Guillermo, me gusto mucho tus comentarios y quiero que sigamos
intercambiando ideas:
Considero que GPL o  Soft libre son casi sinónimos, porque cada intento
de una empresa que difunde sus códigos fuentes para uso libre, y luego
trata de volver a encerrarse en el mundo privativo (caso Netscape con su
navegador, SUN con startoffice, etc.) para seguir desarrollando a
puertas cerradas.
Al tiempo los desprendimientos como mozilla o openoffice superan la
porción de mercado.
Por ello, creo que no importa que sean libres o no sus modificaciones
propietarias, al poco tiempo la comunidad de programadores
desinteresados (ya sea GNU, GPL o Open Source o como quieras
encuadrarlos) las imitara y las superan.


PD: Opino para desburrarme, no soy ni pretendo ser especialista en
licencias.


El mar, 11-11-2008 a las 16:16 -0200, Guillermo Ibañez escribió:

> Nippur_l escribió:
> >
> > Conclusión, creo que las universidades y fundaciones como GNU o 
> > Mozilla (y demás con licencias variantes de GPL) deben hacer soft libre
> > El resto de los programadores u organizaciones que no quieren  
> > participar en fundaciones y realiza un trabajo al cual no quiere 
> > lucrar, lo debe poner como open Source.
> GPL:
> 
> El problema es que lo desarrollado bajo licencia GPL no podés usarlo sin 
> poner tus programas bajo licencia GPL o hacer algún tipo de artimaña 
> sobre la distribución.
> 
> Eso no es soft libre.  Es soft gratuito pero no libre. (Antes de 
> rebatirme  esto, que me muestren un ejemplo de soft no gratuito con 
> licencia GPL)
> 
> Es decir, si yo hago un desarrollo privado y te dejo usar mi soft y mis 
> fuentes incluso incluir parte de mi código en tu código con solamente 
> dos restricciones:
>     1) Que me pagues un Royalty.
>     2) Que los términos de tu licencia hereden los míos.
> 
> 
> Entonces la única diferencia entre mi soft propietario y el GPL es el 
> Royalty.
> Conclusión: GPL es soft gratuito, no libre.  (Y ojo que es gratuito por 
> costumbre, no por obligación)
> 
> 
> COSTOS:
> 
> creo que lo que dijo Adrían Alí sobre el costo del soft apunta a que 
> TODO DESARROLLO TIENE UN COSTO (mensurable en dinero).  No importa si lo 
> paga el estado, la universidad, tu mamá que te cocina mientras estás 
> encerrado en tu cuarto, o vos mismo con tu propio tiempo: todo tiene un 
> costo.
> 
> Aún en un comunismo absoluto, el costo existe.
> 
> 
> DESARROLLO GRACIAS A LA INICIATIVA PRIVADA:
> 
> Pasa lo mismo que en la ciencia.  La industria privada y las guerras son 
> un gran empuje para el desarrollo, y de fines no santos se obtienen 
> productos contradictorios a dichos fines.  Ej: La penicilina.
> 
> Sin embargo, el problema es que no siempre tiran hacia el lado correcto, 
> y muchos buenos desarrollos se detienen por ese motivo.  Porque se 
> desarrolla lo que el mercado mejor comprará o lo que un directivo cree 
> que el mercado mejor comprará, y se dejan de lado mejores y más 
> importantes innovaciones, frenadas por el mismo egoismo privado que 
> produce el desarrollo.
> 
> El caso de Microsof es especial pero lo comento más adelante. Aquí 
> quiero decir que reviento cuando me dicen que "Gracias a Bill Gates 
> todos tienen acceso a una computadora", y lo dicen porque fue él quien 
> lideró el mercado durante la explosión ¿Se imaginan donde estaríamos sin él?
> 
> SOFT LIBRE:
> 
> (no es lo mismo que GPL).
> 
> Creo que cualquiera que ha programado haciendo ciencia se ha dado cuenta 
> lo importante de compartir el código. También conoce lo enfermante de 
> esos idiotas que escriben un programa en pascal y no quieren compartir 
> el código (muere ahí), afortunadamente no lo hacen.
> 
> Tambien el negociado de algunas empresas que cobraban bien a 
> universidades por un soft que probablemente tuvo muchísimas 
> contribuciones de las mismas, incluso por parte de inocentes estudiantes 
> o despreocupados investigadores que desarrollaron a necesidad y 
> compartieron su desarrollo.
> 
> Luego en el mundo cotidiano, en no-nerd-world, vemos el intento de 
> empresas privadas por no solo no compartir código básico sino que por 
> sacar ventaja comercial de los mismos y sus formatos. Ej: .mov, .wmv, 
> .dwg, etc ...  Imponen en el mercado formatos no libres y se apoderan 
> del algoritmo para leerlos.  Es para darles con un caño.
> 
> Creo que debió haber sido todo eso lo que en gran parte promovió el 
> desarrollo del soft libre.  Mas que el desarrollo de grandes programas 
> en forma gratuita y mucho menos la imitación de soft comercial gratuita.
> 
> Desventajas: Siempre digo lo mismo.  No tiene una dirección. Su 
> desarrollo por ende es más lento.
> 
> Contradesventaja: Eso permite la diversidad que puede asombrar más de lo 
> que se imaginan.
> 
> Ventajas: Es lo opuesto al desarrollo por mercado antes mencionado.
> 
> Ironías: Actualmente el soft libre quiere hacerse un lugar en el 
> mercado, por eso imita al soft propietario y lo hace muy mal.  No busca 
> nuevos caminos.  No soy un "digger", pero el soft libre ha muerto.  
> (traducción para los más jóvenes: los diggers eran un grupo de 
> ex-hippies que en el apogeo del movimiento hippy anunciaban que ya había 
> muerto.)
> 
> 
> MICROSOFT (BILL GATES):
> 
> Que me perdonen los gurús de Software Libre que solicitan que lo dejemos 
> en paz.  No puedo.
> 
> Bill y su compañia son más que una empresa privada, son más que un 
> monopolio, son más que una máquina de comprar buen soft y hacerlo malo.  
> Son la esencia misma de lo amoral.
> 
> Voy a resumirlo en un hecho viejo que siempre cito, como para que se 
> entienda la filosofía Bill:
> Cuando salió el MSDOS 3.2 (o el 3.3, no recuerdo bien) ya existía una 
> función de la interrupción 21 que te permitía hacer un "move", es decir, 
> cambiar un archivo de directorio dentro de un mismo disco sin necesidad 
> de copiarlo y borrarlo, simplemente modificando la entrada al mismo.
> Sin embargo, el MSDOS 5 recién lo incorpora entre los comandos 
> disponibles para el usuario.
> ¿Miedo? No, comercio, no decirte todo lo que tienen el producto para 
> después volverte a vender el mismo producto pero como si tuviera una mejora.
> El otro ejemplo es de como tardó MS en pasar del modo real al modo 
> protegido en los i386, al punto que el win98SE seguía usando modo real  
> y todas las restricciones de MSDOS para algunas operaciones de disco (a 
> mi me destruyó una tabla de particiones por ese motivo).
> Otro ejemplo: lo que tardó en alcanzar una interfaz usuario como la 
> gente (mientras que Unix-like, Mac y otros ya la tenían). No es falta de 
> capacidad ni tecnología.  Es no entregarte todo lo que tiene porque sabe 
> que lo vas a comprar igual.
> 
> Ahora con su falsa filantropía y amor a los chicos me tiene asustado. Lo 
> único que falta es que cante "Thriller".
> 
> 
> SUN:
> 
> Cosa curiosa, mezcla entre empresa privada con otra cosa.  No la entiendo.
> 
> 
> FILOSOFÍA y CANAL 10:
> 
> 1) Ya el abuelito de mi amigo de mi amigo está contento porque gracias a 
> super-fast-download ha bajado el 38% de la entrevista. ¿Escucharon 
> hablar de algo llamado YouTube?
> 
> 2) Creo que es bueno que cuando el LUGTUC hable lo haga con un concepto 
> unificado para no confundir a los de afuera.  Si no se está de auerdo en 
> algo hay que decirlo explícitamente: "pero no todos piensan igual" o 
> "aunque aún no hay un acuerdo consensuado sobre este tema", etc....
> 
> 3) Por el nivel de discusión se nota que nos falta mucho para tener un 
> sistema conceptual fuerte y sólido que se pueda transmitir para afuera 
> como propio del LUG.  ¿Sería bueno tomar conceptos de afuera o esperar y 
> esforzarnos para desarrollar los propios?
> 
> 4) Del mail "Filosofía" se abrían ramas y ramas y se hace difícil de 
> seguir, discutir y ordenar.  Sin embargo creo que este tipo de 
> discusiones  es muy importante  por lo dicho en (3).  Es necesario 
> buscar la forma de instrumentarlas para que realmente tengan utilidad.  
> Son tediosas y son poco prácticas pero es la forma de generar 
> pensamiento: discutiendo, contrastando, volviendo una y otra vez a lo mismo.
> 
> 5) También es importante buscar formas y medios para incorporar el 
> pensamiento ya masticado extra-LUG.  Invitaciones, discusiones de 
> artículos.  No lo sé.
> 
> Al fin y al cabo, discutir la filosofía del soft libre es una de las 
> funciones del LUG.  No se puede difundir ni enseñar lo que no se sabe.  
> Por lo menos no honestamente.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _________________________________
> Lista de correo - L U G Tucumán         
> http://www.lugtucuman.org.ar
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