[PSL-Brasil] CESoL-CE promoverá Maratona de Seg urança

[Roberto Parente]

O Congresso Estadual de Software Livre do Ceará (CESoL-CE), que será
realizado de 19 a 23 de agosto, na Universidade Federal do Ceará (UFC), em
Fortaleza, proporcionará aos participantes um ambiente onde poderão ser
colocados em prática os conhecimentos na área de Segurança da Informação. O
objetivo da "Maratona de Segurança" é encontrar falhas em um servidor
previamente configurado, sendo contemplado com um prêmio o participante que
obtiver êxito nesta atividade.

*Como funcionará a Maratona?*

Durante os cinco dias do evento a organização disponibilizará um servidor
ligado a outras duas máquinas e a um access point, que possibilitará o uso
de notebooks. Vale ressaltar que a maratona não visa "derrubar" o servidor,
portanto não será permitido ataques DoS ou algo do gênero. Cada participante
pode trazer suas próprias ferramentas de casa em cd-rom ou pendrive, porém
só haverá acesso remoto ao servidor.

Não é necessário efetuar inscrição para participar desta maratona.

*O que será o prêmio?*

A organização do evento anunciará posteriormente a premiação da maratona.
Além disso, o vencedor terá seu nome colocado na Galeria da
Fama.


*Mais informações:* www.cesol.ufc.br
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RE: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Gustavo Noronha Silva]

On Mon, 2008-07-28 at 16:01 +, Paulo perandin wrote:
> 
> ola .meu nome é paulo sou novo aqui 
> para participar do debate é so responder para vc q todos vem?

O Omar já te respondeu sobre participação, eu queria, se você aceita uma
sugestão, sugerir a você dar uma lida nisso aqui, pra que ler seus
emails seja agradável =):

http://kov.eti.br/netiquetinha.html

Abraço,

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Gustavo Noronha Silva <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/7/28 Patrícia Fisch <[EMAIL PROTECTED]>

> (...) Quando faleceu, Tim congelou sua cabeça num tanque criogênico, com
> esperança de que isso pudesse ajudar em pesquisas futuras.
>

Colega: "Para onde você vai com tanto  nitrogênio?"

Tim: "Congelar a minha cabeça."

Colega: "Só..."


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Glauber Machado Rodrigues
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos C rimesEletrônicos"

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: "Pedro A.D.Rezende" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Monday, July 28, 2008 2:49 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"


Pense que ganhar o jogo
não é tudo. Nem talvez o mais importante. Jogar com honradez, na vida
talvez seja o que mais importa.


Não apenas concordo como costumo até pagar por isso. Nem que seja com o meu 
tempo.


[]s 

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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos "

[Pedro A.D.Rezende]

Omar Kaminski escreveu:

"Pedro A.D.Rezende" <[EMAIL PROTECTED]>
...

Nesse contexto, quem se manifestar minimizando os efeitos colaterais
desse pacote, insinuando que os piores se restrigem a possivel
criminalização de P2P, nesta lista corre o risco de ter mesmo a canela
chutada. Sugiro que não leve isso a mal; pense no risco das bolas
divididas num jogo de futebol.


Não, não levo. Vindo de sua parte, pela insistência no maniqueísmo raso 
(se não estão comigo estão contra mim), já estou acostumado. Só não 
entendo porque dois jogadores do mesmo time têm que dividir bolas, vai 
ver é um futebol diferente, onde nem o campo muda de lado ao final do 
primeiro tempo. Malabarismos retóricos, vaidades acadêmicas e "visões 
umbilicais" nem sempre ajudam a ganhar o jogo, seja de qual lado for. Às 
vezes apenas se traduzem em visão panfletária e auto-promoção.


[]s


Em bola dividida, nem toda canela chutada ou cabeça trombada o será por 
um jogador da equipe adversária. E quando não é, via de regra é não 
intencional, e os que trombam não se levam a mal. Mas quem no jogo leva 
trombada tem, claro, o direito de julgar. Quem sempre julga que, nesses 
casos, a intenção do outro é má, acaba por limitar sua contribuição à 
equipe, independente de sua intenção de por ela bem jogar.


Onde voce sempre julga haver maniqueísmo raso, visão panfletária e 
auto-promoção, que lhe tromba pode julgar que há um princípio moral não 
negociável. Afinal a liberdade, tema desta lista, é um princípio moral 
que tem, por princípio ou definição, negociabilidade limitada.


Se está difícil de entender, mudo minha sugestão. É o mesmo futebol. Em 
vez de chuta-canela, pense então em bate-cabeça. Pense que ganhar o jogo 
não é tudo. Nem talvez o mais importante. Jogar com honradez, na vida 
talvez seja o que mais importa.


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RE: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Paulo perandin]

imagine se tivesemos que atulizar tudas as leis de internet cada vez q os 
sistemas de informaçao evoluicem !so iriamos ficar fazendo leis .
o importante seria enventar un sistema q nao tivese meios de ser burlado ,mas 
como tudo que é criado pelo homem  tem defeitos> From: [EMAIL PROTECTED]> To: 
psl-brasil@listas.softwarelivre.org> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos 
CrimesEletrônicos"> Date: Mon, 28 Jul 2008 13:58:13 -0300> > - Original 
Message - > From: Marcelo D'Elia Branco> To: Projeto Software Livre BRASIL> 
Sent: Monday, July 28, 2008 9:41 AM> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos 
CrimesEletrônicos"> > Estas (r)evoluções tecnológicas que tu citas acima 
(tirando a TV digital) > foram apenas MAIS UMA (r)evolução tecnológica dentro 
da "era industrial" sem > alterar substantivamente e massivamente a forma de 
relacionamentos da > humanidade a ponto de considerarmos a entrada em uma nova 
era tecnológica. > Portando este mundo que já é vivido ou sofrido pala 
população humana > necessita de um novo ordenamento jurídico constitucional 
para evitarmos a > barbárie digital...> > * Talvez os principais diferenciais 
da "era digital" sejam a interatividade > e a virtualização no sentido de 
desmaterialização. Mas o argumento da > "barbárie digital" tem sido melhor 
sustentado pelo lado dos controladores, > vide "terra sem lei" e "precisamos 
punir os piratas cibernéticos", que usam > também como sinônimo de hacker e 
afirmam que o crime organizado está > migrando para a Rede. Ao criar leis 
penais o apelo geralmente é > "sanitizador" - "vamos limpar o crime e proteger 
o cidadão". Se a inversão > de valores é tamanha que não podemos acreditar na 
interpretação de políticos > que em tese representam a todos e mesmo em juízes, 
se o sistema criado já > não se sustenta, o grande problema será ultrapassar 
uma inevitável > transição. Mas a (r)evolução será inevitável - e que aconteça 
antes de > limitarem e monitorarem todos os nossos atos e passos.> > Acho que 
entramos no jogo dos caras...tentando melhorar um código penal> (tarefa 
importante e que n devemos abrir mão). Mas nunca deveríamos ter> perdido e 
defendido o ponto de vista principal que é> uma questão política de como se 
colocam as hierarquias num Estado de> Direito.> > * A questão das hierarquias 
está bem colocada, mas temos um hiato entre a > existência da norma e o seu 
efetivo cumprimento. Ademais, a questão da > defesa do ponto de vista 
principal, questão política como você bem colocou, > deveria caber a nossos 
representantes populares. Só tivemos a oportunidade > de monitorar de perto os 
andamentos dos projetos de lei graças à própria > Internet. E isso já tem sido 
um grande avanço rumo ao exercício pleno da > cidadania.> > []s > 
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos C rimesEletrônicos"

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: Marcelo D'Elia Branco

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Monday, July 28, 2008 9:41 AM
Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

Estas (r)evoluções tecnológicas que tu citas acima (tirando a TV digital) 
foram apenas MAIS UMA (r)evolução tecnológica dentro da "era industrial" sem 
alterar substantivamente e massivamente a forma de relacionamentos da 
humanidade a ponto de considerarmos a entrada em uma nova era tecnológica. 
Portando este mundo que já é vivido ou sofrido pala população humana 
necessita de um novo ordenamento jurídico constitucional para evitarmos a 
barbárie digital...


* Talvez os principais diferenciais da "era digital" sejam a interatividade 
e a virtualização no sentido de desmaterialização. Mas o argumento da 
"barbárie digital" tem sido melhor sustentado pelo lado dos controladores, 
vide "terra sem lei" e "precisamos punir os piratas cibernéticos", que usam 
também como sinônimo de hacker e afirmam que o crime organizado está 
migrando para a Rede. Ao criar leis penais o apelo geralmente é 
"sanitizador" - "vamos limpar o crime e proteger o cidadão". Se a inversão 
de valores é tamanha que não podemos acreditar na interpretação de políticos 
que em tese representam a todos e mesmo em juízes, se o sistema criado já 
não se sustenta, o grande problema será ultrapassar uma inevitável 
transição. Mas a (r)evolução será inevitável - e que aconteça antes de 
limitarem e monitorarem todos os nossos atos e passos.


Acho que entramos no jogo dos caras...tentando melhorar um código penal
(tarefa importante e que n devemos abrir mão). Mas nunca deveríamos ter
perdido e defendido o ponto de vista principal que é
uma questão política de como se colocam as hierarquias num Estado de
Direito.

* A questão das hierarquias está bem colocada, mas temos um hiato entre a 
existência da norma e o seu efetivo cumprimento. Ademais, a questão da 
defesa do ponto de vista principal, questão política como você bem colocou, 
deveria caber a nossos representantes populares. Só tivemos a oportunidade 
de monitorar de perto os andamentos dos projetos de lei graças à própria 
Internet. E isso já tem sido um grande avanço rumo ao exercício pleno da 
cidadania.


[]s 

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RE: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todomundo p ode usar. Quando é deles... comlicença!

[Paulo perandin]

> Date: Mon, 28 Jul 2008 17:06:48 -0300> From: [EMAIL PROTECTED]> To: [EMAIL 
> PROTECTED]; psl-brasil@listas.softwarelivre.org> Subject: Re: OT: Re: 
> [PSL-Brasil] Quando é nosso, todomundo pode usar. Quando é deles... 
> comlicença!> > Santa internet "Batman", rsrsrs> Abaixo link da wikipédia, bem 
> completo sobre Timothy Leary... existe um> livro com edição em portugues que 
> conta a história da pesquisa> científica, como o Timothy Leary descobriu o 
> LSD, ambiente de pesquisa em> Berkley e etc...> Vale a leitura!> > "Timothy 
> foi um psicólogo, filósofo e cientista, grande entusiasta da> computação, 
> física quântica e drogas como forma de desenvolvimento do> cérebro. Suas 
> pesquisas realmente incomodaram o governo americano e> envolveram tramas na 
> Casa Branca que chegavam até a John Kennedy. Quando> faleceu, Tim congelou 
> sua cabeça num tanque criogênico, com esperança de> que isso pudesse ajudar 
> em pesquisas futuras."> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary> > 
> [],s> Patrícia Fisch> > > > On Mon, 28 Jul 2008 09:44:56 -0300, Marcelo 
> D'Elia Branco> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:> > Em Seg, 2008-07-28 às 08:31 
> -0300, Ricardo Bánffy escreveu:> > > >> Não, Marcelo. Você estão confundindo 
> as coisas. Esse é o BSD,> >> inventado em Berkeley - que é o mesmo lugar onde 
> foi inventado o LSD.> >>> >> ;-)> > > > > > Ricardo, claro que não estou 
> confundindo. Talvez tenhamos informações> > diferentes sobre o processo 
> criativo da época.> > Tem alguns livros que apontam, (quando tiver tempo vou 
> pesquisar> > novamente, ou alguém da lista ajuda), e que relatam> > como 
> viviam estes primeiros pesquisadores, sua relação com o movimento> > de 
> contra cultura da Califórnia da época e suas viagens com LSD...> caramba!!
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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todomundo pode usar. Quando é deles... comlicen ça!

[Patrícia Fisch]

Santa internet "Batman", rsrsrs
Abaixo link da wikipédia, bem completo sobre Timothy Leary... existe um
livro com edição em portugues que conta a história da pesquisa
científica, como o Timothy Leary descobriu o LSD, ambiente de pesquisa em
Berkley e etc...
Vale a leitura!

"Timothy foi um psicólogo, filósofo e cientista, grande entusiasta da
computação, física quântica e drogas como forma de desenvolvimento do
cérebro. Suas pesquisas realmente incomodaram o governo americano e
envolveram tramas na Casa Branca que chegavam até a John Kennedy. Quando
faleceu, Tim congelou sua cabeça num tanque criogênico, com esperança de
que isso pudesse ajudar em pesquisas futuras."


http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary

[],s
Patrícia Fisch



On Mon, 28 Jul 2008 09:44:56 -0300, Marcelo D'Elia Branco
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em Seg, 2008-07-28 às 08:31 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
> 
>> Não, Marcelo. Você estão confundindo as coisas. Esse é o BSD,
>> inventado em Berkeley - que é o mesmo lugar onde foi inventado o LSD.
>>
>> ;-)
> 
> 
> Ricardo, claro que não estou confundindo. Talvez tenhamos informações
> diferentes sobre o processo criativo da época.
> Tem alguns livros que apontam, (quando tiver tempo vou pesquisar
> novamente, ou alguém da lista ajuda),   e que relatam
> como viviam estes primeiros pesquisadores, sua relação com o movimento
> de contra cultura da Califórnia da época e suas viagens com LSD...

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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Omar Kaminski]

Sim. Ao mandar qualquer mensagem para o endereço de email da lista 
(psl-brasil@listas.softwarelivre.org) todos os participantes poderão ler.



- Original Message - 
From: Paulo perandin

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Monday, July 28, 2008 1:01 PM
Subject: RE: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

ola .meu nome é paulo sou novo aqui
para participar do debate é so responder para vc q todos vem?

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RE: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Paulo perandin]

ola .meu nome é paulo sou novo aqui 
para participar do debate é so responder para vc q todos vem?
> From: [EMAIL PROTECTED]> To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org> Subject: 
> Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"> Date: Mon, 28 Jul 2008 
> 01:23:19 -0300> > Marcelo,> > O código civil atual é de 2002, e entrou em 
> vigor em 2003. Substituiu o > código civil anterior que era de 1916.> > O 
> direito anda (bem) atrás dos fatos, sempre foi assim até hoje. Isto posto, > 
> nem bem absorvido o atual código civil já é hora de outro em função da > 
> Internet? A discussão é boa - até que ponto a Internet e as novas > 
> tecnologias mudaram nossa rotina a ponto de justificarem a criação de novas > 
> leis específicas. Sendo que o mesmo já não foi dito com o advento da > 
> eletricidade, do telégrafo, do telefone, dos carros, dos aviões, dos barcos, 
> > do rádio, da TV, da TV digital?> > Segundo determinada interpretação do 
> projeto Azeredo, os usuários podem ser > presos porque trocam músicas na 
> Internet? Na prática vai faltar cadeia, como > se já não faltasse - sem falar 
> que para que haja flagrante será necessário > abertura de inquérito, 
> queixa-crime, pedido de quebra de sigilo, fundadas > razões, etc. 
> Simplesmente é inviável, caro e porque não dizer, antipático > sair 
> processando qualquer um por qualquer besteira.> > Ao mesmo tempo, quem toma 
> uma cerveja e sai dirigindo também corre o risco > de ser preso.> > Ao mesmo 
> tempo, ao se falar em defesa da privacidade como justificativa, há > cada vez 
> mais câmeras em todos os lugares, e ano que vem os carros receberão > 
> etiquetas RFID. E alguém está fazendo algo contra isso, que é mais real e já 
> > está acontecendo? Ou basta dizer que é OT, varrer para baixo do tapete e > 
> ficar chutando a canela do outro?> > Omar> > > > - Original Message - 
> > From: Marcelo D'Elia Branco> To: Projeto Software Livre BRASIL> Sent: 
> Sunday, July 27, 2008 1:32 PM> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos 
> CrimesEletrônicos"> > Omar,> > > Nesse caso não há necessidade de esperar a 
> "Lei Azeredo". Já há a lei > > 10.695> > de 2003, que pune a violação de 
> direitos autorais inclusive pela Internet, > > e> > a lei civil de 1998.> > 
> código civil, tribunal cívil...> temos que alterar isso num novo código civil 
> de direitos para a > Internet...nossa proposta.> > o que se discuti AGORA é a 
> criminalização penal de um delito,a té então > civil ...> Veja o caso da 
> Espanha que citei anteriormente. Lá tbm é delito civil, mas n > um crime 
> penal.> Isso, na Espanha e Europa até agora, não coloca em risco nenhum 
> usuário de > pegar cana, nem autoriza os provedores a fornecerem suas 
> indentidades e > quebra do anonimato da Internet para um julgamento penal ou 
> para a polícia. > A não ser que ameace a "segurança nacional" ou se constitua 
> como crime > econômico.> > aqui vai ser um juiz penal julgando, polícia 
> criminal investigando e cadeia > para quem for condenado a prática P2P...> é 
> muito diferente... (...) > 
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com até 6,000 fotos!
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos Crimes Eletrônicos"

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

2008/7/27 Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]>

> Agora eu lhe pergunto: se o que se pretendia com a lei fosse mesmo o que
> seu autor diz que a lei diz, então porque ela não diz literalmente o que
> dela diz o seu autor?


É que na hora de escrever ele se esquece. Se pelo menos na hora de escrever
desse um branco...

[ou um rezende, um oliva, um kaminski ...]


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Glauber Machado Rodrigues
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos C rimesEletrônicos"

[Omar Kaminski]

- Original Message - 
From: "Pedro A.D.Rezende" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Monday, July 28, 2008 11:50 AM
Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"


Nesse contexto, quem se manifestar minimizando os efeitos colaterais
desse pacote, insinuando que os piores se restrigem a possivel
criminalização de P2P, nesta lista corre o risco de ter mesmo a canela
chutada. Sugiro que não leve isso a mal; pense no risco das bolas
divididas num jogo de futebol.


Não, não levo. Vindo de sua parte, pela insistência no maniqueísmo raso (se 
não estão comigo estão contra mim), já estou acostumado. Só não entendo 
porque dois jogadores do mesmo time têm que dividir bolas, vai ver é um 
futebol diferente, onde nem o campo muda de lado ao final do primeiro tempo. 
Malabarismos retóricos, vaidades acadêmicas e "visões umbilicais" nem sempre 
ajudam a ganhar o jogo, seja de qual lado for. Às vezes apenas se traduzem 
em visão panfletária e auto-promoção.


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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônico s"

[Pedro A.D.Rezende]

Daniel Pádua escreveu:

Boa pergunta, Omar.

Às vezes tenho a sensação de que estamos
comendo mosca. Por exemplo, o projeto do
azeredo tem dois anos de idade... porque
demoramos tanto para tentar desarticular
seriamente esse PL? 


Quem controla o timing de tramitação de um PL é o relator, sob o jogo as 
forças políticas envolvidas. Nós agimos como uma dessas forças, e 
reativamente devido à disparidade da nossa relativa a outras forças. 
Mesmo assim, em dois anos soubemos jogar com os conflitos de interesse 
em campo, acionar e conectar atores importantes nos momentos certos.


O que aconteceu, então, foi que os donos da bola (do pacote) se 
adaptaram ao longo do jogo, e na segunda investida costuraram antes com 
mais cuidado as manobras. Encantoaram os provedores, tomaram mais 
cuidado com a mídia. Quando a coisa finalmente passou pela CCJ, desta 
vez extra-pauta, eu postei nesta lista um pedido de comentário sobre o 
alerta que publiquei em 
http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/prioridades.html#decimoandar.


Desta vez, enquanto os donos da bola estavam mais ágeis, os colegas da 
lista estavam menos. A exceção do Glauber, Oliva e Hudson, ignoraram o 
assunto e preferiram continuar discutindo se o ministro Gil pode ou não 
pode se arvorar de hacker (ver log a partir de 18/6). Quando o Samandeu, 
André Lemos e FGV se movimentaram, a coisa já estava costurada para 
escorregar no plenário, com a tragédia dos Del'Isola de pano de Fundo.


Agora estamos onde estamos, e entendo seu post como um convite à 
autocrítica.



Porque não temos uma
espécie de EFF, monitorando as ameaças à
dita cultura de rede brasileira? Porque a
comunidade de software livre não se mobiliza
para criar uma espécie de google p2p livre,
por


Se a iniciativa for partir daqui, porque diante das tentativas vozes se 
levantam para desqualificar quem quer que seja a falar em nome dos que 
aqui se congregam. Doutro lado, já temos a ASL, e também aqui os que 
acham perigoso o seu estatuto. Parece que nos falta massa crítica de 
cultura em valores de defesa da cidadania e de ideais verdadeiramente 
democráticos, superadas por visões umbilicais.


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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos "

[Pedro A.D.Rezende]

Omar Kaminski escreveu:

Marcelo,

...
Segundo determinada interpretação do projeto Azeredo, os usuários podem 
ser presos porque trocam músicas na Internet? Na prática vai faltar 
cadeia, como se já não faltasse - sem falar que para que haja flagrante 
será necessário abertura de inquérito, queixa-crime, pedido de quebra de 
sigilo, fundadas razões, etc. Simplesmente é inviável, caro e porque não 
dizer, antipático sair processando qualquer um por qualquer besteira.


Ao mesmo tempo, quem toma uma cerveja e sai dirigindo também corre o 
risco de ser preso.


Ao mesmo tempo, ao se falar em defesa da privacidade como justificativa, 
há cada vez mais câmeras em todos os lugares, e ano que vem os carros 
receberão etiquetas RFID. E alguém está fazendo algo contra isso, que é 
mais real e já está acontecendo? Ou basta dizer que é OT, varrer para 
baixo do tapete e ficar chutando a canela do outro?


Cada um vê o pacote Azeredo sob a sua óptica própria. Onde alugns vêem 
graves riscos para a cidadania, como no 285-B, outros podem ver 
oportunidades de ganhar dinheiro (até eu, um crítico contumaz, como cito 
em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/prioridades.html#A, mas no 
meu caso eu cito a oportunidade para fins didáticos e dentro da ordem de 
minhas prioridades).


Nesse contexto, quem se manifestar minimizando os efeitos colaterais 
desse pacote, insinuando que os piores se restrigem a possivel 
criminalização de P2P, nesta lista corre o risco de ter mesmo a canela 
chutada. Sugiro que não leve isso a mal; pense no risco das bolas 
divididas num jogo de futebol.




Omar



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Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mund o pode usar. Quando é deles... com licença!

[Glauber Machado Rodrigues (Ananda)]

Deixa eu concertar isso para você:



2008/7/28 Ricardo Marcacini <[EMAIL PROTECTED]>

> Meu avô ouve um reggae e não é maconheiro.





-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

música livre é bem melhor:
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Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mund o pode usar. Quando é deles... com licença!

[Ricardo Marcacini]

Meu avô ouve um reggae e não é maconheiro.

2008/7/25 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ah, legal, então se fosse uma lista de reggae e o assunto fosse venda
> de maconha, tava liberado, claro...
>
> 2008/7/25 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Açúcar e cafeína são os dois nutrientes básicos da dieta de qualquer
>> bom programador. Como rapadura é principalmente açúcar e bons
>> programadores são os que fazem software livre, a correlação é
>> absolutamente clara.
>>
>> 2008/7/24 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> MAS QUE DIABOS ISSO TEM A VER COM SOFTWARE LIVRE?!?!?!
>>>
>>>
>>>
>>> 2008/7/24 Julian Carlo Fagotti <[EMAIL PROTECTED]>:
 24/07/2008 - 08h35

 Rapadura deixa de ser marca internacional

 KAMILA FERNANDES
 da Agência Folha, em Fortaleza

 Após se tornar alvo de disputa diplomática entre Brasil, Alemanha e EUA, o
 nome "rapadura" deixou de ser marca registrada e voltou a ter uso liberado
 internacionalmente.

 A empresa alemã Rapunzel Naturkost possuía desde 1989 o registro do nome
 "rapadura" para seu açúcar orgânico. No último dia 11, anunciou que 
 desistia
 de manter a marca, atendendo a pedidos brasileiros.

 A Rapunzel Naturkost havia feito o registro na Alemanha e nos EUA, o que
 fazia com que produtores de rapadura que quisessem exportar para esses
 países tivessem que pagar royalties pelo uso do nome.

 Apesar de o primeiro registro ter sido feito em 1989, só no ano passado a
 OAB (Ordem dos Advogados do Brasil) do Ceará decidiu encaminhar uma
 notificação extrajudicial às embaixadas da Alemanha e dos EUA para reclamar
 da situação.

 O principal argumento contra o registro do nome é que se trata de um 
 produto
 genérico, vinculado ao patrimônio histórico e cultural de países da América
 Latina e, sobretudo, ao Nordeste brasileiro.

 A negociação com a empresa alemã foi conduzida pela embaixada do Brasil em
 Berlim. A empresa aceitou registrar o nome composto "rapadura Rapunzel" no
 lugar de "rapadura".

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>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> =
>>> Pablo Santiago Sánchez
>>> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web
>>> Zend Certified Engineer #ZEND006757
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>>> (61) 9975-0883
>>> http://www.tiblog.com.br
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[PSL-Brasil] nova coluna no Portal Webinsider - b ens intangíveis

[Corinto Meffe]

[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] da Lista PSL-Brasil,

Estou encaminhando o novo artigo que escrevi no Portal Webinsider, que trata da 
questão dos bens intangíveis e os desafios para a economia, com o título Os 
Bens Intangíveis e as Novas Fronteiras da Economia.
O artigo foi disponibilizado no Portal da Webinsider no endereço

 

Abraço grande, 
Corinto Meffe 
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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... com licença!

[Marcelo D'Elia Branco]

Em Seg, 2008-07-28 às 08:31 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:

> Não, Marcelo. Você estão confundindo as coisas. Esse é o BSD,
> inventado em Berkeley - que é o mesmo lugar onde foi inventado o LSD.
> 
> ;-)


Ricardo, claro que não estou confundindo. Talvez tenhamos informações
diferentes sobre o processo criativo da época.
Tem alguns livros que apontam, (quando tiver tempo vou pesquisar
novamente, ou alguém da lista ajuda),   e que relatam
como viviam estes primeiros pesquisadores, sua relação com o movimento
de contra cultura da Califórnia da época e suas viagens com LSD...


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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... com licença!

[Fabiano Mormul]

Gosto muito da palavra obtusa. :>)

2008/7/28 Julian Carlo Fagotti <[EMAIL PROTECTED]>

> "Uma pessoa é obtusa quando você conta uma história de dois sentidos e ela
> não entende nenhum dos dois."
>
>
> Millor Fernandes
>
>
>
>
>
> Em 26/07/2008 às 12:20 horas, "Marcelo D'Elia Branco" <
> [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Em Sáb, 2008-07-26 às 09:21 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
> > Seria claro afirmar que reggae é feito de maconha tanto quanto
> > software é feito de açúcar e cafeína?
>
> ou que os princípios libertários da Internet foram resultados somente
> das viagens de LSD que os primeiros pesquisadores e desenvolvedores
> consumiam durante o projeto...
>
> marcelo
>
>
>
>
>
> ?
> MANIFESTO ??EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA
> INTERNET BRASILEIRA
> http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html
> assinar aqui
> http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html
>
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Marcelo D'Elia Branco]

Oi,

Em Seg, 2008-07-28 às 01:23 -0300, Omar Kaminski escreveu:

> Marcelo,
> 
> O código civil atual é de 2002, e entrou em vigor em 2003. Substituiu o 
> código civil anterior que era de 1916.
> 
> O direito anda (bem) atrás dos fatos, sempre foi assim até hoje. Isto posto, 
> nem bem absorvido o atual código civil já é hora de outro em função da 
> Internet? A discussão é boa - até que ponto a Internet e as novas 
> tecnologias mudaram nossa rotina a ponto de justificarem a criação de novas 
> leis específicas.


Na minha opinião SIM. Nos países da Europa, em particular na Espanha e
Catalunya onde eu estava trabalhando, foram criados ultimamente várias
leis civis novas a partir do advento da Internet.
Acompanhei no parlamento Espanhol algumas leis em formulação (sempre
polêmicas), fazendo uma ponte entre os interesses das comunidades de
software livre e cultura livre e os partidos que governam a Catalunya
(pois eu trabalhava na estratégia para a Sociedade da Informação do
governo).  
Nunca fiz o trabalho diretamente no parlamento, nem ajudei a redigir
artigos das leis, pois não é  minha praia nem minha especialidade e eu
era "estrangeiro" .
Para isso contávamos com assessores do governo e pessoas da comunidade
española que tem muita experiência nisso, como Roberto Santos da
Hispalinux e o Alberto Barrinuevo que participa desta lista.


>  Sendo que o mesmo já não foi dito com o advento da 
> eletricidade, do telégrafo, do telefone, dos carros, dos aviões, dos barcos, 
> do rádio, da TV, da TV digital?


Para mim é diferente destes outros adventos. Estas (r)evoluções
tecnológicas que tu citas acima (tirando a TV digital) foram apenas MAIS
UMA (r)evolução tecnológica dentro da "era industrial" sem alterar
substantivamente e massivamente a forma de relacionamentos da humanidade
a ponto de considerarmos a entrada em uma nova era tecnológica.
Segundo meu pensamento, baseado em outros práticos e teóricos como
Castells, estamos vivendo agora uma mudança profunda nos relacionamentos
humanos provocados pela revolução das TIC's que não é só tecnológica. É
uma revolução com efeitos profundos em todas as formas sociais de COMO a
humanidade se relaciona. Acreditamos que estamos transistando para uma
nova era. A "era da informação", pós- era-industrial. Os efeitos destas
transformações/evoluções  no comportamento humano global serão/estão
sendo tão ou mais importantes do que aqueles provocados pela revolução
industrial (século XVII, IXX). As organizações que existem formadas
durante o patamar tecnológico industrial (Estado, partidos, movimentos
sociais, mantenedores das estruturas econômicas, etc) estão perdendo
espaço e capacidade de influência e interlocução com a sociedade a cada
dia que passa pois a sociedade já está vivendo e experimentado a vida na
sociedade em rede e estas estruturas atuam na esfera de relacionamentos
da "era industrial". 
Portando este mundo que já é vivido ou sofrido pala população humana
necessita de um novo ordenamento jurídico constitucional para evitarmos
a barbárie digital...



> Segundo determinada interpretação do projeto Azeredo, os usuários podem ser 
> presos porque trocam músicas na Internet? Na prática vai faltar cadeia, como 
> se já não faltasse - sem falar que para que haja flagrante será necessário 
> abertura de inquérito, queixa-crime, pedido de quebra de sigilo, fundadas 
> razões, etc. Simplesmente é inviável, caro e porque não dizer, antipático 
> sair processando qualquer um por qualquer besteira.


Pois é. Um Estado Policial, como primeiro ordenamento jurídico sobre a
matéria no Brasil.
Discutir o código penal-Azeredo, sem questionarmos pq um código penal
agora se nem tenhamos um código civil é o problema de fundo.
É um erro estratégico. 



> Ao mesmo tempo, quem toma uma cerveja e sai dirigindo também corre o risco 
> de ser preso.
> 
> Ao mesmo tempo, ao se falar em defesa da privacidade como justificativa, há 
> cada vez mais câmeras em todos os lugares, e ano que vem os carros receberão 
> etiquetas RFID. E alguém está fazendo algo contra isso, que é mais real e já 
> está acontecendo?


tudo isso justifica mais ainda a defesa de um código civil de direitos,
referenciado nos DH como prioridade para os debates e não priorizar a
discussão pública somente sobre um código penal.
Acho que entramos no jogo dos caras...tentando melhorar um código penal
(tarefa importante e que n devemos abrir mão). Mas nunca deveríamos ter
perdido e defendido o ponto de vista principal que é
uma questão política de como se colocam as hierarquias num Estado de
Direito. 



[]s

Marcelo


> 
> 
> - Original Message - 
> From: Marcelo D'Elia Branco
> To: Projeto Software Livre BRASIL
> Sent: Sunday, July 27, 2008 1:32 PM
> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"
> 
> Omar,
> 
> > Nesse caso não há necessidade de esperar a "Lei Azeredo". Já há a lei 
> > 10.695
> > de 2003, que pune a violação de direitos autorais inclusive pela Internet, 
> > e
> > a lei civil de

=?iso-8859-1?Q?Re:_OT:_Re:_[PSL-Brasil]_Quando_=E9_nosso, __todo=09mundo_p?= ode usar. Quando é deles... com licença!

[Julian Carlo Fagotti]

"Uma pessoa é obtusa quando você conta uma história de dois sentidos e ela não entende nenhum dos dois."Millor FernandesEm 26/07/2008 às 12:20 horas, "Marcelo D'Elia Branco" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:Em Sáb, 2008-07-26 às 09:21 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
> Seria claro afirmar que reggae é feito de maconha tanto quanto
> software é feito de açúcar e cafeína?

ou que os princípios libertários da Internet foram resultados somente
das viagens de LSD que os primeiros pesquisadores e desenvolvedores
consumiam durante o projeto...

marcelo





?
MANIFESTO ??EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Daniel Pádua]

2008/7/28 Daniel Pádua <[EMAIL PROTECTED]>

> Boa pergunta, Omar.
>
> Às vezes tenho a sensação de que estamos
> comendo mosca. Por exemplo, o projeto do
> azeredo tem dois anos de idade... porque
> demoramos tanto para tentar desarticular
> seriamente esse PL? Porque não temos uma
> espécie de EFF, monitorando as ameaças à
> dita cultura de rede brasileira? Porque a
> comunidade de software livre não se mobiliza
> para criar uma espécie de google p2p livre,
> por
>

(continuando...) e com isso não atacamos a dependência
generalizada de serviços corporativos fechados - sempre
facilmente submetidos a controle e vigilância? somos
maduros o suficiente, como cultura e comunidade,
para propor um código civil envolvendo a internet?

enfim, são questões me vêm diariamente.

abraços,
dpadua



>
>
>
>
>
> 2008/7/28 Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]>
>
>> Marcelo,
>>
>> O código civil atual é de 2002, e entrou em vigor em 2003. Substituiu o
>> código civil anterior que era de 1916.
>>
>> O direito anda (bem) atrás dos fatos, sempre foi assim até hoje. Isto
>> posto, nem bem absorvido o atual código civil já é hora de outro em função
>> da Internet? A discussão é boa - até que ponto a Internet e as novas
>> tecnologias mudaram nossa rotina a ponto de justificarem a criação de novas
>> leis específicas. Sendo que o mesmo já não foi dito com o advento da
>> eletricidade, do telégrafo, do telefone, dos carros, dos aviões, dos barcos,
>> do rádio, da TV, da TV digital?
>>
>> Segundo determinada interpretação do projeto Azeredo, os usuários podem
>> ser presos porque trocam músicas na Internet? Na prática vai faltar cadeia,
>> como se já não faltasse - sem falar que para que haja flagrante será
>> necessário abertura de inquérito, queixa-crime, pedido de quebra de sigilo,
>> fundadas razões, etc. Simplesmente é inviável, caro e porque não dizer,
>> antipático sair processando qualquer um por qualquer besteira.
>>
>> Ao mesmo tempo, quem toma uma cerveja e sai dirigindo também corre o risco
>> de ser preso.
>>
>> Ao mesmo tempo, ao se falar em defesa da privacidade como justificativa,
>> há cada vez mais câmeras em todos os lugares, e ano que vem os carros
>> receberão etiquetas RFID. E alguém está fazendo algo contra isso, que é mais
>> real e já está acontecendo? Ou basta dizer que é OT, varrer para baixo do
>> tapete e ficar chutando a canela do outro?
>>
>> Omar
>>
>>
>>
>> - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco
>> To: Projeto Software Livre BRASIL
>> Sent: Sunday, July 27, 2008 1:32 PM
>> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"
>>
>> Omar,
>>
>>  Nesse caso não há necessidade de esperar a "Lei Azeredo". Já há a lei
>>> 10.695
>>> de 2003, que pune a violação de direitos autorais inclusive pela
>>> Internet, e
>>> a lei civil de 1998.
>>>
>>
>> código civil, tribunal cívil...
>> temos que alterar isso num novo código civil de direitos para a
>> Internet...nossa proposta.
>>
>> o que se discuti AGORA é a criminalização penal de um delito,a té então
>> civil ...
>> Veja o caso da Espanha que citei anteriormente. Lá tbm é delito civil, mas
>> n um crime penal.
>> Isso, na Espanha e Europa até agora,  não coloca em risco nenhum usuário
>> de pegar cana, nem autoriza os provedores a fornecerem suas indentidades e
>> quebra do anonimato da Internet para um julgamento penal ou para a polícia.
>> A não ser que ameace a "segurança nacional" ou se constitua como crime
>> econômico.
>>
>> aqui vai ser um juiz penal julgando, polícia criminal investigando e
>> cadeia para quem for condenado a prática P2P...
>> é muito diferente... (...)
>>
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>
>
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Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"

[Daniel Pádua]

Boa pergunta, Omar.

Às vezes tenho a sensação de que estamos
comendo mosca. Por exemplo, o projeto do
azeredo tem dois anos de idade... porque
demoramos tanto para tentar desarticular
seriamente esse PL? Porque não temos uma
espécie de EFF, monitorando as ameaças à
dita cultura de rede brasileira? Porque a
comunidade de software livre não se mobiliza
para criar uma espécie de google p2p livre,
por





2008/7/28 Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]>

> Marcelo,
>
> O código civil atual é de 2002, e entrou em vigor em 2003. Substituiu o
> código civil anterior que era de 1916.
>
> O direito anda (bem) atrás dos fatos, sempre foi assim até hoje. Isto
> posto, nem bem absorvido o atual código civil já é hora de outro em função
> da Internet? A discussão é boa - até que ponto a Internet e as novas
> tecnologias mudaram nossa rotina a ponto de justificarem a criação de novas
> leis específicas. Sendo que o mesmo já não foi dito com o advento da
> eletricidade, do telégrafo, do telefone, dos carros, dos aviões, dos barcos,
> do rádio, da TV, da TV digital?
>
> Segundo determinada interpretação do projeto Azeredo, os usuários podem ser
> presos porque trocam músicas na Internet? Na prática vai faltar cadeia, como
> se já não faltasse - sem falar que para que haja flagrante será necessário
> abertura de inquérito, queixa-crime, pedido de quebra de sigilo, fundadas
> razões, etc. Simplesmente é inviável, caro e porque não dizer, antipático
> sair processando qualquer um por qualquer besteira.
>
> Ao mesmo tempo, quem toma uma cerveja e sai dirigindo também corre o risco
> de ser preso.
>
> Ao mesmo tempo, ao se falar em defesa da privacidade como justificativa, há
> cada vez mais câmeras em todos os lugares, e ano que vem os carros receberão
> etiquetas RFID. E alguém está fazendo algo contra isso, que é mais real e já
> está acontecendo? Ou basta dizer que é OT, varrer para baixo do tapete e
> ficar chutando a canela do outro?
>
> Omar
>
>
>
> - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco
> To: Projeto Software Livre BRASIL
> Sent: Sunday, July 27, 2008 1:32 PM
> Subject: Re: [PSL-Brasil] "O Brasil dos CrimesEletrônicos"
>
> Omar,
>
>  Nesse caso não há necessidade de esperar a "Lei Azeredo". Já há a lei
>> 10.695
>> de 2003, que pune a violação de direitos autorais inclusive pela Internet,
>> e
>> a lei civil de 1998.
>>
>
> código civil, tribunal cívil...
> temos que alterar isso num novo código civil de direitos para a
> Internet...nossa proposta.
>
> o que se discuti AGORA é a criminalização penal de um delito,a té então
> civil ...
> Veja o caso da Espanha que citei anteriormente. Lá tbm é delito civil, mas
> n um crime penal.
> Isso, na Espanha e Europa até agora,  não coloca em risco nenhum usuário de
> pegar cana, nem autoriza os provedores a fornecerem suas indentidades e
> quebra do anonimato da Internet para um julgamento penal ou para a polícia.
> A não ser que ameace a "segurança nacional" ou se constitua como crime
> econômico.
>
> aqui vai ser um juiz penal julgando, polícia criminal investigando e cadeia
> para quem for condenado a prática P2P...
> é muito diferente... (...)
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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... com licença!

[Ricardo Bánffy]

Apenas para ser factualmente correto, tecnicamente o LSD não foi inventado lá.

Mas a piadinha é boa.

2008/7/28 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>:
> Não, Marcelo. Você estão confundindo as coisas. Esse é o BSD,
> inventado em Berkeley - que é o mesmo lugar onde foi inventado o LSD.
> ;-)
>
> Como diz a lenda, alguns acreditam que isso não é uma coincidência.
>
> 2008/7/26 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Em Sáb, 2008-07-26 às 09:21 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
>>> Seria claro afirmar que reggae é feito de maconha tanto quanto
>>> software é feito de açúcar e cafeína?
>>
>> ou que os princípios libertários da Internet foram resultados somente
>> das viagens de LSD que os primeiros pesquisadores e desenvolvedores
>> consumiam durante o projeto...
>>
>> marcelo
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Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... com licença!

[Ricardo Bánffy]

Não, Marcelo. Você estão confundindo as coisas. Esse é o BSD,
inventado em Berkeley - que é o mesmo lugar onde foi inventado o LSD.
;-)

Como diz a lenda, alguns acreditam que isso não é uma coincidência.

2008/7/26 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>:
> Em Sáb, 2008-07-26 às 09:21 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
>> Seria claro afirmar que reggae é feito de maconha tanto quanto
>> software é feito de açúcar e cafeína?
>
> ou que os princípios libertários da Internet foram resultados somente
> das viagens de LSD que os primeiros pesquisadores e desenvolvedores
> consumiam durante o projeto...
>
> marcelo
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