Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/1/16 Andreas Labres l...@lab.at Nop wrote: highway=byway Weil der Begriff fällt... weiß jemand genau, was die Briten unter byway verstehen? Und wie es gegen foot/cycle/bridleway einerseits und track/path anderseits abzugrenzen ist? An unmade path/track which usually allows vehicles

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Sascha Silbe schrieb: Es gibt da zwei Lager, wie sowas zu taggen ist. Die eine Möglichkeit hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu verwenden (der Rest kann gleich bleiben). ... dann wäre aber*

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Rotbarsch
Zitat von Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Was es nicht alles fuer verschiedene Interpretationen fuer designated gibt. Wie schoen einfach und klar muss die OSM-Welt gewesen sein, als es das Proposal fuer path noch nicht gegeben hat. Ich habe mir mal mitgenommen, dass es eher als deSIGNated

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Donnerstag, 15. Januar 2009 schrieb Mario Salvini: Nein. highway=bicycle impliziert nicht, daß es ein ausgewiesener Radweg ist. Doch tut es. Bei highway=bicycle wird bicycle=designated impliziert. Ein Radweg der nicht laut seiner Bestimmung für

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Ekkehart schrieb: Torsten Leistikow schrieb: Ekkehart schrieb: Das sehe ich anders. So wie Du es meinst heißt footway wohl foot=designated. Die Widmung eines Weges ist allerdings in Deutschland ein hochoffizieller Verwaltungsakt [2]. Aber woraus schliesst du, dass mit dem englischen

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Joerg Fischer
Am Donnerstag, 15. Januar 2009 schrieb Bernd Wurst: Wie taggst du einen asphaltierten Weg (~2 Meter breit), der straßenbegleitend geführt wird (mit einem Abstand von ca. 2-3 Metern zur Fahrbahn), wenn da nichts beschildert ist? highway=footway; bicycle=yes Ich benutze bicycle=yes immer dann,

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Sascha Silbe
On Thu, Jan 15, 2009 at 07:15:48AM +0100, Bernd Wurst wrote: Bitte nochmal lesen: Nur highway=path durch highway=bicycle ersetzen. highway=bicycle ist nonsense. ;-) Sorry, war natürlich ein Tippfehler. In der ersten Mail stands richtig drin. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/

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2009-01-15 Diskussionsfäden Lauri Kytömaa
(Habe nicht in vielen Jahren etwas so langes auf Deutsch gescrieben aber muss jetzt versuchen...) Was es nicht alles fuer verschiedene Interpretationen fuer designated gibt. Wie schoen einfach und klar muss die OSM-Welt gewesen sein, als es das Proposal fuer path noch nicht gegeben hat.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Das kommt drauf an, auf welchem untergrund der Trampelpfad verläuft. Ist es öffentlicher Grund (je nach Straße ist evtl. neben der Straße noch Platz dafür), dann wird dir keiner was wollen weil das Straßenbauamt nur das Gras mäht ohne dieses irgendwie landwirtschaftlich zu nutzen. Ob das

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Januar 2009 09:38 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Donnerstag, 15. Januar 2009 schrieb Mario Salvini: Nein. highway=bicycle impliziert nicht, daß es ein ausgewiesener Radweg ist. Doch tut es. Bei highway=bicycle wird bicycle=designated impliziert. Ein Radweg

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Ekkehart schrieb: Deine Argumentation wuerde bedeuten, dass designated=beschildert heisst. Das ist aber eine recht eigenwillige Uebersetzung, und wenn du bei der Entstehung vom tag path etwas forscht, dann ist das wohl auch nicht urspruenglich gemeint. Stimmt genau. Das Wörterbuch meint:

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Karl Eichwalder schrieb: designated für fahrrad soll ja gleichbedeutend mit cycleway sein. Es ist also (s.o.) nur zu verwenden, wenn ein blaues schild aufgestellt ist. Wenn dort verkehrsrechtlich gesehen nur fahrrad-routenschilder stehen, dann kann man wohl signposted (oder so ähnlich) oder

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Ekkehart schrieb: Warum bist Du Dir sicher? Liest Du die amtlichen Veröffentlichungen regelmäßig? Nein, aber mir gehoert (anteilig) der Boden auf dem der Weg verlaeuft, und fuer eine Baugenehimgung auf einem angrenzenden Gruendstueck wollten die Behoerden einen Nachweis ueber die Zuwegung zum

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Nop
Hi! Bernd Wurst schrieb: Wie taggst du einen asphaltierten Weg (~2 Meter breit), der straßenbegleitend geführt wird (mit einem Abstand von ca. 2-3 Metern zur Fahrbahn), wenn da nichts beschildert ist? highway=byway bye Nop ___ Talk-de

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Nop
Hi! Torsten Leistikow schrieb: Ekkehart schrieb: Deine Argumentation wuerde bedeuten, dass designated=beschildert heisst. Das ist aber eine recht eigenwillige Uebersetzung, und wenn du bei der Entstehung vom tag path etwas forscht, dann ist das wohl auch nicht urspruenglich gemeint.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
Nop wrote: highway=byway Weil der Begriff fällt... weiß jemand genau, was die Briten unter byway verstehen? Und wie es gegen foot/cycle/bridleway einerseits und track/path anderseits abzugrenzen ist? An unmade path/track which usually allows vehicles as well as foot, horse and cycle traffic (in

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2009-01-14 Diskussionsfäden Helmut Vogel
Hallo, ich bin gerade dabei, bei mir im Wohngebiet die Fuß- und Radwege zu erfassen bzw. Tags zu korrigieren. Ich dachte mir, ich fang mal mit ausgeschilderten Wegen an, z.B. Zeichen 240 (s.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Mario Salvini
Helmut Vogel schrieb: Beispiel Bürgerwohlsweg in Bremen http://www.openstreetmap.com/browse/way/4631864 * *Mapnik*: Weg ist blau gepunktet wie erwartet * *Osmarender*: Weg wird grün gerendert - Bedeutung? Osmarender zeichnet wie Mapnik einen so getaggten highway=path als Cycleway.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Hallo Helmut, ich verwende highway=path eigentlich nur für Wanderwege und Trampelpfade (außerorts). Für beschilderte (Zeichen 240) Fußwege nehme ich lieber highway=footway. Analoges gilt für highway=cycleway. Gruß, Stefan Helmut Vogel schrieb: Hallo, ich bin gerade dabei, bei mir im

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2009-01-14 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: ich verwende highway=path eigentlich nur für Wanderwege und Trampelpfade (außerorts). Wobei das befahren von Trampelpfaden mit dem Rad in den Waeldern in Deutschland durch die Landeswaldgesetze beschraenkt wird. Deshalb duerfte da i.A. highway=footway

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Dienstag, 13. Januar 2009 schrieb Torsten Leistikow: Wobei das befahren von Trampelpfaden mit dem Rad in den Waeldern in Deutschland durch die Landeswaldgesetze beschraenkt wird. Deshalb duerfte da i.A. highway=footway aussagekraeftiger sein. Eben das seh ich genau gegensätzlich.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Helmut Vogel
2009/1/14 Sascha Silbe sascha-ml-gis-osm-talk...@silbe.org Es gibt da zwei Lager, wie sowas zu taggen ist. Die eine Möglichkeit hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu verwenden (der Rest kann gleich

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb: Ein highway=footway ohne weitere Beschreibung ist für Radfahrer und Reiter nicht benutzbar. Da es aber (du sagst es selbst) bei Trampelpfaden im Wald individuelle Regelungen je nach Bunderland gelten, wäre das wohl oftmals falsch. bicycle=yes oder ähnliches dran zu

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Helmut Vogel
Am 13. Januar 2009 23:42 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Im ersten Fall, so der Weg zu schmal fuer einen track waere, wuerde ich wahrscheinlich auf highway=cycleway gehen mit foot=yes. Durch das ausschildern als Fahrradroute ist ein bicycle=designated gegeben. (horse=yes duerte auch

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2009-01-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Dienstag, 13. Januar 2009 schrieb Torsten Leistikow: Nun mag es auch Bundeslaender geben, in denen das weniger beschraenkt ist. In den anderen scheint mir highway=footway aber am treffensden, da ausser zu Fuss ja auch keine andere Nutzung erlaubt ist. Und daneben gibt es ja auch

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2009-01-14 Diskussionsfäden Martin Simon
2009/1/14 Helmut Vogel bikemap...@googlemail.com: Am 13. Januar 2009 23:42 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Im ersten Fall, so der Weg zu schmal fuer einen track waere, wuerde ich wahrscheinlich auf highway=cycleway gehen mit foot=yes. Durch das ausschildern als Fahrradroute ist

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb: Außerhalb einer Stadt sind die genannten Trampelpfade vermutlich auf landwirtschaftlichen Grünflächen zu finden, auf denen es (in der Vegetationszeit) keinerlei Recht gibt, dass man da lang darf. Weder mit dem Rad noch zu Fuß. Spontan wuerden mir hier

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Nop
Hi! Sascha Silbe schrieb: hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu verwenden (der Rest kann gleich bleiben). Das ist nicht ganz äquivalent. Denn da gibt es wieder zwei Lager: - die einen vertreten,

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2009-01-14 Diskussionsfäden Ekkehart
Mario Salvini schrieb: Helmut Vogel schrieb: Es heißt zwar immer, wir mappen nicht für Renderer und Router, aber dieses Ergebnis motiviert mich nicht gerade dazu, so weiter zu mappen. Kann man damit rechnen, dass sich an den Ergebnissen demnächst was ändern wird? Bestimmt. hast den Weg auf

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Ekkehart
Hallo! Torsten Leistikow schrieb: Gibt es ein Bundesland, in dem das Radfahren auf Trampelpfaden durch das Waldgesetzt erlaubt wird? Neben solchen Angaben von 2m Mindestbreite kenne ich nur Gesetze, die das Radfhren (und Reiten) auf Wege beschraenken, sich aber nicht darueber auslassen, ab

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Ekkehart
Hi! Martin Simon schrieb: 2009/1/14 Helmut Vogel bikemap...@googlemail.com: Am 13. Januar 2009 23:42 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Im ersten Fall, so der Weg zu schmal fuer einen track waere, wuerde ich wahrscheinlich auf highway=cycleway gehen mit foot=yes. Durch das

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Nop
Hallo! Bernd Wurst schrieb: (horse=yes duerte auch gelten, oder?) horse=yes ist vermutlich alleine dadurch gegeben, dass der Weg breit genug und asphaltiert ist und z250 nur Fahrzeuge verbietet. Der zweite Fall ist wirklich interessant. Laut Landeswaldgesetzt darf man auf dem Weg

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Ekkehart schrieb: Das sehe ich anders. So wie Du es meinst heißt footway wohl foot=designated. Die Widmung eines Weges ist allerdings in Deutschland ein hochoffizieller Verwaltungsakt [2]. Aber woraus schliesst du, dass mit dem englischen designated dieser offizielle Verwaltungsakt gemeint

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2009-01-14 Diskussionsfäden Sascha Silbe
On Wed, Jan 14, 2009 at 05:04:34PM +0100, Helmut Vogel wrote: Es gibt da zwei Lager, wie sowas zu taggen ist. Die eine Möglichkeit hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu verwenden (der Rest kann

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Sascha Silbe
On Wed, Jan 14, 2009 at 07:13:52PM +0100, Nop wrote: hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu verwenden (der Rest kann gleich bleiben). - die anderen vertreten, das cycleway kein amtliches Schild

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Nop schrieb: Das ist nicht ganz äquivalent. Denn da gibt es wieder zwei Lager: - die einen vertreten, daß cycleway bedeutet ausgewiesender Radweg mit Schild. Dann ist es identisch. - die anderen vertreten, das cycleway kein amtliches Schild erfordert, sondern es reicht daß sie glauben

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Nop
Hi! Sascha Silbe schrieb: On Wed, Jan 14, 2009 at 05:04:34PM +0100, Helmut Vogel wrote: Es gibt da zwei Lager, wie sowas zu taggen ist. Die eine Möglichkeit hast Du oben beschrieben. Die andere ist traditionell highway=cycleway (höchstes zugelassenes Verkehrsmittel) statt highway=path zu

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Ekkehart
Hi! Torsten Leistikow schrieb: Nop schrieb: Das ist nicht ganz äquivalent. Denn da gibt es wieder zwei Lager: - die einen vertreten, daß cycleway bedeutet ausgewiesender Radweg mit Schild. Dann ist es identisch. - die anderen vertreten, das cycleway kein amtliches Schild erfordert,

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Ekkehart
Hi! Torsten Leistikow schrieb: Ekkehart schrieb: Das sehe ich anders. So wie Du es meinst heißt footway wohl foot=designated. Die Widmung eines Weges ist allerdings in Deutschland ein hochoffizieller Verwaltungsakt [2]. Aber woraus schliesst du, dass mit dem englischen designated dieser

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Torsten Leistikow de_m...@gmx.de writes: Einen asphaltierten Weg, zu schmal fuer einen track und ausser einer Radroute nicht weiter beschildert wuerde ich dagegen als highway=cycleway mit foot=yes eintragen. Das verunklart leider alles. Es wäre schön, wenn cycleway nur für blau

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Ulf Möller
Ekkehart schrieb: Sehe ich genauso. Die Widmung eines Weges ist ein offizieller Verwaltungsakt [1]. Eine Beschilderung mit einer Wandermarkierung oder anderen inoffiziellen Wegweisern hat darauf überhaupt keinen Einfluß. Eine Beschilderung mit einem blauen Verkehrsschild aber auch nicht.

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 14. Januar 2009 schrieb Sascha Silbe: Bitte nochmal lesen: Nur highway=path durch highway=bicycle ersetzen. Just for the record: Gewöhne dir bitte an, highway=cycleway zu benutzen. highway=bicycle ist nonsense. ;-) Gruß, Bernd -- Nehmen wir einmal an, es gäbe keine

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 14. Januar 2009 schrieb Nop: Das würde die Akzeptanz dieser speziell als Mountainbike-Strecke betitelten Route wohl stark mindern, wenn man einen großen Teil der Strecke schieben soll. ;-) Habe ich Dich richtig verstanden: Die Stadtverwaltung hat eine breite,

Re: [Talk-de] Taggen Gemeinsamer Rad- und Fußweg

2009-01-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 14. Januar 2009 schrieb Torsten Leistikow: Bernd Wurst schrieb: Außerhalb einer Stadt sind die genannten Trampelpfade vermutlich auf landwirtschaftlichen Grünflächen zu finden, auf denen es (in der Vegetationszeit) keinerlei Recht gibt, dass man da lang darf. Weder mit