[PSL-Brasil] FWD: fisl9.0: Prazo de inscriç ão com desconto encerra na sexta-feira, dia 07/03 /08

[Felipe Augusto van de Wiel]

-- Forwarded message --
From: Forum Internacional Software Livre <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Date: Wed, 5 Mar 2008 16:14:58 -0300
Subject: fisl9.0: Prazo de inscrição com desconto encerra na
sexta-feira, dia 07/03/08
Dia 7 de março encerra segundo período de inscrições com desconto para o fisl9.0

Os interessados em participar do 9º Fórum Internacional Software
Livre - fisl9.0, precisam ficar atentos aos períodos de inscrições com
desconto. Até sexta-feira, dia sete de março, o valor da inscrição
para pessoa física é de R$ 103,00.

As inscrições podem ser feitas pelo site www.fisl.org.br. A partir
de oito de março até o dia 11 de abril, o valor é de R$ 123,00. Após
11 de abril, as inscrições só serão aceitas na Secretaria do fisl9.0,
no Centro de Eventos PUCRS. Do dia 17 ao dia 19 de abril, o valor
cobrado será de R$ 153,00.

Estudantes de estabelecimentos cadastrados pelo MEC terão 50 % de
desconto, mediante comprovante ou atestado de matrícula do primeiro
semestre de 2008, e os membros de caravanas, mediante o código
promocional emitido ao responsável pela caravana.

Está adicionado ao valor da inscrição a quantia de  R$ 3,00
(inscrição + R$ 3.00) que serão destinados à compra de sementes para o
Projeto Banco de Sementes Livres, TV Software Livre, projetos de
inclusão digital e de neutralidade em carbono.

 Gol oferece 5% de desconto nas passagens para o fisl9.0

A Plus Turismo, agência oficial do 9º Fórum Internacional Software
Livre - fisl9.0, está oferecendo 5% desconto na compra de passagens
aéreas da Gol. Além disto, a agência dispõe de uma lista de hotéis e
alojamentos com preços a partir de R$ 30,00 a diária por pessoa.

As informações da agência estão disponíveis no site
www.fisl.org.br/agenciaturismo. O fisl9.0 será realizado de 17 a 19 de
abril de 2008, no Centro de Eventos PUCRS, em Porto Alegre, RS,
Brasil.


 Atenciosamente

 Comissão Organizadora
 9º Fórum Internacional Software Livre-fisl9.0

 --
 Fórum Internacional Software Livre
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Felipe Augusto van de Wiel (faw)
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Antonio Fonseca]

Acabo de assistir ao vídeo com o
pronunciamentofeito
ontem por Steve Jobs para o lançamento do sdk e da estratégia de
desenvolvimento e distribuição de aplicações desenvolvidas por terceiros
para o revolucionário iPhone da Apple.

Mas o que isso tem a ver com FLOSS, com essa lista ou mais importante ainda,
com essa discussão sobre a regulamentação das profissões de analista de
sistemas e técnico de informática no Brasil?

Sobre esse último questionamento, na minha modesta opinião, pode servir como
reflexão. Não pelo lançamento em si, mas no finalzinho do evento Steve Jobs
convida para subir ao palco nada menos do que John
Doerrda KPCB. O
executivo anuncia então um fundo de investimento de $100 milhões
de dólares para financiar empreendedores (idéias+vontade+talento) dispostos
a desenvolver para o que ele chamou de uma plataforma maior que o PC.

Descontados os arroubos do marketing (acredito que ser aberta é um requisito
fundamental para qualquer plataforma que pretenda ser maior que o PC - e ela
surgirá), acredito que esse evento/anúncio em particular poderia nos servir
para uma boa reflexão.

Estamos nos preocupando com o que realmente importa?

Me permitam reformular de uma outra maneira: como exatamente um esforço
dessa natureza, de criar uma maior regulação do mercado de TI nacional (ou
não é disso que estamos falando?), se traduzirá em maior competitivade para
o profissional e para as empresas brasilerias no cenário global? Ou ainda,
como isso funcionará para atrair investimentos ou criar mais oportunidades
para as empresas brasileiras competirem no mercado internacional? Como isso
funcionará para impulsionar a pesquisa e o desenvolvimento científico e
tecnológico no país?

Sem boas respostas para estas questões começo a me preocupar com os
verdadeiros interesses por trás dessa tal proposta.

Abraço,

3/5 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

> Para conhecimento:
>
> Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
> técnico de informática  [image: 
> Imprimir]
>   [image:
> E-mail]
>05
> de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
> Comunicação e Informática 
> (CCT)aprovou,
>  nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta é de
> autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à Comissão
> de Assuntos Sociais 
> (CAS),
> na qual receberá *decisão 
> terminativa
> *
>
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
> Abs,
> Ada
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[PSL-Brasil] [OFF] Fwd: Licitação

[Pablo Sánchez]

Caros,

Parece que uma empresa do Rio levou boa parte da licitação da CEF.
Encaminhem seus CVs para lá, pois com certeza vai abrir muita vaga.

Desculpem o OFF (segundo do dia que eu mando), mas achei que seria de
interesse de todos.

Site da DBA: http://www.dba.com.br/

Um abc

-- Forwarded message --
From: X

 CEF economiza R$ 217,6 milhões em licitação de fábrica de software

:: Luiz Queiroz
 :: Convergência Digital :: 04/03/2008

A Caixa Econômica Federal conseguiu economizar nesta terça-feira,
(04/03), R$ 217.628.530,00 em cinco dos oito lotes da licitação
001/2007, que visa contratar uma fábrica de software. Também quebrou
uma hegemonia, até então, conferida para empresas de Brasília. A
maioria dos lotes foi vencido por empresas de fora da capital federal.

Obviamente, as empresas brasilienses não estão satisfeitas com os
resultados e já ameaçam tentar impugnar a licitação da CEF no
Judiciário. No mercado, ao longo do dia, comentava-se que o consórcio
formado pela B2Br (do Grupo TBA) e a indiana Tata, iriam recorrer da
pontuação técnica recebida que, praticamente, as inabilitou no
processo.

A verdade é que ao longo de 2007, a CEF foi obrigada a conviver com
todo tipo de troca de acusações entre os concorrentes desta licitação.
No fim, rejeitou uma série de pedidos de impugnação. Mais: Numa
manobra relâmpago apresentou nesta segunda-feira (03/03), a
classificação técnica e, em seguida, nesta terça, abriu os envelopes
com as propostas de preços dos cinco primeiros lotes, referentes ao
desenvolvimento de novas soluções para o banco oficial.

A empresa DBA Tecnologia da Informação, com sede no Rio de Janeiro e
no mercado desde 1988, levou três dos cinco lotes abertos nesta
terça-feira pela CEF.

No item 1 (DESENVOLVIMENTO IDMS), a empresa ofereceu R$ 28.531.040,00
pelo serviço. O preço estimado em edital era de R$ 43.510.020,00.
Impôs uma derrota para a Politec Informática - uma das maiores
empresas de TI de Brasília - ao apresentar um preço R$ 10.556.080,00
inferior ao da concorrente brasiliense (R$ 39.087.120,00).

A empresa carioca ainda conseguiu vencer os itens 3 e 5 do edital da Caixa:

- Item 3 (DESENVOLVIMENTO PLATAFORMA BAIXA E INTERMEDIÁRIA): Preço
estimado em edital: R$ 141.120.000,00. A DBA Tecnologia ofereceu um
preço de R$ 59.913.600,00. Mais uma vez desbancou a Politec, que
ofereceu R$ 71.757.600,00. Uma diferença de R$ 11.844.000,00.

- Item 5 (DESENVOLVIMENTO WEB (INTERNET/INTRANET/EXTRANET): Preço
estimado em edital: R$ 7.370.000,00. A DBA ofertou um total de R$
5.231.050,00. Neste item desbancou o consórcio CI&T cujo preço
apresentado foi de R$ 5.753.000,00. Uma diferença de R$ 521.950,00.

Surpresa

Criada em 1987, o Grupo Stefanini atua nos segmentos de Consultoria,
Networking, Training, Gestão Empresarial (SGE), Quality Tools, com
filiais na Argentina, México, Peru, Chile, além da Colômbia. O Grupo
conta ainda com as subsidiárias Stefanini Internacional Corp (USA) e
Stefanini Europe (S.L).

Nesta terça-feira, a empresa surpreendeu quando apresentou seu preço
para o item mais caro da licitação da Caixa - o de número 2
(DESENVOLVIMENTO DB2) - cujo edital estimava em R$ 242.142.720,00. A
empresa ofereceu um preço de R$ 127.697.920,00, batendo a concorrente
DBA Tecnologia da Informação, que apresentou um lance de R$
137.889.280,00. Uma diferença de R$ 10.191.360,00.

Por fim, restou à Politec, uma empresa brasiliense que poucas vezes
sofreu uma derrota tão fragorosa, ficar com o lote de número 4
(DESENVOLVIMENTO MUMPES/CACHE), cujo valor estimado em edital era de
R$ 16.464.000,00. A Politec ganhou com um preço de R$ 11.604.600,00.
Ainda assim foi por pouco, pois a concorrente DBA chegou bem próximo
de roubar mais este contrato, ao apresentar um valor de R$
11.698.540,00. Significa uma diferença de apenas R$ 93.940,00.

Divergências

Os resultados desta licitação ainda devem render ações judiciais mesmo
antes de a CEF abrir as propostas de preços dos Itens 6 (MÉTRICA); 7
(TESTES, QUALIDADE E AUDITORIA) e 8 (SUPORTE TÉCNICO AVANÇADO).

Durante esta terça-feira, sob o impacto dos cinco lotes iniciais, já
se comentava que o consórcio Conexão, formado pelas empresas (B2BR- do
Grupo TBA e a indiana Tata), estudavam entrar na justiça para impugnar
a licitação. O consórcio perdeu muitos pontos na habilitação técnica.
Assim como seus preços não contribuíram para melhorar a posição do
consórcio diante dos concorrentes.

De toda forma, a Caixa Econômica Federal conseguiu outro fato
histórico na gestão da Vice-presidente de TI, Clarice Copetti: Quebrou
a hegemonia de grandes empresas de Brasília nos contratos do banco
oficial. A executiva já enfrentou todo o processo de migração da rede
lotérica que estava concentrada nas mãos da multinacional Gtech e,
agora, tirou um dos maiores contratos "cativos" da Politec na capital
federal.

Resta saber como os sindicatos reagirão doravante com a saída da
Politec da Caixa Econômica Federal. Isso porque espera-se que a
empresa pague milhõe

Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as p rofissões de analista de sistemas e técnico de infor mática

[Omar Kaminski]

http://pt.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus

É um tipo de acção diferenciada de todas as outras, não só pelo motivo de 
estar garantida na Constituição Federal, mas sim porque, conforme já 
delineado, é garantia de direito à liberdade que é direito fundamental, e 
por tal motivo é ação que pode ser impetrada por qualquer pessoa, não sendo 
necessária a presença de advogado ou pessoa qualificada.


[]s


- Original Message - 
From: "Pablo Sánchez" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Thursday, March 06, 2008 11:16 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as profissões de 
analista de sistemas e técnico de informática



Em 07/03/08, Ricardo Bánffy<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

Não era possível pelo menos advogar por si mesmo? Nesse caso, não precisa
fazer faculdade - basta cometer um crime.


Que eu saiba, só nos filmes americanos, na lei brasileira há
exigibilidade da representação legal por pessoa reconhecida apta a tal
(leia-se, advogados).

Mas eu posso estar enganado, e ter saído alguma nova legislação que
tenha mudado isso... 


___
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Em 07/03/08, Ricardo Bánffy<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Não era possível pelo menos advogar por si mesmo? Nesse caso, não precisa
> fazer faculdade - basta cometer um crime.

Que eu saiba, só nos filmes americanos, na lei brasileira há
exigibilidade da representação legal por pessoa reconhecida apta a tal
(leia-se, advogados).

Mas eu posso estar enganado, e ter saído alguma nova legislação que
tenha mudado isso...
___
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/3/6 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>:
> Só pra constar, um dos melhores analistas de suporte que eu conheci era um
> biólogo especialista em tubarões e um dos melhores programadores que eu
> conheço é psicólogo.

Isso.

Imagina se um linguista não pudesse programar? Para onde iria o X Barra?

O Larry Wall, do perl é linguista, e o Eric Raymond é matemático e filósofo.
Nenhum dos dois são formados na área e são uber-hackers. Bom pra eles
que não nasceram no Brasil.

-- 
Opções desconhecidas do gcc:
  gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


   "Que os fontes estejam com você..."

Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/3/6 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>:
> Não era possível pelo menos advogar por si mesmo? Nesse caso, não precisa
> fazer faculdade - basta cometer um crime.

Daí como o cara poderia se profissionalizar advogando apenas para sí mesmo?

Simples, é só ganhar todas, desenterrar o dinheiro e cuidar para
ninguém descubra =D

-- 
Opções desconhecidas do gcc:
  gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


   "Que os fontes estejam com você..."

Glauber Machado Rodrigues
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Ricardo Bánffy]

Só pra constar, um dos melhores analistas de suporte que eu conheci era um
biólogo especialista em tubarões e um dos melhores programadores que eu
conheço é psicólogo.

Se um idiota contrata outro idiota para fazer um sistema, sem tomar qualquer
precaução para determinar se ele é ou não um idiota, não seria correto
afirmar que há, por assim dizer, merecimento mútuo? Será o papel do Estado
proteger um idiota de si mesmo?

E, se o Estado proteger os idiotas com excessiva eficiência, não estaríamos
removendo uma pressão evolutiva que é benéfica à nossa sociedade e mesmo à
nossa espécie?

2008/3/6 Joao S. O. Bueno <[EMAIL PROTECTED]>:

> On Thursday 06 March 2008, Pablo Sánchez wrote:
> > Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
> > grande maioria é feito por indivíduos autônomos.
>
>
> Onde?
>
> Isso justamente impede que alguem que contribua para um projeto possa
> ser pago profissionalmente por isso, se não tiver diploma na área. E
> uma rápida olhada  nos projetos existentes vai te mostrar que isso
> corresponde a _muita_ coisa, inclusive no kernel linux.
>
> Ao pensar e contribuir com proejtos em S.L, penmso em programaçãod e
> computadores como algo sim, que qualquer  pessoa possa fazer, como um
> hobby legal, divertidissimo, útil à sociedade, e que possa se
> transformar em profissão se a pessoa realmente gostar.
>
> Sempre fui contrário a essa regulamentação - vai contra os próprios
> fundamento das liberdades de conhecimento e compartilhamento.
>
>js
>-><-
>
>
>
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Ricardo Bánffy]

Não era possível pelo menos advogar por si mesmo? Nesse caso, não precisa
fazer faculdade - basta cometer um crime.

2008/3/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:

> Uma coisa é formar-se em uma área e não atuar nela, outra é atuar em
> uma área sem se formar.
>
> Omar, o que acharia se qualquer um pudesse advogar? Sem prova de
> Ordem, sem faculdade, sem pn? Ia ser o máximo, né?
>
> Em 06/03/08, Omar Kaminski<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Tem advogado trabalhando até de taxista. Mas falando em advogados...
> >
> >  http://educacao.uol.com.br:80/ultnot/2008/03/05/ult105u6285.jhtm
> >  Faculdade aprova aluno de oito anos no vestibular; OAB pede intervenção
> do
> >  MEC
> >
> >  []s
> >
> >
> >
> >  - Original Message -
> >  From: "Fernanda G Weiden" <[EMAIL PROTECTED]>
> >  To: "Projeto Software Livre BRASIL" <
> psl-brasil@listas.softwarelivre.org>
> >  Sent: Wednesday, March 05, 2008 7:26 PM
> >  Subject: Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as
> profissões de
> >  analista de sistemas e técnico de informática
> >
> >
> >
> > > Dificuldade para arrumar emprego não mudam com criacão de conselho.
> >  > Tem muito engenheiro trabalhando em outras áreas, assim como
> >  > advogados.
> >
> >
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/3/6 Alessandra Domingues <[EMAIL PROTECTED]>:
> Concordo com algumas pessoas acima, Fernanda, Omar entre outras, tem gente
> que sabe muito mais e nem faculdade teve, por n motivos, até mesmo pela
> falta de tempo, agendas, acaba se fazendo o curso, somente para cumprir
> requisitos da sociedade.

Pois é. Eu dou valor ao diploma de curso superior. Principalmente
porque o convivio
 com o meio acadêmico, o esforço de fazer a monografia, a ralação,
isso tudo muda
a pessoa para melhor.

Tem também que a auto estima é um fator importante no desenvolvimento
intelectual.
Ser formado dá mais segurança e foco, você se sente à vontade para
tratar com pessoas
gabaritadas, frequentar círculos onde o nível de exigencia é alto. O
cara que nunca frequentou
a faculdade, por mais que seja bom, na maioria das vezes ele é meio
cabisbaixo, underdog.

Na hora de se aprensentar para as pessoas, sempre acontece de alguém
perguntar a formação.
Para não se passar por analfabeto o cara tem que contar uma hitória,
que é alto didata e tal,
nem sempre dão valor. Acho que isso representa uma certa limitação no
desenvolvimento
do indivíduo dentro de uma sociedade.

Mas isso não quer dizer que pessoas formadas em outras áreas não
possam ser analistas de
sistemas, e nem que pessoas não formadas também não possam. Mas que
pessoas não formadas
(e boas analistas) em nada são mais a excessão do que a regra.
Analistas de sitemas são
pessoas que devem ter alguns recursos, e pessoas assim procuram se
formar em algo, nem
que seja para vencer uma etapa na vida, subir um degrau imaginário,
orgulhar a família ou
impressionar os outros e tal.

Eu acho que é melhor do jeito que está. Quem se forma se forma por
suas próprias motivações
e estratégias, e o mercado acolhe que tem o conhecimento e sabe gerar
valor com ele.

-- 
Opções desconhecidas do gcc:
  gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


   "Que os fontes estejam com você..."

Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e técnico de informática

[Joao S. O. Bueno]

On Thursday 06 March 2008, Pablo Sánchez wrote:
> Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
> grande maioria é feito por indivíduos autônomos.


Onde?

Isso justamente impede que alguem que contribua para um projeto possa 
ser pago profissionalmente por isso, se não tiver diploma na área. E 
uma rápida olhada  nos projetos existentes vai te mostrar que isso 
corresponde a _muita_ coisa, inclusive no kernel linux.

Ao pensar e contribuir com proejtos em S.L, penmso em programaçãod e 
computadores como algo sim, que qualquer  pessoa possa fazer, como um 
hobby legal, divertidissimo, útil à sociedade, e que possa se 
transformar em profissão se a pessoa realmente gostar.

Sempre fui contrário a essa regulamentação - vai contra os próprios 
fundamento das liberdades de conhecimento e compartilhamento.

js
-><-



___
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Alessandra Domingues]

Acho que não podemos generalizar as profissões, não se pode comparar um
médico com analista, programador, administrador... não tirando a seriedade
de nenhuma dessas profissões e de muitas outras, porém concordo: Diploma,
regulamentação de profissões não prova capacidade de ninguém, não prova que
você sabe, porque na hora que o bixo pega ou você faz ou faz, não adianta
ter um papel.

- Porém ficaria muito feliz se nossa profissão fosse reconhecida,
regulamentada. É uma profissão, como qualquer outra.

O que não pode deixar se confundir é que um simples papel o que chamamos
diploma faça o profissional, o que faz um bom profissional? O curso que ele
escolheu, o quanto ele aprendeu? O quanto ele já teve de experiência de
atuação, como medimos isto? O que não pode deixar levar é dizer que se ele
tem um diploma e sua profissão é regulamentada, signifique que ele saiba
mais que todos, isto é um grande erro, ainda cometido por muitas, senão pela
maioria.

Concordo com algumas pessoas acima, Fernanda, Omar entre outras, tem gente
que sabe muito mais e nem faculdade teve, por n motivos, até mesmo pela
falta de tempo, agendas, acaba se fazendo o curso, somente para cumprir
requisitos da sociedade.

Eu sou formada em Processamento de Dados, e conheço gente que ainda não
terminou a faculdade e sabe muito mais normal.


Abs a todos...

Alessandra

2008/3/6 Silveira Neto <[EMAIL PROTECTED]>:

> Esse deputado Eduardo Azeredo não era aquele da lei que te obrigava a ter
> que registrar o CPF para acessar a internet ou coisa assim?
>
> Eu sou completamente *contra* disso que chamam regularização da área de
> TI. A competência e o mercado é quem devem selecionar quem vai ser ou não
> selecionado. Eu tenho estudado muito, vou me formar bacharel no fim do ano e
> não é necessário uma lei para me dizer que eu sou um profissional da área de
> TI. Aliás, a única profissão que deveria ser regulamentada é médico. :P
>
> 2008/3/6 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> 2008/3/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > Ok, vai num curandeiro no lugar de ir no médico. Depois que vc tratar
> > >  seu câncer com ervas e infusões, e mostrar outras 20 pessoas que com
> > o
> > >  mesmo tratamento curaram seu câncer, a gente conversa.
> >
> > Sim, essa comparação fará sentido quando a profissão de analista for
> > tão antiga quanto é a profissão de médico hoje.
> >
> > Mas imagina no tempo em que a medicina era praticada a menos de
> > 100 anos você chegar e proibir os curandeiros de atuar. Seria loucura
> > pq os conceitos da medicina que se aplicavam na época e que ainda
> > são aplicadas hoje estavam misturadas ao curandeirismo.
> >
> > Era capaz que muitos dos médios licenciados também aplicassem técnicas
> > do que hoje seria considerado curandeirismo.
> >
> > Da mesma forma as técnicas usadas pelos analistas não formados são as
> > mesmas
> > das técnicas usadas pelos analistas formados. Tem professor que apoia a
> > programação orientada a gambiarras. Tem moleque que faz tudo modular.
> >
> > Hoje os curandeiros da análise de sistemas estão entre os formados e não
> > formados. Um código bem feito fará efeito independente do deus que o
> > cara reza,
> > de diploma que ele tem. Um código mal feito dará problema.
> >
> > Não é o mesmo que a diferença entre uma cirurgia cardíaca e bater
> > tambor.
> > As crenças e a fundamentação teórica é a mesma. A diferença é que um
> > aprendeu sentado na sua própria cadeira, e o outro aprendeu,
> > teoricamente,
> > sentado numa cadeira da universidade. E conhecimento entra é pela
> > cabeça.
> >
> >
> > --
> > Opções desconhecidas do gcc:
> >  gcc --bend-finger=padre_quevedo
> > O que faz:
> >  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.
> >
> > Não uso termos em latim, mas poderia:
> > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)
> >
> > A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.
> >
> >
> >   "Que os fontes estejam com você..."
> >
> > Glauber Machado Rodrigues
> > PSL-MA
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Silveira Neto]

Esse deputado Eduardo Azeredo não era aquele da lei que te obrigava a ter
que registrar o CPF para acessar a internet ou coisa assim?

Eu sou completamente *contra* disso que chamam regularização da área de TI.
A competência e o mercado é quem devem selecionar quem vai ser ou não
selecionado. Eu tenho estudado muito, vou me formar bacharel no fim do ano e
não é necessário uma lei para me dizer que eu sou um profissional da área de
TI. Aliás, a única profissão que deveria ser regulamentada é médico. :P

2008/3/6 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]>:

> 2008/3/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Ok, vai num curandeiro no lugar de ir no médico. Depois que vc tratar
> >  seu câncer com ervas e infusões, e mostrar outras 20 pessoas que com o
> >  mesmo tratamento curaram seu câncer, a gente conversa.
>
> Sim, essa comparação fará sentido quando a profissão de analista for
> tão antiga quanto é a profissão de médico hoje.
>
> Mas imagina no tempo em que a medicina era praticada a menos de
> 100 anos você chegar e proibir os curandeiros de atuar. Seria loucura
> pq os conceitos da medicina que se aplicavam na época e que ainda
> são aplicadas hoje estavam misturadas ao curandeirismo.
>
> Era capaz que muitos dos médios licenciados também aplicassem técnicas
> do que hoje seria considerado curandeirismo.
>
> Da mesma forma as técnicas usadas pelos analistas não formados são as
> mesmas
> das técnicas usadas pelos analistas formados. Tem professor que apoia a
> programação orientada a gambiarras. Tem moleque que faz tudo modular.
>
> Hoje os curandeiros da análise de sistemas estão entre os formados e não
> formados. Um código bem feito fará efeito independente do deus que o cara
> reza,
> de diploma que ele tem. Um código mal feito dará problema.
>
> Não é o mesmo que a diferença entre uma cirurgia cardíaca e bater tambor.
> As crenças e a fundamentação teórica é a mesma. A diferença é que um
> aprendeu sentado na sua própria cadeira, e o outro aprendeu, teoricamente,
> sentado numa cadeira da universidade. E conhecimento entra é pela cabeça.
>
>
> --
> Opções desconhecidas do gcc:
>  gcc --bend-finger=padre_quevedo
> O que faz:
>  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.
>
> Não uso termos em latim, mas poderia:
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)
>
> A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.
>
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/3/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ok, vai num curandeiro no lugar de ir no médico. Depois que vc tratar
>  seu câncer com ervas e infusões, e mostrar outras 20 pessoas que com o
>  mesmo tratamento curaram seu câncer, a gente conversa.

Sim, essa comparação fará sentido quando a profissão de analista for
tão antiga quanto é a profissão de médico hoje.

Mas imagina no tempo em que a medicina era praticada a menos de
100 anos você chegar e proibir os curandeiros de atuar. Seria loucura
pq os conceitos da medicina que se aplicavam na época e que ainda
são aplicadas hoje estavam misturadas ao curandeirismo.

Era capaz que muitos dos médios licenciados também aplicassem técnicas
do que hoje seria considerado curandeirismo.

Da mesma forma as técnicas usadas pelos analistas não formados são as mesmas
das técnicas usadas pelos analistas formados. Tem professor que apoia a
programação orientada a gambiarras. Tem moleque que faz tudo modular.

Hoje os curandeiros da análise de sistemas estão entre os formados e não
formados. Um código bem feito fará efeito independente do deus que o cara reza,
de diploma que ele tem. Um código mal feito dará problema.

Não é o mesmo que a diferença entre uma cirurgia cardíaca e bater tambor.
As crenças e a fundamentação teórica é a mesma. A diferença é que um
aprendeu sentado na sua própria cadeira, e o outro aprendeu, teoricamente,
sentado numa cadeira da universidade. E conhecimento entra é pela cabeça.


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Não uso termos em latim, mas poderia:
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/3/6 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>  porém deve-se dar a forma pela qual pessoas que comprovadamente
> exerçam a profissão há
>  anos não precisem se sujeitar a ter que fazer toda a faculdade para
>  isso. Uma espécie de título honorário, sei lá, algo assim.

Pois é. Logo nessa área que falta gente capacitada, tirar os capacitados
e sem diploma para dar lugar aos não capacitados e com diploma.

Os que termina são de alguma forma pessoas inteligentes, visto que a
maioria desiste
no segundo periodo. Mas de cada turma formada dá pra contar nos dedos os que
vão aguentar o mercado, ferrado do jeito que é. Em algums casos dá
para contar nos
dedos os que se formaram. Depois de passar 4 anos programando em delphi, builder
sei lá de que, power isso, sei lá o que entreprise aquilo, tudo pirata.

Nêgo sai tonto, achando que vai servir de alguma coisa, prontinho para o mercado
dos anos 80/90. Achando que certificação cisco, java, microsoft é o que há.

Não dá mesmo para tirar o pessoal não formado, que aprendeu na
prática, que sabe fazer
o que o mercado precisa que ele faça, ou sabe aprender a fazer. Se
tiver uma forma desse
pessoal continuar fazendo o que sabe, aí eu sou totalmente a favor.

Profissional é quem sabe fazer a coisa tão bem que possa ganhar a vida fazendo.

E seria melhor se existisse alguma regulamentação que facilitasse o
acesso aos bons
profissionais por parte da sociedade. Tipo, "mostra a carteira. Ah, tu
é o cara" ou então
"ah, seu impostor, ta pensando que me engana". Pelo diploma do curso
superior não dá.

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Opções desconhecidas do gcc:
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O que faz:
  dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
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A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Henrique Andrade]

Concordo com seu último parágrafo, sou uma favor de regulamentação sim, mas
sem restrições demais. Assim sou contra não só conselhos como reserva de
mercado.

Existe um projeto que prevê isso, mas ele caiu em qualquer burraco negro
burrocrático e nunca foi votado (
http://homepages.dcc.ufmg.br/~bigonha/Sbc/plsbc-original.html ).

A Executiva Nacional de Estudantes de Computação está se mobilizando para
tentar parar ou alterar esse PL que tá correndo agora. Alguém sabe de outra
entidade que esteja fazendo o mesmo para somarmos esforços?

[]s
Henrique



Em 06/03/08, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Em 06/03/08, Fernanda G Weiden<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > Agora, mas eu comecei a trabalhar com isso fazem 8 anos. E aí? Como
> >  funciona? Claro que vc pode me comparar com uma curandeira Unix, eu
> >  até gosto da comparacão pq soa maluco, mas eu acho que o emprego que
> >  eu tenho mostra que esse não é bem o caso.
>
>
> Bom gente, sobre a aplicação da regra, e não querendo tirar o mérito
> de ninguém, pois também trabalhei 8 anos em TI antes de resolver me
> formar em Análise mesmo (acho que meu emprego atual também fala
> bastante por si só), e já contratei vrias pessoas nesse tempo sem
> a formação sabendo que sim, existe vida fora do ciclo acadêmico, a
> aplicação de tal regulamentação não pode ser feita da noite para o
> dia, e deve ser sempre dada a margem de tempo para adaptação, ou
> mecanismo para tal. Eu, pessoalmente, acho que, se forem colocar em
> prática, não deveria ser visto com tão maus olhos, porém deve-se dar a
> forma pela qual pessoas que comprovadamente exerçam a profissão há
> anos não precisem se sujeitar a ter que fazer toda a faculdade para
> isso. Uma espécie de título honorário, sei lá, algo assim.
>
> Mas eu continuo sendo a favor de alguma regulamentação sim. Só não
> pode é ser regulamentação demais (conselhos, etc).
>
> ___
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Em 06/03/08, Fernanda G Weiden<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Agora, mas eu comecei a trabalhar com isso fazem 8 anos. E aí? Como
>  funciona? Claro que vc pode me comparar com uma curandeira Unix, eu
>  até gosto da comparacão pq soa maluco, mas eu acho que o emprego que
>  eu tenho mostra que esse não é bem o caso.

Bom gente, sobre a aplicação da regra, e não querendo tirar o mérito
de ninguém, pois também trabalhei 8 anos em TI antes de resolver me
formar em Análise mesmo (acho que meu emprego atual também fala
bastante por si só), e já contratei vrias pessoas nesse tempo sem
a formação sabendo que sim, existe vida fora do ciclo acadêmico, a
aplicação de tal regulamentação não pode ser feita da noite para o
dia, e deve ser sempre dada a margem de tempo para adaptação, ou
mecanismo para tal. Eu, pessoalmente, acho que, se forem colocar em
prática, não deveria ser visto com tão maus olhos, porém deve-se dar a
forma pela qual pessoas que comprovadamente exerçam a profissão há
anos não precisem se sujeitar a ter que fazer toda a faculdade para
isso. Uma espécie de título honorário, sei lá, algo assim.

Mas eu continuo sendo a favor de alguma regulamentação sim. Só não
pode é ser regulamentação demais (conselhos, etc).
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Então, me equivoquei. ;-)

Em 06/03/08, Henrique Andrade<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>
> Em 06/03/08, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Ah sim, tem outra: veja que se fala na CONTRATAÇÃO, e não na criação
> > de código. Isso não afeta em nada o SL, a menos que tenha sido criado
> > por uma empresa, e a empresa não esteja contratando pessoas com o
> > perfil definido em lei.
> >
> > Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
> > grande maioria é feito por indivíduos autônomos.
>
>
> Acho que não...
>
> http://www.linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2008-03-06-016-26-OP-BZ-MR
>
> "Recent research suggests that much of the core development work on
> open-source projects is done by paid developers. "
>
>
>
>
> > Em 05/03/08, Henrique Andrade<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > > É ridícula uma lei que proiba não formados de atuar na área. A nossa
> própria
> > > comunidade SL é um exemplo de como a informática é uma área auto-didata
> e
> > > que diplomas não são necessários para criar bons profissionais.
> > >
> > >  Convido todos aqueles que possuam contatos junto a parlamentares com
> poder
> > > na CAS que atuaem em defesa da LIBERDADE.
> > >
> > > []s
> > > Henrique
> > >
> > >
> > >
> > > Em 05/03/08, mvbsoares <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > > Minha alegria durou pouco ...
> > > >
> > > > NADA de Conselho Federal ou Regional de Informática. Sinto que, para
> mim,
> > > não vai fazer diferença, pois já tenho CRA.
> > > >
> > > > Discute-se, discute-se e morre-se na praia ...
> > > >
> > > > Voltamos à estaca zero :-(
> > > >
> > > >
> > > > Marcus Vinicius.
> >
> > > >
> > > > > Para conhecimento:
> > > > >
> > > > > Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de
> sistemas e
> > > > > técnico de informática  [image:
> > > > >
> > >
> Imprimir]
> > > > >  [image:
> > > > >
> > >
> E-mail]
> > > > >   05
> > > > > de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia,
> Inovação,
> > > > > Comunicação e Informática
> > > > >
> > >
> (CCT)aprovou,
> > > > > nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> > > > > Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> > > > > profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A
> proposta
> > > é de
> > > > > autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada
> à
> > > Comissão
> > > > > de Assuntos Sociais
> > > > >
> > >
> (CAS),
> > > > > na qual receberá *decisão
> > > > >
> > >
> terminativa
> > > > > *
> > > > >
> > >
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
> > > > > Abs,
> > > > > Ada
> > > > >
> > > >
> > > > ___
> > > > PSL-Brasil mailing list
> > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > > >
> > >
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> > > > Regras da lista:
> > > >
> > >
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> > > >
> > >
> > >
> > > ___
> > >  PSL-Brasil mailing list
> > >  PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > >
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> > >  Regras da lista:
> > >
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> > >
> > ___
> > PSL-Brasil mailing list
> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> >
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> > Regras da lista:
> >
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> >
>
>
> ___
>  PSL-Brasil mailing list
>  PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Henrique Andrade]

Em 06/03/08, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Ah sim, tem outra: veja que se fala na CONTRATAÇÃO, e não na criação
> de código. Isso não afeta em nada o SL, a menos que tenha sido criado
> por uma empresa, e a empresa não esteja contratando pessoas com o
> perfil definido em lei.
>
> Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
> grande maioria é feito por indivíduos autônomos.



Acho que não...

http://www.linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2008-03-06-016-26-OP-BZ-MR

"Recent research suggests that much of the core development work on
open-source projects is done by paid developers. "





Em 05/03/08, Henrique Andrade<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > É ridícula uma lei que proiba não formados de atuar na área. A nossa
> própria
> > comunidade SL é um exemplo de como a informática é uma área auto-didata
> e
> > que diplomas não são necessários para criar bons profissionais.
> >
> >  Convido todos aqueles que possuam contatos junto a parlamentares com
> poder
> > na CAS que atuaem em defesa da LIBERDADE.
> >
> > []s
> > Henrique
> >
> >
> >
> > Em 05/03/08, mvbsoares <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Minha alegria durou pouco ...
> > >
> > > NADA de Conselho Federal ou Regional de Informática. Sinto que, para
> mim,
> > não vai fazer diferença, pois já tenho CRA.
> > >
> > > Discute-se, discute-se e morre-se na praia ...
> > >
> > > Voltamos à estaca zero :-(
> > >
> > >
> > > Marcus Vinicius.
> > >
> > > > Para conhecimento:
> > > >
> > > > Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de
> sistemas e
> > > > técnico de informática  [image:
> > > >
> > Imprimir]<
> http://adadigital.net/index2.php?option=com_content&task=view&id=1417&pop=1&page=0&Itemid=2
> >
> > > >  [image:
> > > >
> > E-mail]<
> http://adadigital.net/index2.php?option=com_content&task=emailform&id=1417&itemid=2
> >
> > > >   05
> > > > de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia,
> Inovação,
> > > > Comunicação e Informática
> > > >
> > (CCT)<
> http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Comissoes/consComPerm.asp?com=1363
> >aprovou,
> > > > nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> > > > Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> > > > profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A
> proposta
> > é de
> > > > autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada
> à
> > Comissão
> > > > de Assuntos Sociais
> > > >
> > (CAS)<
> http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Comissoes/consComPerm.asp?com=40>,
> > > > na qual receberá *decisão
> > > >
> > terminativa<
> http://www.senado.gov.br/comunica/agencia/infos/Infoterminativo_.htm>
> > > > *
> > > >
> >
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
> > > > Abs,
> > > > Ada
> > > >
> > >
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> > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Fernanda G Weiden]

Em 06/03/08, Antonio Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Eu não conheço o texto da peça porém sempre vejo com muitas reservas:
> Obs: deve ser por
> 1- Qualquer coisa saída da cabeça do nobre senador Azeredo;
> 2- Excesso de regulamentação, principalmente em uma área com inovação
> constante, onde a única certeza, quase sempre, é a certeza da mudança.
>
> Abraço,
>

Até que enfim algo sano nesta thread :)

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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Fernanda G Weiden]

Em 06/03/08, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>  Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
>  grande maioria é feito por indivíduos autônomos.

Não sei em qual mundo vc vive. Mais de 80% do desenvolvimento de
código SL é feito dentro das empresas. Pesquisas, pesquisas...

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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Fernanda G Weiden]

Em 06/03/08, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> E o que são os cursos de Administração de Sistemas da Informação que
>  andam pipocando agora?

Agora, mas eu comecei a trabalhar com isso fazem 8 anos. E aí? Como
funciona? Claro que vc pode me comparar com uma curandeira Unix, eu
até gosto da comparacão pq soa maluco, mas eu acho que o emprego que
eu tenho mostra que esse não é bem o caso.

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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer q ue regulamenta as profissões de analista de sistemas e técnico de informática

[Dennis]

Só para completar...,

Isso não implica um analista não deva ter curso superior ou que antes de 
me formar,  sentia-me menos capacitado para tal função. Só que deve 
haver algumas regras.


E para conhecimento de todos, conheço vários profissionais mais antigos 
ou contemporâneos, que possuem curso em outras áreas fora de Ciência 
Exatas(Computação ou Sistemas de Informação), que dão banho em muito 
caras da mesma área, e ainda conheço alguns que nem curso superior tem, 
mas isso é raridade!


Sds,

Dennis


Dennis escreveu:

E outra,

Com tanto que não criem mais um Conselho Federal ou Regional da 
profissão, que são outros chupa-cabras, sangue-sugas corporativistas. 
Se já temos sindicatos não precisamos de Conselhos Federal ou 
Regional. Se este troço pega dá até para prever quem serão safados 
candidatos presidentes deste conselho. Ainda estamos no século 18 em 
certas coisas em nosso País, ainda mais uma área de "tecnologia"


Dennis


Antonio Fonseca escreveu:

Eu não conheço o texto da peça porém sempre vejo com muitas reservas:
Obs: deve ser por
1- Qualquer coisa saída da cabeça do nobre senador Azeredo;
2- Excesso de regulamentação, principalmente em uma área com inovação
constante, onde a única certeza, quase sempre, é a certeza da mudança.

Abraço,

2008/3/5 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

 

Para conhecimento:

Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de 
sistemas e
técnico de informática  [image: 
Imprimir]  
[image:
E-mail]   
05

de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
Comunicação e Informática 
(CCT)aprovou, 
nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo

Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A 
proposta é de
autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada 
à Comissão
de Assuntos Sociais 
(CAS), 

na qual receberá *decisão 
terminativa 


*

http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2 


Abs,
Ada






___
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer q ue regulamenta as profissões de analista de sistemas e técnico de informática

[Dennis]

E outra,

Com tanto que não criem mais um Conselho Federal ou Regional da 
profissão, que são outros chupa-cabras, sangue-sugas corporativistas. Se 
já temos sindicatos não precisamos de Conselhos Federal ou Regional. Se 
este troço pega dá até para prever quem serão safados candidatos 
presidentes deste conselho. Ainda estamos no século 18 em certas coisas 
em nosso País, ainda mais uma área de "tecnologia"


Dennis


Antonio Fonseca escreveu:

Eu não conheço o texto da peça porém sempre vejo com muitas reservas:
Obs: deve ser por
1- Qualquer coisa saída da cabeça do nobre senador Azeredo;
2- Excesso de regulamentação, principalmente em uma área com inovação
constante, onde a única certeza, quase sempre, é a certeza da mudança.

Abraço,

2008/3/5 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

  

Para conhecimento:

Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
técnico de informática  [image: 
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  [image:
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   05
de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
Comunicação e Informática 
(CCT)aprovou,
 nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta é de
autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à Comissão
de Assuntos Sociais 
(CAS),
na qual receberá *decisão 
terminativa
*

http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
Abs,
Ada




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Re: [PSL-Brasil] PRC 44/2003 - Institui a utilizaç ão de software livre na Câmara dos Deputados

[Omar Kaminski]

Não se trata de proposta de lei, mas proposta de resolução (PRC). Noticiei 
que foi arquivado *de vez*.


E sim, o do Pinheiro ainda está tramitando, e se passar mais um ano 
completará *dez anos* de trâmite.


[]s


- Original Message - 
From: "Olival Gomes Barboza Júnior" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Thursday, March 06, 2008 12:40 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] PRC 44/2003 - Institui a utilização de software 
livre na Câmara dos Deputados



Na verdade, já foi arquivado há 1 ano. A última tramitação foi apenas
"física" para arquivamento definitivo na área responsável por manter
os projetos arquivados.

Só um detalhe: o q foi arquivado trata da adoção *obrigatória* de SL
*apenas* na CD. NÃO é aquele do Dep. Walter Pinheiro q abrangia a Adm.
Pública. O dele AINDA ESTÁ TRAMITANDO, e pode ser acompanhado em:
http://intranet.camara.gov.br/sileg/Prop_Detalhe.asp?id=17879

[ ]s,

OJr.




2008/3/6 Claudio F Filho <[EMAIL PROTECTED]>:

Omar Kaminski escreveu:

> 4/3/2008 COORDENAÇÃO DE COMISSÕES PERMANENTES  (CCP)
 > Ao Arquivo - Memorando nº 36/08 - COPER
 >
 > http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=116159

 Omar, eu entrei na página, li alguns arquivos e, se entendi certo, foi
 INdeferido a proposta de lei? Para os q não entendem (como eu), negaram
 e arquivaram o projeto?

 Claudio



___
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Re: [PSL-Brasil] PRC 44/2003 - Institui a utili zação de software livre na Câmara dos Deputados

[Olival Gomes Barboza Júnior]

Na verdade, já foi arquivado há 1 ano. A última tramitação foi apenas
"física" para arquivamento definitivo na área responsável por manter
os projetos arquivados.

Só um detalhe: o q foi arquivado trata da adoção *obrigatória* de SL
*apenas* na CD. NÃO é aquele do Dep. Walter Pinheiro q abrangia a Adm.
Pública. O dele AINDA ESTÁ TRAMITANDO, e pode ser acompanhado em:
http://intranet.camara.gov.br/sileg/Prop_Detalhe.asp?id=17879

[ ]s,

OJr.




2008/3/6 Claudio F Filho <[EMAIL PROTECTED]>:
> Omar Kaminski escreveu:
>
> > 4/3/2008 COORDENAÇÃO DE COMISSÕES PERMANENTES  (CCP)
>  > Ao Arquivo - Memorando nº 36/08 - COPER
>  >
>  > http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=116159
>
>  Omar, eu entrei na página, li alguns arquivos e, se entendi certo, foi
>  INdeferido a proposta de lei? Para os q não entendem (como eu), negaram
>  e arquivaram o projeto?
>
>  Claudio
>
>
> ___
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>  PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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Re: [PSL-Brasil] PRC 44/2003 - In stitui a utilização de software livre na Câmara dos Deputados

[Claudio F Filho]

Omar Kaminski escreveu:
> 4/3/2008 COORDENAÇÃO DE COMISSÕES PERMANENTES  (CCP)
> Ao Arquivo - Memorando nº 36/08 - COPER
> 
> http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=116159

Omar, eu entrei na página, li alguns arquivos e, se entendi certo, foi
INdeferido a proposta de lei? Para os q não entendem (como eu), negaram
e arquivaram o projeto?

Claudio



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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Antonio Fonseca]

Eu não conheço o texto da peça porém sempre vejo com muitas reservas:
Obs: deve ser por
1- Qualquer coisa saída da cabeça do nobre senador Azeredo;
2- Excesso de regulamentação, principalmente em uma área com inovação
constante, onde a única certeza, quase sempre, é a certeza da mudança.

Abraço,

2008/3/5 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

> Para conhecimento:
>
> Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
> técnico de informática  [image: 
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> de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
> Comunicação e Informática 
> (CCT)aprovou,
>  nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta é de
> autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à Comissão
> de Assuntos Sociais 
> (CAS),
> na qual receberá *decisão 
> terminativa
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> Abs,
> Ada
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ANTONIO FONSECA
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Ah sim, tem outra: veja que se fala na CONTRATAÇÃO, e não na criação
de código. Isso não afeta em nada o SL, a menos que tenha sido criado
por uma empresa, e a empresa não esteja contratando pessoas com o
perfil definido em lei.

Ou seja, o desenvolvimento do SL continua intacto, já que em sua
grande maioria é feito por indivíduos autônomos.

Em 05/03/08, Henrique Andrade<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> É ridícula uma lei que proiba não formados de atuar na área. A nossa própria
> comunidade SL é um exemplo de como a informática é uma área auto-didata e
> que diplomas não são necessários para criar bons profissionais.
>
>  Convido todos aqueles que possuam contatos junto a parlamentares com poder
> na CAS que atuaem em defesa da LIBERDADE.
>
> []s
> Henrique
>
>
>
> Em 05/03/08, mvbsoares <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Minha alegria durou pouco ...
> >
> > NADA de Conselho Federal ou Regional de Informática. Sinto que, para mim,
> não vai fazer diferença, pois já tenho CRA.
> >
> > Discute-se, discute-se e morre-se na praia ...
> >
> > Voltamos à estaca zero :-(
> >
> >
> > Marcus Vinicius.
> >
> > > Para conhecimento:
> > >
> > > Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
> > > técnico de informática  [image:
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> > >   05
> > > de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
> > > Comunicação e Informática
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> (CCT)aprovou,
> > > nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> > > Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> > > profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta
> é de
> > > autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à
> Comissão
> > > de Assuntos Sociais
> > >
> (CAS),
> > > na qual receberá *decisão
> > >
> terminativa
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> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
> > > Abs,
> > > Ada
> > >
> >
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Uma coisa é formar-se em uma área e não atuar nela, outra é atuar em
uma área sem se formar.

Omar, o que acharia se qualquer um pudesse advogar? Sem prova de
Ordem, sem faculdade, sem pn? Ia ser o máximo, né?

Em 06/03/08, Omar Kaminski<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Tem advogado trabalhando até de taxista. Mas falando em advogados...
>
>  http://educacao.uol.com.br:80/ultnot/2008/03/05/ult105u6285.jhtm
>  Faculdade aprova aluno de oito anos no vestibular; OAB pede intervenção do
>  MEC
>
>  []s
>
>
>
>  - Original Message -
>  From: "Fernanda G Weiden" <[EMAIL PROTECTED]>
>  To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
>  Sent: Wednesday, March 05, 2008 7:26 PM
>  Subject: Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as profissões de
>  analista de sistemas e técnico de informática
>
>
>
> > Dificuldade para arrumar emprego não mudam com criacão de conselho.
>  > Tem muito engenheiro trabalhando em outras áreas, assim como
>  > advogados.
>
>
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Em 05/03/08, Glauber Machado Rodrigues
> E se eu te disser que sou formado a anos e nunca fui pegar meu
>  diploma? É 300 reais e eu deixei ele lá.

Hoje em dia, a instituição não pode mais cobrar... quer dizer, se for
Centro Universitário pelo menos... Minha faculdade/centro
universitário está emitindo gratuitamente, já que não precisa mais
bancar o reitor na UnB
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Ok, vai num curandeiro no lugar de ir no médico. Depois que vc tratar
seu câncer com ervas e infusões, e mostrar outras 20 pessoas que com o
mesmo tratamento curaram seu câncer, a gente conversa.

Melhor, vai num cirurgião plástico desses que não são médicos.

Ridículo é este argumento...

Em 05/03/08, Henrique Andrade<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> É ridícula uma lei que proiba não formados de atuar na área. A nossa própria
> comunidade SL é um exemplo de como a informática é uma área auto-didata e
> que diplomas não são necessários para criar bons profissionais.
>
>  Convido todos aqueles que possuam contatos junto a parlamentares com poder
> na CAS que atuaem em defesa da LIBERDADE.
>
> []s
> Henrique
>
>
>
> Em 05/03/08, mvbsoares <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Minha alegria durou pouco ...
> >
> > NADA de Conselho Federal ou Regional de Informática. Sinto que, para mim,
> não vai fazer diferença, pois já tenho CRA.
> >
> > Discute-se, discute-se e morre-se na praia ...
> >
> > Voltamos à estaca zero :-(
> >
> >
> > Marcus Vinicius.
> >
> > > Para conhecimento:
> > >
> > > Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
> > > técnico de informática  [image:
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> > >   05
> > > de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
> > > Comunicação e Informática
> > >
> (CCT)aprovou,
> > > nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
> > > Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
> > > profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta
> é de
> > > autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à
> Comissão
> > > de Assuntos Sociais
> > >
> (CAS),
> > > na qual receberá *decisão
> > >
> terminativa
> > > *
> > >
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1417&Itemid=2
> > > Abs,
> > > Ada
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

Em 05/03/08, Fernanda G Weiden<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Em 05/03/08, mvbsoares<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>  Aliás, não existem universidades no brasil que formem Administradores
>  de Sistemas. O que fazer então? Importar pessoas?

E o que são os cursos de Administração de Sistemas da Informação que
andam pipocando agora?
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Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática

[Pablo Sánchez]

De forma alguma. A exigência pelo menos de nível superior para
analista, e pelo menos formação técnica para técnicos já ajuda
bastante. Vamos conseguir com isso filtrar um pouco mais os
profissionais, agora com embasamento legal, sem acusações infundadas
de discriminação.

Em 05/03/08, mvbsoares<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Minha alegria durou pouco ...
>
>  NADA de Conselho Federal ou Regional de Informática. Sinto que, para mim, 
> não vai fazer diferença, pois já tenho CRA.
>
>  Discute-se, discute-se e morre-se na praia ...
>
>  Voltamos à estaca zero :-(
>
>
>  Marcus Vinicius.
>
>  > Para conhecimento:
>  >
>  > Aprovado parecer que regulamenta as profissões de analista de sistemas e
>  > técnico de informática  [image:
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>  >   05
>  > de março de 2008 14:05   A Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação,
>  > Comunicação e Informática
>  > 
> (CCT)aprovou,
>  > nesta quarta-feira (5), parecer favorável do senador Eduardo
>  > Azeredo (PSDB-MG) ao projeto de lei que regulamenta o exercício das
>  > profissões de analista de sistemas e técnico de informática. A proposta é 
> de
>  > autoria do senador Expedito Júnior (PR-RO) e agora será encaminhada à 
> Comissão
>  > de Assuntos Sociais
>  > 
> (CAS),
>  > na qual receberá *decisão
>  > 
> terminativa
>  > *
>  > 
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>  > Abs,
>  > Ada
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