Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Joao Paulo Carusi]

Galera essa conversa de 10 Janeiro como ficou?

Estou disposto a ajudar...

Abracos,
JP

On 1/10/07, federico vazquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


  Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.

Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:
>
>
> On 1/10/07, *José Henrique* <[EMAIL PROTECTED] 
> > wrote:
>
> Eu diria que é a número 3. Depois do logo, a segunda coisa é
> retirar os créditos do Plone no rodapé da página.
>
>
> Tem razão!
>
> Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras
> instituições. A menos que sejam contratualmente obrigad

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Jose Octavio de Castro Neves Jr]

Eai Xiru, tudo bem?

Pelo que entendi queremos ter uma "associação" ou entidade que seja
desvinculada de uma empresa específica, de forma a adicionar e fortalecer a
comunidade Zope no Brasil.

As funcionalidades do site dessa entidade devem ser bem similares ao que
existe no site do plone.org que você mencionou a baixo.

Com o adicional de abrimos espaco para os desenvolvedores possam se
cadastrar para podermos mostrar que o Brasil é uma grande potência PZP no
mundo.

Acredito que esse projeto poderia contribuir com a profissionalização do
mercado Zope e ajudar a divulgar a tecnologia demonstrando um
comprometimento maior com o mercado Zope no Brasil e não apenas uma ou outra
empresa.

Me parece um caminho interessante. O que achas?

Abs,

JOC




On 1/11/07, xiru <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


  Falando-se em Plone, já existe algo BEM interessante

http://www.plone.net/

Eu pessoalmente gostei muito, em especial desses links

http://plone.net/sites
http://plone.net/providers

Eu ainda não tive tempo de colocar os trabalhos que desenvolvemos lá, mas
farei em breve.


On 1/11/07, Jose Octavio de Castro Neves Jr <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   Eai Federico, tudo bem?
>
> Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a
> tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no
> Brasil.
>
> Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ( [EMAIL PROTECTED]) ou ICQ
> (2446972) para torcarmos umas idéias.
>
> Abs a todos,
>
> JOC
>
>
> On 1/10/07, federico vazquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >   Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato
> > de
> > desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé
> > as
> > tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
> > beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou
> > exclusivo
> > dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
> > site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br
> > ,
> > www.jubileubrasil.org.br, entre outros)
> >
> > Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
> > posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
> > software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
> > software livre no Brasil.
> >
> > Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
> > estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
> > intrelectual.
> >
> > Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
> > não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
> > montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
> > que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.
> >
> > Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
> > descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
> > projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor
> >
> > Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos
> > usar
> > o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo
> > de
> > textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na
> > IDG
> > Now - que é toda em ZOPE.
> >
> > Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
> > do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem
> > dois
> > caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
> > perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
> > soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
> > original. Peça seu micro com Windows original.
> >
> > isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
> > não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
> > isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
> > de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de
> > que
> > não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.
> >
> > Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma
> > conversa
> > de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
> > retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi
> > facil
> > disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
> > podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
> > mercado brasileiro.
> >
> > Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
> > padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
> > empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
> > tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros
> > de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
> > voltará a diminuir.
> >
> > Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
> > únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
> > com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé O

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[xiru]

Falando-se em Plone, já existe algo BEM interessante

http://www.plone.net/

Eu pessoalmente gostei muito, em especial desses links

http://plone.net/sites
http://plone.net/providers

Eu ainda não tive tempo de colocar os trabalhos que desenvolvemos lá, mas
farei em breve.

On 1/11/07, Jose Octavio de Castro Neves Jr <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


  Eai Federico, tudo bem?

Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a
tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no
Brasil.

Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ( [EMAIL PROTECTED]) ou ICQ
(2446972) para torcarmos umas idéias.

Abs a todos,

JOC


On 1/10/07, federico vazquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
> desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
> tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
> beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
> dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
> site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres. org.br,
> www.jubileubrasil.org.br, entre outros)
>
> Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
> posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
> software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
> software livre no Brasil.
>
> Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
> estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
> intrelectual.
>
> Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
> não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
> montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
> que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.
>
> Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
> descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
> projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor
>
> Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
> o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
> textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
> Now - que é toda em ZOPE.
>
> Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
> do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
> caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
> perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
> soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
> original. Peça seu micro com Windows original.
>
> isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
> não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
> isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
> de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
> não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.
>
> Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
> de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
> retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
> disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
> podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
> mercado brasileiro.
>
> Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
> padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
> empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
> tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros
> de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
> voltará a diminuir.
>
> Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
> únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
> com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
> Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
> sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
> os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
> lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
> pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
> que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
> tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.
>
> Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
> demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa,
> de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
> Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
> continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
> sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
> no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propagan

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Jose Octavio de Castro Neves Jr]

Eai Federico, tudo bem?

Aprovo a idéia de fazermos uma Fundação Zope Brasil para divulgarmos a
tecnologia, empresas prestadoras de serviços Zope e desenvolvedores no
Brasil.

Pode contar comigo. Me adiciona no MSN ([EMAIL PROTECTED]) ou ICQ
(2446972) para torcarmos umas idéias.

Abs a todos,

JOC

On 1/10/07, federico vazquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


  Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres. org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases) e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso. Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras. Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida. Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.

Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:
>
>
> On 1/10/07, *José Henrique* <[EMAIL PROTECTED] 
> > wrote:
>
> Eu diria que é a número 3. Depois do 

Res: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Rodrigo Braga]

Eu acho a idéia de galeria de projetos Zope muito legal com as descrições e 
afins.

E acho que o lugar ideal é TZ.

- Mensagem original 
De: federico vazquez <[EMAIL PROTECTED]>
Para: zope-pt@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 10 de Janeiro de 2007 20:35:29
Assunto: Re: [zope-pt] Autoria dos documentos









  



Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato 
de

desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as

tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se

beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo

dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um

site só para o rodapé. (www.brasildefato. com.br, www.sindeepres. org.br,

www.jubileubrasil. org.br, entre outros)



Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso

posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do

software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do

software livre no Brasil.



Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal

estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a

intrelectual.



Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou

não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu

montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros

que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.



Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve

descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o

projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor



Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar

o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de

textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG

Now - que é toda em ZOPE.



Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara

do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois

caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles

perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo

soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o

original. Peça seu micro com Windows original.



isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou

não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro

isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma

de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que

não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.



Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa

de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de

retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil

disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de

podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no

mercado brasileiro.



Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de

padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de

empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da

tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros

de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado

voltará a diminuir.



Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os

únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma

com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,

Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles

sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam

os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta

lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia

pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós

que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da

tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.



Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai

demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,

de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.

Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos

continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores

sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem

no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como

a Microsoft.



Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES

nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na

tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.

Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.



Saudações fraternas,



Federico



Luciano Ramalho escribió:

>

>

> On 1/10/07

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[federico vazquez]

Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.


Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:
>
>
> On 1/10/07, *José Henrique* <[EMAIL PROTECTED]
> > wrote:
>
> Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é
> retirar os créditos do Plone no rodapé da página.
>
>
> Tem razão!
>
> Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras
> instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo,
> coisa que o software livre não exige.
>
> [ ]s
> Luciano
>
>  

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[federico vazquez]

Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site "thumbnails" dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.


Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:
>
>
> On 1/10/07, *José Henrique* <[EMAIL PROTECTED]
> > wrote:
>
> Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é
> retirar os créditos do Plone no rodapé da página.
>
>
> Tem razão!
>
> Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras
> instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo,
> coisa que o software livre não exige.
>
> [ ]s
> Luciano
>
>  

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]

[Jorge Godoy]

"Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Caro Godoy,
>
> Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar
> esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das
> havaianas de pau voando).
>
> Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se
> estiver a fim, continuamos a conversa lá:
>
> http://ramalho.org

Obrigado pela oferta.  Acompanhar listas e ainda blogs é demais...  Prefiro
que as informações "venham até mim" ao invés de ir até elas...  O email sempre
foi muito mais prático do que sítios web. 


Sds,
-- 
Jorge Godoy  <[EMAIL PROTECTED]>

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]

[Luciano Ramalho]

Caro Godoy,

Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar
esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das
havaianas de pau voando).

Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se
estiver a fim, continuamos a conversa lá:

http://ramalho.org

[ ]s
Luciano

On 1/10/07, Jorge Godoy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> "Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
> > Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
> > crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
> > corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
> > destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
> > corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
> > obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
> > trailler).
>
> É interessante o teu comentário.  Não apenas por mostrar só um dos lados da
> moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as
> coisas sejam dessa maneira.
>
> Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a
> responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha
> causar.  Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato
> de seu nome não constar ali.
>
> Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito.
> Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do
> assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único
> envolvido.  O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o
> diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam
> focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo --
> em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma
> criação conjunta de várias pessoas.  (Obviamente para pequenas empresas isso
> não é tão verdade...)
>
> Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço.  Você compra um
> produto e tem um defeito.  Quando você liga para o fabricante quer a solução.
> Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia)
> está ou não trabalhando lá.  Você quer um suporte àquele produto.  O mesmo
> acontece com uma idéia ou um texto.  Não importa se quem escreveu aquilo é
> ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da
> empresa.  Você o lê com o respaldo de "aprovado" pela empresa.
>
> Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável.
> Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no
> documento.  Ele deve ser conhecido e encontrável.  Assim como revisores,
> responsáveis pela aprovação, etc.
>
> Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes
> -- é o medo da companhia de perder seu empregado.  Muitas vezes ela o prende
> dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes
> / fornecedores e "protege-o" (isola seria um termo mais adequado...) do mundo
> exterior.  Por quê?  Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos
> concorrentes é algo caro demais.
>
> Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato.  Quando
> trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos
> que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos
> ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações).
> Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou
> participar como sócia da idéia.  Isso valia para tudo, até mesmo planilhas
> eletrônicas com lógicas simples.  Se criado dentro ou fora do trabalho é algo
> irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele
> garantido.
>
> O problema, portanto, não é apenas o apontado de "cobiça" ou "ganância", mas
> engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de
> fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações /
> negócios.
>
> > A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
> > meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
> > permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
> > dependermos de empresas. Admirável mundo novo!
>
> E também nos mostra que estes produtos devem ser usados "as is", "sem
> garantias", "por sua própria conta e risco".  A mudança de paradigma de um
> mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por
> aquela informação para um mundo onde o autor diz "funcionou pra mim, se não
> funcionar pra você azar o seu" é bastante grande.
>
> > PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
> > principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
> > bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...
>
> E is

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Jorge Godoy]

"Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
> crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
> corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
> destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
> corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
> obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
> trailler).

É interessante o teu comentário.  Não apenas por mostrar só um dos lados da
moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as
coisas sejam dessa maneira.

Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a
responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha
causar.  Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato
de seu nome não constar ali.  

Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito.
Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do
assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único
envolvido.  O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o
diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam
focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo --
em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma
criação conjunta de várias pessoas.  (Obviamente para pequenas empresas isso
não é tão verdade...)

Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço.  Você compra um
produto e tem um defeito.  Quando você liga para o fabricante quer a solução.
Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia)
está ou não trabalhando lá.  Você quer um suporte àquele produto.  O mesmo
acontece com uma idéia ou um texto.  Não importa se quem escreveu aquilo é
ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da
empresa.  Você o lê com o respaldo de "aprovado" pela empresa.

Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável.
Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no
documento.  Ele deve ser conhecido e encontrável.  Assim como revisores,
responsáveis pela aprovação, etc.

Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes
-- é o medo da companhia de perder seu empregado.  Muitas vezes ela o prende
dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes
/ fornecedores e "protege-o" (isola seria um termo mais adequado...) do mundo
exterior.  Por quê?  Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos
concorrentes é algo caro demais.

Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato.  Quando
trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos
que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos
ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações).
Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou
participar como sócia da idéia.  Isso valia para tudo, até mesmo planilhas
eletrônicas com lógicas simples.  Se criado dentro ou fora do trabalho é algo
irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele
garantido. 

O problema, portanto, não é apenas o apontado de "cobiça" ou "ganância", mas
engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de
fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações /
negócios. 

> A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
> meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
> permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
> dependermos de empresas. Admirável mundo novo!

E também nos mostra que estes produtos devem ser usados "as is", "sem
garantias", "por sua própria conta e risco".  A mudança de paradigma de um
mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por
aquela informação para um mundo onde o autor diz "funcionou pra mim, se não
funcionar pra você azar o seu" é bastante grande.

> PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
> principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
> bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...

E isso não é um consenso mundial? ;-)  Assim como taxistas que dirigem
mal... ;-) 


Eu também não sou um defensor de empresas e nem nada, mas acho que cabe olhar
um pouco mais longe do que simplesmente para créditos de documentos publicados
em sítios web.

-- 
Jorge Godoy  <[EMAIL PROTECTED]>

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Luciano Ramalho]

On 1/10/07, Thiago F. Padilha <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo, pois estou migrando
todo o conteúdo do site antigo para um novo portal.
O grande problema disso tudo é que na maioria do conteúdo eu estaria
"roubando o crédito" do autor original, pois estou "copiando e colando" o
conteúdo e o nome que aparece como autor é o meu.



Certo, este é um outro problema: o Plone foi feito pensando que os autores
fariam seus próprios "posts", o que muitas vezes não ocorre nas empresas,
onde existe uma outra divisão de tarefas...

Até a série 2.1 (creio) o Plone tinha um bug grave neste aspecto: não
permitia alterar o campo "creator", que é onde tem que ficar o nome do
autor, segundo o padrão Dublin Core que o Plone tenta seguir. No Plone
2.5isto foi consertado, e você pode colocar o nome dos autores certos
naquele
campo.

Mas estou com outro problema. Não estou conseguindo achar este arquivo que

você me falou. Será que você poderia me dizer onde posso encontra-lo?



O arquivo fica em /portal_skins/plone_templates (acho). Mas em vez de te dar
o peixe, vou ensinar a pescar: vá ao folder /portal_skins e clique na aba
"Find". Daí preencha o campo "with ids" com a palavra "document_byline".

Para alterar o arquivo, você precisa usar o botão "customize", manja?

[ ]s
Luciano

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Luciano Ramalho]

On 1/10/07, José Henrique <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.



Tem razão!

Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A
menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo, coisa que o software
livre não exige.

[ ]s
Luciano

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Wilton Alencar]

Tenho uma visão um pouco diferente.
Algumas organizações, por exemplo as governamentais, possuem informação
pública e institucional e apesar da autoria ser interesseante em alguns
casos, especialmente na gestão de conteúdo, ela pode não ser interessante
publicamente, pois poderia acarretar no contato direto, não institucional,
com o autor do conteúdo, ou mesmo pressões pessoais.
Sendo assim, vejo a situação de forma mais pragmática. Algumas instituições
querem esse tipo de informação pública outras não.
Abraços
TOM


2007/1/10, José Henrique <[EMAIL PROTECTED]>:


  Luciano,

Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.

Zénrique.


 





--
Att,
Wilton Souza Alencar
www.tom.pro.br

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Rodrigo Dias Arruda Senra]

[ "Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> ]:

|  É curioso como a requisição #2 de qualquer empresa que usa o Plone é retirar
|  o crédito dos artigos (a #1 é colocar seu logo no canto superior esquerdo).

 Muito bem observado!

|  Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
|  crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
|  corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
|  destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
|  corporativos.

 A única esperança para o mundo é a mudança de paradigma, voltando o
 foco para a valorização do indivíduo em detrimento da instituição.
 Isso aconteceu no mundo FLOSS e olha só o resultado.

 No resto da sociedade "moderna" pode demorar mais.
 Todavia, eu tenho esperança no aquecimento global e na próxima glaciação.
 Os que sobrarem (se sobrarem) talvez tenham mais facilidade de mudar de
 mentalidade. Até porque é mais facil mudar o pensamento de alguns milhares
 do que de bilhões de pessoas ;o)

| O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
|  obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
|  trailler).

 Eu vi os dois. O nov não é *tão* ruim. É só __meio__ ruim. ;o)

|  Aliás, "a mente corporativa" é uma mente-colméia, como a mente Borg,

 com a exceção de que ela tem mais facilidade em absorver o que é ruim
 (e parece bom) do que em absorver o que é bom (e nem sempre parece ruim).

 No resto, concordo em gênero, núemro e grau.

Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Rodrigo Dias Arruda Senra]

[ "Thiago F. Padilha" <[EMAIL PROTECTED]> ]:

|
|  Rodrigo,
|  
|  Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo,

Ok.

| pois estou migrando todo o conteu'do do site antigo para um novo portal.
|  O grande problema disso tudo e' que na maioria do conteu'do eu estaria 
"roubando o cre'dito" do autor original,
| pois estou "copiando e colando" o conteu'do e o nome que aparece como autor 
e' o meu.

 O ideal seria fazer um script ou usar uma ferramenta como Zsyncer.
 Neste caso *acho* que a autoria seria preservada.

|  Mas estou com outro problema. Na~o estou conseguindo achar este arquivo que 
voce^ me falou.
| Sera' que voce^ poderia me dizer onde posso encontra-lo?

 O Plone esconde algumas coisas mesmo hehehe (um caso típico onde mais é menos)

 Quem procura acha aqui:
 portal/portal_skins/plone_content/document_byline


Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[José Henrique]

Luciano,

Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.

Zénrique.

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Luciano Ramalho]

Agora que o Tiago já recebeu duas respostas práticas, vou me permitir
filosofar sobre este tema.


É curioso como a requisição #2 de qualquer empresa que usa o Plone é retirar
o crédito dos artigos (a #1 é colocar seu logo no canto superior esquerdo).

Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
trailler).

Aliás, "a mente corporativa" é uma mente-colméia, como a mente Borg, cujo
único interesse é o lucro, até por razões estatutárias e legais. Para quem
curte pensar sobre estas coisas, vale muito a pena ver o documentário "A
Corporação":

http://www.zetafilmes.com.br/criticas/acorporacao.asp?pag=acorporacao

Na 2001 tem o DVD para alugar. A parte mais engraçada do filme é quanto eles
usam um checklist padrão de diagnóstico psiquiátrico para concluir que as
pessoas jurídicas comportam-se como psicopatas.

A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
dependermos de empresas. Admirável mundo novo!

[ ]s
Luciano

PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Wilton Alencar]

Outra possibilidade é via css



Aí você aplica na CSS  a formatação que quiser
e usando a portal_css você registra a css de acordo com a regra.
Só pra anônimos, só pra notíciasetc.
Abraços
TOM




Em 10/01/07, Rodrigo Dias Arruda Senra <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


  [ "Thiago F. Padilha" <[EMAIL PROTECTED]>
]:

|
|
| Olá pessoal.
|
| O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o
| seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito
| destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém
| poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou
| coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Se for para alterar isso para *todo* o portal, então
customize o template documentByLine (dentro de portal_skins).

Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas
 





--
Att,
Wilton Souza Alencar
www.tom.pro.br

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

[Rodrigo Dias Arruda Senra]

[ "Thiago F. Padilha" <[EMAIL PROTECTED]> ]:

|
|  
|  Olá pessoal.
|  
|  O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o 
|  seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito 
|  destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém 
|  poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou 
|  coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Se for para alterar isso para *todo*  o portal, então
customize o template documentByLine (dentro de portal_skins).


Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas

[zope-pt] Autoria dos documentos

[Thiago F. Padilha]

Olá pessoal.

O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o 
seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito 
destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém 
poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou 
coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Abraços e dês de já agradecido!!

Thiago F. Padilha