היי,
אני אשמח לעדכן שקיבלתי בחזרה את הרשאות הגישה, ובכך את האפשרות לנהל את
הפלאנט.
בנוסף, אני רוצה להודות לקהילה על התמיכה וגם על המחמאות שנזרקו פה ושם במהלך
הדיון.
מחמם את הלב לראות שאנשים מערכים את הפעילות.
קפלן
2013/10/28 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com
שלום לכולם,
בשבוע שעבר התבקשתי
2013/10/31 Doron Ofek do...@ofek.biz
תומר ,
אתה לא יודע על מה אתה מדבר, ואולי בעצם כן.
1. הוועד הנוכחי לא טען מעולם שהם אנשי סיסטם מעולם שמריצים חוות אזרחיות
מהגדולות בארץ (אני אגב אומר על זה פחח).
יותר מכך, אני אסנגר על הוועד ואומר שהכרגע בוועד יש בערך אדם וחצי שלא
מתיימר להיות איש
2013/10/30 Agmon agm...@gmail.com
כמה הערות:
אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של
עבודה בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
הסברנו לא פעם ולא פעמיים מה שאנחנו מתכננים לעשות - אנחנו מרימים שרת
פרויקטים חדש ומנקים את הישן מכל מה שלא אמור להיות בו.
ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה, אפשר לעשות בלי
עמותה.
2013/10/30 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
2013/10/30 Agmon agm...@gmail.com
כמה הערות:
אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של
עבודה
On Wed, 2013-10-30 at 10:35 +0200, Agmon wrote:
ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה, אפשר לעשות
בלי עמותה.
ומה יעשו מארגני אוגוסט פינגווין וכנסי תוכנה חופשית אחרים שיתקיימו
בעתיד, וצריכים גוף שיגבה כספים ויתן קבלות כחוק?
(רמז: זו
רם-און שלום,
אני קורא לך לחזור בך.
גם אם אני אלך על פי שיטתך, שכל מה שנעשה כרגע ניתן לעשות ללא עמותה,
עדיין אפשר לשבת, לכנס אסיפת חברים, ולדבר על מה שצריך לעשות.
הרי מן הסתם המטרות עדיין לא מוצו, ואני לא סבור שכדאי ונכון להפסיק
לפעול.
אני לא בטוח שצריך את אוגוסט פינגויין. יש כמויות מאוד גדולות של כנסים בנושא
תוכנה חופשית.
כאשר הוקמה העמותה, לא היה facebook או meetup. היקף הפעילות של התוכנה
החופשית היה מאוד נמוך. כיום אנחנו מפוצצים בכנסים. כל חברה תשמח לארח 200
גיקים לכנס, בחינם וגם לספק כיבוד. האם בשביל זה צריך שאנשים טובים
2013/10/30 Ira Abramov i...@abramov.org
הכנס הערה היפסטרית סרקאסטית
כאןhttp://ira.abramov.org/blog/2006/08/21/hamakor/
אני מסכים עם כל מילה :)
אדיר
נראה שדעתי לא השתנתה בנושא כבר 7 שנים, לטוב או לרע.
2013/10/30 Agmon agm...@gmail.com
ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
כפי שכתבתי,
רם-און,
לא ראיתי שום התייחסות בדבריך לנקודות הבאות:
1. מסגרת לגביית כספים והנפקת קבלות לאנשים שרוצים לארגן כנסים בלי להישען
על הממסד.
2. ניהול התקציב להנגשת כנסים. אם עמותת המקור תתפרק, יהיה צורך להעביר
את התקציב לעמותה אחרת ולסמוך עליה שתקצה את התקציב לאירועים שקשורים
לתוכנה חופשית.
כמו כן, גם
זה הופך להיות יותר יותר מטריד בכל מייל שעובר.
אתה אומר שאתה מסכים לפוסט שמדבר על שיתוק של הפעילות , פוסט שנכתב
לפני 7 שנים ??
אם אתה מסכים לכך, הרי שאתה מנסר את הענף שעליו אתה שיושב.
אם עירא, צודק במה שהוא כתב לפני 7 שנים , הרי שהיה
עומר ,
על איה תקציב מדובר ? (התקציב להנגשת כנסים) .
האם הוא באמת קיים בפועל ? (האם דיברת / כתבת לוועד על התקציב ווידאת
שאכן הוא ישנו ? )
רק שואל על מנת שלא יהיו בעיות עתידיות .
דורון
On 10/30/2013 10:58
אני מסכים עם דורון.
את העמותה צריך לכל מיני פעילויות, לא תמיד אפשר לחזות מראש את הכל.
אני עדיין מזדהה עם מטרות העמותה. קצת לא נעים לי הטון שהופגן כאן בשרשור אבל
זה עדיין לא פוסל את העמותה.
זה גם לא פוסל את הועד הנוכחי.
--
אורי עידן
2013/10/30 Doron Ofek do...@ofek.biz
רם-און שלום,
אני
אני מסכים עם השאלות שעירא שואל בפוסט שלו. אני מאוד ברור. אל תכניס לי מילים
שלא אמרתי.
אבל יש לזכור שאנשי בזאר הם קצת אנארכיסטים בנשמה, והם מרכיבים חלק נכבד
מותיקי הקבוצה הנל, ולעומתם קם דור שפחות מוטרד מאידאולוגית חופש התוכנה
ומתענין בקוד פתוח כי הוא קוד פתוח, והאנרכיזם פחות בדם שלו. האנרכיסטים
היי עומר,
אין כל תקציב מיוחד להנגשת כנסים.
בעקרון אתה מקבל את מה שאתה צריך (תקציבית) עבור ההנגשה. אנחנו לוקחים בחשבון
גם את ההנגשה כשאנחנו מתכננים את התקציב עבור הכנס בכללותו.
בברכה,
אדיר
2013/10/30 Omer Zak w...@zak.co.il
רם-און,
לא ראיתי שום התייחסות בדבריך לנקודות הבאות:
1. מסגרת לגביית
וכל זה התחיל מקצר בתקשורת, שבו מתנדב מהקהילה נחסם עי הועד מלפעול למען
הקהילה, ובעקבות חוסר תקשורת, נאלץ לעשות גלים בפומבי. שחרר את החבל, אדיר.
דאג שידיך ופיך ישתפו פעולה וינגנו בהרמוניה.
2013/10/30 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
אני מסכים עם השאלות שעירא שואל בפוסט שלו. אני מאוד ברור. אל
אדיר אני מסכים איתך לגמרי,
העמותה צריכה להיות למטרות כסף וייצוג, ועל כן אני לא רואה כל מניעה שאדם
שאינו חבר בעמותה יפעיל בשמה שירותים וודאי וודאי שאי תשלום בזמן אינה סיבה
לפעולה כלשהיא למעט מכתבי תזכורת
ובכל מקרה כל עמותה על אחת כמה וכמה עמותת המקור צריכה לנהוג בשקיפות מרבית,
פה אני התאכזבתי.
זה תמיד מתחיל מקצר בתקשורת.
לא היתה לי שום בעיה עם הפעילות של ליאור קפלן בפלאנט. הדבר היחיד שהפריע לי
זה שהוא התחבר כ- root ללא רשות. אני אפילו לא ידעתי שיש לו עדיין גישה כזו.
הוא בעצמו טען שהוא לא צריך root בשביל לנהל את הפלאנט. אני חושד שגם אתה היית
נוקט בפעולה כזו. למעשה, אני (כחבר ועד) לא
On 30/10/13 06:25, Adir Abraham wrote:
מי אחראי על משאבי העמותה אם לא הועד? מדבריך אני מבין שאף אחד ואיש הישר
בעיניו יעשה.
האחריות היא על הוועד, אבל זה לא אומר את מה שאתה מרמז שזה אומר. מה שזה
אומר זה שהוועד צריך לנהוג באחריות. אם היתה לוועד סיבה לא לסמוך על ליאור
- סבבה. זה משהו אחד (ולא, אני
2013/10/30 Agmon agm...@gmail.com
אני קצת נורא עסוק כזה ולכן לא יכול ממש להשקיע בשיט שהולך כאן. אבל יש כמה
דברים שחשבתי עליהם. והם לא כאלו מריחים טוב.
הדיון הזה מצחיק אותי. באמת. במקום להתעסק בדברים מהותיים אתם מתעסקים בלזרוק
רפש אחד על השני. אם לא טוב לך משהו, אתה מוזמן להציע לו פתרונות, ואם
2013/10/30 Tomer Cohen tom...@gmail.com
2013/10/30 Agmon agm...@gmail.com
אני קצת נורא עסוק כזה ולכן לא יכול ממש להשקיע בשיט שהולך כאן. אבל יש כמה
דברים שחשבתי עליהם. והם לא כאלו מריחים טוב.
הדיון הזה מצחיק אותי. באמת. במקום להתעסק בדברים מהותיים אתם מתעסקים
בלזרוק רפש אחד על השני. אם
מצחיק אותי שאתה אומר שלא צריך תיעוד, כי צריך תיעוד תמיד, ובמיוחד במקומות
בהם תחלופת האנשים גבוהה. גם אם נניח שאדיר משקר, והוא יודע טוב מאד מה לטענתך
נאמר לו בעפ, אתה באמת חושב שהוא לא מספיק סנילי שהוא יוכל להעביר הלאה לאדם
שאחריו את כל המידע אחד לאחד בלי לפספס שום דבר? להזכירך, אתה לא דוגל בתיעוד;
מה מתקדם עם זה?
עדיין יש בעיית הרשאות?
Yaron Shahrabani
Hebrew translator
2013/10/28 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com
שלום לכולם,
בשבוע שעבר התבקשתי להסביר לשם מה אני צריך חשבון על שרת העמותה, ועניתי שהוא
משמש לניהול הפלאנט, וגם לצורך ניהול אתר המראה של העמותה ושל איגוד האינטרנט.
ירון,
הועד עוסק בימים אלו בתחזוקת השרתים, כרגע הפלאנט בניהול הועד.
בנוסף אנו מקימים מערכת לניהול פרוייקטים שתשמש את צרכי העמותה, על כן יכולה
להווצר הפסקת שירותים בגישה לשירותים שונים בעקבות שדרוגים ועדכונים בשרתי
העמותה מחר במהלך היום.
עמיחי.
בתאריך 29 באוקטובר 2013 17:10, מאת Yaron
מסתבר שהועד החליט להלאים את הפלאנט ולחסום אותי מניהולו...
עצוב שאחרי שאני מתעסק עם זה בהתנדבות 8 שנים זה נגמר ככה.
אם הנושא לא יפתר בימים הקרובים, אבדוק חלופות, ואולי אציע
את השירות במסגרת שרת עצמאי שלי.
קפלן
2013/10/29 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com
מה מתקדם עם זה?
עדיין יש בעיית
האם ההרשאות יוחזרו?
האם נחרץ דינו של הפלאנט?
האם הפלאנט יחליף ידיים?
למה לא לפרסם? הרי ברור שאם פירוט עבודות התחזוקה היה מתפרסם והייתה נשלחת
הודעה מראש לכל הנוגעים בדבר הרי שלא הייתה בעיה…
תקנו אותי אם אני טועה.
בברכה,
Yaron Shahrabani
Hebrew translator
2013/10/29 Lior Kaplan
שלום ירון,
אנחנו מבצעים רה-ארגון של שרתי העמותה וכן ההרשאות עליהם. אנחנו נקים שרותים
חדשים במקביל לישנים ונקדם פרויקטים בשרת החדש. הפלאנט ישאר, כמובן. מי שרוצה
לשכפל את שרות כזה או אחר - יותר ממוזמן.
בברכה,
אדיר
2013/10/29 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com
האם ההרשאות יוחזרו?
האם נחרץ
זה אומר שההרשאות חוזרות לקפלן?
אין לי תלונות, כל הכבוד לכם על הנכונות אבל מהלכים שכאלה ללא הודעה מראש
עשויים לקומם אנשים מסוימים וקשה להתעלם מזה.
אז בהצלחה בעבודות התחזוקה, יישר כוח וכולי תקווה שלא נצטרך להתעסק בדברים
כאלה בעתיד.
ברכות!
Yaron Shahrabani
Hebrew translator
2013/10/29 Adir
שכחת לכתוב עמכם הסליחה. ;-)
On Oct 29, 2013 5:20 PM, Amichai Rotman amic...@iglu.org.il wrote:
ירון,
הועד עוסק בימים אלו בתחזוקת השרתים, כרגע הפלאנט בניהול הועד.
בנוסף אנו מקימים מערכת לניהול פרוייקטים שתשמש את צרכי העמותה, על כן יכולה
להווצר הפסקת שירותים בגישה לשירותים שונים בעקבות
הצעתי כדי למנוע מצב בו מבקשי טובתנו עלולים בטעות להסתווג כאויבינו:
סקריפט PHP פשוט שכל תפקידו הוא למשוך את השינויים מהסקריפט של קפלן בגיטהאב
להגדרות של הפלאנט.
אך כדי למנוע טרחה ממישהו מכם, ועבודתכם אכן ברוכה ואני מודה לשניכם, אולי
נביא את העניין להצבעת החברים, אני די משוכנע שאני לא היחיד
רק תיקון קטן.
ליאור (או כל אחד אחר שלא שילם חברות) לא צריך *לחזור* להיות חבר ,
מהטעם הפשוט שמעולם לא תלינו את העיניין של חברות בתנאי לתשלום.
מנהג היה בעמותה שמשלמים על החברות במעמד הכניסה לאוגוסט פינגווין.
אולם אנשים שלא הגיעו לאוג'
ההרשאות יחזרו, אם בכלל, אם ליאור קפלן יחזור להיות חבר בעמותה (כלומר לשלם את
תשלום החברות, פשוטו כמשמעו). במצב כזה, נשקול להחזיר עבור השרות הספציפי ולא
כפי שהיה עד עכשיו. בעקרון, ועד העמותה אחראי על השרתים ואם מישהו שאיננו חבר
עמותה הרג בטעות את השרת, האשמה היא אך ורק על הועד שלא דאג למנוע את זה.
הרעיון שמתנדב מותנה בתשלום דמי חבר הוא מוזר ומגוחך, ועל אחת כמה וכמה
כשמדובר באדם ותיק ומוכר כמו קפלן. אם יש לכם חשבון אישי לפתור, עשו את זה בצד
בשקט, לא על חשבון המשתמשים. תהיה רציני.
מה קרה לכם תגידו? כמה רחוק מחיבור למציאות העמותה הזו יכולה להיות?
2013/10/29 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה. אני האחרון שאוציא את זה
על חשבון המשתמשים. כרגע הפלאנט (שהוא חלק קטן מהשרת) מנוהל עי הועד, עד
שנארגן את הכל מחדש.
אדיר
2013/10/29 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org
הרעיון שמתנדב
אף אחד לא השעה אף אחד אחר. לי אין מושג איך להתייחס למי שלא שילם את דמי החבר
שלו, וכלל לא מדובר באוגוסט פינגווין. אפשר לשלם תמיד בפייפאל ועובדה שזה לא
נעשה עד היום.
מי שלא משלם יותר את דמי החבר/ידיד שלא, לא מעוניין יותר בענייני העמותה (לא
אמרתי במטרותיה). יש לי רק דוגמאות תומכות לעניין.
בכל מקרה,
2013/10/29 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון
פעיל אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה טיבו
.
הנעילה אינה בטעות, היא מכוונה. הטעות היא שלא הודעתם כל כך, ושאתם מסרבים
להחזיר את הגישה בטענות
2013/10/29 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com
2013/10/29 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון
פעיל אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה
טיבו.
הנעילה אינה בטעות, היא מכוונה. הטעות היא שלא הודעתם כל
לא , לא טענתי שזו שיטתי.
הסדרת התשלום ב pay pal היא לא עיניין וותיק, אלא של השנה, שנתיים
האחרונות, וגם את זה כזכור לי העמותה חייבת לליאור שטרח בנושא.
אם לוועד יש השגות בעיניין של התניית החברות בתשלום - הוא מוזמן
להעלות זאת באסיפה הכללית הקרובה.
אדיר ,
אם אתה מציע להחזיר לו את החשבון , על מנת שיוכל להמשיך לתפעל את
הפלאנט , אני סבור שאפשר להתקדם הלאה ...
כך הוא יוכל לתפעל אותו - עד שתסתיים כל ההקמה מחדש ..
ואחר כך מן הסתם יהיה יותר סדר .
ובא לציון גואל .
אישית,
אישית נשארתי עם טעם לא משהו מהדיון הזה. מן הראוי לציין מספר נקודות:
ליאור קפלן עשה ועושה עבודה מופלאה הן מבחינה ניהולית והן מבחינה טכנית. אני
לא חושב שיש הרבה אנשים בעמותה שאפשר להפקיד בידיהם הרשאות root בביטחה גבוהה
יותר מאשר לו.
התרומה של ליאור לעמותה היא היתה הגבוהה ביותר מכל מי שפעל בעמותה.
חברים,
אני רואה שכרגיל, כל דיון על תפקוד הועד הנוכחי (שאני חלק ממנו) מתפתח למסע
הטחת האשמות וירידה לפסים אישיים - וחבל!
אני מודה שטעיתי בכך שלא הודעתי מראש על כך שאני מתכוון לחסום את הגישה לשרת
בו שוכן הפלאנט - הייתה זו טעות תמימה ללא כל אג'נדה נסתרת כלפי אף אחד. רוב
החשבונות בשרת לא היו פעילים
כל הכבוד, באמת לא לגלגתי, הייתי מאוד כן בדברי ועם זאת ניהול העמותה באופן
שקוף בין אם זה מחייב ובין אם לא הוא הכרחי.
אתה הרי לא צריך לקבל את הסכמתי, כמובן שלא נכנס ישיבת ועד על כל החלטה אבל
ברגע שצעד משמעותי כמו סידור משאבים/יישור קו/תחזוקה וניקיון כלליים אינם
מתועדים נכון ואינם מופיעים כחלק מרצף
השדרוג והעדכון של השרתים מתקיים מחר.
ההודעות על כך יצאו אתמול והיום - כך שיצאה הודעה מוקדמת ברוח השקיפות.
עדיין לא ידוע בדיוק מה יתבצע משום שעדיין לא ברור מה קיים כרגע. על כן, לאחר
שנבדוק ונבצע את השינויים - תצא הודעה מסודרת ומפורטת בהתאם.
בסיום התהליך יתווסף התיעוד לעמודי הויקי הרלונטיים.
2013/10/29 Amichai Rotman amic...@iglu.org.il
2. כשהועד הנוכחי נכנס לתפקידו התחלנו ללמוד את המצב הקיים טפח אחר טפח.
מחסור בתיעוד מסודר ונוהל העברת תפקיד - מוביל בדיוק למה שקורה עכשיו.
ללמוד ולסדר זה מצויין. חבל שלא נעשתה שום פניה לאנשים הקודמים שניהלו כדי
לענות על שאלות. לא תמיד צריך להמציא
On 29/10/13 18:37, Adir Abraham wrote:
אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה.
אדיר, קצת יותר רצינות. אם הייתם מדברים איתו קודם היה, *אולי*, מקום לטענה
הזו. כפי שהדבר בוצע בפועל, פשוט לא היה מקום למשפט שאמרת פה עכשיו. אם
לדבר
2013/10/30 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il
On 29/10/13 18:37, Adir Abraham wrote:
אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה.
אדיר, קצת יותר רצינות. אם הייתם מדברים איתו קודם היה, *אולי*, מקום לטענה
הזו. כפי שהדבר
זה מתחיל להיות משחק ילדותי.
זה ממש לא משנה עכשיו מי צודק מי לא.
עצם העובדה שזה יוצא בצורה כזו וגם שלמרות שאמרתם שתוחזר הגישה של קפלן לשרת
היא לא הוחזרה גם מראה משהו.
חבל שעמותה כל כך יפה מגיעה לדברים כאלו.
אורי עידן
2013/10/30 Adir Abraham a...@hamakor.org.il
2013/10/30 Shachar Shemesh
כמה הערות:
אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של עבודה
בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
אני תחזקתי את השרתים הללו במשך מספר שנים, ועד עכשיו אני מבצע את הגיבויים של
המערכת. כשסגרתם את ליאור, סגרתם גם את הגיבויים שלכם. מאחר שזה סתם לוקח לי
נפח איחסון,
47 matches
Mail list logo
