2010/8/5 Alberto Sabatini <[email protected]>:
>>
>
>> > El soft libre tiene libertad, no ideología. La licencia GNU tiene 4
>> > libertades, las licencias BSD tienen otras libertades, hasta la licencia
>> de
>> > Mozilla tiene libertades. Lo que vos hagas con esas libertades puede
>> tener o
>> > no ideología.
>> >
>> > Las cosas no tienen ideología. Ni siquiera los libros. Son las personas
>> las
>> > que le insuflan la ideología a las cosas. Son las personas las que usan
>> los
>> > libros para transmitir SU ideología.
>>
>>
>
> aunque lo grites tan fuerte como puedas...  lo lamento. El SL tiene

En texto plano se grita escribiendo en mayúsculas. Manolo no grita.


> ideologia. Sabes porque? porque todo tiene ideologia. El concepto de
> ideología plantea una forma de abordar la realidad a traves de un sistema de
> conceptos previos que hacen las  veces de filtro para la aprehension de la
> realidad. Vos me pedias fuentes... OK ahora yo te pido de saber de donde
> sacas esas ideas tan erroneas sobre lo que es la ideología y la política.

Es mucho más sencillo demostrar la existencia de algo que
verdaderamente existe que demostrar que esto no existe. Demostralo
vos.
A esta demostración queda agregarle las que te pedí en los mensajes
anteriores y también lo de "ideas tan erroneas".

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Webcomic_xkcd_-_Wikipedian_protester.png

> Estas escupiedo letras sin tener idea.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Webcomic_xkcd_-_Wikipedian_protester.png


>
> no, LUGMen es un grupo de usuarios de soft libre. Obviamente no puede ser EL
> soft libre. Es como pretender que el bebedor de cocacola SEA la cocacola. O
> que el usuario de bicicleta SEA la bicicleta.
>
> Yo uso bicicleta, ergo, tengo cadena y pedales?
>
> El SL entendido como solamente el conjunto de programas que respetan la
> licencia gpu y similares puede entrar en esta forma estrecha que vos usas
> aca. Pero es mas, como cualquier movida que cambia y modifica un status quo,
> el SL es un movimiento que se conforma con las personas que participan, las
> ideas que destilan, los productos culturales resultantes (en el sentido
> amplio de cultura, porque si no te lo aclaro vas a salir a decir que la
> musica y el teatro no tienen nada que ver).
>
> ergo, estimado, Sois parte del SL. Yo trambien. El problema es que a veces
> los grupos pseudo cionistas creen tener la verdad y la unica vision clara
> sobre un movimiento, y terminan transformando su verdad en docma. Un
> ejemplo? la iglesia catolica con el cristianismo en la edad media (y
> nosalgan a decir "que tiene que ver dios con todo esto...  les pongo un
> momento particular de la historia como ejemplo. la edad media y la
> inquisición)
>
>
>
>> Por suerte el movimiento mundial
>> tiene muuucho mas que esto.
>
>
> Claro que tiene mas! sobre todo rotación y traslación. O estás confundiendo
> movimientos sociales con planetarios?
>
> Otras ves el cavernicolismo pseudo formalista epistemologico! Los unicos
> movimientos que conoces son los de rotacion y traslacion? que triste es tu
> universo...   el movimiento pelvico copulador no participa?
>
> No jodas...  sabemos que "movimiento" es polisemica. buscalo en el
> diccionario
>
>
>
> Ok, el problema es que justamente vos, estás interpretando 'sociedad libre'
> como 'sociedad anticapitalista' o 'sociedad socialista' o 'sociedad
> comunista' o 'sociedad pirifundista', cuando durante bastante tiempo RMS
> ejemplifica con el tema de ayudar a tu vecino o a tu amigo, no a tu
> camarada, al partido o al comité.
>
>
> Me parece que vos te comiste el verso yanky del comunista malo con sombrero
> de pielo y pistola, ese que hablaba raro y mataba gente porque era malo y
> trabajaba para la kgb.
>
> NO soy comunista ni socialista ni pertenezco a ningun partido. Entiendo
> sociedad libre como eso, sociedad libre. LEiste el libro de Stallman? lo
> entendiste?
>
> Stallman empieza con GNU porque queria recuperar la libertad que tenian los
> hackers del MIT en los 60, cuando se convidaban aplicaciones para el ITS que
> corrian en los pdp10 y no habia empresas de por medio con licencias y
> acuerdos de confidencialidad. (que curioso... empresas! creo que hablabamos
> de eso antes...)
> Stallman llego al punto de llevar su ideologia al extremo. En su Ultima
> visita a Argentina estuvo con la gente de hipatia solar y parte del equipo
> de musix y segun nos contaba MArcos Guglielmetti ni siquiera quiso tomar
> agua en un restaurante porque para el el agua embotellada era una
> aberracion, ya que el agua tiene que ser libre y no formar parte de una
> cadena productiva que le extraiga un valor comercial. Seguro vas a criticar
> a Stallman ahora...   bueno, vos sabras. De todas maneras vas a poner
> cualquier cosa para tratar de ganar esta discusion.

Genial, soy de libra: ¿cómo me irá en la próxima mensa de examen?.
No se trata de predecir el futuro, además para predecirlo:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Webcomic_xkcd_-_Wikipedian_protester.png


>
> Tal vez deberian revisar seriamente los programas de las universidades donde
> se da informatica. Es muy jodido que entiendan por ideologia "plan
> maquiavelico de algunas personas para insuflar cosas", y es muy complicado
> que el unico movimiento posible sea rotacion y traslacion. Lo digo en
> general porque no quiero suponer que sois el unico nabo que ve las cosas
> asi.... supongo que debe ser un problema epistemologico de toda la facultad
> porque vos, ya sabemos, la tenes clarisima y podes tirarte a hablar de un
> monton de cosas que nunca leiste y usar terminos que jamas viste excepto en
> los subtitulos de peliculas.

Nunca leyó? Con ¡Cuánto atrevimiento para hablar de las actividades de
los desconocidos!, estimo que no te costará encontrar fuentes:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Webcomic_xkcd_-_Wikipedian_protester.png


>
>
>
>
>
>> Seguro hay gente en esta lista que es grosa, y ya me disculpe con ellos.
>>
>
> Conmigo no ;-)
>
> Si no te sentiste incluido en la dsiculpa...  Sera que ni siquiera vos te
> consideras atinado. Yo no puse nombres....

*ese* es el problema, que no ponés nombres, ni citas, ni argumentos,
te seguís cagando en los demás al insultar y descalificar y de tus
ideas poco decís, poco argumentás... Fea la Actitud.



-- 
             .::MAbeeTT::.

 mabeett [at] gmail [ dot] com
 some time ago:


 mtspcchaiaeia [at] gmail [dot] com

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