[Davius] Las listas más extensas de universales explícitos precisamente son las que se encuentran en *Comrie* [y en Greenberg, un trabajo más antiguo]. [Gerardo] Esos autores no son chomskianos, me pregunto si un autor chomskiano incluiría toda esa lista como parte de la GU innata. Acá hay un listado aún más extenso: http://typo.uni-konstanz.de/archive/intro/
[Davius] un problema con el trabajo de Comrie y Greenberg, es que no tienen una construcción teórica para decirnos porqué los que ellos identifican son universales (la adecuación empírica es razonable pero sin imaginar un mecanismo por el cual algunos de esos universales son además "naturales" tiene menos valor). [Gerardo] Que yo sepa, tampoco los chomskianos explican por qué son universales (simplemente los postulan como innatos, pero eso no constituye una explicación). La explicación debería mostrar evidencias para especificar qué es lo innato y qué es lo adquirido, cómo interactúa lo innato con los factores de aprendizaje y desarrollo, y cómo surgió lo innato en la historia evolutiva de la especie. [Davius] Chomsky habla de los parámetros de la Gramática Universal (GU) que un niño debe conocer para adquirir correctamente su lengua materna, sin embargo, ni él ni prácticamente ningún generativista intenta dar una lista mínima comprensiva de dichos parámetros. [Gerardo] La idea de parámetros innatos (Chomsky los compara con interruptores) suena bastante implausible si lo pensamos desde las teorías del funcionamiento neural y de las posibilidades de la selección natural. Otro problema es cómo detecta el niño la categoría gramatical del input, siendo que en cada lengua sus propiedades formales serán diferentes (¿de qué modo reconoce el niño cuál es el sustantivo, el verbo, el adjetivo, el adverbio, etc?). [Davius] Unos lingüistas plantearon a Christoffer y a un grupo de control aprender dos lenguas nuevas. Una era una lengua africana natural en la que Christoffer sobresalió por encima del grupo, la otra era una lengua "artificial" diseñada para violar ciertos universales de las lenguas naturales, en ésta Christoffer demostró ser peor "aprendiente" que el grupo de control. Para aprender esta lengua se requiería desarrollar capacidades no-lingüísticas, como las que uno usaría para aprender música o matemáticas, y por tanto una habilidad lingüística superlativa no ayudaba a adquirir esta lengua artificial. [Gerardo] ¿Sabés cuáles son los universales que se violaron y de qué modo? Habría que saberlo para poder sacar alguna conclusión. [Davius] las condiciones de traslado encontradas por los generativistas sobre un número limitado de lenguas ha llegado a identificar algunos universales. El caso es que varias de las restricciones universales encontradas por los generativistas, han sido encontradas por doquier en las lenguas estudiadas a continuación. [Gerardo] Sí, pero aún en ese caso, es necesario chequear si el supuesto universal se confirma en el muestreo más amplio. Por otro lado, el universal no necesariamente se debe a una gramática innata, porque puede ser la consecuencia de principios de aprendizaje más generales. Por ejemplo, varias de las cuestiones del traslado se pueden explicar mediante el modelo de Skinner de los marcos intraverbales. Saludos, Gerardo. ------------------------------------ -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces a Yahoo! Grupos <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ <*> La configuración de tu correo: Mensajes individuales | Tradicional <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join (ID de Yahoo! obligatoria) <*> Para modificar la configuración mediante el correo: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía un mensaje en blanco a: [EMAIL PROTECTED] <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
