Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Everton Zanella Alvarenga]

Às vezes o que falta para algumas pessoas com um alto potencial é focar sua
inteligência no que é relevante. O e-mail abaixo, que li duas linhas, é o
claro exemplo de energia sendo gasta a toa sabe-se lá quais as motivações.

Ainda acho que se no lugar de coisas como o catalisador tivéssemos terapia
coletiva em escala global, o movimento wikimedia dominaria o mundo. Eu
sugeri isso ainda enquanto consultor da Wikimedia Foundation. rsrsrsrsrsrs

Mas isso é só mais uma opinião. Voltemos ao tópico. Fight!

Em 25 de fevereiro de 2015 20:03, Luiz Augusto  escreveu:

> Essa é provavelmente a última resposta que darei neste tópico.
> Intercalando ela com a mensagem mais recente do Vinícius
>
> 2015-02-25 18:24 GMT-03:00 Vinicius Siqueira :
>
>> Lugusto,
>>
>> Acho que esse trecho é o que melhor responde: "Our resolution was based
>> on *our assessment *that there was an interest to continue the group,
>> and that they were not causing harm." (grifei)
>>
>
> Esse seu grifo é a razão pela qual não me darei mais ao trabalho de falar
> palavra alguma neste tópico além desta mensagem: você está seletivamente
> mudando o significado de afirmações.
>
> Por que apenas o UG brasileiro recebeu a alegada "auto-renovação"?
> "Contato permanente", certo. Em outra mensagem você chamou a pessoa com
> quem o Lestaty se correspondeu de "informante". Acho que é mais outra
> pessoa quem está com um nível paranóico de precisar ter "informantes" ;-)
> Tanto que o seu "contato permanente" deve em algum momento ter te
> perguntado se pretendiam seguir com o UG, você respondeu e pimba, foi.
> Sabe, não é preciso preencher uma tonelada de papéis para solicitar a
> renovação. Você mesmo solicitou. D'oh.
>
> Não sei se você consegue perceber, mas o drama foi iniciado por você
> mesmo. Por conta de uma porcariazinha de flag do software MediaWiki que ia
> ser restaurada ou fornecida a outro, em uma funcionalidade que não adiciona
> poder relevante algum ao UG no wiki de coordenação. Uma pergunta
> burocrática, que você e seu guarda-costas pessoal responderam com grosseria
> na lista, no wiki e em comunicações privadas.
>
>
>>
>> Uma coisa é eu solicitar, outra coisa é eles notarem que existe interesse.
>>
>> Quanto à discussão anterior, não tem o que responder. Comparar o
>> Catalisador (com seu staff e verba à vontade) com o Grupo de Usuários não
>> faz o menor sentido.
>>
>
> Tanto não fazem que eu não comparei em momento algum. Disse, em uma certa
> altura, que o UG fez "até o momento menos do que o catalisador fazia, e
> basicamente os exatos pontos em que era criticado: viagens e editatons sem
> acompanhamento posterior". Ok, a palavra menos pode estabelecer uma
> condição de comparação, mas se o período inteiro for lido, facilmente
> qualquer um perceberá que a relação comparativa estabelecida foi a do UG
> fazer o mesmo que criticava do catalisador. Poderiam também ser atividades
> diferentes, não sei se você consegue perceber.
>
>
>> Os materiais e o WLE foram realizações do Catalisador, quando vc me viu
>> reivindicar isso? As acusações são insensatas e carecem de sentido.
>>
>
> Eu não falei do WLE e, quem falou (Padula) disse que ofereceu como
> atividade para o UG mas, pelo que ocorreu, acabou sendo uma atividade do
> catalisador.
>
> Eu falei dos materiais, apesar de não ter dito que VOCÊ os reinvidicava.
> Que eu descobri que haviam sido tornados públicos apenas porque resolvi
> olhar a lista de edições no Commons de uma pessoa que 1) tem conta
> específica para as ações de dentro do catalisador, mas não a usou (pode ter
> sido um lapso mas, pelo que se segue...) e 2) no mesmo período fez várias
> outras edições no Commons que dão a clara sensação de ter ao menos
> mentalmente rascunhado um relatório de atividades do UG.
>
> Essa pessoa, que lê mas nada fala por escrito, em reuniões presenciais que
> marcou comigo não cansou de falar que imaginava que o catalisador deveria
> fazer vídeos e brochuras ao invés de X, Y e Z. Até em algumas mais recentes
> disse que estava fazendo, mas de um jeitinho bem ambíguo que dava a
> entender que era algo feito por conta própria, nas horas de voluntariado.
> Não tenho como provar porque eu não imaginava que precisaria gravar áudio
> das coisas que me eram faladas... Nos eventos, a pessoa falava que
> acreditava na importância de elaborar esses materiais, colocado de um jeito
> tão ambíguo que quem sabia que ele fazia como parte das atribuições do
> catalisador concordava, imaginando automaticamente ser contextualização do
> que anda fazendo e quem não sabia imaginava ser sutil alfinetada.
>
> Comecei a coçar a cabeça quando, de uma versão a outra dos vídeos que tive
> acesso, finalmente apareceu o dizer de "elaborado dentro do escopo do
> programa catalisador"...
>
> Vamos fazer de conta que estou surtado e isso é paranóia minha, já que
> infelizmente não tenho áudios. Ok. Ainda sobra um ponto: atraso de mais de
> um ano para a finalização dos materiais. Gente, comparável ao que era pra
> ser

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Essa é provavelmente a última resposta que darei neste tópico. Intercalando
ela com a mensagem mais recente do Vinícius

2015-02-25 18:24 GMT-03:00 Vinicius Siqueira :

> Lugusto,
>
> Acho que esse trecho é o que melhor responde: "Our resolution was based on 
> *our
> assessment *that there was an interest to continue the group, and that
> they were not causing harm." (grifei)
>

Esse seu grifo é a razão pela qual não me darei mais ao trabalho de falar
palavra alguma neste tópico além desta mensagem: você está seletivamente
mudando o significado de afirmações.

Por que apenas o UG brasileiro recebeu a alegada "auto-renovação"? "Contato
permanente", certo. Em outra mensagem você chamou a pessoa com quem o
Lestaty se correspondeu de "informante". Acho que é mais outra pessoa quem
está com um nível paranóico de precisar ter "informantes" ;-) Tanto que o
seu "contato permanente" deve em algum momento ter te perguntado se
pretendiam seguir com o UG, você respondeu e pimba, foi. Sabe, não é
preciso preencher uma tonelada de papéis para solicitar a renovação. Você
mesmo solicitou. D'oh.

Não sei se você consegue perceber, mas o drama foi iniciado por você mesmo.
Por conta de uma porcariazinha de flag do software MediaWiki que ia ser
restaurada ou fornecida a outro, em uma funcionalidade que não adiciona
poder relevante algum ao UG no wiki de coordenação. Uma pergunta
burocrática, que você e seu guarda-costas pessoal responderam com grosseria
na lista, no wiki e em comunicações privadas.


>
> Uma coisa é eu solicitar, outra coisa é eles notarem que existe interesse.
>
> Quanto à discussão anterior, não tem o que responder. Comparar o
> Catalisador (com seu staff e verba à vontade) com o Grupo de Usuários não
> faz o menor sentido.
>

Tanto não fazem que eu não comparei em momento algum. Disse, em uma certa
altura, que o UG fez "até o momento menos do que o catalisador fazia, e
basicamente os exatos pontos em que era criticado: viagens e editatons sem
acompanhamento posterior". Ok, a palavra menos pode estabelecer uma
condição de comparação, mas se o período inteiro for lido, facilmente
qualquer um perceberá que a relação comparativa estabelecida foi a do UG
fazer o mesmo que criticava do catalisador. Poderiam também ser atividades
diferentes, não sei se você consegue perceber.


> Os materiais e o WLE foram realizações do Catalisador, quando vc me viu
> reivindicar isso? As acusações são insensatas e carecem de sentido.
>

Eu não falei do WLE e, quem falou (Padula) disse que ofereceu como
atividade para o UG mas, pelo que ocorreu, acabou sendo uma atividade do
catalisador.

Eu falei dos materiais, apesar de não ter dito que VOCÊ os reinvidicava.
Que eu descobri que haviam sido tornados públicos apenas porque resolvi
olhar a lista de edições no Commons de uma pessoa que 1) tem conta
específica para as ações de dentro do catalisador, mas não a usou (pode ter
sido um lapso mas, pelo que se segue...) e 2) no mesmo período fez várias
outras edições no Commons que dão a clara sensação de ter ao menos
mentalmente rascunhado um relatório de atividades do UG.

Essa pessoa, que lê mas nada fala por escrito, em reuniões presenciais que
marcou comigo não cansou de falar que imaginava que o catalisador deveria
fazer vídeos e brochuras ao invés de X, Y e Z. Até em algumas mais recentes
disse que estava fazendo, mas de um jeitinho bem ambíguo que dava a
entender que era algo feito por conta própria, nas horas de voluntariado.
Não tenho como provar porque eu não imaginava que precisaria gravar áudio
das coisas que me eram faladas... Nos eventos, a pessoa falava que
acreditava na importância de elaborar esses materiais, colocado de um jeito
tão ambíguo que quem sabia que ele fazia como parte das atribuições do
catalisador concordava, imaginando automaticamente ser contextualização do
que anda fazendo e quem não sabia imaginava ser sutil alfinetada.

Comecei a coçar a cabeça quando, de uma versão a outra dos vídeos que tive
acesso, finalmente apareceu o dizer de "elaborado dentro do escopo do
programa catalisador"...

Vamos fazer de conta que estou surtado e isso é paranóia minha, já que
infelizmente não tenho áudios. Ok. Ainda sobra um ponto: atraso de mais de
um ano para a finalização dos materiais. Gente, comparável ao que era pra
ser executado com o tempo alegadamente empreendido, só a construção da
Linha 4 do Metrô paulista que se equipara. E nesse atraso a mídia de massa
já está sendo bem irônica [1].


O convite para a Campus Party foi endereçado "à Wikipédia" e trazido para a
> lista pública pela Oona (que recebeu o contato). Na época, outras pessoas
> deram continuidade ao diálogo (e não deu em nada).
>

Epa, esse agora eu tenho registros =) por escrito =)

Eu cansei de falar fora da lista sobre o evento e esse convite. Inclusive
com você. De resposta só escutei grilos cantando, dúvidas sobre se era
necessário pagar e etc (que, quando eram respondidas e eu repassei as
respostas que tive para as pessoas que levantaram as d

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Vinicius Siqueira]

Lugusto,

Acho que esse trecho é o que melhor responde: "Our resolution was based on *our
assessment *that there was an interest to continue the group, and that they
were not causing harm." (grifei)

Uma coisa é eu solicitar, outra coisa é eles notarem que existe interesse.

Quanto à discussão anterior, não tem o que responder. Comparar o
Catalisador (com seu staff e verba à vontade) com o Grupo de Usuários não
faz o menor sentido. Os materiais e o WLE foram realizações do Catalisador,
quando vc me viu reivindicar isso? As acusações são insensatas e carecem de
sentido.

O convite para a Campus Party foi endereçado "à Wikipédia" e trazido para a
lista pública pela Oona (que recebeu o contato). Na época, outras pessoas
deram continuidade ao diálogo (e não deu em nada). O Grupo recebeu outro
convite, de uma parceira da Campus e teve sua presença garantida.

Não considero que temos sido preguiçosos ou relaxados. Estamos fazendo as
coisas conforme as nossas possibilidades e tempo disponível. Mas se é sua
opinião, não vou discutir. Não me interessa.

Att,
Vinicius

2015-02-25 18:03 GMT-03:00 Luiz Augusto :

> Alguém nesta conversação está seriamente com dificuldades de conseguir ler
> em inglês. Serei eu?
>
> Vinicius, como você não tem "nenhum motivo para esconder", peço a
> gentileza de responder os demais questionamentos feitos sem ficar com
> síndrome de se sentir ofendido.
> Em 25/02/2015 17:54, "Vinicius Siqueira" 
> escreveu:
>
> Eu não consigo imaginar nenhum motivo para eu querer esconder se tivesse
>> solicitado (este o verbo da pergunta que me foi feita) a renovação do grupo.
>>
>> Eu tenho contato permanente com membros do AffCom (há anos) e sempre
>> conversamos sobre o Grupo do Brasil. E, como pode-se ver na resposta do
>> Greg, eles encontraram elementos suficientes para justificar a renovação
>> automática (sim, automática) do Grupo.
>>
>> Att,
>> Vinicius
>>
>> 2015-02-25 13:56 GMT-03:00 Luiz Augusto :
>>
>>> Aí vocês veem como tudo o que foi falado aqui é "ataques (sempre dos
>>> mesmos, independente do alvo)" ou não ;-)
>>>
>>> Boa WikiMaçonaria pra eles.
>>>
>>> 2015-02-25 13:47 GMT-03:00 Rodrigo Padula :
>>>
>>> Segue resposta do AffCom ao Argentom sobre o tema na wikimedia-l


 https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-l/2015-February/076953.html

 Segundo  Greg (varnent), Vice Chair do AffCom " I was not personally
 the one that was in touch with them, but I believe it was Vinicius the
 AffCom members spoke with."

 Atenciosamente

 Rodrigo Padula

 Em 21 de fevereiro de 2015 23:28, Vinicius Siqueira
  escreveu:
 > Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante"
 que se
 > manifeste. Essa lista é pública.
 >
 > 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
 >
 >> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são
 bem
 >> diferentes...
 >>
 >> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter
 respondido a
 >> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor
 forma de
 >> se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
 >>
 >> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira
 >>  escreveu:
 >>>
 >>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por
 aqui. Os
 >>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
 >>>
 >>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
 >>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem
 clara na
 >>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era
 prevista e foi
 >>> automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma
 análise
 >>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
 >>>
 >>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem
 dando
 >>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me
 fazem
 >>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards,
 a quem
 >>> passarei a recorrer quando necessário).
 >>>
 >>> Vini
 >>>
 >>> ___
 >>> WikimediaBR-l mailing list
 >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
 >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
 >>>
 >>
 >>
 >>
 >> --
 >> Lestaty de Lioncourt
 >> OTRS / Wikimedia Foundation
 >> https://wikimediafoundation.org
 >>
 >> ___
 >> WikimediaBR-l mailing list
 >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
 >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
 >>
 >
 >
 > ___
 > WikimediaBR-l mailing list
 > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
 > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
 >

 __

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Alguém nesta conversação está seriamente com dificuldades de conseguir ler
em inglês. Serei eu?

Vinicius, como você não tem "nenhum motivo para esconder", peço a gentileza
de responder os demais questionamentos feitos sem ficar com síndrome de se
sentir ofendido.
Em 25/02/2015 17:54, "Vinicius Siqueira" 
escreveu:

> Eu não consigo imaginar nenhum motivo para eu querer esconder se tivesse
> solicitado (este o verbo da pergunta que me foi feita) a renovação do grupo.
>
> Eu tenho contato permanente com membros do AffCom (há anos) e sempre
> conversamos sobre o Grupo do Brasil. E, como pode-se ver na resposta do
> Greg, eles encontraram elementos suficientes para justificar a renovação
> automática (sim, automática) do Grupo.
>
> Att,
> Vinicius
>
> 2015-02-25 13:56 GMT-03:00 Luiz Augusto :
>
>> Aí vocês veem como tudo o que foi falado aqui é "ataques (sempre dos
>> mesmos, independente do alvo)" ou não ;-)
>>
>> Boa WikiMaçonaria pra eles.
>>
>> 2015-02-25 13:47 GMT-03:00 Rodrigo Padula :
>>
>> Segue resposta do AffCom ao Argentom sobre o tema na wikimedia-l
>>>
>>>
>>> https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-l/2015-February/076953.html
>>>
>>> Segundo  Greg (varnent), Vice Chair do AffCom " I was not personally
>>> the one that was in touch with them, but I believe it was Vinicius the
>>> AffCom members spoke with."
>>>
>>> Atenciosamente
>>>
>>> Rodrigo Padula
>>>
>>> Em 21 de fevereiro de 2015 23:28, Vinicius Siqueira
>>>  escreveu:
>>> > Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que
>>> se
>>> > manifeste. Essa lista é pública.
>>> >
>>> > 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
>>> >
>>> >> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são
>>> bem
>>> >> diferentes...
>>> >>
>>> >> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter
>>> respondido a
>>> >> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor
>>> forma de
>>> >> se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>>> >>
>>> >> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira
>>> >>  escreveu:
>>> >>>
>>> >>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por
>>> aqui. Os
>>> >>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>>> >>>
>>> >>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>>> >>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem
>>> clara na
>>> >>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era
>>> prevista e foi
>>> >>> automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma
>>> análise
>>> >>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>>> >>>
>>> >>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>>> >>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me
>>> fazem
>>> >>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a
>>> quem
>>> >>> passarei a recorrer quando necessário).
>>> >>>
>>> >>> Vini
>>> >>>
>>> >>> ___
>>> >>> WikimediaBR-l mailing list
>>> >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>> >>>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Lestaty de Lioncourt
>>> >> OTRS / Wikimedia Foundation
>>> >> https://wikimediafoundation.org
>>> >>
>>> >> ___
>>> >> WikimediaBR-l mailing list
>>> >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>> >>
>>> >
>>> >
>>> > ___
>>> > WikimediaBR-l mailing list
>>> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>> >
>>>
>>> ___
>>> WikimediaBR-l mailing list
>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>
>>
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Vinicius Siqueira]

Eu não consigo imaginar nenhum motivo para eu querer esconder se tivesse
solicitado (este o verbo da pergunta que me foi feita) a renovação do grupo.

Eu tenho contato permanente com membros do AffCom (há anos) e sempre
conversamos sobre o Grupo do Brasil. E, como pode-se ver na resposta do
Greg, eles encontraram elementos suficientes para justificar a renovação
automática (sim, automática) do Grupo.

Att,
Vinicius

2015-02-25 13:56 GMT-03:00 Luiz Augusto :

> Aí vocês veem como tudo o que foi falado aqui é "ataques (sempre dos
> mesmos, independente do alvo)" ou não ;-)
>
> Boa WikiMaçonaria pra eles.
>
> 2015-02-25 13:47 GMT-03:00 Rodrigo Padula :
>
> Segue resposta do AffCom ao Argentom sobre o tema na wikimedia-l
>>
>>
>> https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-l/2015-February/076953.html
>>
>> Segundo  Greg (varnent), Vice Chair do AffCom " I was not personally
>> the one that was in touch with them, but I believe it was Vinicius the
>> AffCom members spoke with."
>>
>> Atenciosamente
>>
>> Rodrigo Padula
>>
>> Em 21 de fevereiro de 2015 23:28, Vinicius Siqueira
>>  escreveu:
>> > Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que
>> se
>> > manifeste. Essa lista é pública.
>> >
>> > 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
>> >
>> >> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
>> >> diferentes...
>> >>
>> >> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter
>> respondido a
>> >> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor
>> forma de
>> >> se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>> >>
>> >> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira
>> >>  escreveu:
>> >>>
>> >>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui.
>> Os
>> >>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>> >>>
>> >>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>> >>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem
>> clara na
>> >>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era
>> prevista e foi
>> >>> automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
>> >>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>> >>>
>> >>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>> >>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me
>> fazem
>> >>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a
>> quem
>> >>> passarei a recorrer quando necessário).
>> >>>
>> >>> Vini
>> >>>
>> >>> ___
>> >>> WikimediaBR-l mailing list
>> >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>> >>>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Lestaty de Lioncourt
>> >> OTRS / Wikimedia Foundation
>> >> https://wikimediafoundation.org
>> >>
>> >> ___
>> >> WikimediaBR-l mailing list
>> >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>> >>
>> >
>> >
>> > ___
>> > WikimediaBR-l mailing list
>> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>> >
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Aí vocês veem como tudo o que foi falado aqui é "ataques (sempre dos
mesmos, independente do alvo)" ou não ;-)

Boa WikiMaçonaria pra eles.

2015-02-25 13:47 GMT-03:00 Rodrigo Padula :

> Segue resposta do AffCom ao Argentom sobre o tema na wikimedia-l
>
> https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-l/2015-February/076953.html
>
> Segundo  Greg (varnent), Vice Chair do AffCom " I was not personally
> the one that was in touch with them, but I believe it was Vinicius the
> AffCom members spoke with."
>
> Atenciosamente
>
> Rodrigo Padula
>
> Em 21 de fevereiro de 2015 23:28, Vinicius Siqueira
>  escreveu:
> > Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que se
> > manifeste. Essa lista é pública.
> >
> > 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
> >
> >> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
> >> diferentes...
> >>
> >> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter
> respondido a
> >> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor
> forma de
> >> se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
> >>
> >> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira
> >>  escreveu:
> >>>
> >>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui.
> Os
> >>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
> >>>
> >>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
> >>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara
> na
> >>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista
> e foi
> >>> automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
> >>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
> >>>
> >>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
> >>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
> >>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a
> quem
> >>> passarei a recorrer quando necessário).
> >>>
> >>> Vini
> >>>
> >>> ___
> >>> WikimediaBR-l mailing list
> >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Lestaty de Lioncourt
> >> OTRS / Wikimedia Foundation
> >> https://wikimediafoundation.org
> >>
> >> ___
> >> WikimediaBR-l mailing list
> >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>
> >
> >
> > ___
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

Segue resposta do AffCom ao Argentom sobre o tema na wikimedia-l

https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-l/2015-February/076953.html

Segundo  Greg (varnent), Vice Chair do AffCom " I was not personally
the one that was in touch with them, but I believe it was Vinicius the
AffCom members spoke with."

Atenciosamente

Rodrigo Padula

Em 21 de fevereiro de 2015 23:28, Vinicius Siqueira
 escreveu:
> Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que se
> manifeste. Essa lista é pública.
>
> 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
>
>> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
>> diferentes...
>>
>> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a
>> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma de
>> se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>>
>> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira
>>  escreveu:
>>>
>>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
>>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>>>
>>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
>>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi
>>> automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
>>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>>>
>>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
>>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem
>>> passarei a recorrer quando necessário).
>>>
>>> Vini
>>>
>>> ___
>>> WikimediaBR-l mailing list
>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Lestaty de Lioncourt
>> OTRS / Wikimedia Foundation
>> https://wikimediafoundation.org
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Everton Zanella Alvarenga]

Em 21 de fevereiro de 2015 23:38, Lestaty de Lioncourt 
escreveu:

> E nem se preocupem com resposta, pois estou removendo essa lista do meu
> email. Não tenho tempo pra dispensar com esse tipo de "gentinha".
>

https://www.youtube.com/watch?v=kUWHlyrOSYY

Ho ho ho.
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Lestaty de Lioncourt]

Fale você com o Galio, foi ele mesmo em email que me disse que foi
solicitada a renovação.

Se nem você sabia disso, isso apenas confirma que esse grupo nada mais é
que a casa da mãe Joana.

E nem se preocupem com resposta, pois estou removendo essa lista do meu
email. Não tenho tempo pra dispensar com esse tipo de "gentinha".


Em 22 de fevereiro de 2015 01:28, Vinicius Siqueira <
vinicius.sme...@gmail.com> escreveu:

> Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que se
> manifeste. Essa lista é pública.
>
> 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :
>
>> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
>> diferentes...
>>
>> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido
>> a mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma
>> de se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>>
>> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira <
>> vinicius.sme...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
>>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>>>
>>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
>>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e
>>> foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
>>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>>>
>>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
>>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem
>>> passarei a recorrer quando necessário).
>>>
>>> Vini
>>>
>>> ___
>>> WikimediaBR-l mailing list
>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Lestaty de Lioncourt
>> OTRS / Wikimedia Foundation
>> https://wikimediafoundation.org
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>


-- 
Lestaty de Lioncourt
OTRS / Wikimedia Foundation
https://wikimediafoundation.org
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Vinicius Siqueira]

Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu "informante" que se
manifeste. Essa lista é pública.

2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :

> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
> diferentes...
>
> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a
> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma
> de se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>
> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira <
> vinicius.sme...@gmail.com> escreveu:
>
>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>>
>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e
>> foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>>
>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem
>> passarei a recorrer quando necessário).
>>
>> Vini
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>>
>
>
> --
> Lestaty de Lioncourt
> OTRS / Wikimedia Foundation
> https://wikimediafoundation.org
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Minha agenda de contatos está ficando bem mais leve, só sei disso. Palavras
aveludadas em privativo enquanto concordo e me deixo ser usado, daí quando
discordo viram "ataques"... Parabéns, muito sucesso terão.
Em 21/02/2015 23:17, "Lestaty de Lioncourt"  escreveu:

> Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
> diferentes...
>
> E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a
> mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma
> de se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".
>
> Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira <
> vinicius.sme...@gmail.com> escreveu:
>
>> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
>> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>>
>> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
>> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
>> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e
>> foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
>> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>>
>> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
>> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
>> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem
>> passarei a recorrer quando necessário).
>>
>> Vini
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>>
>
>
> --
> Lestaty de Lioncourt
> OTRS / Wikimedia Foundation
> https://wikimediafoundation.org
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Lestaty de Lioncourt]

Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem
diferentes...

E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a
mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma
de se esquivar de perguntas é chamar de "ataques".

Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira <
vinicius.sme...@gmail.com> escreveu:

> Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
> ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.
>
> Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
> enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
> mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e
> foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
> interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.
>
> A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando
> conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem
> diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem
> passarei a recorrer quando necessário).
>
> Vini
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>


-- 
Lestaty de Lioncourt
OTRS / Wikimedia Foundation
https://wikimediafoundation.org
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Vinicius Siqueira]

Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os
ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar.

Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório
enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na
mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e
foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise
interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas.

A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta
de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença
(aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a
recorrer quando necessário).

Vini
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Lucas Teles]

"No recognition should be considered lapsed unless and until the
Affiliations Committee communicates so" [1]

[1] -
https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015

Qualquer interpretação diferente disso é um erro e apenas jogar napalm na
fogueira.



Em 21 de fevereiro de 2015 18:33, Lestaty de Lioncourt 
escreveu:

> E novamente reforçando que é necessário transparência sobre quem realizou
> o pedido de renovação: Eu não posso atribuir as flags de burocrata enquanto
> não souber quem assinou com a fundação a renovação do grupo. Se eu atribuo
> as flags ao Vini e foi outra pessoa que assinou, seria uma falha.
>
> Como mencionado no email (sem resposta de nenhuma pessoa) as flags foram
> corretamente removidas uma vez que o grupo se encerrou, agora que o mesmo
> foi renovado, é necessário saber quem renovou para que as flags sejam
> atribuídas.
>
> Agradeço que os responsáveis se manifestem para que isso seja revertido
> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_(30jan2015)
>
>
> Em 21 de fevereiro de 2015 17:50, Lestaty de Lioncourt  > escreveu:
>
> Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram
>> respondidos. Em meu entendimento "grupo" é algo que é feito com várias
>> pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde
>> e sem o conhecimento de tal grupo.
>>
>> Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se
>> dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação
>> do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para
>> mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo "já pedimos a
>> renovação" não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos
>> não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que
>> foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos
>> os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de
>> funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais
>> para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores
>> tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são
>> tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece
>> algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito
>> na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas
>> pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos
>> os quais antes eram "mitos" um deles inclusive se refere ao fato da
>> possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode
>> formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e
>> nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada
>> para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo
>> mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de
>> criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que
>> você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu
>> querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays "samba
>> e lacra na cara desse povo".
>>
>> Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a
>> continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki
>> falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta...
>> Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as
>> quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua
>> coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do
>> networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos
>> e andar com as próprias pernas?
>>
>> Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria
>> arrumar a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem
>> dizendo que está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais
>> serão necessários para ele ficar pronto?
>>
>> Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como
>> trabalho do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que
>> isso seria no mínimo má fé para poder ter "trabalho" pra mostrar depois do
>> fim do catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do
>> catalizador foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana
>> ficar pensando essas coisas...
>>
>> Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos
>> que estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe
>> feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?)
>> para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e
>> como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se
>> interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo prof

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Lestaty de Lioncourt]

E novamente reforçando que é necessário transparência sobre quem realizou o
pedido de renovação: Eu não posso atribuir as flags de burocrata enquanto
não souber quem assinou com a fundação a renovação do grupo. Se eu atribuo
as flags ao Vini e foi outra pessoa que assinou, seria uma falha.

Como mencionado no email (sem resposta de nenhuma pessoa) as flags foram
corretamente removidas uma vez que o grupo se encerrou, agora que o mesmo
foi renovado, é necessário saber quem renovou para que as flags sejam
atribuídas.

Agradeço que os responsáveis se manifestem para que isso seja revertido
https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_(30jan2015)


Em 21 de fevereiro de 2015 17:50, Lestaty de Lioncourt 
escreveu:

> Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram
> respondidos. Em meu entendimento "grupo" é algo que é feito com várias
> pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde
> e sem o conhecimento de tal grupo.
>
> Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se
> dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação
> do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para
> mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo "já pedimos a
> renovação" não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos
> não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que
> foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos
> os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de
> funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais
> para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores
> tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são
> tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece
> algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito
> na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas
> pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos
> os quais antes eram "mitos" um deles inclusive se refere ao fato da
> possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode
> formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e
> nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada
> para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo
> mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de
> criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que
> você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu
> querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays "samba
> e lacra na cara desse povo".
>
> Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a
> continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki
> falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta...
> Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as
> quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua
> coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do
> networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos
> e andar com as próprias pernas?
>
> Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria arrumar
> a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem dizendo que
> está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais serão
> necessários para ele ficar pronto?
>
> Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como
> trabalho do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que
> isso seria no mínimo má fé para poder ter "trabalho" pra mostrar depois do
> fim do catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do
> catalizador foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana
> ficar pensando essas coisas...
>
> Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos
> que estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe
> feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?)
> para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e
> como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se
> interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo professores mandando
> emails sobre o projeto e o email fica pendente por dias.
>
> São muitas interrogações para poucas respostas. E embora eu pudesse criar
> uma bíblia aqui sobre tudo o que eu vejo, eu prefiro aguardar respostas. Se
> precisarem que eu enumere pra que todas sejam respondidas eu farei, pois
> com essa falta de transparência toda não vai ser possível que esse grupo vá
> pra frente, eu pelo menos irei me opor em todas as instâncias possíveis até
> que ele termine para q

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Lestaty de Lioncourt]

Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram
respondidos. Em meu entendimento "grupo" é algo que é feito com várias
pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde
e sem o conhecimento de tal grupo.

Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se
dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação
do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para
mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo "já pedimos a
renovação" não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos
não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que
foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos
os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de
funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais
para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores
tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são
tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece
algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito
na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas
pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos
os quais antes eram "mitos" um deles inclusive se refere ao fato da
possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode
formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e
nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada
para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo
mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de
criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que
você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu
querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays "samba
e lacra na cara desse povo".

Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a
continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki
falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta...
Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as
quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua
coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do
networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos
e andar com as próprias pernas?

Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria arrumar
a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem dizendo que
está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais serão
necessários para ele ficar pronto?

Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como trabalho
do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que isso seria
no mínimo má fé para poder ter "trabalho" pra mostrar depois do fim do
catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do catalizador
foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana ficar pensando
essas coisas...

Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos que
estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe
feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?)
para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e
como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se
interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo professores mandando
emails sobre o projeto e o email fica pendente por dias.

São muitas interrogações para poucas respostas. E embora eu pudesse criar
uma bíblia aqui sobre tudo o que eu vejo, eu prefiro aguardar respostas. Se
precisarem que eu enumere pra que todas sejam respondidas eu farei, pois
com essa falta de transparência toda não vai ser possível que esse grupo vá
pra frente, eu pelo menos irei me opor em todas as instâncias possíveis até
que ele termine para que seja formado um grupo de verdade sem picuinha e
onde as coisas rolam na wiki/mailing, e não em grupinho de facebook com
apenas algumas pessoas.

-- 
Lestaty de Lioncourt
OTRS / Wikimedia Foundation
https://wikimediafoundation.org
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Em 21/02/2015 10:04, "Fabio Azevedo"  escreveu:
> (...)
>
> Uma coisa eu aprendi nos projetos wiki, quer que aconteça? Faça. Quer
> que não aconteça, fique se queixando dos outros.
>

Se a atividade de outreach for limitada a chegar, falar e sair correndo,
certamente isso será válido. Mas também não vai precisar nem de vínculo de
User group, nem de wiki de coordenação de atividades ;-)
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Fabio Azevedo]

Pois como disse o Lugusto, há dois grupos:

1) Que tomou algumas decisões erradas, mas construiu os projetos
online, comunidade de qual eu tenho um grande orgulho de participar e
de ajudar a aumentar seu alcance através de atividadades na
universidade. Temos um grupo consistente em POA e que está a crescer.

2) Outro grupo que se juntou ao primeiro pelas atividades de outreach
feitas e pelo projeto pago pelo primeiro. São pessoas nas quais eu
sempre depositei muita esperança, pois acredito que podem fomentar
atividades de outreach muito mais consistentes que as feitas pelo
primeiro grupo que se concentra nas atividades primárias. Infelizmente
as atividades desse grupo ainda não decolaram.

Infelizmente há um atrito esses grupos.

Uma coisa eu aprendi nos projetos wiki, quer que aconteça? Faça. Quer
que não aconteça, fique se queixando dos outros.


Fabio
,

Em 20 de fevereiro de 2015 16:14, Rodrigo Padula
 escreveu:
> Concordo com o Lu Gusto em todos os pontos apresentados. Essa questão
> do material que o Célio(Sturm) foi pago pra fazer como contratado do
> catalisador e demorou seculos para terminar e entregar prejudicou
> bastante o andamento das atividades do Catalisador, principalmente na
> minha área, que era o Programa de Educação, mas vida que segue!
>
> Um dos pontos falhos que vejo desde então é a falta de transparência
> nos processos e principalmente na documentação de tudo que é feito e
> discutido, vide renovação do Grupo de Usuários Wikimedia do Brasil.
>
> Escrevi 95% da proposta do User Group que foi apresentada e aprovada
> pelo AffCom, articulei e conversei com os membros do AffCom em várias
> oportunidades (inclusive fui no encontro do Iberocoop no México com
> tal objetivo e no encontro de capitulos visando fortalecimento do
> grupo e atividades em conjunto com outros capitulos) e também
> conversei com varios wikipedistas experientes sobre a importancia da
> formação do grupo e pedi pessoalmente que dessem endosso na proposta,
> mesmo sendo eu um cara novo no movimento.
>
> Li e conversei com muitas pessoas para entender todos os problemas
> inerentes a proposta de formação do capitulo brasileiro, briguei,
> discuti, pedi recursos, coloquei inclusive minha posição como
> contratado do programa catalisador na berlinda para apoiar a formação
> do grupo, que ao meu ver era para ter se fortalecido através da
> parceria com o catalisador e de atividades em conjunto com a Ação
> Educativa e outros capítulos.
>
> E ao final, depois de tanta briga, fim do catalisador, minha exclusão
> do grupo que ajudei a formar(mesmo não havendo qualquer critério
> previamente definido sobre quem era membro e quem não era) nada mudou
> e como o mesmo Lu Gusto disse, várias boas oportunidades foram
> sumariamente ignoradas, o que rolou foi por convite de terceiros ou
> ultimas ajudas do extindo catalisador no repasse de convites e
> contatos.
>
> No fundo, acho que ninguem é obrigado a dar esclarecimento de nada nem
> ficar se justificando. O que está feito está feito, só acho que o
> pessoal deveria ser menos reativo e mais proativo e parar com essa
> mania de ficar minando e impedindo os outros com esse papo de "vc não
> pode fazer pq isso a gente pode fazer". Então pegue e faça PÔ!
>
> Acabei deixando de fazer várias atividades e abandonando vários
> projetos por medo de chegar na hora da execução e  algumas pessoas
> entrarem de sola e eu me queimar e queimar ainda mais a visão que as
> pessoas tem da wikipedia no Brasil.
>
> Ninguém é obrigado a fazer nada... só não atrapalhem os outros a
> fazer. Se não tem projeto ou ideia pra tocar num evento, deixe que
> outros se candidatem.
>
> Temos que acabar também com essa síndrome da ultima bolacha do pacote.
> Tá cheio de pacote de bolacha cheio por aí.
>
> Esse ano promete, tenho várias idéias em andamento e pretendo tocar
> muita coisa bacana para o movimento Wikimedia(não pra mim)!
>
> E eu não vou mais deixar de ir em atividade pq tem alguem que "está de
> mal de mim", apenas me ignorem. Não vou mais perguntar... vou pegar e
> vou fazer. Assim como fiz o WLE 2014 e já estou fazendo o WLE 2015.
> Onde eu ver oportunidade pra fazer atividade que gere benefícios para
> o movimento wikimedia e eu tiver tempo pra tocar... eu vou fazer!! Vou
> anunciar na esplanada, vou jogar na lista, de forma transparente como
> sempre tenho feito e vou convidar quem acho que pode ajudar e claro...
> sempre respeitando as normas e recomendações de cada projeto.
>
> Como já falei na esplanada da Wikipédia, a bandeira da Wikimedia é
> apenas uma das várias que eu carrego e contribuo, portanto não esperem
> participação minha nas longas discussões sobre um dado artigo ou 1.000
> edições semanais, vou ajudar com o que sei e no que eu acho bacana de
> fazer.
>
> Carnaval ja passou e 2015 promete!
>
> Abraços a todos
>
> Rodrigo Padula
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 15:30, Luiz Augusto  escreveu:
>> Para o caso do Brasil, vamos nos esquecer dos gastos um pouco e olhar os
>> result

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

Concordo com o Lu Gusto em todos os pontos apresentados. Essa questão
do material que o Célio(Sturm) foi pago pra fazer como contratado do
catalisador e demorou seculos para terminar e entregar prejudicou
bastante o andamento das atividades do Catalisador, principalmente na
minha área, que era o Programa de Educação, mas vida que segue!

Um dos pontos falhos que vejo desde então é a falta de transparência
nos processos e principalmente na documentação de tudo que é feito e
discutido, vide renovação do Grupo de Usuários Wikimedia do Brasil.

Escrevi 95% da proposta do User Group que foi apresentada e aprovada
pelo AffCom, articulei e conversei com os membros do AffCom em várias
oportunidades (inclusive fui no encontro do Iberocoop no México com
tal objetivo e no encontro de capitulos visando fortalecimento do
grupo e atividades em conjunto com outros capitulos) e também
conversei com varios wikipedistas experientes sobre a importancia da
formação do grupo e pedi pessoalmente que dessem endosso na proposta,
mesmo sendo eu um cara novo no movimento.

Li e conversei com muitas pessoas para entender todos os problemas
inerentes a proposta de formação do capitulo brasileiro, briguei,
discuti, pedi recursos, coloquei inclusive minha posição como
contratado do programa catalisador na berlinda para apoiar a formação
do grupo, que ao meu ver era para ter se fortalecido através da
parceria com o catalisador e de atividades em conjunto com a Ação
Educativa e outros capítulos.

E ao final, depois de tanta briga, fim do catalisador, minha exclusão
do grupo que ajudei a formar(mesmo não havendo qualquer critério
previamente definido sobre quem era membro e quem não era) nada mudou
e como o mesmo Lu Gusto disse, várias boas oportunidades foram
sumariamente ignoradas, o que rolou foi por convite de terceiros ou
ultimas ajudas do extindo catalisador no repasse de convites e
contatos.

No fundo, acho que ninguem é obrigado a dar esclarecimento de nada nem
ficar se justificando. O que está feito está feito, só acho que o
pessoal deveria ser menos reativo e mais proativo e parar com essa
mania de ficar minando e impedindo os outros com esse papo de "vc não
pode fazer pq isso a gente pode fazer". Então pegue e faça PÔ!

Acabei deixando de fazer várias atividades e abandonando vários
projetos por medo de chegar na hora da execução e  algumas pessoas
entrarem de sola e eu me queimar e queimar ainda mais a visão que as
pessoas tem da wikipedia no Brasil.

Ninguém é obrigado a fazer nada... só não atrapalhem os outros a
fazer. Se não tem projeto ou ideia pra tocar num evento, deixe que
outros se candidatem.

Temos que acabar também com essa síndrome da ultima bolacha do pacote.
Tá cheio de pacote de bolacha cheio por aí.

Esse ano promete, tenho várias idéias em andamento e pretendo tocar
muita coisa bacana para o movimento Wikimedia(não pra mim)!

E eu não vou mais deixar de ir em atividade pq tem alguem que "está de
mal de mim", apenas me ignorem. Não vou mais perguntar... vou pegar e
vou fazer. Assim como fiz o WLE 2014 e já estou fazendo o WLE 2015.
Onde eu ver oportunidade pra fazer atividade que gere benefícios para
o movimento wikimedia e eu tiver tempo pra tocar... eu vou fazer!! Vou
anunciar na esplanada, vou jogar na lista, de forma transparente como
sempre tenho feito e vou convidar quem acho que pode ajudar e claro...
sempre respeitando as normas e recomendações de cada projeto.

Como já falei na esplanada da Wikipédia, a bandeira da Wikimedia é
apenas uma das várias que eu carrego e contribuo, portanto não esperem
participação minha nas longas discussões sobre um dado artigo ou 1.000
edições semanais, vou ajudar com o que sei e no que eu acho bacana de
fazer.

Carnaval ja passou e 2015 promete!

Abraços a todos

Rodrigo Padula

Em 20 de fevereiro de 2015 15:30, Luiz Augusto  escreveu:
> Para o caso do Brasil, vamos nos esquecer dos gastos um pouco e olhar os
> resultados.
>
> O evento que contou com 30 pessoas, eu inclusive, resultou em... Nada. Não
> foi aproveitada a sinergia do momento. Dane-se os custos, foi desperdiçado o
> mais caro de um trabalho voluntário, que é a motivação.
>
> O que o User group fez nesses meses?
>
> As duas apostilas e os três vídeos que um voluntário a mais de dez anos
> liberou ao público apenas após um faniquito interno meu já estavam 90%
> prontos a meses (tenho versões anteriores aqui). Esse voluntário, no
> entanto, foi integrante remunerado do catalisador por quase dois anos;
> deveria ter os concluído e disponibilizado ao menos um ano antes, como parte
> de suas atribuições do serviço remunerado.
> O mesmo voluntário jamais escreveu um email sequer nesta lista, apesar de
> ler todos. Prefere fazer reuniões presenciais.
>
> Tais materiais, viabilizados e pagos no catalisador, certa seriam
> apresentados como feitura em nível de voluntariado.
>
> O maior evento de TI foi prontamente ignorado pelos voluntários, mesmo com
> diversas organizações quase implorando pela sua presença. No fi

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

Eu não pegaria tão pesado ao ponto de dizer que são oportunistas, mas
que apenas não aproveitam a oportunidade e o objetivo principal dos
eventos internacionais, que é interagir com pessoas de todos os cantos
do mundo, aprender com o que é gerado lá fora e trazer para o pessoal
do Brasil.

Como as vagas são poucas nesses eventos, as pessoas que vão deveriam
se preocupar em conversar com os demais membros do movimento
brasileiros, levantar necessidades, dificuldades e tentar ir para
esses eventos em busca de uma solução, com um plano estruturado de
ação no durante e pós evento.

Isso eu não vejo acontecer. As pessoas se candidatam, muitas vezes não
permitindo que outras pessoas tenham essa experiência e acabam não
gerando nada de produtivo no evento, não reportam o que fizeram lá e
não geram nada a partir de então.

Dai a ida a um evento que poderia ser produtivo para um grupo, acaba
sendo apenas uma viagem/passeio para o selecionado, com interações
individuais, jantares e conversas pessoais, mas mesmo assim não sei se
chamaria isso de oportunismo.

Quando dizemos VAMOS FAZER UM PROJETO, OLHEM ESSE EDITAL ou ME AJUDEM
NISSO o retorno é pequeno, agora quando o assunto é viajar pra evento,
a galera sempre se movimenta.

Isso não é exclusivo do movimento Wikimedia, lido com isso diariamente
em todos os projetos que passei desde a graduação... Fedora, Mozilla,
GNOME e etc.

Eu sou totalmente a favor das idas a eventos, acho que poucos tem a
oportunidade de ir a uma Wikimania, Iberoconf e etc. Mas sou a favor
de ir com proposito e principalmente, para atender o proposito de um
grupo(principalmente dos que não podem estar lá) e também o propósito
do evento. É importante ir para fazer algo.. para apresentar algo...
para aprender algo novo e trazer de volta para compartilhar com os
demais.

E outra coisa, a ida a eventos não deve ser vista como premiação pra
quem edita muito ou quem edita mais. Ela deve ser vista como uma
oportunidade de troca e compartilhamento do conhecimento no que tange
ao planejamento e melhoria do movimento como um todo.

Desculpem, mas as minhas criticas ainda carregam e carregarão por
algum tempo um pouco de mágua dos que me criticaram publicamente e me
boicotaram de forma descabida em várias oportunidades e acabaram
boicotando projetos interessantes para o movimento.

Abraços

Rodrigo Padula

Em 20 de fevereiro de 2015 14:39, Fabio Azevedo  escreveu:
> Eu realmente não entendi e talvez fosse positivo que fosse mais claro.
> Esta lista é pública e pode parecer que há oportunistas aproveitando
> do financiamento da WMF para viajar pelo mundo de graça. Por isso,
> quero deixar claro que todo voluntário que recebeu dinheiro da WMF
> aqui foi ninharia, foi gente que desembolsou para completar os custos
> da viagem, que trabalhou de graça durante e antes do evento. Gente que
> ficou em alojamento barato.
>
> Fabio
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula
>  escreveu:
>> Você não entendeu o meu ponto até agora vida que segue!
>>
>> Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo  escreveu:
>>> Padula,
>>>
>>> A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
>>> benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
>>> na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
>>> exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
>>> contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
>>> a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
>>> que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
>>> toda a força do voluntariado.
>>>
>>> Abraço,
>>> Fabio
>>>
>>> Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
>>>  escreveu:
 É muita panela pra pouco angú :-)

 Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
 para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
 que para o movimento como um todo.

 Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
 algo útil para o movimento.

 Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
 Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
 essa discussão aqui
 https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29

 Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
 pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".

 Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
 ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!

 O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.

 Abraços e bom final de semana a todos!

 Rodrigo Padula

 Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo  
 escreveu:
> Padula,
>
> Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
>
> Fabio
>
> Em 20 d

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Para o caso do Brasil, vamos nos esquecer dos gastos um pouco e olhar os
resultados.

O evento que contou com 30 pessoas, eu inclusive, resultou em... Nada. Não
foi aproveitada a sinergia do momento. Dane-se os custos, foi desperdiçado
o mais caro de um trabalho voluntário, que é a motivação.

O que o User group fez nesses meses?

As duas apostilas e os três vídeos que um voluntário a mais de dez anos
liberou ao público apenas após um faniquito interno meu já estavam 90%
prontos a meses (tenho versões anteriores aqui). Esse voluntário, no
entanto, foi integrante remunerado do catalisador por quase dois anos;
deveria ter os concluído e disponibilizado ao menos um ano antes, como
parte de suas atribuições do serviço remunerado.
O mesmo voluntário jamais escreveu um email sequer nesta lista, apesar de
ler todos. Prefere fazer reuniões presenciais.

Tais materiais, viabilizados e pagos no catalisador, certa seriam
apresentados como feitura em nível de voluntariado.

O maior evento de TI foi prontamente ignorado pelos voluntários, mesmo com
diversas organizações quase implorando pela sua presença. No fim, foi feito
um improviso, que certamente esses voluntários apresentam à WMF como um
grande feito.

O User group foi renovado após eu ter dito publicamente que ele já havia
expirado. Esse dado constava inclusive em termos assinados por pelo menos
dois voluntários.

O que mais os voluntários fizeram?

A impressão que eu tenho é que demonizaram um grupo (com minha ajuda,
infelizmente) para esse outro grupo poder fazer menos coisas ainda.

O primeiro grupo fez apenas escolhas talvez equivocadas. Já o segundo, se
pauta pela preguiça e relaxo.
Em 20/02/2015 14:40, "Wilfredor"  escreveu:

> Lembre-se que as organizações sem fins lucrativos são construídos para
> gastar dinheiro. Não me lembro de tal organização, que disse: "Este ano,
> precisamos de menos dinheiro."
>
> Eles criaram um sistema incrivelmente complexo de cargos burocráticos,
> usando capítulos com resultados duvidosos. Adicionalmente de complexas
> técnicas de coleta e medição de resultados que retornam resultados
> igualmente duvidosa.
>
> Concursos de fotografia são mantidos adicionando milhares de imagens de
> lixo, nenhuma informação mínima dentro commons. Campanhas de edição, onde
> quatro pessoas se sentam para escrever artigos para o benefício das
> instituições são feitas. Esquecendo-se de que as pessoas devem contribuir
> porque a filosofia é suficientemente altruísta e não para ganhar um prêmio
> ou porque eles trabalham em um museu.
>
> Eu testemunhei como Entourage WMF com capítulos e representantes ficar em
> hotéis mais luxuosos das cidades mais caras na Europa, tomando vinhos caros
> e ficar dias extras após a reunião oficial. Você se perguntou por que
> Wikimania é realizado nas capitais e cidades do mundo mais caros?, Há uma
> parceria entre empresas de turismo e amigos de WMF?, Eu não sei sobre isso. 
> Enquanto
> isso, projetos como Kiwix, não temos nenhum dispositivo antigo MacOSX, para
> realizar os testes. Projetos para países do terceiro mundo não são
> importantes porque não há pessoas a doar dinheiro.
>
> WMF pedir dinheiro emprestado em nome da livre colaboração de muitos
> participantes, no entanto, eles têm jogado algumas migalhas para o comundad
> para a comunidade a se distrair, roendo os ossos enquanto eles andam
> calmamente a tomar a melhor parte de filé, esta é uma técnica bem
> conhecido populista, eu jogo pedaços de pão ao povo para criar vícios
> enquanto enriquesco me com a maior parte do bolo. Para receber o dinheiro
> não tem um emprego, no entanto, alguns usuários têm a idéia falza para
> fazer carreira no WMF. WMF tem crescido de gordura, e quando as pessoas
> engordam, eles não escutam.
>
> Quando você paga a comunidade, a comunidade é corrompido e viciado em
> seguida, sempre na esperança de contribuir para o benefício econômico e de
> viagens, refeições, etc .. O espírito ea filosofia de mudar o mundo com o
> conhecimento ao alcance de todos torna-se a esperança de que dá para
> receber um benefício.
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula 
> escreveu:
>
>> Você não entendeu o meu ponto até agora vida que segue!
>>
>> Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo 
>> escreveu:
>> > Padula,
>> >
>> > A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
>> > benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
>> > na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
>> > exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
>> > contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
>> > a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
>> > que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
>> > toda a força do voluntariado.
>> >
>> > Abraço,
>> > Fabio
>> >
>> > Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
>> >  escreveu:
>> >> É muita panela pra pouco angú :-)
>> >>
>> >> Vejo muita gente 

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Fabio Azevedo]

Eu realmente não entendi e talvez fosse positivo que fosse mais claro.
Esta lista é pública e pode parecer que há oportunistas aproveitando
do financiamento da WMF para viajar pelo mundo de graça. Por isso,
quero deixar claro que todo voluntário que recebeu dinheiro da WMF
aqui foi ninharia, foi gente que desembolsou para completar os custos
da viagem, que trabalhou de graça durante e antes do evento. Gente que
ficou em alojamento barato.

Fabio

Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula
 escreveu:
> Você não entendeu o meu ponto até agora vida que segue!
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo  escreveu:
>> Padula,
>>
>> A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
>> benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
>> na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
>> exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
>> contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
>> a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
>> que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
>> toda a força do voluntariado.
>>
>> Abraço,
>> Fabio
>>
>> Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
>>  escreveu:
>>> É muita panela pra pouco angú :-)
>>>
>>> Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
>>> para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
>>> que para o movimento como um todo.
>>>
>>> Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
>>> algo útil para o movimento.
>>>
>>> Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
>>> Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
>>> essa discussão aqui
>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29
>>>
>>> Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
>>> pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
>>>
>>> Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
>>> ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
>>>
>>> O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
>>>
>>> Abraços e bom final de semana a todos!
>>>
>>> Rodrigo Padula
>>>
>>> Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo  escreveu:
 Padula,

 Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?

 Fabio

 Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
  escreveu:
> Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
> desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
> e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
> Wikimedia Brasileiro lá fora.
>
> Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
> foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
> grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
>
> O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
> organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
> anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
> indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
> aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
>
> Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
> de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
> 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
> apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
> projetos futuros.
>
> Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
> continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
> Wikimedia internacional
>
> Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
> seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
> mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
> seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
>
> Rodrigo Padula
>
> 2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
>> Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
>> momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos 
>> pontos
>> em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).
>>
>> Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?
>>
>> -- Forwarded message --
>> From: Carlos M. Colina 
>> Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
>> Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
>> Group Brasil
>> To: wikimedi...@lists.wikimedia.org
>>
>>
>> Dear all,
>>
>> The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
>> recogni

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Wilfredor]

Lembre-se que as organizações sem fins lucrativos são construídos para
gastar dinheiro. Não me lembro de tal organização, que disse: "Este ano,
precisamos de menos dinheiro."

Eles criaram um sistema incrivelmente complexo de cargos burocráticos,
usando capítulos com resultados duvidosos. Adicionalmente de complexas
técnicas de coleta e medição de resultados que retornam resultados
igualmente duvidosa.

Concursos de fotografia são mantidos adicionando milhares de imagens de
lixo, nenhuma informação mínima dentro commons. Campanhas de edição, onde
quatro pessoas se sentam para escrever artigos para o benefício das
instituições são feitas. Esquecendo-se de que as pessoas devem contribuir
porque a filosofia é suficientemente altruísta e não para ganhar um prêmio
ou porque eles trabalham em um museu.

Eu testemunhei como Entourage WMF com capítulos e representantes ficar em
hotéis mais luxuosos das cidades mais caras na Europa, tomando vinhos caros
e ficar dias extras após a reunião oficial. Você se perguntou por que
Wikimania é realizado nas capitais e cidades do mundo mais caros?, Há uma
parceria entre empresas de turismo e amigos de WMF?, Eu não sei sobre
isso. Enquanto
isso, projetos como Kiwix, não temos nenhum dispositivo antigo MacOSX, para
realizar os testes. Projetos para países do terceiro mundo não são
importantes porque não há pessoas a doar dinheiro.

WMF pedir dinheiro emprestado em nome da livre colaboração de muitos
participantes, no entanto, eles têm jogado algumas migalhas para o comundad
para a comunidade a se distrair, roendo os ossos enquanto eles andam
calmamente a tomar a melhor parte de filé, esta é uma técnica bem conhecido
populista, eu jogo pedaços de pão ao povo para criar vícios enquanto
enriquesco me com a maior parte do bolo. Para receber o dinheiro não tem um
emprego, no entanto, alguns usuários têm a idéia falza para fazer carreira
no WMF. WMF tem crescido de gordura, e quando as pessoas engordam, eles não
escutam.

Quando você paga a comunidade, a comunidade é corrompido e viciado em
seguida, sempre na esperança de contribuir para o benefício econômico e de
viagens, refeições, etc .. O espírito ea filosofia de mudar o mundo com o
conhecimento ao alcance de todos torna-se a esperança de que dá para
receber um benefício.

Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula 
escreveu:

> Você não entendeu o meu ponto até agora vida que segue!
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo 
> escreveu:
> > Padula,
> >
> > A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
> > benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
> > na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
> > exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
> > contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
> > a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
> > que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
> > toda a força do voluntariado.
> >
> > Abraço,
> > Fabio
> >
> > Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
> >  escreveu:
> >> É muita panela pra pouco angú :-)
> >>
> >> Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
> >> para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
> >> que para o movimento como um todo.
> >>
> >> Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
> >> algo útil para o movimento.
> >>
> >> Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
> >> Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
> >> essa discussão aqui
> >>
> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29
> >>
> >> Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
> >> pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
> >>
> >> Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
> >> ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
> >>
> >> O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
> >>
> >> Abraços e bom final de semana a todos!
> >>
> >> Rodrigo Padula
> >>
> >> Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo 
> escreveu:
> >>> Padula,
> >>>
> >>> Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
> >>>
> >>> Fabio
> >>>
> >>> Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
> >>>  escreveu:
>  Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
>  desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
>  e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
>  Wikimedia Brasileiro lá fora.
> 
>  Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
>  foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
>  grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
> 
>  O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem d

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

Você não entendeu o meu ponto até agora vida que segue!

Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo  escreveu:
> Padula,
>
> A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
> benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
> na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
> exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
> contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
> a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
> que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
> toda a força do voluntariado.
>
> Abraço,
> Fabio
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
>  escreveu:
>> É muita panela pra pouco angú :-)
>>
>> Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
>> para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
>> que para o movimento como um todo.
>>
>> Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
>> algo útil para o movimento.
>>
>> Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
>> Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
>> essa discussão aqui
>> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29
>>
>> Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
>> pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
>>
>> Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
>> ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
>>
>> O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
>>
>> Abraços e bom final de semana a todos!
>>
>> Rodrigo Padula
>>
>> Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo  escreveu:
>>> Padula,
>>>
>>> Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
>>>
>>> Fabio
>>>
>>> Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
>>>  escreveu:
 Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
 desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
 e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
 Wikimedia Brasileiro lá fora.

 Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
 foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
 grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.

 O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
 organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
 anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
 indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
 aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.

 Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
 de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
 apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
 projetos futuros.

 Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
 continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
 Wikimedia internacional

 Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
 seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
 mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
 seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.

 Rodrigo Padula

 2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
> Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
> momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos 
> pontos
> em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).
>
> Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?
>
> -- Forwarded message --
> From: Carlos M. Colina 
> Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
> Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
> Group Brasil
> To: wikimedi...@lists.wikimedia.org
>
>
> Dear all,
>
> The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
> recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
> Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
> looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
> bom! :-)
>
> Regards,
> Carlos
>
>
> 1:
> https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
> --
> "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
> junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
> Carlos M. Coli

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Fabio Azevedo]

Padula,

A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para
benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam
na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está
exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse)
contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que
a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles,
que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar
toda a força do voluntariado.

Abraço,
Fabio

Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula
 escreveu:
> É muita panela pra pouco angú :-)
>
> Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
> para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
> que para o movimento como um todo.
>
> Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
> algo útil para o movimento.
>
> Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
> Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
> essa discussão aqui
> https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29
>
> Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
> pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
>
> Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
> ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
>
> O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
>
> Abraços e bom final de semana a todos!
>
> Rodrigo Padula
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo  escreveu:
>> Padula,
>>
>> Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
>>
>> Fabio
>>
>> Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
>>  escreveu:
>>> Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
>>> desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
>>> e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
>>> Wikimedia Brasileiro lá fora.
>>>
>>> Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
>>> foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
>>> grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
>>>
>>> O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
>>> organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
>>> anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
>>> indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
>>> aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
>>>
>>> Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
>>> de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
>>> 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
>>> apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
>>> projetos futuros.
>>>
>>> Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
>>> continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
>>> Wikimedia internacional
>>>
>>> Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
>>> seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
>>> mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
>>> seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
>>>
>>> Rodrigo Padula
>>>
>>> 2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
 Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
 momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos 
 pontos
 em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).

 Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?

 -- Forwarded message --
 From: Carlos M. Colina 
 Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
 Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
 Group Brasil
 To: wikimedi...@lists.wikimedia.org


 Dear all,

 The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
 recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
 Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
 looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
 bom! :-)

 Regards,
 Carlos


 1:
 https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
 --
 "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
 junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
 Carlos M. Colina
 Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve
 
 Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee
 Phone: +972-52-4869915
 Twitter: @maor_x
 __

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

É muita panela pra pouco angú :-)

Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais
para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do
que para o movimento como um todo.

Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de
algo útil para o movimento.

Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o
Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo
essa discussão aqui
https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_%2830jan2015%29

Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem
pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".

Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e
ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!

O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.

Abraços e bom final de semana a todos!

Rodrigo Padula

Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo  escreveu:
> Padula,
>
> Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
>
> Fabio
>
> Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
>  escreveu:
>> Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
>> desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
>> e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
>> Wikimedia Brasileiro lá fora.
>>
>> Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
>> foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
>> grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
>>
>> O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
>> organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
>> anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
>> indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
>> aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
>>
>> Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
>> de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
>> 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
>> apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
>> projetos futuros.
>>
>> Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
>> continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
>> Wikimedia internacional
>>
>> Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
>> seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
>> mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
>> seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
>>
>> Rodrigo Padula
>>
>> 2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
>>> Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
>>> momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos pontos
>>> em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).
>>>
>>> Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?
>>>
>>> -- Forwarded message --
>>> From: Carlos M. Colina 
>>> Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
>>> Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
>>> Group Brasil
>>> To: wikimedi...@lists.wikimedia.org
>>>
>>>
>>> Dear all,
>>>
>>> The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
>>> recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
>>> Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
>>> looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
>>> bom! :-)
>>>
>>> Regards,
>>> Carlos
>>>
>>>
>>> 1:
>>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
>>> --
>>> "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
>>> junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
>>> Carlos M. Colina
>>> Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve
>>> 
>>> Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee
>>> Phone: +972-52-4869915
>>> Twitter: @maor_x
>>> ___
>>> Wikimedia-l mailing list, guidelines at:
>>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines
>>> wikimedi...@lists.wikimedia.org
>>> Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l,
>>> 
>>>
>>>
>>> ___
>>> WikimediaBR-l mailing list
>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
> _

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Fabio Azevedo]

Padula,

Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?

Fabio

Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula
 escreveu:
> Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
> desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
> e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
> Wikimedia Brasileiro lá fora.
>
> Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
> foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
> grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
>
> O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
> organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
> anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
> indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
> aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
>
> Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
> de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
> 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
> apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
> projetos futuros.
>
> Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
> continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
> Wikimedia internacional
>
> Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
> seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
> mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
> seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
>
> Rodrigo Padula
>
> 2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
>> Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
>> momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos pontos
>> em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).
>>
>> Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?
>>
>> -- Forwarded message --
>> From: Carlos M. Colina 
>> Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
>> Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
>> Group Brasil
>> To: wikimedi...@lists.wikimedia.org
>>
>>
>> Dear all,
>>
>> The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
>> recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
>> Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
>> looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
>> bom! :-)
>>
>> Regards,
>> Carlos
>>
>>
>> 1:
>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
>> --
>> "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
>> junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
>> Carlos M. Colina
>> Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve
>> 
>> Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee
>> Phone: +972-52-4869915
>> Twitter: @maor_x
>> ___
>> Wikimedia-l mailing list, guidelines at:
>> https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines
>> wikimedi...@lists.wikimedia.org
>> Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l,
>> 
>>
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Rodrigo Padula]

Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para
desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia,
e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento
Wikimedia Brasileiro lá fora.

Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa
foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o
grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.

O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades
organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos
anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou
indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e
aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.

Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas
de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem
0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é
apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere
projetos futuros.

Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não
continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento
Wikimedia internacional

Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e
seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado,
mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e
seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.

Rodrigo Padula

2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto :
> Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
> momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos pontos
> em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior).
>
> Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?
>
> -- Forwarded message --
> From: Carlos M. Colina 
> Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
> Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
> Group Brasil
> To: wikimedi...@lists.wikimedia.org
>
>
> Dear all,
>
> The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
> recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
> Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
> looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
> bom! :-)
>
> Regards,
> Carlos
>
>
> 1:
> https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
> --
> "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
> junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
> Carlos M. Colina
> Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve
> 
> Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee
> Phone: +972-52-4869915
> Twitter: @maor_x
> ___
> Wikimedia-l mailing list, guidelines at:
> https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines
> wikimedi...@lists.wikimedia.org
> Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l,
> 
>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

[Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil

[Luiz Augusto]

Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o
momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos
pontos em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento
posterior).

Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal?

-- Forwarded message --
From: Carlos M. Colina 
Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM
Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User
Group Brasil
To: wikimedi...@lists.wikimedia.org


Dear all,

The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the
recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User
Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and
looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de
bom! :-)

Regards,
Carlos


1: https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/
Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015
-- 
"*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua
junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain."
Carlos M. Colina
Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve <
http://wikimedia.org.ve>
Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee
Phone: +972-52-4869915
Twitter: @maor_x
___
Wikimedia-l mailing list, guidelines at: https://meta.wikimedia.org/
wiki/Mailing_lists/Guidelines
wikimedi...@lists.wikimedia.org
Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l,

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l