[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Jean-Francois Thier]

Bah quand on prend chaque pièce séparément, c'est pas si compliqué que ça.
Mais je reconnais que j'ai passé pas mal d'heures sur le dessin de cette
bête.
Dans le haut de la dérive? J'avoue n'avoir trouvé aucun dessin détaillé de
ce qu'il se passe à l'intérieur. Sur le grandeur, tout le stab est
réglable. J'imagine qu'il doit y avoir le système de commande du stab. Là
j'ai simplifié, avec deux volets de profondeur et un stab fixe. Je garde un
souvenir pénible d'un kit de F18 que j'avais voulu modifier pour avoir les
deux demi-stab avec incidence réglable comme le vrai. Malgré un montage sur
roulements le truc avait toujours pris du jeu.
Reste un truc qui me contrarie. Les réacteurs du TU-154 grandeur ont 2° de
piqueur. J'ai reporté cet angle sans trop me poser de questions, parce que
c'était maquette. Mais maintenant, au moment de tout coller en place, je me
demande si ce ne serait pas mieux de les caler à 0°?

J-François

Le mer. 18 nov. 2020 à 12:26, Patrick Durieux  a
écrit :

> ça devient complexe au niveau dessin !!!
>
> Petite question toi qui a du potasser le piège : qu'est ce qu'il y a dans
> le carénage en haut de la dérive ???
>
> Pat_2b, toujours curieux ...
> Le 18/11/2020 à 11:21, Jean-Francois Thier a écrit :
>
> Merci :)
> Pour l'impression, j'utilise essentiellement du PLA. Les plus petites
> pièces (guignols, charnières etc.) sont en ABS qui est plus costaud quand
> il y a des contraintes mécaniques.
> J'aimerais bien imprimer ces pièces en nylon, mais il faut une tête
> d'impression qui monte à 250° minimum. C'est la limite de ma machine, donc
> j'hésite à acheter un rouleau de nylon qui coûte assez cher.
> Au niveau poids, c'est proche de pièces en composite, la solidité en
> moins. Comme tu le sais, le PLA est assez cassant et la résistance
> mécanique pas terrible. Du coup j'ai dessiné une structure avec des
> renforts intérieurs qui s'impriment avec la coque et permettent de passer
> des tiges carbone. Ça marche bien, mais rend l'impression assez
> complexe avec plusieurs fichiers STL superposés et plusieurs processus
> d'impression en simultané (sans parler du temps passé à concevoir les
> pièces, voir l'image jointe :) ). Un moule serait bien. à voir si je veux
> faire d'autres exemplaires de cet engin ;)
> Bonne continuation avec la rénovation de ta X9E.
> Ici
>
>
> Le mer. 18 nov. 2020 à 10:30, Enrique Iglesias  a
> écrit :
>
>> Super boulot ! Quel beau suppositoire! En effet, la 3d apporte bien du
>> temps gagné même si après il faut reprendre un peu les pièces. Par contre
>> qu'en est il du poid et de la solidite. Quel matériau uses tu en 3D pour
>> ces pieces, PLA normal ou autres
>> L'idee du moule est la suite logique ... !
>>
>> Ici a BCN,mon confinement est "YENAPAS", cad, au bureau tous les jours,
>> comme si rien, sauf que je balade un masque...! Peu de temps pour
>> construire, je reforme un peu la X9E...(ajout d'inters et autres
>> manivelles...!) ET passage a OPTX 2.3.10 ...
>>
>> Cordialement
>>
>> Enrique.
>>
>>
>> El mié., 18 nov. 2020 a las 9:27, Jean-Francois Thier ()
>> escribió:
>>
>>> Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la météo qui
>>> incite à rester dans l'atelier pour bosser sur ses projets de construction.
>>> Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois je
>>> teste l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus complexes. Pour
>>> rester raisonnable en poids, le reste de l'avion sera en structure bois et
>>> dépron.
>>> Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4 nacelles
>>> moteurs de mon Avro, plus tout l'empennage arrière... Je me dis que c'est
>>> bien agréable de regarder l'imprimante bosser, même s'il faut reprendre les
>>> pièces après assemblage :)
>>> Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et ensuite de
>>> faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)
>>>
>>> J-François
>>>
>>
>>
>> --
>>
>> Enrique Iglesias Osuna
>>   C/ Villarroel, 40 bjs
>>   08011 Barcelona
>> Tlf +34 932 804 838  enriq...@cebado.es 
>> http://www.cebado.es
>>
>

[electron.libre] Re: Construction hivernale

[samsab]

Hello

J’imagine que tu connais ce gars , à peu près le même trip que toi, version 
24/24

https://www.youtube.com/channel/UCaLqj-d_p8iuUfda5398igA



A+





De : electron.libre-ow...@ml.free.fr  De la 
part de Jean-Francois Thier
Envoyé : mercredi 18 novembre 2020 09:28
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Construction hivernale



Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la météo qui incite à 
rester dans l'atelier pour bosser sur ses projets de construction.
Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois je teste 
l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus complexes. Pour rester 
raisonnable en poids, le reste de l'avion sera en structure bois et dépron.
Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4 nacelles moteurs de 
mon Avro, plus tout l'empennage arrière... Je me dis que c'est bien agréable de 
regarder l'imprimante bosser, même s'il faut reprendre les pièces après 
assemblage :)
Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et ensuite de faire 
des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)



J-François



--
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Patrick Durieux]

ça devient complexe au niveau dessin !!!

Petite question toi qui a du potasser le piège : qu'est ce qu'il y a 
dans le carénage en haut de la dérive ???


Pat_2b, toujours curieux ...

Le 18/11/2020 à 11:21, Jean-Francois Thier a écrit :

Merci :)
Pour l'impression, j'utilise essentiellement du PLA. Les plus petites 
pièces (guignols, charnières etc.) sont en ABS qui est plus costaud 
quand il y a des contraintes mécaniques.
J'aimerais bien imprimer ces pièces en nylon, mais il faut une tête 
d'impression qui monte à 250° minimum. C'est la limite de ma machine, 
donc j'hésite à acheter un rouleau de nylon qui coûte assez cher.
Au niveau poids, c'est proche de pièces en composite, la solidité en 
moins. Comme tu le sais, le PLA est assez cassant et la résistance 
mécanique pas terrible. Du coup j'ai dessiné une structure avec des 
renforts intérieurs qui s'impriment avec la coque et permettent de 
passer des tiges carbone. Ça marche bien, mais rend l'impression assez 
complexe avec plusieurs fichiers STL superposés et plusieurs processus 
d'impression en simultané (sans parler du temps passé à concevoir les 
pièces, voir l'image jointe :) ). Un moule serait bien. à voir si je 
veux faire d'autres exemplaires de cet engin ;)

Bonne continuation avec la rénovation de ta X9E.
Ici


Le mer. 18 nov. 2020 à 10:30, Enrique Iglesias > a écrit :


Super boulot ! Quel beau suppositoire! En effet, la 3d apporte
bien du temps gagné même si après il faut reprendre un peu les
pièces. Par contre qu'en est il du poid et de la solidite. Quel
matériau uses tu en 3D pour ces pieces, PLA normal ou autres
L'idee du moule est la suite logique ... !

Ici a BCN,mon confinement est "YENAPAS", cad, au bureau tous les
jours, comme si rien, sauf que je balade un masque...! Peu de
temps pour construire, je reforme un peu la X9E...(ajout d'inters
et autres manivelles...!) ET passage a OPTX 2.3.10 ...

Cordialement

Enrique.


El mié., 18 nov. 2020 a las 9:27, Jean-Francois Thier
(mailto:jfth...@gmail.com>>) escribió:

Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la
météo qui incite à rester dans l'atelier pour bosser sur ses
projets de construction.
Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette
fois je teste l'impression 3D pour réaliser les pièces les
plus complexes. Pour rester raisonnable en poids, le reste de
l'avion sera en structure bois et dépron.
Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4
nacelles moteurs de mon Avro, plus tout l'empennage arrière...
Je me dis que c'est bien agréable de regarder l'imprimante
bosser, même s'il faut reprendre les pièces après assemblage :)
Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et
ensuite de faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)

J-François



-- 


Enrique Iglesias Osuna
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[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Gilles Muller (cnc)]

Bravo Jean-Francois, c'est superbe :-)

Gilles

Le 18/11/2020 à 11:21, Jean-Francois Thier a écrit :

Merci :)
Pour l'impression, j'utilise essentiellement du PLA. Les plus petites 
pièces (guignols, charnières etc.) sont en ABS qui est plus costaud 
quand il y a des contraintes mécaniques.
J'aimerais bien imprimer ces pièces en nylon, mais il faut une tête 
d'impression qui monte à 250° minimum. C'est la limite de ma machine, 
donc j'hésite à acheter un rouleau de nylon qui coûte assez cher.
Au niveau poids, c'est proche de pièces en composite, la solidité en 
moins. Comme tu le sais, le PLA est assez cassant et la résistance 
mécanique pas terrible. Du coup j'ai dessiné une structure avec des 
renforts intérieurs qui s'impriment avec la coque et permettent de 
passer des tiges carbone. Ça marche bien, mais rend l'impression assez 
complexe avec plusieurs fichiers STL superposés et plusieurs processus 
d'impression en simultané (sans parler du temps passé à concevoir les 
pièces, voir l'image jointe :) ). Un moule serait bien. à voir si je 
veux faire d'autres exemplaires de cet engin ;)

Bonne continuation avec la rénovation de ta X9E.
Ici


Le mer. 18 nov. 2020 à 10:30, Enrique Iglesias > a écrit :


Super boulot ! Quel beau suppositoire! En effet, la 3d apporte bien
du temps gagné même si après il faut reprendre un peu les pièces.
Par contre qu'en est il du poid et de la solidite. Quel matériau
uses tu en 3D pour ces pieces, PLA normal ou autres
L'idee du moule est la suite logique ... !

Ici a BCN,mon confinement est "YENAPAS", cad, au bureau tous les
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pour construire, je reforme un peu la X9E...(ajout d'inters et
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Cordialement

Enrique.


El mié., 18 nov. 2020 a las 9:27, Jean-Francois Thier
(mailto:jfth...@gmail.com>>) escribió:

Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la
météo qui incite à rester dans l'atelier pour bosser sur ses
projets de construction.
Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois
je teste l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus
complexes. Pour rester raisonnable en poids, le reste de l'avion
sera en structure bois et dépron.
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Je me dis que c'est bien agréable de regarder l'imprimante
bosser, même s'il faut reprendre les pièces après assemblage :)
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ensuite de faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)

J-François



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[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Jean-Francois Thier]

Oui je suis de près les réalisations de Ramy. Ce gars est un fou, dans le
bon sens du terme !
Son A350 et maintenant son Gulfstream sont superbes. Par contre, il ne joue
pas dans la même cour au niveau budget (turbines Schübeler, réception Jeti
avec tous les accessoires etc.)

J-François


Le mer. 18 nov. 2020 à 09:47, samsab  a écrit :

> Hello
>
> J’imagine que tu connais ce gars , à peu près le même trip que toi,
> version 24/24
>
> https://www.youtube.com/channel/UCaLqj-d_p8iuUfda5398igA
>
>
>
> A+
>
>
>
>
>
> *De :* electron.libre-ow...@ml.free.fr  *De
> la part de* Jean-Francois Thier
> *Envoyé :* mercredi 18 novembre 2020 09:28
> *À :* electron.libre@ml.free.fr
> *Objet :* [electron.libre] Construction hivernale
>
>
>
> Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la météo qui
> incite à rester dans l'atelier pour bosser sur ses projets de construction.
> Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois je teste
> l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus complexes. Pour rester
> raisonnable en poids, le reste de l'avion sera en structure bois et dépron.
> Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4 nacelles
> moteurs de mon Avro, plus tout l'empennage arrière... Je me dis que c'est
> bien agréable de regarder l'imprimante bosser, même s'il faut reprendre les
> pièces après assemblage :)
> Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et ensuite de
> faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)
>
>
>
> J-François
>
>
> --
> [image: Avast logo]
>
> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
> logiciel antivirus Avast.
> www.avast.com
>
>

[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Daniel THOMAS]

ça laisse rêveur!

 

 

 

 

> Message du 18/11/20 09:28
> De : "Jean-Francois Thier" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Construction hivernale
> 
>

Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la météo qui incite à 
rester dans l'atelier pour bosser sur ses projets de construction.
> Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois je teste 
> l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus complexes. Pour rester 
> raisonnable en poids, le reste de l'avion sera en structure bois et dépron.
> Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4 nacelles moteurs 
> de mon Avro, plus tout l'empennage arrière... Je me dis que c'est bien 
> agréable de regarder l'imprimante bosser, même s'il faut reprendre les pièces 
> après assemblage :)
> Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et ensuite de 
> faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)

>
J-François


>
> [ TU-154_nacelle.jpg (403.3 Ko) ]
> [ TU-154_ar.jpg (792.5 Ko) ]

[electron.libre] Re: Construction hivernale

[Enrique Iglesias]

Super boulot ! Quel beau suppositoire! En effet, la 3d apporte bien du
temps gagné même si après il faut reprendre un peu les pièces. Par contre
qu'en est il du poid et de la solidite. Quel matériau uses tu en 3D pour
ces pieces, PLA normal ou autres
L'idee du moule est la suite logique ... !

Ici a BCN,mon confinement est "YENAPAS", cad, au bureau tous les jours,
comme si rien, sauf que je balade un masque...! Peu de temps pour
construire, je reforme un peu la X9E...(ajout d'inters et autres
manivelles...!) ET passage a OPTX 2.3.10 ...

Cordialement

Enrique.


El mié., 18 nov. 2020 a las 9:27, Jean-Francois Thier ()
escribió:

> Ici ce n'est pas le confinement (y en a pas), mais plutôt la météo qui
> incite à rester dans l'atelier pour bosser sur ses projets de construction.
> Du coup j'en profite pour avancer sur le Tupolev 154. Cette fois je teste
> l'impression 3D pour réaliser les pièces les plus complexes. Pour rester
> raisonnable en poids, le reste de l'avion sera en structure bois et dépron.
> Quand je pense au temps passé pour réaliser en fibre les 4 nacelles
> moteurs de mon Avro, plus tout l'empennage arrière... Je me dis que c'est
> bien agréable de regarder l'imprimante bosser, même s'il faut reprendre les
> pièces après assemblage :)
> Une autre option serait de faire un moule en impression 3D et ensuite de
> faire des pièces en composite, mais j'ai la flemme ;)
>
> J-François
>


-- 

Enrique Iglesias Osuna
  C/ Villarroel, 40 bjs
  08011 Barcelona
Tlf +34 932 804 838  enriq...@cebado.es 
http://www.cebado.es

[electron.libre] Re: Construction

[Paul Orange]

 Jean a fait une très bonne réponse avec le mastic-colle PU 
Paul 



Le 27 janv. 2019 à 11:25, Daniel THOMAS  a écrit :

J'espère que Gérard ne vas pas demander "et avec quoi je colle le support..."

 

non Gégé, pas sur la tête! Aïe!

 

Dan

 

 

 

 

> Message du 27/01/19 08:14
> De : "Paul Orange" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Construction
> 
>Et pourquoi pas un support ?

>

>
https://www.hacker-motor-shop.com/Servos-und-Servozubehoer/Servorahmen.htm?SessionId==catalog=9300

>
Paul 
> 
>
Emis depuis mon mobile 

> Le 27 janv. 2019 à 07:39, Math31  a écrit :
> 
>
Bonjour,
> 
> Le scotch double face est une bonne idée, mais il faut mettre le servo dans 
> une gaine thermo. sinon "bonjour"
> pour sortir le servo au cas où!. alors qu'avec la gaine thermo. il 
> suffit de la couper:-)
> Perso. j'utilise du mastic colle polyuréthane (EMFI PU 25 ou 40 ou Sika, plus 
> cher) 
> 
> La colle chaude est une bonne idée sous réserve que le servo ne soit pas au 
> contact avec la peau de l'aile, comme par exemple
> une aile de Geronimo, ça va déformer la peau, il moins qu'il y est une 
> platine en CTP de 6/10 dans le fond du puits de servos.
> 
> De même que la cyano, ça déforme la peau des ailes tout plastique et cerise 
> sur le gâteau ça ne tient pas dans le temps, c'est du
> vécu;-)
> 
> Jean
> 
>
Le 26/01/2019 à 19:35, mldmld1968 a écrit :
>
Hello
Du scotch double face
MLD
>

>
> On Sat, Jan 26, 2019 at 7:14 PM  wrote:
> >
> 
> 
> >
> > 
> >
> 
> > 
> >
> 
> > 
> >
> 
> > 
> >
> 
> > 
> >
> chers colistiers
> 
> > Une question d'ordre pratique
> > 
> > Quelle colle efficace utilisez vous pour coller des servos dans une aile 
> > par exemple .?
> > 
> > Evitez de me répondre :le chewin- gum .j’ai essayé   ça tient pas 
> > .:-(
> > 
> > merci la liste
> 
> >
> Gérard29
> >

>

[electron.libre] Re: Construction

[g_bonnici]

Merci et encore merci .j'ai le choix !!!j'ai déjà utilisé le 
sicaflex pus l'araldite rapide  pas la colle chaud  ni le double face !!!


Heureusement cela s'est passé sur le chantier .en vol c’eut été 
différent !


A bientôt et encore merci ..8-)

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[electron.libre] Re: Construction

[Daniel THOMAS]

J'espère que Gérard ne vas pas demander "et avec quoi je colle le support..."
 
non Gégé, pas sur la tête! Aïe!
 
Dan
 
 
 
 
> Message du 27/01/19 08:14
> De : "Paul Orange" 

> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Construction
> 
>Et pourquoi pas un support ?

>

>
https://www.hacker-motor-shop.com/Servos-und-Servozubehoer/Servorahmen.htm?SessionId==catalog=9300

>
Paul 
> 
>
Emis depuis mon mobile 

> Le 27 janv. 2019 à 07:39, Math31  a écrit :
> 
>
Bonjour,
> 
> Le scotch double face est une bonne idée, mais il faut mettre le servo dans 
> une gaine thermo. sinon "bonjour"
> pour sortir le servo au cas où!. alors qu'avec la gaine thermo. il 
> suffit de la couper:-)
> Perso. j'utilise du mastic colle polyuréthane (EMFI PU 25 ou 40 ou Sika, plus 
> cher) 
> 
> La colle chaude est une bonne idée sous réserve que le servo ne soit pas au 
> contact avec la peau de l'aile, comme par exemple
> une aile de Geronimo, ça va déformer la peau, il moins qu'il y est une 
> platine en CTP de 6/10 dans le fond du puits de servos.
> 
> De même que la cyano, ça déforme la peau des ailes tout plastique et cerise 
> sur le gâteau ça ne tient pas dans le temps, c'est du
> vécu;-)
> 
> Jean
> 
>
Le 26/01/2019 à 19:35, mldmld1968 a écrit :
>


Hello
Du scotch double face
MLD
>


>

On Sat, Jan 26, 2019 at 7:14 PM  wrote:
>






> 
>

>


>

>


>

>


>

>


>

>



chers colistiers

> Une question d'ordre pratique
> 
> Quelle colle efficace utilisez vous pour coller des servos dans une aile par 
> exemple .?
> 
> Evitez de me répondre :le chewin- gum .j’ai essayé   ça tient pas .:-(
> 
> merci la liste

>
Gérard29
>





>

[electron.libre] Re: Construction

[Les Faix]

Bonjour,

Depuis que j'ai une imprimante 3D c'est PLA avec des trous pour faire 
des rivets de résine epoxy chargée en micro-ballons afin de coller au 
support.  Pas grand chose n'adhère vraiment sur le PLA


Cordialement

fr

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[electron.libre] Re: Construction

[Paul Orange]

Et pourquoi pas un support ?


https://www.hacker-motor-shop.com/Servos-und-Servozubehoer/Servorahmen.htm?SessionId==catalog=9300

Paul 

Emis depuis mon mobile 

Le 27 janv. 2019 à 07:39, Math31  a écrit :

Bonjour,

Le scotch double face est une bonne idée, mais il faut mettre le servo dans une 
gaine thermo. sinon "bonjour"
pour sortir le servo au cas où!. alors qu'avec la gaine thermo. il 
suffit de la couper:-)
Perso. j'utilise du mastic colle polyuréthane (EMFI PU 25 ou 40 ou Sika, plus 
cher) 

La colle chaude est une bonne idée sous réserve que le servo ne soit pas au 
contact avec la peau de l'aile, comme par exemple
une aile de Geronimo, ça va déformer la peau, il moins qu'il y est une platine 
en CTP de 6/10 dans le fond du puits de servos.

De même que la cyano, ça déforme la peau des ailes tout plastique et cerise sur 
le gâteau ça ne tient pas dans le temps, c'est du
vécu;-)

Jean

> Le 26/01/2019 à 19:35, mldmld1968 a écrit :
> Hello
> Du scotch double face
> MLD
> 
>> On Sat, Jan 26, 2019 at 7:14 PM  wrote:
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> chers colistiers
>> 
>> Une question d'ordre pratique
>> 
>> Quelle colle efficace utilisez vous pour coller des servos dans une aile par 
>> exemple .?
>> 
>> Evitez de me répondre :le chewin- gum .j’ai essayé   ça tient pas 
>> .:-(
>> 
>> merci la liste
>> 
>> Gérard29

[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

Bonjour à tous,

Un membre de la liste m'avais transmis le lien sur une mise à jour
d'un document dont je possédais une version ancienne... concernant les
pb de dièdre si vous vous souvenez...

Pourriez-vous me le renvoyer SVP si c'est possible?

D'avance, merci.

JP

Le 25 septembre 2010 19:10, Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr a écrit :
 Le 23/09/2010 09:53, Marcel a écrit :

 J'ai lu la page correspondante au dièdre (p. 128), et je me garderai
 bien d'en déduire quoi que ce soit pour ne pas me couvrir de ridicule
 J . Chacun se fera sa propre idée:

 * *

 * La différence des ** incidences ** relatives génère une différence
 de portance *

 * induisant ** un ** VIRAGE qui tend à RESORBER le dérapage initial. *

 * *

 En tout cas merci pour ce superbe ouvrage

 * *

 *Bonjour Marcel,
 J'avoue que parler d'incidence relative entre l'aile droite et l'aile
 gauche, je ne saisis pas trop. L'aile qui descend voit son incidence
 augmenter... C'est trop fort pour moi. L'aile a une incidence. Point.
 Ce que je comprends de cette page 128 est bien l'explication de la
 stabilité par l'effet dièdre. D'ailleurs j'aime bien Démonstration.
 Créer au-pied un petit dérapage à droite...
 Pour la démonstration du roulis induit, on enfonce le palonnier a fond
 fermement et on attend la réaction de l'avion. Et on constate l'effet
 induit qui est lui aussi très ferme.
 Je pense aujourd'hui qu'un 2 axes qui vire peu, pas, ou mal à la dérive
 est due au manque d'efficacité de la gouverne mobile (surface,
 débattement) et est bien la démonstration de la stabilité latérale de
 l'avion.
 Jean-Pierre.
 *
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[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

Merci beaucoup.
JP

Le 28 septembre 2010 13:36, Christophe Lauverjat 
christophe.lauver...@free.fr a écrit :

  Le 28/09/2010 12:50, Jean Pierre ALLARD a écrit :

  Question subsidiaire: quel est le Cm0 du clark Y? C'est pour la formule du
 Cg.


 Une base de données pour les Cm0 : http://a190754.free.fr/PROFILES.PHP3



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[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

Merci pour la réponse.

Un avion ne sait pas s'il y a du vent, pour moi dans toutes les phases de
vol.
Analogie avec le quidam qui arpente le couloir d'un train...

JP.

Le 28 septembre 2010 12:49, jean francois pion
jean.francois.p...@free.fra écrit :

  Le 28/09/2010 12:26, Jean Pierre ALLARD a écrit :

 Encore une question intéressante: quand un avion vol, sait-il s'il y a du
 vent?
 JP.

 uniquement au moment ou il décolle ou atterrit (modulo les perturbations,
 rouleaux, ascendances) mais dans un vent globalement régulier le seul moyen
 de savoir la force et la direction du vent c'est de mesurer le déplacement
 au sol et de faire la différence avec le déplacement par rapport à l'air


 --

 JF Pion
 If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty 
 desk a sign ? 
  *Albert Einstein*

  *Errare humanum est, perseverare politicum*


  *La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
 pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
 Ici,
 nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne
 sait pourquoi ! *

 *Albert Einstein *






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[electron.libre] Re: Construction

[jean francois pion]

  
  
Le 29/09/2010 19:50, Jean Pierre ALLARD a crit:
Merci pour la rponse.
  
  Un avion ne sait pas s'il y a du vent, pour moi dans toutes les
  phases de vol.
  Analogie avec le quidam qui arpente le couloir d'un train...
  
  JP.
  

sauf que le dcollage et l'atterrissage c'est quand il faut soit
monter ou descendre du train, et l tu sais si il avance ou pas !
-- 
  JF Pion

"If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " 
 Albert Einstein
  
Errare humanum est, perseverare
politicum
  
  
  "La
  thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne
  fonctionne.
  La
  pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne
  sait
  pourquoi. Ici,
  nous avons runi thorie et pratique
  : Rien ne fonctionne... et personne ne
  sait pourquoi !" 
  
  Albert
Einstein 
  
  
  
  
  
  

  
  
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[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

L'atterrissage et le décollage, ce n'est pas quand tu monte ou descends du
train, c'est quand le train démarre (accélère) ou s'arette (décélère).
Revoir la vitesse de rotation au décollage (VR), ou Vs ou VsO à
l'attérissage.
JP.

Le 29 septembre 2010 22:02, jean francois pion
jean.francois.p...@free.fra écrit :

  Le 29/09/2010 19:50, Jean Pierre ALLARD a écrit :

 Merci pour la réponse.

 Un avion ne sait pas s'il y a du vent, pour moi dans toutes les phases de
 vol.
 Analogie avec le quidam qui arpente le couloir d'un train...

 JP.

  sauf que le décollage et l'atterrissage c'est quand il faut soit monter ou
 descendre du train, et là tu sais si il avance ou pas !

 --

 JF Pion
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  *La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
 pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
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[electron.libre] Re: Construction

[François BOUQUET]

  - Original Message - 
  From: JB Muffat 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Tuesday, September 28, 2010 7:03 AM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction




  Le 27/09/2010 22:30, jean francois pion a écrit : 
Le 27/09/2010 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit : 
  Bonsoir,

  Intéressants les avis de tous sur ses histoires de lacet et roulis.

  Des infos intéressantes dans le spécial aérodynamique RCM (avril 87) sur 
le dièdre page 41.
  bonjour ,pour moi en aéromodélisme le dièdre servait à la stabilité de 
route de votre maquette du temps du vol libre et même en RC mono commande 
.C'est avec l'avènement de la RC multi que l'on pouvait voler sans dièdre 
eventuellement . Voilà mon explication sans entrer dans les formules de SupAéro 

  @+François B.

  Des infos également dans un document MRA de Jean Champenois 
MRAérodynamique. On note des infos contradictoires...

  Ces deux ouvrages anciens doivent être connus de beaucoup d'entre vous. 
Ils font parti de mes bibles.

  Jean-Pierre

[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

Encore une question intéressante: quand un avion vol, sait-il s'il y a du
vent?
JP.

Le 28 septembre 2010 10:33, jean francois pion
jean.francois.p...@free.fra écrit :

  Le 28/09/2010 09:28, François BOUQUET a écrit :

 bonjour ,pour moi en aéromodélisme le dièdre servait à la stabilité de
 route de votre maquette du temps du vol libre et même en RC mono commande
 .C'est avec l'avènement de la RC multi que l'on pouvait voler sans dièdre
 eventuellement . Voilà mon explication sans entrer dans les formules de
 SupAéro 
 @+François B.

 ben oui c'est l'effet inverse du roulis induit pas une mise en crabe
 volontaire, dans le cas du vol libre, la derive stabilise le lacet et tout
 roulis du à une turbulence génère une glissade du coté de l'aile basse
 (logique vu la composition des forces de gravité et de portance) ce qui
 revient à mettre l'avion en crabe sur le plan aéro dynamique et donc l'aile
 basse porte plus et stabilise le bouzin au prix d'une légère déviation sur
 l'axe de lacet, ce qu'on observe très bien sur un vol libre

 il faut oublier de raisonner en piéton et raisonner en oiseau, toujours par
 rapport à l'air environnant et la gravité, le déplacement par rapport au sol
 n'a aucune importance sauf à l'atterrissage et décollage c'est à dire à
 l'interface terrien/aérien

 par exemple le truc classique de réduire les gaz en branche vent arrière
 pour garder une vitesse constante, est complètement crétin sur le plan
 aérodynamique, on se retrouve à une vitesse près du décrochage au moment où
 on doit faire un virage vent dans le dos donc en serrant celui ci plus pour
 rester au dessus du terrain, donc dans la configuration la pire !

 un modéliste américain travaillant dans la navy a réussi à obtenir de voler
 à partir d'un porte avion pour confirmer. par jour sans vent si le porte
 avion avance il y a un vent relatif et le pilotage est exactement le même
 que du sol ferme quand il y a du vent, et quand il y a du vent si le porte
 avion avance dans le sens du vent à la même vitesse le pilotage est
 exactement celui du sol par jour sans vent

 bilan: une fois en l'air il faut oublier les repères sol pour estimer les
 vitesses et le déplacement du modèle par rapport à l'air


 --

 JF Pion
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 desk a sign ? 
  *Albert Einstein*

  *Errare humanum est, perseverare politicum*


  *La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
 pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
 Ici,
 nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne
 sait pourquoi ! *

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[electron.libre] Re: Construction

[fmaheo]

Et ben ...
Si un virage de 50m de rayon est un virage serré !!!
On parle bien de modélisme là ?
:-))

@+
François







 Le 27/09/2010 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
 Bonsoir,



   Intéressants les avis de tous sur ses histoires de lacet et
   roulis.



   Des infos intéressantes dans le spécial aérodynamique RCM (avril
   87) sur le dièdre page 41.



   Des infos également dans un document MRA de Jean Champenois
   MRAérodynamique. On note des infos contradictoires...



   Ces deux ouvrages anciens doivent être connus de beaucoup d'entre
   vous. Ils font parti de mes bibles.



   Jean-Pierre


 juste un argument pour réfuter l'histoire du différentiel de vitesse
 des ailes qui induirait le roulis



 pour un avion de 2 m d'envergure la distance entre les cordes
 moyennes des ailes est de 1 metre



 si tu fait un virage de rayon 50 m (ce qui est déja serré) à une
 vitesse de 20 m/s (72 km/h ce qui est la vitesse d'un trainer)



 le demi tour sera fait en pi*R/v soit 3.14*50/20=7.85 sec



 la corde moyenne interne ira à 49.5*3.14/7,85=19.8

 la corde moyenne externe ira à 50.5*3.14/7.85=20.2



 soit une différence max de 2% bien insuffisante pour induire une
 rotation puisque la portance est proportionnelle à la vitesse à une
 incidence donnée



 qui plus est si celà induisait le roulis l'avion se retrouverait sur
 la tranche seule position en virage où les 2 ailes ont la même
 vitesse, on aurait donc un avion instable en roulis où la moindre
 mise en lacet déclencherait un roulis allant à la mise en position
 tranche, une sacrée partie de plaisir à piloter



 l'observation montre que ce n'est pas le cas, donc cette hypothèse
 n'est pas juste



 l'idéee que c'est la différence de vitesse à la mise en crabe est
 encore plus fausse, puisque la mise en crabe prend aux mieux 1
 seconde pour un lacet de maximum 20° soit un déplacement de l'aile
 de 20à 30 cm en 1 seconde même order de grandeur que le calcul ci
 dessus mais seulement pendant 1 seconde



 donc la vérité est ailleurs



 --

   JF Pion

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  Albert Einstein

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   La
   théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne
   fonctionne.
   La

   pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne
   sait
   pourquoi. Ici,

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[electron.libre] Re: Construction

[jean francois pion]

  
  
Le 28/09/2010 12:26, Jean Pierre ALLARD a crit:
Encore une question intressante: quand un avion vol,
  sait-il s'il y a du vent?
  JP.
uniquement au moment ou il dcolle ou atterrit (modulo les
perturbations, rouleaux, ascendances) mais dans un vent globalement
rgulier le seul moyen de savoir la force et la direction du vent
c'est de mesurer le dplacement au sol et de faire la diffrence
avec le dplacement par rapport  l'air

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  JF Pion

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  pourquoi. Ici,
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[electron.libre] Re: Construction

[jean francois pion]

  
  
Le 28/09/2010 12:34, fma...@aliceadsl.fr a crit:

  Et ben ...
Si un virage de 50m de rayon est un virage serr !!!
On parle bien de modlisme l ?
:-))


regarde bien sur un terrain le rayon rel des virages ...

c'est pas serr faon racer mais c'est le rayon habituel du virage
dans les hippodromes

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  JF Pion

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  sait pourquoi !" 
  
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[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 28/09/2010 12:50, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Question subsidiaire: quel est le Cm0 du clark Y? C'est pour la 
formule du Cg.

Merci.



J'ai trouvé  Cm0 = -0.083 pour le Clark Y

Attention, la valeur peut dépendre du nombre de Reynolds...

Christophe




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[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 28/09/2010 12:50, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Question subsidiaire: quel est le Cm0 du clark Y? C'est pour la 
formule du Cg.


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[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 27/09/2010 00:21, Guy Revel a écrit :

Salut,
C'est pourtant ce bref instant qui provoque l'inclinaison latérale 
et la mise en virage par suite de l'augmentation de portance de l'aile 
qui avance et la réduction concommitante de l'autre aile...

Guy R.


J'ai quand même un doute, d'autant plus que les essais en vol du Pouchel 
que j'ai pu lire évoquent un décalage d'environ 1 seconde entre l'action 
en lacet et l'inclinaison en roulis.
Du coup je me demande si l'inclinaison ne pourrait pas être due à un 
masquage partiel - donc une perte de portance - de l'aile arrière 
intérieure au virage par le fuselage lorsque la dérive met l'appareil en 
dérapage.
Maintenant, l'absence de dièdre du Pouchel est liée au procédé de 
fabrication retenu. Peut être qu'il serait plus agréable à piloter avec 
du dièdre !
En examinant les photos du site http://www.pouchel.com , on a 
l'impression que par exemple le Pouchel Light a un léger double dièdre 
sur les 2 ailes.

http://www.pouchel.com/images/pou_light_vol.jpg
Les vidéos du site montrent de belles lignes droites, quelques virages 
avec très peu d'inclinaison, mais rien qui atteste de qualités de 
maniabilité (ce qui n'est pas forcément l'objectif de cet appareil).


Christophe

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[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 27/09/2010 11:56, Christophe Lauverjat a écrit :
J'ai quand même un doute, d'autant plus que les essais en vol du 
Pouchel que j'ai pu lire évoquent un décalage d'environ 1 seconde 
entre l'action en lacet et l'inclinaison en roulis.
Du coup je me demande si l'inclinaison ne pourrait pas être due à un 
masquage partiel - donc une perte de portance - de l'aile arrière 
intérieure au virage par le fuselage lorsque la dérive met l'appareil 
en dérapage. 



J'ai trouvé quelques chose d'intéressant en bas de cette page : 
http://www.pouguide.org/fr/comprendre-la-theorie/mecanique-du-vol 
(paragraphe Virage-Roulis) qui explique le roulis induit *dans le cas 
d'une aile en tandem* type pou du ciel ou pouchel par l'influence du 
flux d'air dévié sur l'aile arrière par l'aile avant.


La contre-partie, c'est que ça montre aussi que ça ne s'applique pas 
dans le cas d'une formule plus conventionnelle...


Christophe



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[electron.libre] Re: Construction

[jean francois pion]

  
  
Le 27/09/2010 00:21, Guy Revel a crit:

  At 12:19 26/09/2010, you wrote:
  Lorsque
l'avion
(sans didre) est en crabe (lacet) les vitesses des
"demi-ailes" sont EGALES
(sauf durant le bref instant de la "mise en crabe", effet
temporaire non
significatif)
  
Salut,

C'est pourtant ce "bref instant" qui provoque l'inclinaison
latrale et la mise en virage par suite de l'augmentation de
portance de
l'aile qui avance et la rduction concommitante de l'autre
aile...

Guy R.

  
oui mais ce n'est pas le mouvement de mise en rotation qui cr la
diffrence de portance c'est le fait de l'attaque oblique combine
avec le diedre

-- 
  JF Pion

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  La
  pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne
  sait
  pourquoi. Ici,
  nous avons runi thorie et pratique
  : Rien ne fonctionne... et personne ne
  sait pourquoi !" 
  
  Albert
Einstein 
  
  
  
  
  
  

  
  
des montages
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[electron.libre] Re: Construction

[Jean Pierre ALLARD]

Bonsoir,

Intéressants les avis de tous sur ses histoires de lacet et roulis.

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dièdre page 41.

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font parti de mes bibles.

Jean-Pierre

[electron.libre] Re: Construction

[jean francois pion]

  
  
Le 25/09/2010 19:10, Jean Pierre ALLARD a crit:
J'avoue que parler d'incidence relative entre l'aile
  droite et l'aile
  gauche, je ne saisis pas trop. L'aile qui descend voit son
  incidence
  augmenter... C'est trop fort pour moi. L'aile a une incidence.
  Point.
l'incidence n'est pas par rapport au fuselage mais par rapport 
l'air qui bouge autour

avec du diedre si tu mets l'avion en crabe l'aile qui avance a une
incidence suprieur  celle qui recule d'ou roulis induit (et la
diffrence de vitesse est minime entre les 2 que ce soit le
mouvement de rotation de l'avion sur son axe de lacet ou la
diffrence de vitesse du  la diffrence de parcours dans le virage)


-- 
  JF Pion

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  fonctionne.
  La
  pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne
  sait
  pourquoi. Ici,
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  sait pourquoi !" 
  
  Albert
Einstein 
  
  
  
  
  
  

  
  
des montages
lectroniques pour le modlisme
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol lectrique
http://electrofly.free.fr/

  

[electron.libre] Re: Construction

[Guy Revel]

At 12:19 26/09/2010, you wrote:
Lorsque l'avion (sans dièdre) est en crabe (lacet) les vitesses des 
demi-ailes sont EGALES
(sauf durant le bref instant de la mise en crabe, effet temporaire 
non significatif)


Salut,

C'est pourtant ce bref instant qui provoque l'inclinaison latérale 
et la mise en virage par suite de l'augmentation de portance de 
l'aile qui avance et la réduction concommitante de l'autre aile...


Guy R.

[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 25/09/2010 19:19, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Lorsqu'on donne un ordre à la direction, par exemple à gauche, l'avion
pivote à gauche dans le plan horizontal autour d'un axe vertical appelé
axe de lacet.
De ce fait, l'aile extérieure, celle de droite, a une vitesse supérieure
à l'aile intérieur, celle de gauche, et, en conséquence, voir ci-dessus,
la portance augmente à droite et diminue à gauche, ce qui provoque 
l'inclinaison de l'aile à gauche.



Hélas, chaque vol que je fais en indoor avec mon 3D contredit cette 
théorie...


Ce modèle a beau avoir une grande dérive avec un grand volet doté de 
débattements généreux, son braquage ne conduit qu'à réaliser un virage à 
plat sans prise de roulis (induit) perceptible, sur plusieurs tours de 
gymnase si nécessaire...


Donc pour moi la différence de vitesse a un effet quasiment négligeable, 
contrairement à la différence d'incidence entre les demi-ailes droite et 
gauche liée au dièdre et à l'attaque oblique engagée par le braquage de 
la dérive.


Christophe



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[electron.libre] Re: Construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 25/09/2010 21:24, Christophe Lauverjat a écrit :
Hélas, chaque vol que je fais en indoor avec mon 3D contredit cette 
théorie...


Un deuxième (contre-)exemple.

J'ai un indoor d'initiation 2 axes de ma conception, de géométrie proche 
de celle du célèbre Polyclub.
Pour varier les plaisirs, j'ai concu pour ce modèle une aile 3 axes. 
Les deux ailes sont visibles sur la photo dont le lien est donné 
ci-dessous :

http://picasaweb.google.com/christophe.lauverjat/GoelIndoorCNC#5418107236052982642
Ces ailes ont le même profil, la même surface, et ont été calculées pour 
que le centre de poussée soit au même endroit. Elles sont directement 
interchangeables sans modification du fuselage, d'ailleurs je n'ai qu'un 
seul fuselage.
L'aile 2 axes possède un double dièdre avec 20° sous chaque panneau 
extérieur.

L'aile 3 axes possède un dièdre de 3° sous chaque demi-aile.

Avec ta théorie, elles devraient avoir le même roulis induit lié à la 
différence de vitesse lors du braquage de la dérive. On pourrait même 
penser que l'aile 3 axes, avec plus d'allongement, donc plus 
d'envergure (même surface), y sera plus sensible.


Cependant, en pratique, la réalité est très différente, exactement à 
l'inverse...


L'aile 2 axes entraîne un roulis induit très fort, ainsi qu'une grande 
stabilité en l'absence de braquage du volet de dérive. En extérieur, 
j'ai pu tourner un tonneau (très laid et très barriqué) à la dérive.


L'aile 3 axes possède beaucoup de lacet inverse à cause du profil très 
creux (mais ce n'est pas l'objet du propos...). Le plus souvent, 
j'engage mon virage à la dérive seule, ce qui entraîne un dérapage 
important (très visible de l'arrière, que je trouve assez esthétique à 
défaut d'être efficace) et une inclinaison très modérée par roulis 
induit. La remise à plat en sortie de virage s'effectue à la fois aux 
ailerons et à la dérive.


Le fuselage et les empennages ne changent pas entre les deux versions, 
ni la surface de l'aile, il n'y a que sa géométrie qui change, et 
principalement le dièdre, la mise en virage ne faisant ici pas 
intervenir les ailerons.


On peut donc en déduire le rôle prépondérant du dièdre dans le roulis 
induit par le braquage du volet de dérive.


Christophe



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[electron.libre] Re: construction

[JP ALLARD]

 Le 21/09/2010 14:27, paul a écrit :

Le 19/09/2010 09:38, JP ALLARD a écrit :

Éléments d'aérodynamique et de mécanique de vol

Voir ici :
http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2010_03.pdf
Bonne lecture etdéductions
Paul

Superbe!
Merci.
Je prépare ma démonstration. J'aurais préféré vocale.
JP

[electron.libre] Re: construction

[JP ALLARD]

 Le 18/09/2010 12:58, Benoit a écrit :

Bonjour,

Par contre je suis pas trop d'accord qu'il ne sert pas a faire virer 
un deux axes, il le fait s'incliner mais de façon indirecte, la dérive 
mettant le fuselage légerement en travers permet de donner plus de 
portance à une des ailes ce qui le fera s'incliner dans le sens du 
virage.


Benoit


Bonjour,

Un 2 axes vire à la dérive par roulis induit et le dièdre n'a rien à 
voire là dedans. Le dièdre sert à stabiliser l'axe de roulis quand une 
rafale soulève l'aile d'un coté.


Il est vrai que beaucoup croit que le dièdre sert à faire virer. C'était 
mon cas quand j'étais petit parce qu'on me l'avait dit (j'ai débuté à 15 
ans...), mais j'ai grandis(retraite!)et je sais maintenant démonter le 
contraire. Il est dommage que même des moustachus (eux le croit!), voire 
des grands champions racontent des énormités sur les terrains!


En tout cas les sceptiques de Boissy on pu s'en rendre compte hier où 
j'ai fait le 1er vol en extérieur du Cessna 182, en EPP 80cm d'envergure 
2 axes, le dernier né de notre ami José qui lui aussi était mauvais 
croyant; mais il est grand et a parfaitement compris ma démonstration 
théorique.


Il existe un excellent document de la DGAC, Éléments d'aérodynamique et 
de mécanique de vol du SFACT, 63 pages au format A5 avec pleins de 
croquis qui explique simplement plein de choses et que je conseille à 
mes élèves pilotes avant leur test PPL. Mon édition date de 90 et 
j'ignore si elle existe  toujours. C'est un document relativement 
simple qui était destiné aux pilotes privés avion pour améliorer leur 
connaissances dans le domaine du vol (exemple le vol au second régime 
que beaucoup trop ignorent. C'est ainsi qu'un Wasmer avait accroché 2 
toitures à Guyancourt après un touché). L'aérodynamique est quelque 
chose d'extrêmement complexe, surtout quand on commence à sortir des 
formules, mais il est relativement simple de démystifier la chose, c'est 
cela la pédagogie.


JP.
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[electron.libre] Re: construction

[Christophe Lauverjat]

 Le 19/09/2010 09:38, JP ALLARD a écrit :
Un 2 axes vire à la dérive par roulis induit et le dièdre n'a rien à 
voire là dedans. Le dièdre sert à stabiliser l'axe de roulis quand une 
rafale soulève l'aile d'un coté.


Il est vrai que beaucoup croit que le dièdre sert à faire virer. 
C'était mon cas quand j'étais petit parce qu'on me l'avait dit (j'ai 
débuté à 15 ans...), mais j'ai grandis(retraite!)et je sais maintenant 
démonter le contraire. Il est dommage que même des moustachus (eux le 
croit!), voire des grands champions racontent des énormités sur les 
terrains! 



J'ai hâte d'avoir cette intéressante démonstration, en particulier sur 
le fait que le dièdre n'a rien à voir dans le roulis induit...


Christophe



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[electron.libre] Re: construction

[Silvain]

 Le 19/09/2010 09:38, JP ALLARD a écrit :
  Un 2 axes vire à la dérive par roulis induit et le dièdre n'a rien à 
  voire là dedans. Le dièdre sert à stabiliser l'axe de roulis quand une 
  rafale soulève l'aile d'un coté.
 
  Il est vrai que beaucoup croit que le dièdre sert à faire virer. 
  C'était mon cas quand j'étais petit parce qu'on me l'avait dit (j'ai 
  débuté à 15 ans...), mais j'ai grandis(retraite!)et je sais maintenant 
  démonter le contraire. Il est dommage que même des moustachus (eux le 
  croit!), voire des grands champions racontent des énormités sur les 
  terrains! 
 
 
 J'ai hâte d'avoir cette intéressante démonstration, en particulier sur 
 le fait que le dièdre n'a rien à voir dans le roulis induit...
 
 Christophe
 


Sur mes 3 axes (avec très peu de dièdre), quand je donne des coups de dérive, 
ils tournent du cul et volent en crabe mais ne s'inclinent pas.

[electron.libre] Re: construction

[Marcellus]

Ca c'est parce que le modele sait qu'il a des ailerons et qu'il veut te
forcer à les utiliser.
C'est pas pareil...

Le 21 septembre 2010 12:28, Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit :




  Le 19/09/2010 09:38, JP ALLARD a écrit :
   Un 2 axes vire à la dérive par roulis induit et le dièdre n'a rien à
   voire là dedans. Le dièdre sert à stabiliser l'axe de roulis quand une
   rafale soulève l'aile d'un coté.
  
   Il est vrai que beaucoup croit que le dièdre sert à faire virer.
   C'était mon cas quand j'étais petit parce qu'on me l'avait dit (j'ai
   débuté à 15 ans...), mais j'ai grandis(retraite!)et je sais maintenant
   démonter le contraire. Il est dommage que même des moustachus (eux le
   croit!), voire des grands champions racontent des énormités sur les
   terrains!
 
 
  J'ai hâte d'avoir cette intéressante démonstration, en particulier sur
  le fait que le dièdre n'a rien à voir dans le roulis induit...
 
  Christophe
 


 Sur mes 3 axes (avec très peu de dièdre), quand je donne des coups de
 dérive, ils tournent du cul et volent en crabe mais ne s'inclinent pas.

[electron.libre] Re: construction

[Silvain]

 
 Ca c'est parce que le modele sait qu'il a des ailerons et qu'il veut te 
 forcer à les utiliser.
 C'est pas pareil... 
 
 



Ah, ok : c'est de l'intelligence artificielle qui s'oppose à ma connerie 
naturelle, donc ?

:-)

[electron.libre] Re: construction

[Enrique Iglesias Osuna]

Dans le même style:

Une hélice sert a ventiler le pilote. SI.SI.

Faites la preuve, arrêtez la et vous verrez comme il transpire !

 

A+

 

Enrique

 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Silvain
Enviado el: martes, 21 de septiembre de 2010 13:06
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: construction

 

 

 
 Ca c'est parce que le modele sait qu'il a des ailerons et qu'il veut te 
 forcer à les utiliser.
 C'est pas pareil... 
 
 



Ah, ok : c'est de l'intelligence artificielle qui s'oppose à ma connerie 
naturelle, donc ?

:-)

[electron.libre] Re: construction

[Silvain]

 Message du 21/09/10 13:14
 De : Enrique Iglesias Osuna 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: construction
 
 
 Dans le même style:Une hélice sert a ventiler le pilote. SI.SI.Faites la 
 preuve, arrêtez la et vous verrez comme il transpire ! A+ Enrique 


Peut-être même encore davantage les passagers :-)

[electron.libre] Re: construction

[paul]

 Le 19/09/2010 09:38, JP ALLARD a écrit :

Éléments d'aérodynamique et de mécanique de vol

Voir ici :
http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2010_03.pdf
Bonne lecture etdéductions
Paul

[electron.libre] Re: construction

[jean francois pion]

  
  
Le 21/09/2010 09:31, Christophe Lauverjat a crit:
Le
  19/09/2010 09:38, JP ALLARD a crit :
  
  Un 2 axes vire  la drive par roulis
induit et le didre n'a rien  voire l dedans. Le didre sert 
stabiliser l'axe de roulis quand une rafale soulve l'aile d'un
cot.


Il est vrai que beaucoup croit que le didre sert  faire virer.
C'tait mon cas quand j'tais petit parce qu'on me l'avait dit
(j'ai dbut  15 ans...), mais j'ai grandis(retraite!)et je
sais maintenant dmonter le contraire. Il est dommage que mme
des moustachus (eux le croit!), voire des grands champions
racontent des normits sur les terrains! 
  
  
  J'ai hte d'avoir cette intressante dmonstration, en particulier
  sur le fait que le didre n'a rien  voir dans le roulis induit...
  
  
  Christophe
  
  
  
  

moi aussi

-- 
  JF Pion

"If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " 
 Albert Einstein
  
Errare humanum est, perseverare
politicum
  
  
  "La
  thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne
  fonctionne.
  La
  pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne
  sait
  pourquoi. Ici,
  nous avons runi thorie et pratique
  : Rien ne fonctionne... et personne ne
  sait pourquoi !" 
  
  Albert
Einstein 
  
  
  
  
  
  

  
  
des montages
lectroniques pour le modlisme
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[electron.libre] Re: construction

[JP ALLARD]

 Le 14/09/2010 11:52, JP ALLARD a écrit :

 Le 14/09/2010 00:12, JB Muffat a écrit :

 Bonjour,
je construis un trainer et je viens de me rendre compte que j'ai mis 
un angle de dièdre sur mon aile de10 à 11° au lieu de 13°

L'avion à 1 envergure de 90 cm pour un poids d'environ 600 g.
Est-ce que je dois décoller la clé d'aile (et les nervures centrales) 
au risque de tout fragiliser ou est-ce que le comportement ne variera 
que peu?

JB



Bonjour,

Ne touche à rien, ce sera très bien comme ça. Tu ne verrais pas de 
différence.


Et je rappellerai à certain que le dièdre ne sert pas à faire virer un 
2 axes...


JP.

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[electron.libre] Re: construction

[Benoit]

Bonjour,

je suis du même avis, ne touche a rien ça suffit amplement.

Par contre je suis pas trop d'accord qu'il ne sert pas a faire virer un deux 
axes, il le fait s'incliner mais de façon indirecte, la dérive mettant le 
fuselage légerement en travers permet de donner plus de portance à une des 
ailes ce qui le fera s'incliner dans le sens du virage.


Benoit


Ne touche à rien, ce sera très bien comme ça. Tu ne verrais pas de 
différence.


Et je rappellerai à certain que le dièdre ne sert pas à faire virer un 2 
axes...


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[electron.libre] Re: construction

[JB Muffat]

 Merci à vous.
Je laisse comme ça.
JB

Le 18/09/2010 12:58, Benoit a écrit :


Bonjour,

je suis du même avis, ne touche a rien ça suffit amplement.

Par contre je suis pas trop d'accord qu'il ne sert pas a faire virer 
un deux axes, il le fait s'incliner mais de façon indirecte, la dérive 
mettant le fuselage légerement en travers permet de donner plus de 
portance à une des ailes ce qui le fera s'incliner dans le sens du 
virage.


Benoit


Ne touche à rien, ce sera très bien comme ça. Tu ne verrais pas de 
différence.


Et je rappellerai à certain que le dièdre ne sert pas à faire virer 
un 2 axes...





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[electron.libre] Re: construction

[mldmld1968]

Salut,
Avec moins de dièdre, l'avion tournera moins facilement à la dérive et  
reviendra un peu moins vite à une position stable en sortie de virage.

Pour mieux tourner, ajouter peut être du débattement à la dérive.
Pour la stabilité, cela ne sera pas un problème, car ca ne change pas grand  
chose un si petite différence.




Le , JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr a écrit :






2 axes



JB





Le 14/09/2010 00:38, Marcellus a écrit :
Salut,





La question indispensable : 2 ou 3 axes ?



Mais bon à 2° près, Laisse comme ça et teste, tu ne risques
absolument rien.





@+



Marcellus





Le 14 septembre 2010 00:12, JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr
a écrit :



Bonjour,



je construis un trainer et je viens de me rendre compte que
j'ai mis un angle de dièdre sur mon aile de10 à 11° au lieu de
13°



L'avion à 1 envergure de 90 cm pour un poids d'environ 600 g.



Est-ce que je dois décoller la clé d'aile (et les nervures
centrales) au risque de tout fragiliser ou est-ce que le
comportement ne variera que peu?



JB







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[electron.libre] Re : construction

[Louis FOURDAN]

Bonsoir
Le pinard gamay 10-11° se gardera moins longtemps que du 13° merlot
Ca va devenir de la piquette (voire du vinaigre)
En ajoutant un peu de pineau (ou de cognac) ca se gardera mieux
Louis





De : JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr
À : electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mar 14 septembre 2010, 0h 12min 44s
Objet : [electron.libre] construction

Bonjour,
je construis un trainer et je viens de me rendre compte que j'ai mis un angle 
de 
dièdre sur mon aile de10 à 11° au lieu de 13°
L'avion à 1 envergure de 90 cm pour un poids d'environ 600 g.
Est-ce que je dois décoller la clé d'aile (et les nervures centrales) au risque 
de tout fragiliser ou est-ce que le comportement ne variera que peu?
JB


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[electron.libre] Re: construction

[Marcellus]

Salut,

La question indispensable : 2 ou 3 axes ?
Mais bon à 2° près, Laisse comme ça et teste, tu ne risques absolument rien.

@+
Marcellus

Le 14 septembre 2010 00:12, JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr a
écrit :

  Bonjour,
 je construis un trainer et je viens de me rendre compte que j'ai mis un
 angle de dièdre sur mon aile de10 à 11° au lieu de 13°
 L'avion à 1 envergure de 90 cm pour un poids d'environ 600 g.
 Est-ce que je dois décoller la clé d'aile (et les nervures centrales) au
 risque de tout fragiliser ou est-ce que le comportement ne variera que peu?
 JB


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[electron.libre] Re: construction

[JB Muffat]

 2 axes
JB

Le 14/09/2010 00:38, Marcellus a écrit :

Salut,

La question indispensable : 2 ou 3 axes ?
Mais bon à 2° près, Laisse comme ça et teste, tu ne risques absolument 
rien.


@+
Marcellus

Le 14 septembre 2010 00:12, JB Muffat jean-bernard.muf...@wanadoo.fr 
mailto:jean-bernard.muf...@wanadoo.fr a écrit :


 Bonjour,
je construis un trainer et je viens de me rendre compte que j'ai
mis un angle de dièdre sur mon aile de10 à 11° au lieu de 13°
L'avion à 1 envergure de 90 cm pour un poids d'environ 600 g.
Est-ce que je dois décoller la clé d'aile (et les nervures
centrales) au risque de tout fragiliser ou est-ce que le
comportement ne variera que peu?
JB


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[electron.libre] Re: Construction balsa

[antoine voiry]

Quel epaisseur pour le latté?

Antoine

2009/11/5 Daniel THOMAS daniel29.tho...@wanadoo.fr

 Salut,

 Quand on se lance dans la construction de modèles en balsa il faut
 impérativement s'équiper d'un chantier en latté parfaitement plan de
 dimensions 1.50 mX 0,50.

 Le construction s'effectue de préférence sur une copie du plan protégée par
 une feuille de plastique genre protection des cahiers vendu en rouleau.

 Attention à bien tendre le plan à l'aide de ruban adhésif hors des zonzes
 de montage. fixer de la même façon la protection sans faire de plis.

 Effectuer les collages de préférence  à la colle à bois lente. Si emploi
 d'araldite, ne pas en faire baver sur le plastique...

 L'outillage n'a pas besoin d'être conséquent : épingles de couturière,
 épingles à linge, élastiques de différentes longueurs. Pour les poncetes des
 chûtes de tasseau de différentes dimensions permettent d'en fabriquer en y
 collant du papier de verre de grains variés.
 Un bon cutter et un réglet métallique de  60 cm permettent des découpes
 précises. Pour les pinceaux prendre des petites brosses de bonne qualité (la
 colle à bois est épaisse et les pinceaux pour gouache ne conviennent pas).

 Effectuer des découpes bien ajustées : la colle n'est pas là pour boucher
 les trous...

 Un conseil aussi avant de se jeter sur un plan : bien le déchiffrer et
 prendre des notes sur l'ordre dans lequel effectuer les différentes phases
 du montage.

 Daniel29






  Message du 04/11/09 23:54
  De : antoine voiry
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Construction balsa
 
  Bonjour,
  J'ai déjà posté sur modélisme.com http://xn--modlisme-d1a.com mais
 j'ai eu une réponse assez incompléte.
 
  Je vais bientôt entamer ma premiére construction balsa (1 petit racer
 electrique). je suis assez nulle en construction et assez brouillon.
 
 
  J'ai selectionné mon plan et J'ai été acheté mon bois chez mon détaillant
 (on doit m'envoyer un short kit pour une grande partie du plan).
 
 
  Je commence à rassembler mes outils. J'ai scalpel et une cale à poncer
 (un peu grosse par contre). Il me faut un rabot de modéliste (J'ai un rabot
 standard)?
 
  Autre chose, pour le plan de travail, j'ai un bureau IKEA de 280 par 120.
 Par contre la planéité n'est pas au top du top Il a tendance à avoir un
 profile convexe au milieu ;-) c'est grave? Dois je d'abord rétablir la
 planéité de mon plan de travail (ou en trouvez un autre)
 
 
  Maintenant afin de m'attaquer à la construction, je mets mon plan sur le
 chantier et je commence à monter dessus. Est ce le cas?
 
 
  En servos 9g , vous monteriez quoi aux ailerons? J'ai un stock de HXT900
 mais j'avoue ne pas avoir une énorme confiance dans ces servos.
 
 
  Antoine
 

[electron.libre] Re: Construction balsa

[Daniel THOMAS]

20 mm environ.

Sinon du contreplaqué de 18 mm peut faire l'affaire mais il faut immédiatement 
le renforcer par des tasseaux en 60X40 mm vissés et collés, sinon avec les 
changements de température et d'hygrométrie ça bouge.

C'est vrai qu'il s'agit d'un investissementr de départ mais mettre en l'ai un 
modèle aux ailes vrillées c'est pas le top.





 Message du 05/11/09 20:09
 De : antoine voiry 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Construction balsa
 
 Quel epaisseur pour le latté?
 
 Antoine
 
 
2009/11/5 Daniel THOMAS 
 
Salut,
 
 Quand on se lance dans la construction de modèles en balsa il faut 
 impérativement s'équiper d'un chantier en latté parfaitement plan de 
 dimensions 1.50 mX 0,50.
 
 Le construction s'effectue de préférence sur une copie du plan protégée par 
 une feuille de plastique genre protection des cahiers vendu en rouleau.
 
 Attention à bien tendre le plan à l'aide de ruban adhésif hors des zonzes de 
 montage. fixer de la même façon la protection sans faire de plis.
 
 Effectuer les collages de préférence à la colle à bois lente. Si emploi 
 d'araldite, ne pas en faire baver sur le plastique...
 
 L'outillage n'a pas besoin d'être conséquent : épingles de couturière, 
 épingles à linge, élastiques de différentes longueurs. Pour les poncetes des 
 chûtes de tasseau de différentes dimensions permettent d'en fabriquer en y 
 collant du papier de verre de grains variés.
 Un bon cutter et un réglet métallique de 60 cm permettent des découpes 
 précises. Pour les pinceaux prendre des petites brosses de bonne qualité (la 
 colle à bois est épaisse et les pinceaux pour gouache ne conviennent pas).
 
 Effectuer des découpes bien ajustées : la colle n'est pas là pour boucher les 
 trous...
 
 Un conseil aussi avant de se jeter sur un plan : bien le déchiffrer et 
 prendre des notes sur l'ordre dans lequel effectuer les différentes phases du 
 montage.
 
 Daniel29
 
 
 
 
 
 
 
 Message du 04/11/09 23:54
  De : antoine voiry 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
 
 Objet : [electron.libre] Construction balsa
  
 
 Bonjour,
  J'ai déjà posté sur modélisme.com mais j'ai eu une réponse assez incompléte.
  
  Je vais bientôt entamer ma premiére construction balsa (1 petit racer 
  electrique). je suis assez nulle en construction et assez brouillon.
  
  
  J'ai selectionné mon plan et J'ai été acheté mon bois chez mon détaillant 
  (on doit m'envoyer un short kit pour une grande partie du plan).
  
  
  Je commence à rassembler mes outils. J'ai scalpel et une cale à poncer (un 
  peu grosse par contre). Il me faut un rabot de modéliste (J'ai un rabot 
  standard)?
  
  Autre chose, pour le plan de travail, j'ai un bureau IKEA de 280 par 120. 
  Par contre la planéité n'est pas au top du top Il a tendance à avoir un 
  profile convexe au milieu ;-) c'est grave? Dois je d'abord rétablir la 
  planéité de mon plan de travail (ou en trouvez un autre)
  
  
  Maintenant afin de m'attaquer à la construction, je mets mon plan sur le 
  chantier et je commence à monter dessus. Est ce le cas?
  
  
  En servos 9g , vous monteriez quoi aux ailerons? J'ai un stock de HXT900 
  mais j'avoue ne pas avoir une énorme confiance dans ces servos.
  
  
  Antoine
  
 

[electron.libre] Re: Construction balsa

[Silvain]

  - Original Message - 
  From: antoine voiry 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, November 05, 2009 7:37 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction balsa


  Quel epaisseur pour le latté?

  Antoine




Salut Antoine,

Le mien fait 22mm.


Silvain

[electron.libre] Re: Construction

[Christian Veyssiere]

L'avantage d'un contreplaqué de 3mmm en balsa est de moins se déformer à 
la longue mais je pense que du 30/10 ira très bien. L'astuce est de 
coller sur le chant (coté volet mobile par exemple) une baguette de 3x3 
bois dur.

mais s'il est hanté, le mieux c'est l'exorciste

Christian Veyssiere
@éroland
Une certaine mémoire de l'air
http://aero.land.free.fr
http://Hangarlm.free.fr
http://aeromav.free.fr



Pierre-Alexandre a écrit :

Salut la liste,
 
J'ai un petit racer à construire format 400. L'empennage est en T, que 
me conseillez-vous comme construction pour la profondeur ? Du simple 
balsa de 3mm irait-il ? Ou alors moins épais et croiser les fibres ?
Petite précision, ce ne sera pas un modèle de course, j'ai peur 
d'avoir le coeur trop fragile ;-)
 
A+
 
Pierre-Alexandre



Souhaitez vous  « être au bureau sans y être » ? Oui je le veux ! 
http://www.microsoft.com/france/windows/bts/default.mspx

[electron.libre] Re: Construction

[Pierre-Alexandre]

En fait, j'ai d'un coup repensé à un modèle vu sur un rcgroups, le slipso400 :
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=418625
Apparemment, même du 25/10 irait bien !

Merci pour tout,

Pierre-Alexandre

Date: Fri, 5 Sep 2008 15:45:54 +0200
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Construction






  
  


L'avantage d'un contreplaqué de 3mmm en balsa est de moins se déformer
à la longue mais je pense que du 30/10 ira très bien. L'astuce est de
coller sur le chant (coté volet mobile par exemple) une baguette de 3x3
bois dur. 

mais s'il est hanté, le mieux c'est l'exorciste



Christian Veyssiere
@éroland
Une certaine mémoire de l'air
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Pierre-Alexandre a écrit :

  Salut la liste,

 

J'ai un petit racer à construire format 400. L'empennage est en T, que
me conseillez-vous comme construction pour la profondeur ? Du simple
balsa de 3mm irait-il ? Ou alors moins épais et croiser les fibres ?

Petite précision, ce ne sera pas un modèle de course, j'ai peur d'avoir
le coeur trop fragile ;-)

 

A+

 

Pierre-Alexandre

  

  Souhaitez vous  « être au bureau sans y être » ? Oui je le veux !



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[electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)

[Silvain]

- Original Message -
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 25, 2007 11:07 PM
Subject: [electron.libre] Construction Daddy (fin?)



 Bien, suite et probablement fin de l'épisode:
 Par recoupement de vos différentes réponses avec passage par la case
Chauzit qui a très gentiment répondu à mes différentes questions


Messieurs, je me permets de vous rappeler qu'aujourd'hui c'est
l'anniversaire de Christian :-)




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[electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)

[JB Muffat]

Je me joints à ces souhaits.
JB

Enrique Iglesias Osuna a écrit :
 Et oui! C'est vrai! Tu as bien fait...
 Alors voila de grosses félicitations a notre cher colistier, qui se bagarre 
 avec
 ces ennuis de sante...mais qui nous lit surement, quand même...
 Bon anniversaire Christian, et surtout bon rétablissement...

 Enrique Iglesias Osuna


 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
 nombre de Silvain
 Enviado el: jueves, 26 de julio de 2007 10:01
 Para: electron.libre@ml.free.fr
 Asunto: [electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)



 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 11:07 PM
 Subject: [electron.libre] Construction Daddy (fin?)


   
 Bien, suite et probablement fin de l'épisode:
 Par recoupement de vos différentes réponses avec passage par la case
 
 Chauzit qui a très gentiment répondu à mes différentes questions


 Messieurs, je me permets de vous rappeler qu'aujourd'hui c'est l'anniversaire 
 de
 Christian :-)




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[electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)

[Fred Yegh-Nazarian]

Très bon anniversaire Christian :-)

--
Fred Yegh-Nazarian








Le 26 juil. 07 à 10:01, Silvain a écrit :



 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 11:07 PM
 Subject: [electron.libre] Construction Daddy (fin?)



 Bien, suite et probablement fin de l'épisode:
 Par recoupement de vos différentes réponses avec passage par la case
 Chauzit qui a très gentiment répondu à mes différentes questions


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 l'anniversaire de Christian :-)




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[electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)

[Enrique Iglesias Osuna]

Et oui! C'est vrai! Tu as bien fait...
Alors voila de grosses félicitations a notre cher colistier, qui se bagarre avec
ces ennuis de sante...mais qui nous lit surement, quand même...
Bon anniversaire Christian, et surtout bon rétablissement...

Enrique Iglesias Osuna


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
nombre de Silvain
Enviado el: jueves, 26 de julio de 2007 10:01
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Construction Daddy (fin?)



- Original Message -
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 25, 2007 11:07 PM
Subject: [electron.libre] Construction Daddy (fin?)



 Bien, suite et probablement fin de l'épisode:
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron? C'est ça 
qui me surprend.
Pas de pb pour les accents , je décode :-)

Affrique
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 25, 2007 7:40 AM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Salut
 J avais pose la question a christian et la reonse c est que le poncage 
 avec
 du papier fin arrache le depron tandis que le poncage avec du 80 est
 possible j en ai eu la demonstration sur place et c est vrai bien qu
 incroyable !
 Desole pour les accents Microlax mais je suis en qwerty et en vacances et 
 en
 56 k dur retour au passe !
 @+ ds





 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 12:41 PM
 Subject: [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins excellent C.
 Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction dans Rc
 Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de l'extrados)
 dépolir la face externe avec du gros papier de verre... mais surtout avec 
 du
 papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
 [EMAIL PROTECTED]
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Silvain]

 D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron? C'est
ça
 qui me surprend.
 Pas de pb pour les accents , je décode :-)


C'êst ûne zônê cïntrée ?
(moi je mets des accents en plus)
;-)





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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface 
extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où mon 
post initial.

Affrique
- Original Message - 
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire

 Affrique
 - Original Message - 
 From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY






 D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron? 
 C'est
 ça
 qui me surprend.
 Pas de pb pour les accents , je décode :-)


 C'êst ûne zônê cïntrée ?
 (moi je mets des accents en plus)
 ;-)





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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Silvain]

 Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire

A mon avis, comme l'ont dit les autres, c'est pour casser la croute et
éviter que la planche de Depron se pète en deux.

S'il te reste des chutes de Depron, fais un essai en en cintrant un morceau
sans l'avoir préalablement griffé.

Et tiens-nous au courant, bien sûr :-)




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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Jorge Nolla]

Salut,
Si tu te rappelles de ma première réponse je disais que le ponçage servait à
casser les fibres du Dépron.
Comme tu plies le Dépron pour l'adapter aux nervures, l'extrados doit être
poncé pour permettre cette courbure.
L'intrados peut se plier sur lui même sans problème, mais l'extrados doit
suivre et pour cela il faut le poncer pour lui permettre de se détendre plus
facilement.
Encore une fois, je ne l'ai jamais fait mâis ça me semble faisable et
raisonnable.

Jo

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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : mercredi 25 juillet 2007 12:52
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Construction DADY



 Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface
 extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où mon
 post initial.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
 
  Affrique
  - Original Message -
  From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
 
 
 
 
 
 
  D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron?
  C'est
  ça
  qui me surprend.
  Pas de pb pour les accents , je décode :-)
 
 
  C'êst ûne zônê cïntrée ?
  (moi je mets des accents en plus)
  ;-)
 
 
 
 
 
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Ky-nam Tran]

Le poncage c'est pour pouvoir courber le depron plus facilement.


Le 25/07/07, Affrique[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface
 extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où mon
 post initial.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
 
  Affrique
  - Original Message -
  From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
 
 
 
 
 
 
  D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron?
  C'est
  ça
  qui me surprend.
  Pas de pb pour les accents , je décode :-)
 
 
  C'êst ûne zônê cïntrée ?
  (moi je mets des accents en plus)
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Je me doutais bien de quelque chose comme cela mais je souhaitais en avoir 
confirmation :-)

Merci

Affrique
- Original Message - 
From: Ky-nam Tran [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 25, 2007 1:13 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Le poncage c'est pour pouvoir courber le depron plus facilement.


 Le 25/07/07, Affrique[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface
 extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où mon
 post initial.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
 
  Affrique
  - Original Message -
  From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
 
 
 
 
 
 
  D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron?
  C'est
  ça
  qui me surprend.
  Pas de pb pour les accents , je décode :-)
 
 
  C'êst ûne zônê cïntrée ?
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Silvain]

 Salut,
 Si tu te rappelles de ma première réponse je disais que le ponçage servait
à
 casser les fibres du Dépron.
 Comme tu plies le Dépron pour l'adapter aux nervures, l'extrados doit être
 poncé pour permettre cette courbure.
 L'intrados peut se plier sur lui même sans problème, mais l'extrados doit
 suivre et pour cela il faut le poncer pour lui permettre de se détendre
plus
 facilement.
 Encore une fois, je ne l'ai jamais fait mâis ça me semble faisable et
 raisonnable.

 Jo



Et, à mon avis, si Christian recommande de faire ainsi, tu peux lui faire
confiance.



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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Laurent Michelet]

Plus la mienne ? ;o)
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 25 juil. 07, à 13:29, [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Quatre confirmations... On ne doit pas être mal, là?!


;o)



François ROBERT.


Selon Affrique [EMAIL PROTECTED]:


 Je me doutais bien de quelque chose comme cela mais je souhaitais en  
 avoir
 confirmation :-)

 Merci

 Affrique
 - Original Message -
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 Sent: Wednesday, July 25, 2007 1:13 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Le poncage c'est pour pouvoir courber le depron plus facilement.


 Le 25/07/07, Affrique[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface
 extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où  
 mon
 post initial.

 Affrique
 - Original Message -
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 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire

 Affrique
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 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY






 D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le  
 dépron?
 C'est
 ça
 qui me surprend.
 Pas de pb pour les accents , je décode :-)


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[electron.libre] Re: Construction DADY

[David du Mans]

bon si c'est pour confirmer, je confirme aussi.

quoi au fait! ;o))

David...du Mans
  - Original Message - 
  From: Laurent Michelet 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Wednesday, July 25, 2007 1:35 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



  Plus la mienne ? ;o)
  --  
  Laurent michelet
  Rédac'chef RC Pilot Magazine
  http://www.rcpilot-online.com
  Le 25 juil. 07, à 13:29, [EMAIL PROTECTED] a écrit :


  Quatre confirmations... On ne doit pas être mal, là?!


  ;o)



  François ROBERT.


  Selon Affrique [EMAIL PROTECTED]:

  
   Je me doutais bien de quelque chose comme cela mais je souhaitais en  
   avoir
   confirmation :-)
  
   Merci
  
   Affrique
   - Original Message -
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   To: electron.libre@ml.free.fr
   Sent: Wednesday, July 25, 2007 1:13 PM
   Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
  
  
  
   Le poncage c'est pour pouvoir courber le depron plus facilement.
  
  
   Le 25/07/07, Affrique[EMAIL PROTECTED] a écrit :
  
   Et pour être complet sur le sujet, il s'agirait de poncer la surface
   extérieure, donc celle qui n'est pas au contact des nervures?!? d'où  
   mon
   post initial.
  
   Affrique
   - Original Message -
   From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
   To: electron.libre@ml.free.fr
   Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
   Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
  
  
  
   Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
  
   Affrique
   - Original Message -
   From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
   To: electron.libre@ml.free.fr
   Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
   Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
  
  
  
  
  
  
   D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le  
   dépron?
   C'est
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[[EMAIL PROTECTED]]

pour ameliorer l' accroche de  la FDV collee a la colle blanche oui je sais
c est surprenant mais je suis en train de me faire une baronne et cela
renforec bien la liaison des deux 1/2 ailes
@+ ds
- Original Message -
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Sent: Wednesday, July 25, 2007 3:51 AM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



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 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
 
  Affrique
  - Original Message -
  From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Wednesday, July 25, 2007 12:09 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY
 
 
 
 
 
 
  D'accord, mais pourquoi ce ponçage AVANT de coffrer avec le dépron?
  C'est
  ça
  qui me surprend.
  Pas de pb pour les accents , je décode :-)
 
 
  C'êst ûne zônê cïntrée ?
  (moi je mets des accents en plus)
  ;-)
 
 
 
 
 
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Christophe Lauverjat]

Silvain a écrit :
 Oui, il s'agit de l'extrados d'une aile rectangulaire
 
 A mon avis, comme l'ont dit les autres, c'est pour casser la croute et
 éviter que la planche de Depron se pète en deux.
 S'il te reste des chutes de Depron, fais un essai en en cintrant un morceau
 sans l'avoir préalablement griffé.
 Et tiens-nous au courant, bien sûr :-)
   

On peut ajouter (mais ce n'est pas le sujet de la question), que poncer 
la pellicule glacée du dépron permet de le coller à la colle blanche sur 
tu polystyrène. Le temps de séchage est un peu long, mais c'est très 
solide et très léger.
(méthode utilisée pour coller les flans du Typhoon Park Flyer)

Christophe




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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Silvain]

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins excellent C.
Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction dans Rc
Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de l'extrados)
dépolir la face externe avec du gros papier de verre... mais surtout avec du
papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.


Salut Michel,

Si tu as d'autres questions sur le Dady, tu peux bien sûr les poser ici mais
n'hésite pas non plus à interroger directement Christian Chauzit (
[EMAIL PROTECTED] ).
Il n'est plus sur la liste (on espère très fort le voir revenir un jour
prochain) mais je serais très étonné qu'il te laisse dans le doute.


Silvain



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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Merci Sylvain, je vais de ce pas tenter de le contacter :-)

Affrique
- Original Message - 
From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, July 24, 2007 10:22 AM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins excellent C.
 Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction dans Rc
 Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de l'extrados)
 dépolir la face externe avec du gros papier de verre... mais surtout avec 
 du
 papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.


 Salut Michel,

 Si tu as d'autres questions sur le Dady, tu peux bien sûr les poser ici 
 mais
 n'hésite pas non plus à interroger directement Christian Chauzit (
 [EMAIL PROTECTED] ).
 Il n'est plus sur la liste (on espère très fort le voir revenir un jour
 prochain) mais je serais très étonné qu'il te laisse dans le doute.


 Silvain



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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Silvain]

- Original Message -
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, July 24, 2007 11:26 AM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Merci Sylvain, je vais de ce pas tenter de le contacter :-)



Tiens-nous au courant, on aime bien avoir de ses nouvelles.
(Ainsi que j'ai dit une fois : le premier avion que j'ai vu était un Baron,
le premier avion que j'ai construit était un Baron, j'ai appris à piloter
sur le Baron d'un copain.)



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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

OK. Promis!

Affrique
- Original Message - 
From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, July 24, 2007 11:35 AM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY




 - Original Message -
 From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Tuesday, July 24, 2007 11:26 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Merci Sylvain, je vais de ce pas tenter de le contacter :-)



 Tiens-nous au courant, on aime bien avoir de ses nouvelles.
 (Ainsi que j'ai dit une fois : le premier avion que j'ai vu était un 
 Baron,
 le premier avion que j'ai construit était un Baron, j'ai appris à piloter
 sur le Baron d'un copain.)



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[electron.libre] Re: Construction DADY

[[EMAIL PROTECTED]]

Salut
J avais pose la question a christian et la reonse c est que le poncage avec
du papier fin arrache le depron tandis que le poncage avec du 80 est
possible j en ai eu la demonstration sur place et c est vrai bien qu
incroyable !
Desole pour les accents Microlax mais je suis en qwerty et en vacances et en
56 k dur retour au passe !
@+ ds





- Original Message -
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: Electron libre, liste electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 12:41 PM
Subject: [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins excellent C.
Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction dans Rc
Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de l'extrados)
dépolir la face externe avec du gros papier de verre... mais surtout avec du
papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Jorge Nolla]

Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
Dépron.
Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me trompe
peut-être...
Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et je courbe en
même temps avec patience et persévérance.
Des photos ici:

http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

Jorge


Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers audio,
vidéo, etc.
http://www.profdeguitare.com
E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à 
réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à gros 
grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent la courbure 
de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je connaissais, c'est le 
principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus souvent encore 
on cherche à aplanir.

Affrique
- Original Message - 
From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et je courbe 
 en
 même temps avec patience et persévérance.
 Des photos ici:

 http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

 Jorge


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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Jorge Nolla]

T'as des photos du Daddy?
Pour voir à quoi ça ressemble.
Jorge


 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
  Dépron.
  Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me trompe
  peut-être...
  Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et
 je courbe
  en
  même temps avec patience et persévérance.
  Des photos ici:
 
  http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm
 
  Jorge
 
 
  Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers
  audio,
  vidéo, etc.
  http://www.profdeguitare.com
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  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
  Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
  À : Electron libre, liste
  Objet : [electron.libre] Construction DADY
 
 
 
  Salut à tous
 
  J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
  excellent C. Chauzit.
  J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
  pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
  dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
   Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
  l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
  verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
  Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.
 
  Affrique
  Michel GEORGES
  [EMAIL PROTECTED]
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ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Je peux envoyer une photo jointe sur la liste ou bien faut-il passer par un 
hébergeur?

Affrique
- Original Message - 
From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:29 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 T'as des photos du Daddy?
 Pour voir à quoi ça ressemble.
 Jorge


 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


 
  Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
  Dépron.
  Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me trompe
  peut-être...
  Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et
 je courbe
  en
  même temps avec patience et persévérance.
  Des photos ici:
 
  http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm
 
  Jorge
 
 
  Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers
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  vidéo, etc.
  http://www.profdeguitare.com
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  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
  Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
  À : Electron libre, liste
  Objet : [electron.libre] Construction DADY
 
 
 
  Salut à tous
 
  J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
  excellent C. Chauzit.
  J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
  pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
  dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
   Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
  l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
  verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
  Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.
 
  Affrique
  Michel GEORGES
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Patrice]

aucun fichier joint... utiliser:
http://www.cijoint.fr/

Pat/17



Affrique a écrit :
 Je peux envoyer une photo jointe sur la liste ou bien faut-il passer par un 
 hébergeur?

 Affrique
 - Original Message - 
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:29 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


   
 T'as des photos du Daddy?
 Pour voir à quoi ça ressemble.
 Jorge
 
 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY


   
 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et
 
 je courbe
   
 en
 même temps avec patience et persévérance.
 Des photos ici:

 http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

 Jorge


 Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers
 audio,
 vidéo, etc.
 http://www.profdeguitare.com
 E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]


 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
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ou en plus rapide

[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Hé bien essayons.
En attendant, le DADY est un avion 3 axes construction mixte balsa/dépron 
avec une allure de Piper. Il utilise les principes de construction de la 
Baronne, là aussi conception C. Chauzit, c'est en fait pour cette dernière 
un Baron électrifié.
Bon j'essaie d'envoyer une photo...

A plus tard

Affrique
- Original Message - 
From: Patrice [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:41 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 aucun fichier joint... utiliser:
 http://www.cijoint.fr/

 Pat/17



 Affrique a écrit :
 Je peux envoyer une photo jointe sur la liste ou bien faut-il passer par 
 un
 hébergeur?

 Affrique
 - Original Message - 
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:29 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 T'as des photos du Daddy?
 Pour voir à quoi ça ressemble.
 Jorge

 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à 
 gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me 
 trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et

 je courbe

 en
 même temps avec patience et persévérance.
 Des photos ici:

 http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

 Jorge


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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
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 la carte

[electron.libre] Re: Construction DADY

[Laurent Michelet]

http://www.rcpilot-online.com/Daddy_p81.html

tout simplement... ;o)
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 23 juil. 07, à 22:29, Jorge Nolla a écrit :


T'as des photos du Daddy?
Pour voir à quoi ça ressemble.
Jorge


 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à  
 gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
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 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me  
 trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et
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 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



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 Affrique
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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Voilà une photo chipée dans RCpilot, j'espère que Laurent n'y voit pas 
d'inconvénient :-)
La bebête fait dans les 1.35m d'envergure.
http://www.cijoint.fr/cij8809097720307.jpg

Affrique
- Original Message - 
From: Affrique [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:47 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Hé bien essayons.
 En attendant, le DADY est un avion 3 axes construction mixte balsa/dépron
 avec une allure de Piper. Il utilise les principes de construction de la
 Baronne, là aussi conception C. Chauzit, c'est en fait pour cette dernière
 un Baron électrifié.
 Bon j'essaie d'envoyer une photo...

 A plus tard

 Affrique
 - Original Message - 
 From: Patrice [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:41 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 aucun fichier joint... utiliser:
 http://www.cijoint.fr/

 Pat/17



 Affrique a écrit :
 Je peux envoyer une photo jointe sur la liste ou bien faut-il passer par
 un
 hébergeur?

 Affrique
 - Original Message - 
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:29 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 T'as des photos du Daddy?
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 Jorge

 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à
 gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure 
 du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me
 trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et

 je courbe

 en
 même temps avec patience et persévérance.
 Des photos ici:

 http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

 Jorge


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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un 
 point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
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  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60 
 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce 
 ponçage.

 Affrique
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 Liste de diffusion

[electron.libre] Re: Construction DADY

[Affrique]

Rhaaa! je te tiens Laurent ;-)

Alors, cette construction par l'image du Dady, toujours pas?

Affrique
- Original Message - 
From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:54 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 http://www.rcpilot-online.com/Daddy_p81.html

 tout simplement... ;o)
 --
 Laurent michelet
 Rédac'chef RC Pilot Magazine
 http://www.rcpilot-online.com
 Le 23 juil. 07, à 22:29, Jorge Nolla a écrit :


 T'as des photos du Daddy?
 Pour voir à quoi ça ressemble.
 Jorge


 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à
 gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
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 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure du
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 De : [EMAIL PROTECTED]
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 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
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 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
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 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce ponçage.

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[electron.libre] Re: Construction DADY

[Laurent Michelet]

Ben nan, j'ai laissé tomber, les photos étaient hélas trop mauvaises
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 23 juil. 07, à 23:04, Affrique a écrit :


Rhaaa! je te tiens Laurent ;-)

Alors, cette construction par l'image du Dady, toujours pas?

Affrique
- Original Message -
From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 23, 2007 10:54 PM
Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 http://www.rcpilot-online.com/Daddy_p81.html

 tout simplement... ;o)
 --
 Laurent michelet
 Rédac'chef RC Pilot Magazine
 http://www.rcpilot-online.com
 Le 23 juil. 07, à 22:29, Jorge Nolla a écrit :


 T'as des photos du Daddy?
 Pour voir à quoi ça ressemble.
 Jorge


 Effectivement, après avoir envoyé mon message, je me suis mis un peu à
 réfléchir (j'aurais pu avant!) en me disant que le papier de verre à
 gros
 grains doit provoquer une sorte de microfissures qui favorisent
 la courbure
 de la feuille en lui faisant perdre son nerf.
 Pour le coup du dépron frotté sur le bord de table, je
 connaissais, c'est le
 principe de la feuille de papier que l'on courbe et que plus
 souvent encore
 on cherche à aplanir.

 Affrique
 - Original Message -
 From: Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 23, 2007 10:17 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construction DADY



 Sûrement pour casser les fibres et permettre une meilleure courbure  
 du
 Dépron.
 Mais c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et je me
 trompe
 peut-être...
 Pour ma part je frotte l'intrados contre l'arête d'une table et
 je courbe
 en
 même temps avec patience et persévérance.
 Des photos ici:

 http://guideaearv.modelisme.com/Construction/sen_pliage.htm

 Jorge


 Cours de guitare par Internet avec suivi personnalisé et des fichiers
 audio,
 vidéo, etc.
 http://www.profdeguitare.com
 E mail: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Affrique
 Envoyé : lundi 23 juillet 2007 21:41
 À : Electron libre, liste
 Objet : [electron.libre] Construction DADY



 Salut à tous

 J'ai en construction le très excellent DADY du non moins
 excellent C. Chauzit.
 J'aurais besoin de toute votre sagacité pour m'éclairer sur un  
 point:
 pourquoi est-il recommandé dans l'article dédié à sa construction
 dans Rc Pilot et concernant les ailes, je cite:
  Attention: pour courber le Dépron, (donc, on parle de
 l'extrados) dépolir la face externe avec du gros papier de
 verre... mais surtout avec du papier de verre assez gros, 60  
 environ
 Je ne comprend pas en quoi il est nécessaire de pratiquer ce  
 ponçage.

 Affrique
 Michel GEORGES
 [EMAIL PROTECTED]
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[electron.libre] Re: construction russe

[Silvain]

- Original Message - 
From: Philippe Lecocq [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, November 29, 2006 10:43 PM
Subject: [electron.libre] Re: construction russe


 
 on va pouvoir creer une nouvelle liste: tricot libre...

:-)
Sans oublier son pendant : elmercerieducoin.fr



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[electron.libre] Re: construction russe

[Jean]

Silvain a écrit :

- Original Message - 
From: Philippe Lecocq [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, November 29, 2006 10:43 PM
Subject: [electron.libre] Re: construction russe


  

on va pouvoir creer une nouvelle liste: tricot libre...



:-)
Sans oublier son pendant : elmercerieducoin.fr
  

Oui, mais alors tout près du bar avec la laine fraîche (de préférence!...)



  



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[electron.libre] Re: construction russe

[Laurent Michelet]

Parce qu'il préfère le Yak 30 ? ;o)

Joli boulot !
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 29 nov. 06, à 21:59, [EMAIL PROTECTED] a écrit :


encore une main russe qui sait y faire (depron cette fois)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=592116

mais pourquoi ne choisit-il âs le La-15 ???

-- 
(\__/)
(='.'=)
()_()
Pol-Henri TIRTIAUX
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/
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[electron.libre] Re: construction russe

[Philippe Lecocq]

on va pouvoir creer une nouvelle liste: tricot libre...
Philippe
- Original Message - 
From: Jean [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, November 29, 2006 10:42 PM
Subject: [electron.libre] construction russe


 Vraiment génial!.je vais peut être me mettre au tricot moi ?.

 Bonne soirée

 Jean




 [EMAIL PROTECTED] a écrit :

encore une main russe qui sait y faire (depron cette fois)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=592116

mais pourquoi ne choisit-il âs le La-15 ???





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[electron.libre] Re: construction russe

[Ky-nam Tran]

C'est ou pour l'adhesion ?

Le 29/11/06, Philippe Lecocq [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 on va pouvoir creer une nouvelle liste: tricot libre...
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[electron.libre] Re: Construction Twinland er dépron

[Pierre-Alexandre ROUILLÉ]

Á vue de nez, entre le quart et le tiers de la corde.

Pierre-Alexandre


From: julien royer [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: electron.libre@ml.free.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Construction Twinlander dépron
Date: Tue, 25 Apr 2006 20:27:01 +0200

Bonjour,

Je suis en train d'attaquer la construction du Twinlander et je me demande 
à
quelle distance du bord d'attaque je dois coller le morceaux de hêtre pour
le profil de l'aile...

Voici l'adresse ou se trouve le  plan  :
http://pageperso.aol.fr/richechristophe/twinlanderleplanindex.html

Descriptif de l'avion ici :
http://pageperso.aol.fr/richechristophe/

PS : Si une personne l'a déjà construit ou reçu des versions améliorées du
plan je suis preneur :-)

Merci,

Bon vols à tous.


Julien

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