Firefox assim que algumas coisas forem
>> implementadas no
>> Gecko.
>>
>> -   https://talky.io/
>>
>> Limitado a 6 pessoas.
>>
>> Outros:
>>
>> -   https://meet.jit.si/
>>
>> Atualmente só funciona no Chrome. Vai funcionar no Firefox assim que
>> um bug
>> no Gecko for corrigido.
>
>
>
> --
>  _ °v°
>
> João Fernando Costa Júnior
>
>  /(_)\
>
> Comunidade LibreOffice do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux
>
>  ^ ^
>
> GNU/Linux User #422133   |   Ubuntu User #16167
>
>
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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-10-08 10:08 GMT-03:00 :

>
>
> Olá Patola,
> Estou certo de que não corremos esse risco aqui na PSL-BR. Os moderadores
> e a maioria silenciosa parece entender que apontar a incoerência no uso de
> Software Proprietário e redes sociais devassas não é agressão e não vai de
> encontro às regras da lista.
>
> Não entendi o teor dessa sua resposta. Eu não sugeri que seu ativismo vai
contra as regras da lista. Pareceu um ataque? Se pareceu, desculpe.
Apenas quis passar o recado que existem outros fronts em que o ativismo
deveria trabalhar.

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-10-08 9:54 GMT-03:00 :

>
>
> Como Movimento Software Livre, precisamos ter um posicionamento claro e,
> no mínimo, coerente com os princípios do Software Livre, da FSF e do
> Stallman. E sob qualquer ângulo que se aborde, usar Software Proprietário,
> mídias sociais devassas e serviços provados on-line, não se alinha. E esse
> é o problema.
>

Seu vigor e, digamos assim, posições empolgadas sobre o Software Livre
fazem falta numa lista relacionada a hardware livre & associados como a
reprapbr ,
Anahuac. Agora o moderador tirânico de lá está moderando quem se atreve a
falar sobre software ou hardware livre. :-(

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Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

[Cláudio Sampaio]

2014-10-08 9:07 GMT-03:00 Márcio de Araújo Benedito :

> Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que
> deixaram esta lista.
>
> Que reação esquisita e extremada ante um email bastante neutro e
conciliatório, Márcio. Acordou de mau humor?

Pra mim, o conceito de liberdade "pura, abstrata" que levou o autor desse
texto (que achei ruim, me batam) a nos considerar presos em tudo é
simplesmente inválido, porque esvazia a noção de indivíduo. É a mesma coisa
que dizer que alguém é "prisioneiro da própria personalidade", uma frase
abstrata sem significado nenhum pois desloca o sujeito para fora de si.

Se trabalhamos com um conceito etéreo e extremo desses, ele não tem
aplicabilidade no mundo real. Vira uma propriedade semi-matemática
imensurável e um ideal confuso, porque muitas "liberdades" assim ditas são
precursores do seu oposto, como a liberdade de escolha que pode levar ao
aprisionamento tecnológico. Dá pra distorcer e manipular o sentido dessa
"liberdade pura e idealizada" muito mais do que a liberdade prática.

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Re: [PSL-Brasil] A insalubridade do software livre

[Cláudio Sampaio]

Nem faz... Ele falou de open-source, não de software livre. :P

E pelo visto ele esqueceu a tag #xatiado, ou a equivalente em inglês dela.
Haha

On Tue, Oct 7, 2014 at 9:13 PM,  wrote:

>
> Faz parte :-)
>
>
> - Mensagem original -
> > De: "Sandro Andrade" 
> > Para: "psl-brasil" 
> > Enviadas: Terça-feira, 7 de outubro de 2014 20:00:14
> > Assunto: [PSL-Brasil] A insalubridade do software livre
> >
> >
> https://plus.google.com/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/posts/J2TZrTvu7vd
> >
> > e
> >
> > http://aseigo.blogspot.com.br/2014/10/four-paths.html
> >
> > []s,
> > --
> > Sandro
> > ___
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> > psl-brasil@listas.softwarelivre.org
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> >
>
> --
> Anahuac de Paula Gil
>
> Anahuac - http://www.anahuac.eu
> KyaHosting - http://www.kyahosting.com
> suaNUvem - http://www.suanuvem.com
> DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
> OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
> Twitter: @anahuacpg
> Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
> Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
> TOX:
> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA
> ___
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Integração de Big Data em Processos Comerciais e Sistemas Empresariais

[Cláudio Sampaio]

O artigo que o Anahuac mandou, que não é de autoria dele, era sobre uma
possível utilização de dados *pessoais de maneira sinistra*. E isso aí é um
anúncio de um documento empresarial para Big Data de maneira genérica para
negócios, que é, afinal, a razão pela qual Big Data tem sido valorizada.
Onde você encontrou qualquer sugestão que isso aí envolve utilização de
dados pessoais de maneira sinistra? Ou qualquer menção a Big Data serve pra
comprovar sua opinião que pelo visto já está pronta e consolidada?


2014-08-16 15:32 GMT-03:00 cristiano furtado :

> Olhem o que eu recebi. É serio isso?
> Anahuac mãe Diná.
> -- Mensagem encaminhada --
> De: "SourceForge Resources" 
> Data: 16/08/2014 15:30
> Assunto: Integração de Big Data em Processos Comerciais e Sistemas
> Empresariais
> Para: 
> Cc:
>
>To view a web version of this message, click here
> 
> [image:
> SourceForge Resources]*Integração de Big Data em Processos Comerciais
> e Sistemas Empresariais *
> 
>
> [image: Learn More]
> 
>  Download
> 
>
> No artigo, "Integração de Big Data em Processos Comerciais e Sistemas
> Empresariais" você aprenderá a como agregar valor máximo a sua empresa
> junto com Big Data. Tópicos discutidos são:
>
>- Como garantir que seus projetos de Big Data conduzirão os valores
>definidos do seu negócio claramente
>- Os desafios operacionais que cada iniciativa de Big Data deve abordar
>- A importância da utilização de uma abordagem empresarial para
>processos batch em Hadoop
>
> *Download Now »*
> 
>
>You are subscribed to SourceForge Resources as
> cristianofurtad...@gmail.com
>
> To unsubscribe, click here
> 
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Re: [PSL-Brasil] Ideologia e Radicalismo

[Cláudio Sampaio]

Independente do desfecho da tua história com teu amigo, é preciso
reconhecer que este tipo de caso, de você ajudar alguém com a instalação,
de a pessoa aceitar instalar um sistema sem blobs, é uma amostra muito
pequena e irrelevante para a computação doméstica em geral, e geralmente
lições extraídas dessas histórias não servem em escala que ajudasse adoção
de GNU/Linux ou software livre em geral.

É o tipo de estratégia que muitos já tentamos. Não adianta, um punhado de
voluntários pacientes e dedicados não faz cócegas neste mercado de bilhões
de dólares.

E o problema não é "complacência", nada disso, menos ainda subserviência a
princípios pétreos de qualquer coisa. Mesmo na tua amostra pequena, procure
ajudar teu amigo a sentir a maior liberdade possível de fazer o que quiser
com o software. E se ele não pode acessar um serviço por ele só ser
acessível por ferramentas proprietárias, isso não é uma vergonha tua.
Habilite a liberdade dele e se preocupe em substituí-la mais tarde.


2014-08-14 17:19 GMT-03:00 Thiago Zoroastro :

> 'Radical'='Raíz'='#'
>
> Seguir uma ideia é mito difícil sem que você abra mão de muitas coisas por
> comodidade e "normalidade" de nossas atividades num computador. Hoje
> coloquei um Trisquel para um amigo que estava com um Linux Mint 16 com
> getdeb.list instalado para ele no início do ano.
>
> Os vídeos e o sistema operacional dele rodou muito melhor em eficiência
> que o Linux Mint. Os filmes travavam com o Mint 16 já obsoleto. Antes de
> substituí-lo pelo LMDE eu coloquei para ele o Trisquel como teste porque
> ele é o tipo de pessoa que se interessaria e queria usá-lo.
>
> Então surgiu a necessidade de instalar o adobe flash plugin porque as
> radios que ele escuta na internet precisam de tê-lo instalado. Daí fiz a
> operação para adicioná-lo aos repositórios do Trisquel as linhas do Ubuntu.
> Deu erro na instalação, então amanhã tentarei instalar pelas linhas do
> Debian no sources.list
>
> Até que existe uma tentativa de obter suporte para sistemas GNU:
> http://www.vivaolinux.com.br/topico/Alertas-Atualizacoes-e-Novidades/Trisquel-instalando-adobe-flash-player-chromium-e-firefox
>
> Seria contraditório que o Projeto GNU suportasse isso. Foi criado para que
> não precisasse de sofwares não-livres. Estou bancando o palhaço aqui
> mostrando que fui complacente a software não-livre, afinal, não era para
> mim, e meu colega que é um fiel ao GNU/Linux precisa para escutar as rádios
> dele na internet. O que é preciso para que ele não precise de software
> nao-livre, primeiro?
>
> Sem ter como funcionar uma radio porque só tem gnash e o sistema foi
> forjado a funcionar apenas com gnash, as únicas formas de garantir o
> Trisquel para ele seria instalando software não-livre, mesmo que já havia
> lhe preparado o Minitube e o SMtube se precisasse de assistir Youtube. A
> internet ainda precisaria melhorar o suporte ao Gnash, afinal isto foi
> contruído com "padrões livres e abertos".
>
>
> Thiago Zoroastro
>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>
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> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>



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Re: [PSL-Brasil] Software é gratuito, Hardware e Produtos Materiais, não

[Cláudio Sampaio]

2014-08-08 15:10 GMT-03:00 Thiago Zoroastro :

Software é gratuito (livre ou não), mas Hardware e Produtos Materiais são
> comercializáveis.
> (...)
> O que eu preciso saber é: *haveria algum empecilho para empacotar e
> mercantilizar um software 100% livre como um produto físico?*
>

Você fala tanto sobre software livre e não sabia desse discurso da
filosofia GNU de três décadas?

Basicamente, software livre é algo em que as pessoas investem valor
(trabalho que tem demanda) e cujo retorno vem de quem a contrata para
aquilo ou por meios indiretos, como suporte. Ou, sendo indivíduo
desvinculado de instituições, em status, reconhecimento e empregabilidade.

O retorno é sem garantias mas em compensação a economia de escala agrega
benefícios, como outros melhorarem o código. Isso é possível porque a
economia de software não é igual à de bens físicos; software é o que se
chama de "bem não-escasso": o custo da cópia sendo praticamente zero, a
informação contida é que passa a ser o determinante do valor.

No entanto isso também tem acontecido com hardware, com os eletrônicos
extremamente baratos que encontramos hoje. Por isso o movimento do
*hardware* livre está florescendo, mesmo que a FSF o continue desprezando.
E nem estou falando somente de eletrônicos: com as impressoras 3D, bens de
consumo estão sendo disponibilizados sob licenças livres em sítios como o
thingiverse (da maligna Makerbot), com o custo material de quem usa um
design compartilhado desses sendo muito pequeno (dá pra conseguir um quilo
de plástico - suficiente para 50 garrafinhas de 200ml - por 90 reais).

Voltando ao assunto do *software* como bem não-escasso, mesmo sendo
software livre, o Stallman cobrava um preço astronômico pelo Emacs, e
mandava gravado em fita pra pessoa. Com o fonte, claro. Software livre não
tem que ser grátis, nem mesmo barato.

Claro, o "problema" (que é um *feature*) é que qualquer um que obtenha pode
disponibilizar de graça pros outros... É uma das 4 liberdades.

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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] A questão não é coerência, a questão é o foco

[Cláudio Sampaio]

2014-07-09 18:12 GMT-03:00 cristiano furtado :

> Quem não aceita o SL abandone e pronto.
>
Cristiano, Software Livre não é clubinho, não é maçonaria, não é religião,
quem não "aceita" o SL ainda beneficia o SL usando e divulgando. Não tem
que ser sócio ou se cadastrar ou adotar uma bandeira. Quem não "aceita"
Software Livre não tem que deixar de usar Android ou até iOS porque tem
partes do código que são livres. Meu ponto todo é essa mania de querer
dividir.

Se existe um sujeito que só usa Windows e software proprietário, mas gosta
da ideia de Software Livre e a difunde, é melhor que nada.
Se existe um sujeito que usa Windows e software proprietário, não liga
muito pra software livre, mas usa uns de vez em quando, é melhor que nada.
Se existe um sujeito que usa Windows e software proprietário, tenta de vez
em quando usar software livre que substitua os proprietários de que
depende, e defenda ardentemente o software livre, é melhor que nada, e esse
sujeito não é hipócrita.
Se existe um sujeito que usa um Ubuntu com flash e extensão do google talk,
quase 100% livre, e ainda advoga o software livre, com algumas críticas,
isso é muito, muito melhor que nada.
Se existem sujeitos que usam somente GNU/Linuxes 100% livres, sem nem blobs
do kernel, uau!, parabéns pra eles, mas pouquíssima gente *mesmo* consegue
esse equilíbrio.

Entende? É um degradê. Haver casos em que a pessoa usa pouco software livre
não é ruim. O ruim, na minha opinião, é tão-somente a falta de consciência
dos males que o software proprietário faz. Eu acho mais importante alguém
que usa o facebook com consciência dos males de o fazer do que alguém
usando o diaspora só pra seguir um amigo da rede, sem consciência da
diferença. Mas, claro, isso sou eu, e acho que ambos, de alguma forma,
contribuem; um não se calando perante aos abusos do facebook, outro usando
um software livre e comunitário.

> Usa quem quer, critica quem quiser.
>
Critica quem tiver críticas, não quem "quiser". Críticas não são questão de
"querer". Críticas são conclusões decorrentes de análises, idealmente não
se curvam à vontade.

> Vou dizer de novo, muito aqui que defendem o SL como ate uma filosofia
> usam windows ou até mac.
>
E daí? Cada um tem sua vida, em que o compromisso de usar e advogar
software livre se encaixa mais ou menos bem. Para alguns - muitos -, por
exemplo, na prática o uso de redes sociais proprietárias e censuradoras ou
protocolos ofuscados e fechados de mensageiro instantâneo não são
opcionais. Respeite e entenda a limitação dessas pessoas e ao invés de
dizer que não fazem parte da "elite" que consegue "liberdade de verdade",
colabore para que adquiram essa liberdade, sem ter que inferiorizá-lo por
usarem facilidades que lhes têm uso e que, na mentalidade deles, "os
atendem".

> Ai vem e diz, tenho que estar no mercado, correto. Porem. Usa realmente em
> sua casa? Continua incentivando a familia? Bom, esse tipo de coisa não sei
> como anda. Não sei mesmo.
>
Sim, software é inútil sem usuários. E estar no mercado é uma das melhores,
talvez a melhor, maneira de adquirir usuários.
Você acha que Linus Torvalds incentiva sua família? Eu acho. Ele fala mal
do software livre e da FSF, acha o Stallman lunático, mas programa pra
caramba e tornou realidade o uso de um sistema livre por causa do kernel
que iniciou e gerencia. Isso pro mundo todo. Mas a mãe dele não usa Linux,
pelo que lembro ter lido. Você acha que entende melhor do que ele sua
relação com a mãe, e que ele a tinha que ficar pentelhando pra que usasse?


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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 15:13 GMT-03:00 :

>
> Olá Cláudio,
>
> Seguindo sua lógica deveríamos chamar o Beckham, Neymar e Cristiano
> Ronaldo para fazer uma campanha usando cuecas com a estampa do GNU/Linux?
> Tipo um GNU na parte da frente e um Pinguim na bunda?
>

Não, isso seria uma caricatura da minha opinião. Esses jogadores de futebol
fazem propagandas na tevê usando cuecas com estampas? Não assisto
televisão, nesse item eu sou asceta. ;)

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 15:04 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda <
hfmlace...@yahoo.com.br>:

> Só passam os protestos mais "domesticpáveis", que são devidamente
> monitorados -- e censurados. É impossível não ver os sinais da censura,
> do monitoramento e do direcionamento pela Facebook.
>

Onde? Tem exemplo? Qual protesto foi censurado pelo facebook?


> Deve ser porque isto é uma lista de debates. Seria bom organizar uma
> campanha, o que requer um grupo interessado, mas pelo visto, aqui
> praticamente ninguém se importa (nem muito com software livre,
> aparentemente). O discurso de vários é que não adianta nem tentar,
> melhor mesmo é juntar-se à manada e pastar.
>

Hudson, esse tipo de abordagem passiva-agressiva não é produtiva e nem
mesmo reflete a realidade. Quem aqui na lista disse que não adianta nem
tentar, e tentar o quê?


> > Uma grande parte que utiliza SL usa
> > o bendito Facebook. Poucos pelo que vejo tem utilizado o diaspora, por
> que?
> > Porque a massa esta lá no face.
>


> Não, é falta de juízo mesmo! :-)
>

É assim mesmo que vê a realidade? Ou a pessoa é asceta, ou é "pura de
coração", ilibada do venenoso software proprietário e serviços fechados em
nuvem, ou é um traidor com "falta de juízo"? Você não acha que ao dizer
isso está sendo arrogante em relação às necessidades da pessoa para
socialização, estudo, trabalho - que você não conhece? Você não vê a falta
de empatia, de compreensão, que isso implica, e não vê nisso justamente
onde os ativistas mais vocais do movimento do software têm falhado,
acabando por se retratarem como maníacos radicais inflexíveis quanto à
praticidade?

> É difícil convencer pessoas a utilizarem
> > linux ate hoje como desktop, imagine uma rede social?
>


> Está mesmo difícil convencer ativistas de software livre a usarem
> GNU+Linux.
>

Olha, até o vocábulo "corrigido" pra GNU/Linux do Stallman você usa... Mas
tem que entender que isso é o balanço a que você chegou na sua vida por uma
série de motivos e razões e que não será aplicável pra todo mundo. E muitos
mandarão às favas o motivo pelo qual o Stallman mudou de GNU/Linux pra
GNU+Linux, acharão capricho fora de hora e de lugar.


> Não vejo ninguém imaginando que vai fazer bilhões de pessoas abandonarem
> iPhones e Facebooks imediatamente para adotar GNU e Red Matrix. O
> discurso aqui na lista é supostamente voltado para ativistas e
> interessados. Mas quando ativistas de software livre se _recusam_ a usar
> GNU+Linux, e ativistas de liberdade digital se _recusam_ a abandonar
> Facebook e Google -- pior ainda: se _recusam completamente_ a adotar
>

Isso é um favor que você está pedindo pra ser considerado "integrante do
clubinho"? Que a pessoa abdique de componentes importantes de sua vida
social, familiar, de trabalho e estudo? A falta de empatia está sendo maior
do que eu imaginava.


> (ainda que em paralelo) alguma rede social federada -- fico me
> perguntando que bicho os mordeu.
>


> Se o apelo de Facebook é maior do que o senso ético de ativistas, então
> já era. Podemos todos ir pastar e aguardar o abate.
>

Que mané senso ético. A necessidade da comunicação e associação é maior que
alguns - nesse caso - *caprichos* relacionados a software. Ninguém vai ser
asceta por causa de chatos que discutem em círculos falando sempre o mesmo
discurso, cheio de "nãos". Posso apostar que mais gente se desvinculou dos
ideais do software livre por causa desse comportamento do que por real
discordância dos ideais. Chega uma hora em que simplesmente não dá mais pra
aguentar esse discurso que não aceita balanços.

Não viva uma vida rancorosa e amarga por as pessoas não usarem o mesmo que
você acha que elas devem usar. É isso que traz às pessoas "de fora" a
impressão que somos um bando de religiosos fundamentalistas.

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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 14:49 GMT-03:00 Flagner Camargo :

> Seria exagero chamar isto de "autoritarismo"?
>

Sei lá. Isto o quê? Onde o autoritarismo se encaixa? Se está falando em ter
que lidar com o mundo real, sim, a realidade é uma autoridade inescapável.
Ela muda, mas não com xingamentos no twitter^H^H^H^H^H^Hidenti.ca.

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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 14:38 GMT-03:00 cristiano furtado :

> O pior de tudo? Quanto maia insistimos as coisas andam piorando. Vejo
> muitos envolvidos com a comunidade calados. Por que? Algo esta errado.
>
Porque quando se manifestam:

[  ] Você traiu o movimento do software livre, véio!!! [MACHADADA NA MESA]
[  ] Não pode usar facebook, não pode ter conta no gmail, não pode usar
google maps, isso depõe contra ti
[  ] Imediatamente surge um flame que te ocupa e faz você bater cabeça.
Rouba seu tempo, te estressa e não leva a lugar nenhum.
[  ] Recebem uma resposta de alguém que não parece morar nesse mundo, mas
num mundo de fantasia com unicórnios alados e estradas de arco-íris
[  ] Não pode, não faça, não isso, não aquilo, não, não, não.
você não usa software livre na sua cueca, não usa no seu cérebro, não usa
na sua alma, então não venha querer impor sua opinião


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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 14:36 GMT-03:00 Flagner Camargo :

> Seguindo esta linha de raciocínio, para atingir a "massa", SL teria de
> virar moda, e na minha humilde opinião, isso nunca vai acontecer, seremos
> sempre os "bicho-grilo" da tecnologia.
>

Foi por isso que surgiu o movimento open-source. Frisando a funcionalidade
e vantagens técnicas, quiseram atrair mesmo as pessoas que não se importam
com liberdades de software ou não as conhecem; a ideia é que se não
valorizam, pelo menos ajudam a popular de software de qualidade; e se não
conhecem pelo menos entram em contato, o que já é o primeiro passo pra
conhecer.

Por isso que eu acho que qualquer coisa "open-source" não deve ser tratada
como algo "do inimigo". Todos conseguimos usar GNU/Linux em nossos desktops
em grande parte por eles terem tornado prático o software livre. Se no seu
laptop/desktop roda algum código livre da IBM, Microsoft, Adobe, Ximian ou
qualquer outra empresa que se convenceu por eles, você tem mais é que
agradecer...

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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 13:28 GMT-03:00 China :

> Uma dica de que isso pode ser revertido foi a perda maciça de usuários
> do Watsapp após sua aquisição pelo Facebook. O Watsapp funciona
> atrelado ao número de telefone, logo as pessoas tinham a ilusão do
> sigilo aplicando o mesmo raciocínio ao pensar em mensagens de texto
> SMS. Portanto as pessoas no Watsapp publicavam coisas impensáveis de
> se publicar no Facebook, e com isso o Watsapp se tornou um dos maiores
> transmissores de pornografia da Internet. As pessoas sabem que estão
> sendo monitoradas no Facebook. Se não pelo próprio Facebook estão
> sendo por bilhares de APIs entregues a parceiros comerciais e outros
> fofoqueiros. Quando saiu a noticia de que o Facebook comprou o Watsapp
> muita gente parou de usar o serviço, porque se deram conta de que
> agora eles podem ser monitorados, como se isso já não fosse possível
> antes.
>

Não achei números sobre a "perda maciça". Foram quantos? 5%? 10%? Sejam
quantos forem, aposto que nem fizeram cócegas. Sejamos realistas, vá; quem
se preocupa com privacidade são poucos.

O exemplo que você deu do HSBC só serve pra mostrar o Facebook como algo
positivo e não negativo. Dizer que ele tem o "poder" pra mudar seu apelo
para protestos e semelhantes e ficar do lado do governo ou outras empresas
não convence muito, porque talvez a facilidade para protestos organizados
sejam um ponto de venda do facebook, um recurso que ele sabe que agrada aos
usuários, e não vai abrir mão tão fácil não por ser bom e caridoso, mas por
simples interesse comercial.

Gente, estou quase resgatando aquele texto do Bruce Perens em que ele diz
que a gente tem que reconhecer que alguns tipos de software, mesmo
malvadões, proprietários, lacrados, ofuscados, patenteados e etc., oferecem
liberdades aos usuários que antes eles não tinham. O facebook oferece a
facilidade de reunião e protestos, o whatsapp oferece a liberdade dos
caríssimos SMS de operadoras e daí por diante. Não podemos lutar contra "o
inimigo" se não entendemos o apelo dele. E mesmo entendendo, eu não acho
que é fácil combatê-lo.

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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

2014-07-07 12:34 GMT-03:00 :

>
> E como definir uma rede com milhões de pessoas, mas sem liberdade e/ou
> privacidade?
>

Eu não disse que é justo. Eu descrevi a realidade, só isso. Obviamente
concordo que há um problema.

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Re: [PSL-Brasil] Tipos de Redes Sociais

[Cláudio Sampaio]

Rede social depende muito pouco de software.

Depende mais de movimentação da massa, audiência.
E essa é determinada por publicidade e marketing, incluindo o boca-a-boca.
E quem tem dinheiro pra isso? Em geral, não os desenvolvedores de software
livre...

Uma rede social sem usuários não é social.

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Por que o Código Aberto não compartilha dos objetivos do Software Livre

[Cláudio Sampaio]

2014-06-01 16:00 GMT-03:00 Thiago Zoroastro :

> O problema não está no Código Aberto. O problema está quando o Código
> Aberto é proprietário e não-livre. O Código Aberto, em grande parte,
> compartilha dos objetivos do Software Livre. Só que alguma parte dele é
> não-livre, e isso não será divulgado pelos canais de comunicação, porque
> eles não se importam com isso. São bastardos pagos para dizerem o que lhes
> é passado, e por isso vemos o que interessa aos poderosos da informação
> sendo promovidos à massa das pessoas.
>

Você pode dar um ÚNICO exemplo de Código Aberto que é proprietário e
não-livre? As licenças de "Código Aberto" (Open Source) são aquelas
aprovadas pela Open Source Initiative e as licenças de "Software Livre" são
aquelas aprovadas pela Free Software Foundation, até aqui estamos na mesma
página? Bom, se você procurar na wikipedia, *existe* uma página que lista
várias licenças e as respectivas aprovação pela FSF ou OSI:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_free_and_open-source_software_licenses
- e muito poucas licenças são aprovadas pela OSI e não aprovadas pela FSF;
e as que caem nesse caso, como a Artistic License 1.0 ou a Reciprocal
Public License, além de serem muito pouco usadas, certamente não podem ser
descritas como "proprietárias" ou algo parecido com isso.

Ou você está confundindo a estratégia da OSI em ser mais tolerante com
código proprietário aglutinado com as definições do que é Open-Source vs.
Software Livre?

Gente, estamos em 2014 e até agora tem gente espalhando o mito que -
tirando a filosofia - open source designa algo essencialmente diferente de
software livre?

Putz.

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Re: [PSL-Brasil] IRPF-Livre 2014 r11242 liberado

[Cláudio Sampaio]

Parabéns para o Oliva, mas isso quer dizer que o povo da Receita Federal
ainda não deu o braço a torcer com as licenças? Não entendo isso: eles são
maiores que as leis?


2014-03-19 1:40 GMT-03:00 :

>
> Parabéns!
>
> Muito bom poder contigo para dar o exemplo de perseverança, consistência e
> coerência.
>
> É assim que se faz!
>
>
> - Mensagem original -
> > De: "Albino Biasutti Neto" 
> > Para: "PSL-Brasil" 
> > Enviadas: Terça-feira, 18 de março de 2014 23:54:04
> > Assunto: Re: [PSL-Brasil] IRPF-Livre 2014 r11242 liberado
> >
> > Em 18-03-2014 00:37, Alexandre Oliva escreveu:
> > > On Mar  4, 2014, Alexandre Oliva  wrote:
> > >
> > >> Acabo de completar as alterações ao IRPF-Livre para que fizesse as
> > >> contas e gerasse arquivos nos formatos esperados para 2014.
> > > O código fonte também pode ser baixado com o programa subversion, com o
> > > comando:
> > >
> > >   svn co http://www.fsfla.org/svn/fsfla/software/irpf-livre-2014
> > >
> > > Pra quem prefere git e tiver git-svn instalado, rodar:
> > >
> > >   git svn clone
> http://www.fsfla.org/svn/fsfla/software/irpf-livre-2014
> >
> > Muito bom Oliva. :-)
> >
> > --
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Re: [PSL-Brasil] Geração Ubuntu: a morte do Movimento Software livre no Brasil

[Cláudio Sampaio]

On Mon, Feb 17, 2014 at 10:36 AM,  wrote:

>
> Novo artigo publicado no meu site.
> Para quem quiser dar uma lida: http://www.anahuac.eu
>

Ainda tá aquele do dia 9, da morte do software livre, é esse?

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Re: [PSL-Brasil] Aos adoradores da Microsoft

[Cláudio Sampaio]

2013/7/12 Roberto Cohen 

> Yah.
>
> Mas nessa linha chegaremos a Adão.
>

A questão é: sem a Microsoft, estaríamos mais ou menos adiantados na
computação hoje em dia?
Eu acho que estaríamos mais. Por causa da Microsoft e seu bullying com
copyright, especialmente a fatídica carta aos hobbyistas de Bill Gates que
levou às mudanças legais que permitiram que a Microsoft enriquecesse, é que
começamos a ter uma enxurrada de sofwares não-livres.

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Re: [PSL-Brasil] Enquete relâmpago

[Cláudio Sampaio]

2013/6/18 Albino B Neto 

> On 17-06-2013 23:51, Anahuac wrote:
> > Se um programa de TV me convidar para falar sobre privacidade na
> Internet, eu devo aceitar usar Skype para participar? vote em
> http://www.anahuac.biz
>
> Não.
>
> Ensine a eles sobre o Ekiga. ;-)
>

Assumi que seria incompatível, e que um diálogo inicial já tivesse sido
tentado. Entendi que não haveria outra alternativa prática, portanto.

Anahuac, pode esclarecer isso? Eles disseram que só pode ser pelo Skype, ou
acha que estão abertos a negociação do protocolo de comunicação remota?

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Re: [PSL-Brasil] Enquete relâmpago

[Cláudio Sampaio]

On Mon, Jun 17, 2013 at 11:51 PM, Anahuac  wrote:

>
> Se um programa de TV me convidar para falar sobre privacidade na Internet,
> eu devo aceitar usar Skype para participar? vote em http://www.anahuac.biz
>
> Vou votar na sua página, mas por que não? Você dá uma série de
contra-exemplos instrutivos. Diz que nunca usa skype, mas é porque escolheu
assim, e abriu uma exceção para mostrar o quanto "eles" já conseguiram se
imiscuir em nossas vidas. Mostre que mesmo com as informações vazadas
mostrando que a Microsoft grava e dá tudo de mão beijada pros governos, as
pessoas não criam consciência e continuam usando.

Aproveite a deixa e fale sobre as alternativas. O contraditório é um
excelente exemplo para tecer um argumento.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] Rede Sociais alternativas

[Cláudio Sampaio]

2013/6/13 Albino B Neto 

> Oi
>
> O Off-Topic é para informar algumas redes sociais alternativas [1].
>
> 1 - 
> https://albinopcs.wordpress.**com/2013/06/13/rede-social-**alternativa
>
> Twitter –> Pump.io [2]
>

O http://identi.ca fez algo de errado/anti-ético? Pensei que era a
alternativa preferida ao twitter.

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Re: [PSL-Brasil] Novo artigo - Jogaram PRISM no ventilador

[Cláudio Sampaio]

"Você e sua organização, movimento, coletivo, associação, sindicato, etc
vai aceitar, sem reação, esse tipo de devassidão? Estou conclamando a todos
para fazermos um movimento de reação organizada para esvaziar esses
sistemas devassos! Vamos migrar para ambientes seguros, livres e que
garantam sua privacidade."

Como entregar essa mensagem ao povão se, em primeiro lugar, teríamos que
fazer todos entenderem as consequências pra "aderirem"? Nem 1% do povo
brasileiro deve saber direito o que aconteceu no Egito, muito menos ter uma
boa noção do impacto da espionagem dos EUA nela. E isso vale para todos os
outros tópicos envolvidos no seu texto. Em geral, o povo tem aquela atitude
de "eu não estou fazendo nada de errado, então não tem problema me
monitorarem".


On Sun, Jun 9, 2013 at 7:20 PM, Anahuac  wrote:

>
> Disponível em http://www.anahuac.biz
>
>
> --
>
> Anahuac de Paula Gil
>
> KyaPanel - http://www.kyapanel.com
> KyaHosting - http://www.kyahosting.com
> Software Público Com Br - http://www.softwarepublico.com.br
> Twitter: @anahuacpg
> Diaspora: https://joindiaspora.com/i/53b9c6ee9de7
>
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Re: [PSL-Brasil] [SPAM] Re: Onde está o movimento brasileiro do software livre? (Re: MiniCom...)

[Cláudio Sampaio]

2013/6/8 Anahuac 

> Patola,
>
> Experimente o Diaspora, é lindo, rápido, gratuito e livre! -)
>

E distribuído - não depende de uma autoridade central. Isso também o torna
mais escalável.

No entanto, eu tenho investido e pesquisado bastante a parte de hardware
livre, que tem crescido enormemente e parece que vai virar uma tendência
nos próximos anos - e já é no kickstarter, por exemplo, que implementa
"crowdfunding" para projetos. E os melhores recursos e contatos pra isso
ainda estão no Google Plus; outros lugares, incluindo as fontes
liliputing.com e cnx-software.com, não têm a rica discussão que acontece
neles. E por outro lado tenho vários amigos que estão entre "interessados"
e "curiosos" sobre essa tendência, alguns deles estão apenas no facebook, e
por isso eu uso o meu perfil do facebook pra propagar as notícias sobre
hardware livre.

Se eu parar de usar o facebook pra ficar no Diaspora - ou até ficar no
Diaspora e Google Plus -, mesmo que chame e alguns venham, serão poucos.
Perderei minha influência e alcance e terei menos poder para disseminar
hardware livre.

Pelo menos reconheça que é um dilema, vá. :P

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Onde está o movimento brasileiro do software livre? (Re: MiniCom...)

[Cláudio Sampaio]

2013/6/8 Hudson Flavio Meneses Lacerda 

> Porém, há vários problemas que ameaçam os direitos humanos através de
> meios tecnológicos, e esses problemas estão ficando gravíssimos. Ainda não
> sei exatamente como agir, mas, como eu disse, não acho inadmissível que se
> usem aquelas redes sociais perversas (Facebook), desde que seja incluindo
> como meta tirar outras pessoas de lá -- e sair dela o quanto antes. Estou
> pensando primeiramente em atividades presenciais, pra não ter que entrar
> nesses ambientes -- outras pessoas que já estão neles poderiam reverberar
> informações.


Nem todo mundo se sensibiliza pela causa das liberdades de softwares e
direitos digitais, infelizmente. Algumas, provavelmente, por não
conseguirem ver com clareza as consequências dessas causas. Então, nessas
horas, mais que apelar para longínquos princípios incompreensíveis para a
maioria das pessoas, mais vale apontar problemas práticos mais próximos ao
cotidiano delas. E nesse sentido, o pessoal do Facebook tem "colaborado",
tornando-o cada vez menos usável; além de interface irritante e carregada,
ultimamente, para capitalizar (ou no jargão atual anglicista: "monetizar"),
eles criaram os assim chamados "post promovidos", em que você faz
micropagamentos para que seu post chegue ao mural de todos os seus
contatos. A consequência disso é que se você *não* paga, seu post só é
visto por uns gatos pingados.

Mas as pessoas *querem* uma rede social. Não adianta. Então como até agora
o Google Plus tem sido menos censurador e menos "caça-níqueis" que o
Facebook, tenho chamado as pessoas para lá.

Eu mesmo fiquei muito dependente da funcionalidade de uma rede social.
Consegui contatos preciosos, e informações que têm me enriquecido muito.

 Não é muito legal a situação em que nos encontramos, mas acho que meio que
>> inevitável. Quem ganha algum poder acaba o usando pra algo. E o poder de
>> agregação de comunidades é algo muito potente.
>>
>>  Você vê nisso algo similar ao uso temporário de Unix pelo RMS para
> iniciar o GNU? Ou como motins no interior de uma prisão perpétua?
>

Minha visão é pessimista, acho que está mais pro lado da prisão perpétua.
Vejo a funcionalidade de rede social como inevitável (as pessoas querem) e
vejo como únicos controladores eficientes delas empresas privadas como
Facebook e Google. Eu também meio que não sei "pra onde ir", visto que,
concordo, o Google tem tomada atitudes abertamente malignas ultimamente. :(

Ah, Netflix: é um serviço de streaming de vídeo que funciona de modo
parecido a uma televisão a cabo, com bastante conteúdo - inclusive conteúdo
original da própria empresa - e assinatura mensal barata. Tem tomado a
internet de assalto e erodido de forma bastante violenta o lucro das
operadoras de tevê a cabo. As pessoas vêem Netflix como uma "alforria" da
tevê a cabo, sem perceberem que estão entrando em uma prisão talvez até
maior (ainda que mais barata) que envolve o sequestro de seus computadores
para fazer operações que são contra o seu interesse (o DRM).

Isso é inclusive algo que ninguém menos que Bruce Perens disse numa
entrevista não-tão-recente[1]. O usuário não-técnico, ou mesmo desligado de
tendências e ideologias, tem rejeição ao discurso das liberdades de
software e direitos digitais porque lhe parece algo que confrontará outras
"liberdades" que a indústria lhe deu. Para nós, um iPhone é um dispositivo
o mais fechado e ultrajante possível, mas com ele veio, para este usuário,
uma facilidade imprecedente, uma "liberdade" da complicação técnica e
"feitiços inextrincáveis" antes acessíveis apenas a aqueles nerds de óculos
sem habilidades sociais. Algo cheio de DRM, patentes, segredos industriais,
EULAs draconianos e demais desrespeitos pode ainda assim parecer
brilhantemente liberador para uma pessoa comum, e de certo modo, é. Nosso
discurso deveria mudar para abordar isso.

[1]
http://news.slashdot.org/story/12/11/05/0122238/bruce-perens-answers-your-questions
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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Onde está o movimento brasileiro do software livre? (Re: MiniCom...)

[Cláudio Sampaio]

2013/6/8 Hudson Flavio Meneses Lacerda 

>
> Minha hipótese mais otimista é que ele existe e é atuante, porém fora de
> listas de discussão pela internet, especialmente fora desta, por ter
> sofrido "reset". Alguns podem atualmente preferir usar redes sociais (mesmo
> que sejam aquelas teias pegajosas), abandonando o uso do correio
> eletrônico. (Não freqüento nenhuma rede social digital, então não faço nem
> idéia do que ocorre nelas.)
>
> Sim, é isso. Todos os bons debates acabam acontecendo nelas. Ficar fora
delas, ainda que seja um "compromisso ruinoso", também trabalha contra o
movimento porque te impede o contato com as pessoas e participação nesses
debates. Assim, o ponto de vista da liberdade de software nunca é levado ao
grande público e, pior, quem o advoga, já que vira algo tão raro, acaba
recebendo pecha de "esquisito", fora da realidade, eremita digital. Aliás,
nem precisa ir tão longe: quer ver olhares de estranheza? Diga que não
gosta de netflix e nunca o experimentaria porque ele usa DRM.

Não é muito legal a situação em que nos encontramos, mas acho que meio que
inevitável. Quem ganha algum poder acaba o usando pra algo. E o poder de
agregação de comunidades é algo muito potente.



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Re: [PSL-Brasil] O governo da Nova Zelândia eliminou as patentes de software

[Cláudio Sampaio]

2013/5/20 Ronaldo Davi 

> Nem sempre e uma boa essa questão, imagina o cara brasileiro que
> desenvolveu o bina.
>

Teria vendido a patente pra alguma grande corporação. E ela teria o poder
de decidir quem pode ou não pode usar a idéia, além de cobrar royalties
encarecendo os telefones fixos. Você prefere mesmo isso?

Já eu vejo as coisas de outro modo: o cara que inventou o Bina inventaria
existindo patentes ou não, tanto que não registrou a patente. Isso prova
que elas *não* são necessárias para inovação.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] Comparativos: Arduino vs. Raspberry Pi vs. CubieBoard vs. Gooseberry vs. APC Rock vs. OLinuXino vs. Hackberry A10

[Cláudio Sampaio]

2013/5/6 Marcus Diogo 

> Muito legal mas seria melhor ainda se tivesse preço.
>

Taí: http://socialcompare.com/en/comparison/arm-boards

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Re: [PSL-Brasil] Dia Internacional contra DRM: 03/maio

[Cláudio Sampaio]

On Mon, Apr 29, 2013 at 7:06 PM, Hudson Flavio Meneses Lacerda <
hfmlace...@yahoo.com.br> wrote:

> Na próxima sexta-feira, 03 de maio, será o Dia Internacional contra DRM:
> http://dayagainstdrm.org/
>

Tem alguma coisa sobre isso aqui no Brasil? Lá na página não tem nada -
http://libreplanet.org/wiki/Group:DefectiveByDesign/Day_Against_DRM_2013#Events

DRM ainda é algo muito desconhecido do 'grande público', mas atinge e
influencia muito mais gente do que os problemas de liberdade que geralmente
tratamos aqui, como os relacionados a GNU/Linux. Não seria uma boa hora pra
tentarmos "espalhar a palavra" de jeito mais efetivo? De repente envolvendo
terceiros que também militem contra o DRM, como o povo do movimento do
Partido Pirata no Brasil, ainda que esse nome (imagino) dê arrepios em
alguns aqui.

O corpo-a-corpo é importante pra fazermos essa consciência crescer. E eu
recomendaria podcasts e inclusive vídeos no youtube sobre isso, mesmo com
as reservas que alguns aqui devem ter em relação a esse serviço.
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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/22 Anahuac 

>
> Claro que são coisas bem diferentes!
>
> OpenSuse é mantido pela comunidade e o Suse não.
> Fedora é diferente do Redhat e até mesmo o CentOS é diferente do RedHat.
>

Então usar o Kubuntu pode, nessa sua visão? Ele também é mantido pela
comunidade. Aliás, vários sabores do Ubuntu são.

Tem um artigo recente falando exatamente desse aspecto da questão no ars
technica:
http://arstechnica.com/information-technology/2013/04/the-flavors-of-ubuntu-from-a-to-z-or-at-least-from-kubuntu-to-xubuntu/

[]s,
--

Anahuac de Paula Gil

Twitter: @anahuacpg
KyaPanel - http://www.kyapanel.com
KyaHosting - http://www.kyahosting.com
Software Público Com Br - http://www.softwarepublico.com.br

--

>  *De: *"Marcus Vinicius" 
> *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> *Enviadas: *Segunda-feira, 22 de abril de 2013 11:55:23
>
> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?
>
> Caríssimo,
>
> Isso é o mesmo que dizer que CentOS != RedHat. É isso ?
>
> Tudo de bom,
>
> On 22-04-2013 10:22, Anahuac wrote:
>
>
>  Não confunda "telepatia" com "a tia de Pelé", parece, mas não é a mesma
> coisa:
>
>  OpenSuse != SuSe
>
>  Suse eu não usaria jamais!
>
>
>
>
> --
>
>  Anahuac de Paula Gil
>
>  Twitter: @anahuacpg
> KyaPanel - http://www.kyapanel.com
> KyaHosting - http://www.kyahosting.com
> Software Público Com Br - http://www.softwarepublico.com.br
>
>  --
>
> *De: *"Marcus Diogo"  
> *Para: *"PSL-Brasil" 
> 
> *Enviadas: *Segunda-feira, 22 de abril de 2013 9:47:14
> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil]UbuntoOne dedo duro pra polícia?
>
>  Pó Anahuac, quer fazer o bem não adianta sair do ruim e ir para o pior.
> Vá para *Debian*.
> Olha com quem Suse faz acordos e com quem ela trabalha:
>
>
> https://www.suse.com/company/press/2011/7/microsoft-and-suse-renew-successful-interoperability-agreement.html
>
>
> http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsoft-and-suse-extend-microsofts-controversial-novell-linux-pact/10164
>
> http://techrights.org/2012/08/13/future-hardware-ruined-by-novell/
>
>  Marcus
>
>  Em 17 de abril de 2013 10:44, Anahuac  escreveu:
>
>>
>>  Olá Marcelo,
>>
>>  Na boa irmão: deixe de usar o Ubuntu.
>>  Uma vez rompida a barreira ética que leva a esse tipo de ação
>> comercial, é apenas uma questão de tempo até que outra intervenção ainda
>> mais grosseira surja.
>>  Desinstalar o recurso, apenas, é complacência filosófica, conivência
>> com atos pouco éticos e dar suporte a uma distribuição que traiu sua
>> confiança.
>>
>>  Quando te perguntarem que distribuição você está usando, terá que dizer
>> Ubuntu, mas com o coletor de dados desativado. Como assim?
>>
>>  Desinstale o Ubuntu e volte para o Debian, ou aproveite a oportunidade,
>> como eu fiz, e dê uma chance a outra distribuição: OpenSuSe, Fedora ou
>> outra qualquer.
>>
>>  Abraço!
>>
>>
>>
>> --
>>
>>  Anahuac de Paula Gil
>>
>>  Twitter: @anahuacpg
>> KyaPanel - http://www.kyapanel.com
>> KyaHosting - http://www.kyahosting.com
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>>
>>  --
>>
>> *De: *"Marcelo Branco" 
>> *Para: *"PSL-Brasil" 
>> *Enviadas: *Quarta-feira, 17 de abril de 2013 10:23:21
>>
>> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?
>>
>>   Bom debate, e  que está me atualizando sobre o Ubuntu. Esclarecedor,
>> em parte.
>>
>> Desde 2010, migrei do Debian para o UBUNTU por comodidade, mas não estava
>> por dentro de tudo isso.
>>
>> O Unity entrou pra mim, em substituição ao Gnome, sem muitas reflexões da
>> minha parte. #fail
>>
>>
>> Me digam uma coisa: se eu voltar para o Gnome (que eu adoro) eu volto a
>> ter meus dados privativos?
>> O que necessito fazer pra não compartilhar minha privacidade com a
>> Canonical?
>>
>> gracias amig@s
>>
>>
>> Marcelo
>>
>> Em Qua, 2013-04-17 às 08:51 -0300, Hudson Flavio Meneses Lacerda
>> escreveu:
>>
>> China wrote:
>> > Em 17 de abril de 2013 04:11, Cláudio Sampaio  escreveu:
>> >> - No Ubuntu 12.10, a busca no Dash traz resultados somente da Amazon. 
>> >> Existe
>> >> uma opção em configurações → privacidade em que você liga ou desliga o 
>> >> envio
>> >> de dados online para buscas - para qualquer lente/escopo que tiver isso. 
>> >> Ou

Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/17 Anahuac 

>
> Olá Marcelo,
>
> Na boa irmão: deixe de usar o Ubuntu.
>

Outra alternativa é deixar a Canonical saber disso. Como? Simples, tem um
bug report aberto pra isso -- no momento desse email, afeta 69 pessoas:

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity-lens-shopping/+bug/1073114

Lá tem uma discussão interessante e um projeto atrelado chamado "Dash
Privacy Interface": https://launchpad.net/dash-privacy-interface/

O parecer do Jono Bacon (mais lá pro final do bug report) é bem
interessante também.


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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/17 Marcelo Branco 

> **
> Então se eu voltar pro Gnome, que eu gosto mais do que o Unity, esterei
> livre do Dash e com mais privacidade?
>

Sim

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/17 Marcelo Branco 

> **
> Me digam uma coisa: se eu voltar para o Gnome (que eu adoro) eu volto a
> ter meus dados privativos?
> O que necessito fazer pra não compartilhar minha privacidade com a
> Canonical?
>

A busca da Amazon no Dash do Unity pode ser desativada indo em: System
settings → Privacy → Include online search results → mude pra [OFF]
*OU*
Você pode removê-la com o comando: apt-get --purge remove
unity-lens-shopping
*OU*
Você pode usar qualquer outro sistema de janelas que não o Unity. Nesses, a
busca não roda, porque eles não usam o Dash.

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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/17 Hudson Flavio Meneses Lacerda 

>
>
>> - Não é um malware.
>>
>
> Pra mim até o AlsaPlayer é um "data leaker", pois envia número de série de
> um CD de música ao CDDB.org e não tem nenhuma configuração visível para
> desativar (eu descobri que era possível bloquear o envio desses dados
> editando-se um arquivo de configuração).
>

Bom, aí não há o que discutir, se você classifica isso de malware, então a
busca do dash seria malware. Só que eu não acho razoável essa
classificação, porque se realmente prezamos a privacidade, numa época em
que tudo é enviado e recebido pela internet, temos que ter uma definição
que seja restrita o suficiente para distinguir entre dados que são
razoáveis enviar e outros que não. Uma definição muito ampla vai juntar
"problemas" diferentes num mesmo saco e vai ficar mais difícil agir em cima
disso.

Pra mim o que diferencia um "spyware" (ou malware) de um mero coletor de
estatísticas/buscas é a intenção, ou se preferir, a função. E a função da
busca no dash não é espiar. Ela pega somente o dado necessário e envia. Não
pega até o dado mais fácil de pegar, que seria o seu gecos e login.

Admito que coletores de estatísticas podem apresentar outros problemas. Mas
são diferentes dos problemas de um spyware, que pega seus dados pessoais
mesmo.

Vejo no programa Dasher clara intenção de coletar informações de usuários
> por parte da Canonical.


No dasher em geral ou na lente de busca?


> Pelo que li, houve grande polêmica sobre o programa, quando introduzido, e
> grande insistência da Canonical para que ele fosse instalado por default,
> já configurado para coletar e enviar os termos de busca (mesmo de arquivos
> locais!), concedendo, após pressão, a colocação de um botão de informação
> "(i)" pouco visível.


Eles aumentaram o botão, deixaram ele bem grande na primeira vez que usam,
e ainda colocaram um aviso de privacidade na instalação do Ubuntu. Dentro
do possível, e suponho que haja até mesmo um contrato com a Amazon pra
impedir que eles mudem o default, acho que fizeram algo passável.


>  Existe uma opção em configurações → privacidade em que você liga ou
>> desliga
>> o envio de dados online para buscas - para qualquer lente/escopo que tiver
>> isso. Ou seja, não precisa nem desinstalar. E a única coisa que isso faz é
>> remover a busca de produtos na Amazon do Dash, não é algo que deixe o
>> "shell default" capenga.
>>
>
> Pelo que eu havia entendido quando li sobre isso há algum tempo atrás, com
> essa configuração o filtro de busca parava completamente de funcionar, e
> não apenas de enviar dados só para Amazon, ou só para a internet. Essa
> seria uma opção tudo-ou-nada de configuração global, sem escopos ou sítios
> específicos. Por isso escrevi que o shell ficaria capenga (acho que li foi
> de defensores da Canonical que o programa deveria ser mantido pra não
> perder funcionalidade do sistema).


O tudo ou nada é só pras pesquisas online, mas como a única pesquisa online
é a da Amazon (oficialmente, no 12.10), no momento a opção de privacidade
liga/desliga apenas a busca da Amazon.
As buscas offline no dash continuam funcionando se você desativar a busca
online

- Outra opção é simplesmente desinstalar o pacote e tem o mesmo efeito. E
>> também não deixa o shell defeituoso, só tira este recurso em particular e
>> não muda em nada mais o Unity. Certamente não há nada aí que justifique
>> mudar o gerenciador de janelas por causa de "funcionalidade reduzida".
>>
>
> Então deveriam desativar logo a porcaria por default. Mas há interesses na
> coleta desses dados, além do evidente interesse publicitário.
>

Interesses, provavelmente um contrato com a Amazon, e também o "projeto" do
dash como algo conectado...

O que mais me irrita é que esses malwares, spywares, data leakers ou killer
> apps, chame do que quiser, são feitos para massivamente coletar dados de
> pessoas desinformadas, sem seu conhecimento, através de alguma isca de
> "funcionalidade interessante". Eu, usuário com conhecimento de GNU um pouco
> acima da média, sei como faria para remover o Dasher, mas e quanto aos
> numerosos usuários de Ubuntu que passaram a ser espionados e monitorados
> cada vez que buscam arquivos em seus computadores, sem ter consciência do
> que está sendo feito com seus dados? É isso que realmente me incomoda, e
> não basta por panos quentes, defender as boas intenções da Canonical ou da
> Amazon, dizer que existe um botão "info" que, se e somente se o usuário
> --movido por iniciativa ou pelo acaso-- clicá-lo, poderá ficar sabendo que
> já estava sendo vigiado enquanto usava seu computador pessoal. Para somente
> então (após já ter sido explorado pelo menos um pouco) poder tentar se
> livrar da espionagem.
>

Simpatizo com sua preocupação, mas não acho que os dados coletados - as
buscas que você faz no dash - sejam motivo de preocupação de privacidade.
Eu as vejo apenas como uma estatística, como no caso citado por ti do CDDB.
Se fosse algo que realmente recolhesse dados pess

Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/17 China 

> Aqui eu tentei fazer um 'aptitude purge dash' e ele quis remover o
> bash como dependência. Como isso não deixa o shell default capenga?
> Em tempo: uso o gnome e não tenho o Unity instalado.
>

Ah, não é pra remover o dash inteiro, tem que remover só o
unity-lens-shopping :-)

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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

Nesse assunto em especial na PSL-Brasil vale a pena colocar a notícia do
br-linux que ressuscitou o flame do Dash:

http://br-linux.org/2013/artigo-de-opiniao-essa-tal-privacidade-do-unity/

Obviamente há mensagens minhas no thread.

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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Hudson Flavio Meneses Lacerda 

> China wrote:
>
>> E as corporações que usam Ubuntu em seus parques de estação de trabalho???
>>
>
> Precisam remover o tal programa Dash/Unity, senão informações privadas --
> como os nomes dos arquivos locais -- irão parar nos servidores da Canonical.
>
> Parece que o malware é fácil de desinstalar, mas reduz a funcionalidade do
> shell default do Ubuntu. Portanto seria melhor rodar o KDE (Kubuntu) ou
> outro gerenciador de janelas, caso se continue a usar o Ubuntu.
>

- Não é um malware.

- No Ubuntu 12.10, a busca no Dash traz resultados somente da Amazon.
Existe uma opção em configurações → privacidade em que você liga ou desliga
o envio de dados online para buscas - para qualquer lente/escopo que tiver
isso. Ou seja, não precisa nem desinstalar. E a única coisa que isso faz é
remover a busca de produtos na Amazon do Dash, não é algo que deixe o
"shell default" capenga.

- Outra opção é simplesmente desinstalar o pacote e tem o mesmo efeito. E
também não deixa o shell defeituoso, só tira este recurso em particular e
não muda em nada mais o Unity. Certamente não há nada aí que justifique
mudar o gerenciador de janelas por causa de "funcionalidade reduzida".

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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Anahuac 

>
> Olá Cláudio,
>
> Seus ataques pessoais não constroem. Em alguns parágrafos me chamou de
> infantil (lalalalala) e depois insinuou que sou racista (não gosto de pele
> preta).
>

Não há como criticar um comportamento sem que isso possa ser categorizado
como "ataque pessoal", e eu critiquei sim sua resistência irracional a
argumentos com que não concorda. Mas isso é longe de dizer que eu parti pra
ofensa. E a minha analogia criada a partir da sua pra ilustrar por que a
Canonical não é uma "doença" é só isso, uma analogia, uma comparação
ilustrativa. Não há qualquer insinuação de racismo, assim como se eu faço
uma analogia envolvendo animais falantes não estaria dizendo que você é um
deles.

Até porque nem faço idéia de sua etnia, sua cor, etc.

Entende porque ninguém argumenta contigo?
>

Como você chegou à conclusão que 'ninguém' argumenta comigo? E mesmo que
fosse, em que isso seria relevante? Popularidade não é o que torna um
argumento verdadeiro ou falso.

Depois tenta igualar relatos de bug para correção de softwares livres, com
> coleta de dados resultantes de pesquisas pessoais no meu desktop, ativada
> sem meu conhecimento.
> Entende porque ninguém argumenta contigo?
>

Você só viu esse exemplo? E os outros?


> E finalmente, tenta nos convencer a todos que na Canonical temos uma horda
> de bons samaritanos trabalhando para um super bom samaritano, que não está
> querendo coletar nenhuma informação valiosa.
>

Não, aí você está na ladeira escorregadia, a partir de uma ponta você parte
direto pra outra, no extremo. Eu só disse os fatos objetivos, como o de que
o software é aberto, a Canonical deixou a política da busca do dash bem
mais clara depois das críticas, assim como o caminho pra sua desativação. E
faço a inferência que se o objetivo do Dash é ser "spyware", ele é um
spyware *extremamente* ineficiente, pois não pega nem o seu nome de login,
quanto menos outros dados pessoais, além de ser livre e auditável por
qualquer um que deseje. Dado esse panorama, é mais lógico concluir, sim,
que a busca do Dash não tem a *intenção* de ser um spyware.

Trata-se apenas de pequenos enganos e erros nada mais que humanos, vindas
> de uma corporação do tamanho da Canonical. Como diria o Robin: Santa
> ingenuidade Batman!
>

Novamente, foi uma inferência a partir de dados concretos, como o projeto
da busca que você criticou e os comportamentos das pessoas da Canonical
envolvidas nas situações ilustradas.


> Entende porque ninguém argumenta contigo?
>

Você gosta de repetir, hein, aprendiz de Goebbels?


> Me parece que você precisa ter um pouco mais de respeito, por minha
> (nossa?) sagacidade.
>

Discordar não é falta de respeito.


>  Use argumentos de mercado, como retorica capitalista, mecanismos de
> negócio, prospecção de consumidores, dump e métodos pouco éticos para
> conquistar espaço no mercado. Isso pode ser discutido.
> Mas, de verdade, eu não vou mais argumentar contigo.
>

E quer que eu não diga que está pondo os dedos no ouvido e cantando
"lalalá"? Sinto muito, mas é o que está fazendo.
Não vou usar argumentos "de mercado" como os que você citou quando não
achar que eles não são relevantes. Não existe isso de criar argumento do
vácuo. Os que embasam a minha opinião são os que citei aqui.


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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Anahuac 

>
> Olá Cláudio,
>
> Não acho que você tenha tecido nenhum contra ponto. Seus argumentos são os
> publicados pela Canonical para tentar nos convencer de que é aceitável
> coletar dados sem autorização.
>

É exatamente a isso que me refiro. Você põe os dedos nos ouvidos e fica
gritando "lalalalalá" pra não ouvir; *sequer admite que o que falei foi um
argumento*. Pra exemplificar por que não está "ouvindo", apenas a parte que
falei do protocolo é da Canonical; o resto é meu argumento, em nenhum
momento os vi dizendo o que eu disse, mas você ainda assim achou aceitável
dizer que "meus argumentos são os publicados pela Canonical". Certamente,
se você leu o que eu escrevi, foi só esperando pra escrever sua opinião
pré-formada, sem prestar atenção no meu conteúdo.

(...partes com lamentações removidas...)


> O Sr. Stallman está coberto de razão ao chamar isso de spyware. Não
> importa se os dados são passíveis de identificação ou não. Uma gripe é uma
> doença, não importa se ela é mais ou menos mortal. Doença é doença.
>

Se algo que somente envia dados de compra é spyware, então relatos de bug
são spyware (e te identificam explicitamente! pegam seu nome do usuário e
até um programa que rodou!), uso do navegador com as coletas de
estatísticas que eles fazem (com avisos muito mais sutis que os da
Canonical) é spyware, bitcoin é spyware, aliás, qualquer software que envia
estatísticas de uso é spyware e como eu disse e repito, ainda por cima é um
spyware atípico, que tem aviso que está ativado, mostra o caminho pra
desativar, é software livre e ainda não coleta dados simples como teu login
e nome de usuário que seria muito mais fácil pra te identificar que o
endereço IP.

Isso *não é razoável*; está se esticando a definição de spyware pra algo
muito além do que ela representa e informa. Seria, utilizando sua analogia,
chamar pele negra de doença, só porque você não gosta.

O modo como a Canonical introduziu esse recurso foi afobado e atrapalhado.
Mas eu acho mais sensato atribuir estupidez do que malícia. Ela está
crescendo e se reorganizando muito rapidamente, e alguns equívocos,
principalmente de comunicação e relações públicas, fatalmente acontecem.
Outros dois eventos assim foram o bafafá sobre adotar Rolling Release e o
"FUD" que eles fizeram sobre o Mir (e que logo que receberam a resposta,
consertaram). A empresa é formada por gente como a gente, técnicos,
programadores, gente que ama software livre e que mostra claramente
intenção de construir softwares úteis e de código aberto, basta participar
um pouco das listas de discussão deles que você capta esse sentimento. E
como há esse contato, essa proximidade, e mais que tudo, essa liberdade de
seus funcionários se expressarem (diferente de empresas típicas que proíbem
qualquer tipo de manifestação externa de sua estratégia interna), algumas
coisas acabam mal entendidas.

Esse backlash contra o Ubuntu/Canonical é uma cisão desnecessária na
comunidade.
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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Anahuac 

>
> Por isso mesmo, pouco tempo depois eu deixei de usar e recomendar Ubuntu.
> Além disso escrevi este artigo sorbe o tema:
>
>
> http://www.anahuac.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=48:microsoftizacao-da-canonical&catid=15:artigos-novos&Itemid=51
>

Nada que se tente arrazoar adianta? Quando alguém tece um contraponto como
eu teci, é sumariamente ignorado e pronto, acabou?

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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

Aliás

2013/4/16 Marcelo Branco 

> **
> Olha só o comentário do Peter Sunde (TPB) no twitter:
>
> RT 
> @brokep:
> @pastebinand
> @UbuntuOneboth
>  handed out details regarding their users to the swedish police in case
> against Anakata
>

Temos que saber mais sobre tal situação - se realmente ocorreu - e o
contexto... Inclusive as leis locais, pois pode ser que talvez eles
simplesmente não tenham tido escolha, e desobediência civil para uma
empresa como a Canonical ou pastebin significa quase sempre seu fechamento.

Especularmos sem os detalhes só vai gerar mais ruído e desinformação.
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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Raniere Silva 

> > Isso não tem nada a ver com o assunto.
> > E o "spyware" do Ubuntu não é spyware, pois não identifica o usuário. O
> > único dado que o plugin do Dash envia é a busca, desvinculada da
> > identidade. É software livre, você mesmo pode conferir se não acredita.
>
> Espera um minuto. Se a busca é enviada desvinculada da identidade como é
> que o
> resultado volta? Basta o número de IP para eles saberem (ou inferirem com
> alta
> probabilidade de acerto) quem você é.


Conexão TCP e ainda por cima encriptada. E o fato de ser possível
*inferir*com certa probabilidade de acerto (mas não certeza) quem é
você a partir do
endereço IP não diz muito, existem outros dados a partir do qual alguém
poderia *inferir* sua identidade como hábitos de leitura, buscas no
navegador, cookies e semelhantes. Se você usar um proxy transparente, a
eficiência dessa inferência fica também seriamente prejudicada...

A declaração da Canonical sobre esse assunto está aqui:

http://blog.canonical.com/2012/10/12/searching-in-the-dash-in-ubuntu-12-10-an-update/

"For reiterated clarity, we have no intention of either storing or sharing
user-identifiable data beyond what is necessary to deliver the intended
search service."

Minha tradução: para clareza reiterada, não temos intenção de guardar ou
compartilhar dados que identifiquem o usuário além do que é necessário para
entregar o serviço de buscas pretendido.

Gente, eu li a reclamação do stallman (a do "spyware"), acho que já vi
todos os argumentos sobre isso... Esse assunto já cansou, a Canonical não
está fazendo um complô contra a comunidade, está tentando uma estratégia
que facilite as coisas pra um tipo de usuário que aprecia isso, e com
considerável respeito a ele -- por exemplo, por passar pelos servidores da
Canonical, essa busca é anonimizada, então a Amazon tem *menos* condições
de saber quem está fazendo aquela busca do que se ele usasse o navegador,
com seus cookies e histórico. Claro, um usuário mais técnico como nós
poderia chamar um navegador em modo incógnito ou semelhante, mas estamos
falando do usuário mais leigo mesmo.

Mesmo se você não concordar comigo, e insistir que isso é spyware, tem que
conceder que é um spyware BEM atípico, pois não reúne todo dado possível
sobre o usuário, permite ser desativado facilmente, é software livre...

Outra coisa é que eles deixaram bem mais claro isso depois das reclamações.
Tem na instalação do SO o aviso de privacidade, e tem no dash a "legal
notice" de modo bem destacado.

Também deixaram bem fácil desabilitar o recurso, tanto no aviso legal
quanto nas configurações.

Mas, claro, não mudaram o default da busca habilitada porque senão assim
não cumprem sua estratégia.

Acho que já basta dessa automutilação que fazemos a quem nos ajuda. Não
estou propondo que sejamos indulgentes, apenas racionais. Toda vez que a
Canonical vem com alguma novidade em forma de software livre, soam as
trombetas do apocalipse. Unity, busca no Dash, Mir... Mil flames em cima de
tudo isso. Críticas desmerecidas e ainda temos o Stallman a falar essa
bobagem de "spyware".

Isso nunca vai acabar?
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Re: [PSL-Brasil] UbuntoOne dedo duro pra polícia?

[Cláudio Sampaio]

2013/4/16 Marcelo Soares Souza 

>
>   http://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do
>
>   Em 7 de Dezembro de 2012 Stallman já advertia. Como todo bom investidor
> Mark Shuttleworth agora quer coletar os dividendos do seu investimento. O
> Capital se transforma, se adapta, se transmuta para sobreviver e perpetuar.
>

Isso não tem nada a ver com o assunto.
E o "spyware" do Ubuntu não é spyware, pois não identifica o usuário. O
único dado que o plugin do Dash envia é a busca, desvinculada da
identidade. É software livre, você mesmo pode conferir se não acredita.

Já basta o povo do br-linux demonizando a Canonical. Essa mania de
autofagia da comunidade me irrita.

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Erro ao executar script de backup no cron

[Cláudio Sampaio]

2013/2/8 Ricardo Carlini Sperandio 

> Parece ser o path utilizado no cron. Use os caminhos absolutos.
>

Não acho que seja isso... O código de erro quando o comando não é
encontrado é 127 e quando os paths do tar não são encontrados é 2. E o
código de retorno foi 1!

Eu não sei se tem a ver, mas eu tiraria o "-": tar cvjf backup.tar.bz2
webapps svn-repositories postgresql

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Re: [PSL-Brasil] Eventos de Soft. Livre 2013

[Cláudio Sampaio]

Por que não criam um calendário público no Google Calendar pra isso? Ou já
têm?


2013/1/2 Paulo Henrique Santana 

> Olá pessoal,
>
> Pretendemos distribuir um folder na Campus Party 2013 com os eventos
> de soft. livre que já tem datas confirmadas para 2013.
> Pelo que sabemos tem:
> Document Freedom Day
> FLISOL
> FISL
> Software Freedom Day
> Latinoware
>
> Alguém sabe de algum outro evento que está confirmado?
>
> Abraços,
>
> --
> Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] uPad e Ubuntu Tunity: Os mistérios da Canonical foram desvendados

[Cláudio Sampaio]

2013/1/2 Marcus Diogo 

> http://ubuntued.info/o-que-sera-o-novo-produto-tocavel-da-canonical
>
>>
>>
Que absurdo. Que desonestidade intelectual absurda do autor desse artigo,
de dizer que isso é da "nova política de portas fechadas da Canonical", que
foi FUD em uma notícia que dizia justamente o contrário, que a Canonical
estaria envolvendo pessoas de fora em seus issues internos...

Pus um comentário reclamando disso mas o canalha precisa "aprovar" pra
publicar. Parece que quanto mais a comunidade se populariza, menos as
pessoas ligam pra diversidade de expressões e opiniões.

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Re: [PSL-Brasil] uPad e Ubuntu Tunity: Os mistérios da Canonical foram desvendados

[Cláudio Sampaio]

"Humor, satire and FAKE NEWS"

A NOTÍCIA É FALSA


2013/1/2 Ronaldo Lages * ASL.Org 

>  *uPad e Ubuntu Tunity: Os mistérios da Canonical foram desvendados*
>
> A Canonical, a empresa por trás do Ubuntu, sistema operacional Linux
> mundialmente mais popular da atualidade, hoje abalou o mundo de TI com o
> lançamento de *uPad* - um tablet com Ubuntu.
>
> "Nós estávamos trabalhando em segredo extremo em Londres neste tablet por
> quase seis meses. Temos batido Microsoft e Apple com nossos planos
> secretos", disse Jane Silber CEO da Canonical.
>
> Ubuntu passou por uma reforma enorme para ser capaz de rodar em
> dispositivos baseados em toque como ao contrário Unity crença popular não
> foi desenvolvido com toque em foco. Canonical estava trabalhando em versão
> de toque otimizado do Unity, que eles chamam *Tunity*. *O tablet vai usar
> alguns componentes não-livres, incluindo GPU e drivers de dispositivo*.
>
> Quando perguntado sobre a parte fechada e como FSF pode responder a este
> anúncio, Jono Bacon, o gerente da comunidade Ubuntu, disse, "RMS tem sido
> extremamente infantil ultimamente e não me importo muito com seu FUD.
> Estamos fazendo o que é melhor para o nosso usuários. "
>
> "Tunity tunes é o melhor dos dois mundos -. Unity e Touch. Estamos
> orgulhosos de dizer que somos os primeiros que estão usando a mesma
> interface, mesmo sistema operativo, para rodar em dispositivos móveis, bem
> como de desktop. Ninguém, nem mesmo Apple ou a Microsoft tem feito isso.
> Temos batido as empresas proprietárias, novamente batemos em seguida, com o
> Ubuntu One, HUD e agora Tunity ", disse Mark Shuttleworth, fundador do
> Ubuntu.
>
> "Quando vimos que o Android foi tomando conta do mundo e até mesmo o nosso
> parceiro em nuvem da Microsoft, cujo Azure nós fortemente recomendo, não
> poderia competir, escolher a tentativa de liderar. Tomamos a posição de
> liderança para criar uma alternativa aberta para Android. Estamos em
> negociações com os principais OEMs chinesas para colocar o uPad em seus
> aparelhos ", disse Shuttleworth.
>
> A Canonical também anunciou o *Ubuntu Play Center*, um Ubuntu Software
> Center redesenhado, que agora vai vender aplicativos, ebooks, filmes,
> música, jogos, bem como hardware. Canonical lançou um programa de
> desenvolvedor invitiative para incentivá-los a portabilidade de seus
> aplicativos para o Tunitye. Ao contrário do Android ou iOS, USC dará aos
> desenvolvedores 50% da venda de aplicativos.
>
> O *uPad* estará disponível no mercado em 2014 e vai rodar o Ubuntu 14.04
> que será totalmente otimizado para rodar Ubuntu Tunity. O tablet tem preço
> de US $ 999 por capacidade de 4G e virá com 60GB de armazenamento Ubuntu
> One livre de custos por 5 anos. O tablet será vendido a partir do Ubuntu
> Play Center.
>   
> Canonical Announces uPad, A Tablet Running Ubuntu | Damn-o-crazy.com 
> »
> Canonical, the company behind Ubuntu, the world's most popular operating
> system today shook the IT world with the launch of uPad - an Ubuntu powered
> tablet.
>
>
> Paz, Vida Longa e Prospere!
>
> Ronaldo Cardozo Lages
> Skype: rclages  Twitter: @rclages
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> 1999 Idealizador do FISL [http://www.fisl.org.br/]
> 2003 Fundador/Coordenador-Adjunto da ASL.Org [http://www.asl.org.br/]
> 2009 Organizador do SoLiSC [http://www.solisc.org.br/]
> 2010 Técnico em Telecomunicações [http://www.ifsc.edu.br]
> 2011 Coordenador de TI do Palácio Piratini [http://www.rs.gov.br]
> 2012 Conselheiro da ASL.Org [http://www.asl.org.br/]
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Re: [PSL-Brasil] Open source: 10 projetos mais bem-sucedidos em 2012 (artigo)

[Cláudio Sampaio]

Não gostei, só o último lugar é um software de desktop? Isso é viés de quem
só coloca o Linux como hábil em servidores e se nega a enxergar os
progressos que estamos tendo no desktop.


2012/12/20 Ronaldo Lages * ASL.Org 

> Open Source: 10 projetos mais bem-sucedidos em 2012
>
> Entre os que mais brilharam durante este ano estão Hadoop, MongoDB e
> OpenStack, ajudados pela disseminação de Big Data e cloud.
>
> ALAN SHIMEL/NETWORKWORLD   17 de dezembro de 2012 - 07h30
>
> http://computerworld.uol.com.br/tecnologia/2012/12/17/open-source-9-projetos-mais-bem-sucedidos-em-2012/?goback=%2Egde_1927920_member_197665498
>
> É hora de olhar para trás e analisar quais tecnologias brilharam mais em
> 2012. Entre estas, algumas na área de código aberto conquistaram espaço no
> mercado. Veja a seguir nove projetos de open source que tiveram mais
> sucesso durante este ano:
>
> *1. Apache Hadoop
> *2012 foi o ano da decolagem do Big Data e da disseminação do 
> Hadoop,
> projetada para tratar grandes volumes de informação. Vários distribuidores
> da ferramenta estão disputando a liderança do mercado. Hortonworks,
> Cloudera e MapR são apenas três dos líderes, mas gigantes como a IBM também
> abraçaram a plataforma. A revolução de dados grande só vai aumentar e
> parece que o código aberto Hadoop tem cimentado a sua posição de liderança.
> É usado por empresas como: Yahoo, Google, Facebook, Amazon.com e eBay.
>
> *2. MongoDB*
> A revolução de Big Data tem exigido o desenvolvimento de bancos de dados
> não-relacionais para fazer análise de grandes volumes de informações.
> Embora seja muito cedo para declarar um vencedor na corrida NoSQL, o
> MongoDB da 10gen, desenvolvedora da aplicação, parece estar na frente. Com
> uma equipe bem-sucedida de veteranos de tecnologia, o MongoDB é geralmente
> reconhecido como o líder, até mesmo por seus concorrentes. É usado por
> Etsy, Disney, CraigsList, Foursquare e The New Yok Times.
>
> *3. OpenStack*
> Com capacidade para gerenciar componentes de múltiplas infraestruturas
> virtualizadas, o OpenStack é resultado de esforço conjunto da Nasa (Agência
> Espacial Americana) e do provedor Rackspace. Chamado de sistema operacional
> da nuvem, o projeto já é suportado por diversas empresas. Porém, o apoio
> generalizado que gerou criticas de especialistas, quequestionam a
> interoperabilidade em 
> nuvem
>  e
> falta de clareza sobre companhias que estão apoiando o projeto. Ainda
> assim, existem mais de 6 mil linhas de código em OpenStack, o que sinaliza
> que alguém está fazendo algo. O projeto tem como principais concorrentes a
> Amazon e CloudStack. É usado pela NASA, HP, AT&T, Deutsche Telekon, etc.
>
> *4. Pentaho*
> O Pentaho conquistou espaço no terreno de business intelligence,
> integração com parceiros de Hadoop, bem com empresas NoSQL. A tecnologia
> também levantou capital e reforçou o número de clientes em 2012. Tem
> parcerias com HP, Read Hat, Cloudera, MySQL e Accenture.
>
> *5. PostgreSQL*
> Apesar de ter havido muito barulho em torno de NoSQL, o mar para banco de
> dados relacional tradicional não secou. Embora o MySQL tenha deixado a
> comunidade preocupada quando passou para as mãos da Oracle, ele abriu uma
> janela para um outro banco de dados open source. Trata-se do PostgreSQL,
> que é suportado comercialmente pela EnterpriseDB. A plataforma avançou no
> mercado. É usada por Skype, Reddit, State Farm, Sony online e Instagram.
>
> *6. Joomla*
> O gerenciador de conteúdo de website de código aberto se tornou um dos
> mais utilizados para desenvolvimento de lojas virtuais, blogs, portais e
> catálogos online. A plataforma se destacou por suportar vários aplicativos
> diferentes e extensões para dar aos usuários mais poder e flexibilidade na
> produção de sites customizados. A ferramenta já registrou mais de 35
> milhões de downloads.
>
> *7. WordPress*
> Enquanto o Joomla se posicionou como plataforma de gerenciamento de
> conteúdos para construção de sites, o WordPress se tornou a preferida dos
> blogs. Especialistas do mercado afirmam que o WordPress é a tecnologia mais
> popular na categoria de Web Management. Embora as preocupações de segurança
> tenham aumentado nos últimos anos, a tecnologia tem se mostrado como uma
> das menos vulneraveis. É usada por sites como da CNN, Forbes, Reuters,
> Mashable.
>
> *8. DotNetNuke*
> Menos conhecido na lista das plataformas WCM, o sistema DotNetNuke (DNN),
> para criação de aplicativos web na plataforma .Net da Microsoft, teve um
> ano excepcional. Em outubro desse ano, a Microsoft fechou um parceria
> estratégica para levá-la para sua arquitetura de nuvem Azure. Além disso, o
> projeto continua a adicionar várias funcionalidades para suportar
> e-commerce e hospedagem em cloud.
>
> *9. SugarCRM*
> O SugarCRM, s

Re: [PSL-Brasil] Sobre vender código GPL

[Cláudio Sampaio]

2012/12/13 Marcus Vinicius 

> Caríssimos,
>
> Código GPL não é vendido. O que é vendido é a mão-de-obra usada para fazer
> o código e que vai junto com ele. Isso sim está escrito na GPL.
>
> A idéia do SL é que se venda mão-de-obra e que se aperfeiçoe a mão-de-obra.
>

Lógico que é vendido. Quando você compra a licença - sim, licença! - de um
RedHat Enterprise Server você está *comprando código GPL* (e LGPL, e BSD,
etc...)

Quando você compra um DVD/CD do Ubuntu pela loja deles, você está comprando
código GPL.

Quando você compra algum dispositivo embutido (celular, tablet, pocket
computer, etc.) com código GPL você está comprando esse código junto.

A GPL permite isso. Pode-se cobrar por ela, desde que sempre se deixe
disponível o código.
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Re: [PSL-Brasil] Código fonte de jogos de Atari 7800

[Cláudio Sampaio]

2010/4/20 Tiago Passos 

> Alguem sabe que linguagem se utilizava no desenvolvimento desses jogos?
>

A julgar pelos fontes do Xevious, assembly (você poderia ter verificado por
si mesmo, não?). Compreensível, pois o hardware era limitado e era preciso
explorar seus recursos ao máximo...

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Re: [PSL-Brasil] Assine a Declaração de Wellington ( PublicACTA )

[Cláudio Sampaio]

2010/4/12 Fa 
>
> Oi
>
> Wellington ACTA Declaration:
> English: http://bit.ly/91569v
> Spanish: http://bit.ly/bG0kg7
> German: http://bit.ly/b88knF #acta
>
>  Assine a Declaração de Wellington ( PublicACTA )
> http://www.gopetition.com/online/35443.html
>

Fa,

Pelo que entendi dessa declaração de Wellington, ela acata alguns termos da
ACTA, procurando preservar um meio-termo. Não seria melhor uma petição que
rejeitasse completamente a ACTA?

Best regards,
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Re: [PSL-Brasil] [OFF?] IBM [does not] break OSS patent promise, targets mainframe emulator

[Cláudio Sampaio]

2010/4/9 Ricardo Bánffy 

> Aqui nem a licença do zOS, nem as 170 e tantas patentes que a IBM
> citou têm dentes.
>
> Nem, creio eu, haja algum usuário de mainframe disposto a rodar suas
> aplicações críticas em servidores Dell. Pensemos que eles têm pago
> rios de dinheiro por conta não do hardware sexy ou do software
> moderno, mas pela garantia de que essas máquinas nunca, mas nunca
> mesmo, param de funcionar.
>
> Como você saberá, Bánffy, se eles nunca tiverem opções legais para isso?
De repente compensaria a um usuário de mainframe específico, mesmo com
disponibilidade prejudicada, rodar certa aplicação de mainframe em um Dell.
De repente compensaria a outro um pouco maior de disponibiilidade, com, sei
lá, alta disponibilidade transparente implementada pelo Hércules em um
cluster de Dells.
De repente compensaria a ainda outro rodar suas aplicações de mainframe,
pagando muito mais barato, em cima de PCs mais caros que Dell, mas com a
mesma garantia de disponibilidade (ou próxima) dos mainframes.

Mas você não tem esse cenário porque ele nunca se tornou viável, por causa
de ações como essa da IBM.

Então você não pode simplesmente assumir que é "porque os clientes querem
assim". Você simplesmente não sabe.

E mesmo que soubesse, mesmo que todos os clientes quisessem assim e
continuassem querendo ao ter a opção, não é esse fato por si mesmo que
invalidaria o direito daquela empresa de tomar uma direção diferente. Nesse
caso, que falisse pela má idéia em si mesma, não por ações judiciais.

OBS.: Por que se compraz tanto em defender o indefensável e tentar impor
opiniões "estilo RIAA" como essa história de que direitos autorais são
iguaizinhos a propriedade física? Imaginava que depois de um tempo aqui na
lista você pelo menos já entendesse!
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Re: [PSL-Brasil] [OFF?] IBM [does not] break OSS patent promise, targets mainframe emulator

[Cláudio Sampaio]

2010/4/8 Ricardo Bánffy 

> É que eu realmente não acho que tenha nada de errado na IBM não deixar
> que você rode o zOS em nada que não seja um zSeries. O software é dela
> e ela aplica a restrição de licença que ela quiser.
>

Aos outros integrantes da lista,

Quanto o Ricardo assume já a "propriedade" sobre um software ("o software é
dela") ele não está cortando metade da argumentação?

Me parece que o direito autoral considera a propriedade da obra como sendo
da humanidade; ao criador dela é apenas dado um controle de sua reprodução e
distribuição por um tempo limitado.

A questão importante aqui seria, é "justo" ou mesmo "legal" que ela controle
até mesmo onde a pessoa pode usá-lo, ou seja, pode discriminar quem paga a
ela pra usar o software de acordo com a plataforma que a pessoa usará?

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Tirinha - Xkcd 545 - Neutralidade disputada

[Cláudio Sampaio]

2010/3/21 Fa 

>
> Oi
>
> Xkcd 545 - Neutralidade disputada
> http://www.tirinhas.com/xkcd.php?tira=545  #wikipedia
>

Não esquece de marcar como offtopic, por favor.

[]s,
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Re: [PSL-Brasil] Internet Livre na Venezuela

[Cláudio Sampaio]

2010/3/14 rafael 

>  Sinceramente. Você tá aqui pregando o uso livre da Internet e tá
> criticando o uso livre das palavras. Estou abismado. Como alguém pode
> defender o código livre no caso das linguagens de programação e critica o
> mesmo (e defende seu cerceamento) no caso das linguagens faladas nas
> sociedades? Você não enxerga nenhuma contradição nisso?
>

Não tem relação direta não. "Uso livre" é uma expressão vaga. No caso do
software temos software livre e no caso de linguagens humanas temos
liberdade de expressão. Elas até têm paralelos, mas são coisas distintas,
cabe a você demonstrar que são o mesmo e não eu defender algo que por
hipótese zero é diferente.

Eu defendo, lógico, a liberdade de expressão, até com limites alargados que
incomodam a muitos, mas ainda assim, limites. Não considero correto permitir
todo tipo de desinformação e ataques, pois informação também tem potencial
daninho. Um desses limites, que me parece correto, é o uso de palavras/logos
registrados. Pode ser que em uma sociedade ideal (socialista, talvez) uma
identidade assegurada não fosse necessária para um produto comercial ou
entidade, mas na sociedade atual é.

Já disse que saber interpretar o mundo envolve entender os dois lados, para
termos uma visão equilibrada temos que saber nos colocar no lado de opinião
oposta. Sinceramente, não acho que você o está fazendo.


> A Nokia fez um deslize e ficou malvista por isso? Malvista onde?
>

Ficou. Nos noticiários, nos blogs, nas análises de consumidores. Como você
mesmo expressa. PR é importante comercialmente e perder simpatia do público
afeta vendas.

Essa empresa não fabrica os celulares. Quem fabrica são os trabalhadores.
> (...)
>

Que viagem. Em que isso é relevante pra esse assunto? Daqui a pouco vamos
discutir comunismo x capitalismo ou coisa semelhante?

Não assumo  sua interpretação desse texto do stallman. Quando ele fala de um
> direito do consumidor de saber ele fala de um padrão de qualidade, um selo,
> não da forma como as marcas são tratadas por essas empresas. No caso do
> celular que você citou há uma clara intenção de engodo. É como vender leite
> de um outro animal e falar que é de vaca.  Isso é bem diferente de uma marca
> significar você ter direito a sair intimando todos os domínios que contêm
> essa substring e tenha o produto como assunto...
>
> Você acha que não deveria ter Flubunto e todos os outros buntos não
> oficiais com esse nome. Eles  alegam na página deles de que não são uma
> distro oficial, então não há aí um engodo..
>

Flubunt*o* ou Flubuntu? Achei o blog a que se refere e até menos do que o
NokiaBR, quem o lê terá muito poucas chances de confundir com opinião
oficial da empresa. Agora, compare com NokiaBR, pode ficar parecendo que é
da Nokia Brasil mesmo. Também não concordo com a idiotice impensada de
alguém do departamento jurídico - e outros departamentos da empresa deixaram
claro que não concordaram - mas o fato é que é um fato defensável que uma
parcela (provavelmente pequena) dos consumidores pode, pelo menos, assumir
essa relação.

Em momento nenhum eu disse que o assunto é binário. Existem ocasiões claras,
como o produto falsificado que eu apontei, outras menos claras, como o
HiPhone (que não afirma ser um iPhone mas é igualzinho na aparência), outras
ainda menos claras (clones menos parecidos de iphones, etc...) até chegarmos
ao caso em que a similaridade é bastante superficial, como o blog flubuntu e
a distribuição Ubuntu da Canonical. Eu acho razoável esperar que uma empresa
que registrou sua marca e seu nome procure manter sua legitimidade no
mercado indo atrás de quem não está muito no meio da região cinzenta. E de
quebra, como eu disse, isso protege o consumidor de falsificações.

No caso do blog NokiaBR, eu acho que a região cinzenta não era
suficientemente escura para ser classificada como preta. Nisso concordamos.
Mas você disse no começo da sua mensagem que não concorda com o registro de
nomes comerciais "per se", estou representando bem sua opinião? Então qual
sua posição quanto ao caso de falsificações escancaradas como o falso N900?

 Pode ser que a Nokia esqueceu um assunto que teve repercussão nacional?
> Você tá falando sério? Não pode ser ingenuidade apenas Uma coisa é você
> ter uma especificação, que diga que tenha que ser usados os componentes com
> tal qualidade.  Outra coisa é você ser proibido de copiar (mesmo que para
> melhorar) um produto pois ele tem uma marca carimbada no mesmo...
>

São duas questões bem diferentes. Se eu pego o código do Windows e melhoro e
libero ou vendo como "MyOS Superbetter 0.1", estou infringindo copyright (e
provavelmente muitas patentes também). Se eu pego um código qualquer (seja o
do Windows ou não) e libero como "Windows 8.5" estou infringindo o
trademark.

A propósito, pra ser mais no tópico, o NokiaBR não estava "melhorando" os
produtos Nokia. Estava divulgando e dando dicas e receitas.

[]s,
-- 
Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Internet Livre na Venezuela

[Cláudio Sampaio]

2010/3/14 rafael 

>  É, a nokia enrolou mesmo a opinião pública nesse caso...
>
> http://www.zeletron.com.br/2010/03/dois-meses-sem-o-blog-nokiabr.html
>

De novo:

Saber interpretar o mundo envolve se colocar dos dois lados da questão. Você
parece simplesmente assumir que a empresa é maligna, que a corporação tem
uma "cabeça" só a qual todos obedecem em uníssono, e que a questão é fácil o
suficiente pra ser resolvido com um sopro, pois a Nokia teria poderes
divinos.

A questão foi dificil. O dono do blog nokiabr acatou o que seria apenas uma
notificação rápido demais e simplesmente desregistrou o domínio. Domínios
largados assim geralmente vão imediatamente pra cybersquatters, não pra quem
reivindicou, e mesmo assim, se você verificar no registro.br, há entraves
burocráticos, o domínio está aguardando o processo de liberação. Resolver o
problema não será tão simples, acredito.

Como o autor parece ter chutado o balde - e não estou dizendo que ele está
errado, mas acho que se eu estivesse no lugar dele tentaria dispender um
pouco mais de esforço nisso -, pode ser que a Nokia (ou o departamento
encarregado com o contato) tenha simplesmente esquecido o assunto também.

A gente não tem informações internas da Nokia pra saber disso. Se você
prefere assumir que é malignidade, eu prefiro considerar que possa ter sido
estupidez, falhas internas, mal gerenciamento de RP e falta de comunicação
entre áreas. Talvez má-vontade de um ou outro também. Trabalho em uma
corporação, já trabalhei em outras e é impressionante como algo que parece
perfeito aos olhos de quem está de fora pode ser desorganizado internamente.

[]s,
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Cláudio "Patola" Sampaio
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Re: [PSL-Brasil] Internet Livre na Venezuela

[Cláudio Sampaio]

2010/3/14 rafael 

>  Receber uma notificação por ter um blog não tem a ver com Internet Livre
> ou não?
>

Não distorça as palavras. A notificação não é por ter um blog, é por usar o
trademark (no caso o nome) da empresa no blog.
Claro, é um uso bom, uma referência justificável, que não teria o efeito de
parecerem declarações oficiais da Nokia para a maioria das pessoas.
A maioria das empresas tolera bem isso e até então a Nokia era tido como uma
delas. Até que o que parece ter sido um incidente aconteceu e a empresa
ficou malvista por isso.


> Nós nos beneficiamos da nokia ter uma marca forte? Nós quem caraíba?
>

Obviamente que nos beneficiamos. E muito. Imagine você ir à Santa Ifigênia
em São Paulo pra ver se consegue o maravilhoso tablet-celular N900 da Nokia,
com um Linux razoavelmente completo (o Maemo 5) que tem sido as meninas dos
olhos de todo geek que gosta de dispositivos móveis.

Você encontra lá um aparelhinho igualzinho, com a mesma caixa que viu nas
propagandas, com a marca da Nokia estampada.

Você vai e compra. O aparelhinho é esse aqui: http://is.gd/9Zkfm - compare
com o N900 original, da Nokia: http://www.youtube.com/watch?v=SvKL7To6VbM -
é idêntico na aparência. Tem o mesmo teclado slider, inclusive com a mesma
disposição. Tem a *marca* Nokia estampada.

Mesmo assim, é uma falsificação, um produto extremamente inferior que *não
roda GNU/Linux*.

Se a Nokia utilizar a lei e impedir este produto com o nome Nokia N900 de
chegar no mercado brasileiro, ela não estará te beneficiando? Não estou nem
falando da forma do telefone -- se quiser, tem outro clone com a forma menos
parecida e com teclado slider vertical ao invés do horizontal -
http://is.gd/9Z3Vl - e sim do nome. Você prefere *mesmo* correr o risco de
ser enganado?

Eu quero um mundo sem patentes... E hoje as marcas se estruturam nas
> patentes e exclusividades...
>

+1. Mas estamos falando de trademarks, que como a FSF bem
explica,
é algo extremamente diferente de patente. E se for pra ser razoável e mais
realista, que extingamos primeiro as patentes de software em todo lugar, pra
depois irmos atrás das patentes genericamente.

Ps - a Nokia só se retratou porque pegou mal... Um desentendimento entre seu
> dep de marketing e seu dep jurídico.. Não foi por uma questão ética... Não
> foi um erro qualquer.. Ela tem um departamento jurídico para ficar
> fiscalizando os outros.
>

Pode ser que sim. Pode ser que não. O caso é, ambos os lados parecem
defensáveis atualmente. Não acho que saberemos tão facilmente das "intenções
reais" de uma corporação nesse contexto.

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Re: [PSL-Brasil] Internet Livre na Venezuela

[Cláudio Sampaio]

2010/3/14 rafael 
>
>  Por acaso no Brasil a Internet é 100% livre? Recentemente a Nokia não
> processou e fechou um blog de um cara que inclusive divulgava seus produtos?
>

Desculpa, longe de mim proteger uma corporação, mas isso está longe de ser
uma interpretação razoável dos fatos. A Nokia não processou ninguém - enviou
uma notificação
extrajudicial,
o que é algo bm diferente - e depois se retratou para o que parece ter
sido um lamentável caso de falta de diálogo entre seus próprios
departamentos e um grande
equívocofeito
pelo departamento jurídico.

Aliás, o caso todo foi motivado por causa de trademarks, que é algo bem
diferente do que tratamos aqui em geral e que tem bastante a ver com direito
do consumidor. A empresa se beneficia sim de ter uma marca respeitada, mas
beneficiado fica também o consumidor que não compra algo de uma fonte em que
não confie, ou seja, tem a ver com comprovação de legitimidade.

E isso não tem nada a ver com a internet ser livre ou não.

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Re: [PSL-Brasil] Linux ganha espaço nos computadores pessoais

[Cláudio Sampaio]

2010/3/3 China 
>
> Pois é, você não é profissional e eu não estou falando de rabiscos,
>

Adendo:

Desenhinhos não é a mesma coisa que rabiscos e você não precisa ofender para
provar seu ponto, ok?
Além disso, você mesmo disse que não dava pra usar profissionalmente - o que
significa que usa pouco, certo?
Portanto, minha experiência de "amador" pode ser mais significativa,
inclusive por ser de anos, do que um profissional que não o usa.

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[PSL-Brasil] Linux ganha espaço nos computadore s pessoais

[Cláudio Sampaio]

2010/3/3 China 

> EM PVT, pois a lista não aceita anexos
>

Podia mandar pro imageshack, sei lá. Pra que anexar? De qualquer jeito, você
não entendeu meu ponto. Foi contrapor a *minha* experiência à sua - e já fiz
operação de copiar e colar bitmaps centenas de vezes no inkscape, mesmo
sendo "amador", nunca dando problema. Pode ser alguma inconsistência interna
na sua distribuição, coisas de bibliotecas, sei lá.


> > Há anos mexo com o inkscape - não profissionalmente, confesso, mas pra
> fazer alguns desenhinhos ocasionais - e nunca, nunca topei com um bug
> sequer, pelo menos não que tenha percebido, nem quaisquer "instabilidades"
> ou coredumps, e nesses mesmos anos já topei com uma série de bugs do GIMP.
> Do que você está falando? Pode dar um exemplo?
>


> Pois é, você não é profissional, então não deveria ter essa arrogancia
> toda. Ademais, só porque você não viu não significa que não exista,
> não é mesmo?
>

E só porque você viu, não quer dizer que se repita pra todos. Como eu e JS
(que trabalha com ele de forma muito, muito mais pesada que eu) atestamos em
nossas experiências, isso não acontece no nosso ambiente. A arrogância é de
sua parte, em querer impor a sua experiência como a regra geral, coisa que
eu não fiz com a minha, só citei um contra-exemplo que quebra uma regra
geral.


> Os exemplos que você pediu:
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/inkscape/+bug/222776
> https://bugs.launchpad.net/inkscape/+bug/381301/+viewstatus
>
> Fiz o teste e nada aconteceu. E como você notou, esse bug é duplicado!
Preciso mesmo colar o screenshot?

Eu podia pegar um bug do GIMP e dizer que fui afetado por ele também,
mudaria alguma coisa?

-- 
Cláudio "Patola" Sampaio
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