Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Christian Rolland]

On 21/04/2021 18:32, Frédéric Audon wrote:




Le 21 avr. 2021 à 12:17, Artur  a écrit :

Salut !

Le 19/04/2021 à 19:28, Richard Klein a écrit :

Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
US robotic et le firmware/rom a flasher.


Ah ouais, les US Robotics, le BBS sur FidoNet (Le Frigo) puis un peu
après autour de 95 un FAI BZH sur RTC pour le compte du Crédit Mutuel de
Bretagne avec une offre de banque/bourse à distance (Citélis)... Si,
si... :)
Bons souvenirs...
J'avoue que je n'ai jamais été attiré par les serveurs minitel.



Le son du modem 56K
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Dial_up_modem_noises.ogg

Y a une petite collection de son à 
https://en.wikipedia.org/wiki/Dial-up_Internet_access



et encore plus fort, juste pour le V.92...

https://goughlui.com/2016/05/03/project-the-definitive-collection-of-v-90v-92-modem-sounds/

Christian
--
Christian ROLLANDESRF
Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Jacques Belin]

Le mardi 20 avril 2021 22:32:01,
Toussaint OTTAVI  a écrit:

> Ensuite, la fac, Unix, IP et Internet (le vrai). 

Tiens, meme si ce n'était pas le vrai internet (mais ça commençait à
offrir des passerelles vers internet, comme une vraie adresse email), je
suis un peu étonné de ne voir que plein de gens citent leur Fac ou une
grosse boite comme premier moyen d'accès au grand réseau, mais que
personne ne cite Compuserve..

Parce qu'avant 1994 et la création de Worldnet & cie, pour ceux qui
n'ont pas eu la chance d'etre dans une fac conectée et qui voulaient
avoir des choses un peu plus en direct que via un BBS connecté à
Internet en UUCP, il n'y avait que Compuserve comme offre "grand" public...

Ah oui, c'est vrai... Frais d'abonnement fixe (je ne sais plus combien,
faudrait que je retrouve les factures) plus, selon la vitesse du modem
(il me sembe que le palier était à 9600 bauds), tu payais soit 9.6$,
soit 12.8$ de l'heure, sur lequel tu devais ajouter les frais de
communication téléphonique...

Encore là, c'est pas trop grave, je m'y étais abonné un peu après que
Compuserve ouvre sa filliale en France. Avant ça, je connaissais
quelqu'un qui s'y connectait en téléphonant en Angleterre... %-)

A+ Jacques.
-- 
Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Web.
"Vous avez du courrier" apparut sur l'écran...
--- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Frédéric Audon]

> Le 21 avr. 2021 à 12:17, Artur  a écrit :
> 
> Salut !
> 
> Le 19/04/2021 à 19:28, Richard Klein a écrit :
>> Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
>> US robotic et le firmware/rom a flasher.
> 
> Ah ouais, les US Robotics, le BBS sur FidoNet (Le Frigo) puis un peu
> après autour de 95 un FAI BZH sur RTC pour le compte du Crédit Mutuel de
> Bretagne avec une offre de banque/bourse à distance (Citélis)... Si,
> si... :)
> Bons souvenirs...
> J'avoue que je n'ai jamais été attiré par les serveurs minitel.
> 

Le son du modem 56K
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Dial_up_modem_noises.ogg

Y a une petite collection de son à 
https://en.wikipedia.org/wiki/Dial-up_Internet_access


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Stéphane Rivière]

> Au delà de 30 ans, il y a prescription ? :-D

Chez toi ? Même avant... Forza Corsica + Morte al nemico :)

J'ai ça sur un (très vieux) couteaux qui doit...
au moins avoir plus que ça :)

Ça me rappelle un tee-shirt (noir) d'un pote corse.

Je suis Corse
Je n'appelle pas la police.
J'appelle la famille.

Je l'ai trouvé sur internet.
Ça marcherait aussi sur Oléron :)

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Vincent Habchi]

>> Je ne savais même pas qu’elle existait encore. J’ai arrêté de la lire quand 
>> ils se sont mis un peu à dériver
> Bah, moi, c'est par période. Il m'arrive de me réabonner pendant un an (quand 
> ils font des promos -50%). Et puis, j'arrête pendant 2 ou 3 ans. Cà ne me 
> manque pas.

Je ne le vois jamais en kiosque ? C’est seulement sur abonnement ?

> 73 de TK1BI ;-) On est quand même quelques-uns... Et si on créait FRrAG ?

Pourquoi pas ?
73 de F5RCS, au fait. Un indicatif pas nécessairement en odeur de sainteté chez 
certains :)

> 
> Oh non, certainement pas ! C'était mon idole ! Quand un soft ou une machine 
> étaient pourris, il écrivait noir sur blanc que c'était pourri ! Qui, de nos 
> jours, pourrait se permettre çà ? C'est même lassant de lire des bancs de 
> tests de nos jours ;-)

Ah ben oui. Je n’écris pas (plus) de bancs d’essais, mais si j’avais à le 
faire, je pense que j’adopterai cette philosophie. Ça me rappelle ST Mag aussi, 
et les démêlés qu’on avait eus avec Dominique Laurent, l’auteur d’un traitement 
de texte pour Atari ST programmé entièrement en assembleur, appelé « Le 
Rédacteur », qu’on avait surnommé « Le Rédacbug ». Je crois qu’il sortait une 
version corrective par semaine, lol.

Depuis Dominique Laurent est parti bosser à Toulouse, il s’occupe des 
correcteurs grammaticaux pour Microsoft…

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 21/04/2021 à 12:17, Artur a écrit :

J'avoue que je n'ai jamais été attiré par les serveurs minitel.


Bah, avant la généralisation des modems pour micro-ordinateurs (à 
l'époque, le PC n'était que l'une des nombreuses plateformes), et avant 
d'avoir l'age requis pour être admis à la fac, on n'avait pas grand 
chose d'autre à se mettre sous la dent :-)


Les Minitel, eux, étaient distribués gratuitement en remplacement du 
bottin papier. Avec une simple combinaison de touches, on pouvait 
"retourner" le modem. Et il y avait un port série. C'était royal :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Toussaint OTTAVI]

Le 21/04/2021 à 09:28, Vincent Habchi a écrit :


Je ne savais même pas qu’elle existait encore. J’ai arrêté de la lire quand ils 
se sont mis un peu à dériver


Bah, moi, c'est par période. Il m'arrive de me réabonner pendant un an 
(quand ils font des promos -50%). Et puis, j'arrête pendant 2 ou 3 ans. 
Cà ne me manque pas.



Et puis après avoir passé ma licence de radioamateur j’ai viré totalement dans 
le monde de la VHF/UHF/SHF, qu’Elektor ne couvrait que très peu. Je me suis mis 
à lire QEX, la revue technique de l’ARRL, c’était encore le niveau au-dessus.


73 de TK1BI ;-) On est quand même quelques-uns... Et si on créait FRrAG ?




Oulah, sentu come un profumu di vendetta.


Oh non, certainement pas ! C'était mon idole ! Quand un soft ou une 
machine étaient pourris, il écrivait noir sur blanc que c'était pourri ! 
Qui, de nos jours, pourrait se permettre çà ? C'est même lassant de lire 
des bancs de tests de nos jours ;-)



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Toussaint OTTAVI]

Le 21/04/2021 à 09:16, Stéphane Rivière a écrit :

Pendant deux ans, ils ont vidé internet. Les rondelles s'empilaient
partout dans l'appart. Bon... je crois que ça a surtout fait marché les
vendeurs de rondelles... :()


Bah, je n'ai pas souvenir d'en avoir acheté beaucoup :-) On n'avait de 
toute façon pas les moyens. Des potes avec des gros blousons nous 
fournissaient des cartons de vierges, et on leur en rendait 
quelques-unes avec les derniers jeux dessus :-D


Au delà de 30 ans, il y a prescription ? :-D


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 21 avr. 2021 à 12:17, Artur  a écrit :
> 
> Salut !
> 
> Le 19/04/2021 à 19:28, Richard Klein a écrit :
>> Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
>> US robotic et le firmware/rom a flasher.
> 
> Ah ouais, les US Robotics, le BBS sur FidoNet (Le Frigo) puis un peu
> après autour de 95 un FAI BZH sur RTC pour le compte du Crédit Mutuel de
> Bretagne avec une offre de banque/bourse à distance (Citélis)... Si,
> si... :)
> Bons souvenirs...
> J'avoue que je n'ai jamais été attiré par les serveurs minitel.
> 


C’était quand même un kif pour l’époque de se connecter à un BBS et de 
transférer tous les messages pour lire offline.
Perso, je faisais ça avec OS/2 (l’OS le plus avancé de tous les temps), un 
reader QWK et un soft pour gérer les transferts (me rappelle plus du nom).

D’ailleurs, je découvre qu’il y a encore des fous furieux qui font tourner des 
BBS accessibles par telnet:
telnet oasisbbs.hopto.org  6400

Je viens de tomber sur un truc qui va plaire à nos fans de vieilleries et de 
radio:
https://theoasisbbs.com/talk-to-the-iss-with-your-c64/


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Artur]

Salut !

Le 19/04/2021 à 19:28, Richard Klein a écrit :
> Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
> US robotic et le firmware/rom a flasher.

Ah ouais, les US Robotics, le BBS sur FidoNet (Le Frigo) puis un peu
après autour de 95 un FAI BZH sur RTC pour le compte du Crédit Mutuel de
Bretagne avec une offre de banque/bourse à distance (Citélis)... Si,
si... :)
Bons souvenirs...
J'avoue que je n'ai jamais été attiré par les serveurs minitel.

-- 
Cordialement,
Artur


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Stéphane Rivière]

> Y'avait un téléphone rouge sans cadran (n° préprogrammé) dans l'ascenseur.
> Vous m'avez compris.

Oublié de préciser qu'ils avaient "breteller" depuis le local machine de
l'ascenseur qui, heureusement, était elle aussi au dernier étage.

Motivés les gars !

-- 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Vincent Habchi]

> Elektor est la seule revue qui ait survécu de cette époque, et qui tente de 
> s'adapter tant bien que mal. Lorsque je m'y suis réabonné, il y a quelques 
> années, j'ai eu l'agréable surprise de voir que Patrick GUEULLE écrivait 
> encore...

Je ne savais même pas qu’elle existait encore. J’ai arrêté de la lire quand ils 
se sont mis un peu à dériver (à mon avis), notamment avec leur longue série 
consacrée à un contrôleur de train électrique, je ne me souviens plus du nom. 
Et puis après avoir passé ma licence de radioamateur j’ai viré totalement dans 
le monde de la VHF/UHF/SHF, qu’Elektor ne couvrait que très peu. Je me suis mis 
à lire QEX, la revue technique de l’ARRL, c’était encore le niveau au-dessus.

Le logiciel qu’utilisait Elektor pour dessiner leur schémas était top.

> Ceci étant, un que j'aimerais bien retrouver, c'est Gérard CECCALDI, le 
> rédac'chef de l'ebdo. Il me doit 6 mois d'abonnement ! Il parait qu'il 
> était Corse. Et ce patronyme est très répandu dans la vallée d'à côté. Un 
> jour, il faudra que je parte enquêter…

Oulah, sentu come un profumu di vendetta. :p Au passage, si tu retrouves la 
trace des frères Giudicelli, les anciens propriétaires de Pressimage (ST Mag, 
Gen 4), tiens-moi au courant…

V.



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Stéphane Rivière]

> repasser tranquillement en offline. Ensuite, on a eu un local associatif
> en sous-sol de bureaux France Telecom, avec têtes de ligne dans le
> couloir de l'immeuble. Inutile de dire que cela a sensiblement réduit le
> budget télécom :-) Un pote avait économisé comme un malade pour se payer

J'avais la version d'un pote, du coté de Valenciennes, dans l'immeuble
d'un central, d'un ex appart de dernier étage de cadre sup france
telecom, désormais habité par une flopée d'étudiants genre DUT, etc...

Y'avais un ascenseur pour accéder au dernier étage (carte magnétique déjà).

Y'avait un téléphone rouge sans cadran (n° préprogrammé) dans l'ascenseur.

Vous m'avez compris.

Pendant deux ans, ils ont vidé internet. Les rondelles s'empilaient
partout dans l'appart. Bon... je crois que ça a surtout fait marché les
vendeurs de rondelles... :()

-- 
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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Toussaint OTTAVI]

Elektor est la seule revue qui ait survécu de cette époque, et qui tente de 
s'adapter tant bien que mal. Lorsque je m'y suis réabonné, il y a quelques 
années, j'ai eu l'agréable surprise de voir que Patrick GUEULLE écrivait 
encore...

Ceci étant, un que j'aimerais bien retrouver, c'est Gérard CECCALDI, le 
rédac'chef de l'ebdo. Il me doit 6 mois d'abonnement ! Il parait qu'il 
était Corse. Et ce patronyme est très répandu dans la vallée d'à côté. Un jour, 
il faudra que je parte enquêter...



Envoyé de mon téléphone.



 Message d'origine 
De : Ludovic LACOSTE 
Date : 20/04/2021 22:43 (GMT+01:00)
À : frnog@frnog.org, Toussaint OTTAVI 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le 
meilleur détournement de fil)

Ah ben non, t'as raison, c'était radio plan que j'ai connu aussi, faudra juste 
leur dire qu'elektor à deface leur site et dns
https://www.elektormagazine.fr/authors/60/patrick-gueulle

Téléchargez Outlook pour Android<https://aka.ms/ghei36>


From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Toussaint 
OTTAVI 
Sent: Tuesday, April 20, 2021 10:32:01 PM
To: frnog@frnog.org 
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le 
meilleur détournement de fil)



Le 19/04/2021 à 11:06, Ludovic LACOSTE a écrit :
> Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
> Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et 
> retourner le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une 
> époque 

Mince ! J'ai raté un thread de vieux :-)

Patrick GUEULLE n'écrivait pas dans Elektor, mais dans Radio-Plans. J'ai
toujours mon enregistreur de trafic Vidéotex sur K7 audio, couplé à un
Walkman Sony. Cà permettait de parcourir les forums de l'époque à fond
la caisse sur des accès 3615 qui coûtaient un bras, puis de se les
repasser tranquillement en offline. Ensuite, on a eu un local associatif
en sous-sol de bureaux France Telecom, avec têtes de ligne dans le
couloir de l'immeuble. Inutile de dire que cela a sensiblement réduit le
budget télécom :-) Un pote avait économisé comme un malade pour se payer
une carte X25 et héberger son serveur Minitel écrit en C. A la tombée de
la nuit, on traversait la ville avec nos Atari ST et Amiga 500 sous le
bras, en collant des stickers de pub sur les lampadaires. Il nous avait
trouvé les adresses Transpac des principaux serveurs, et du coup, nous y
accédions 24/7 en 3614 (gratuit).

Ensuite, deux années de prépa, pendant lesquelles je me suis retrouvé en
mode "off-line". On nous faisait faire à la main des calculs de bourrin,
alors qu'une simple HP28S permettait de programmer l'opération en
quelques lignes de code, et avec un fer à souder, on pouvait souder une
LED et une photodiode infrarouges pour sauvegarder nos précieuses lignes
de code. J'avais programmé un super Space Invaders en RPN.
Malheureusement, j'ai laissé vider la pile (non rechargeable) avant de
sauvegarder... Je garde un souvenir assez atroce de ces deux années où
l'on m'a carrément retourné le cerveau, et de ces profs qui tentaient de
nous expliquer que le seul moyen de réussir était de marcher sur la tête
de son voisin. Certains "copains" ont même tenté un truc qu'ils
appelaient le "bizutage". J'ai pas tout compris au concept. Mais eux ont
vite compris qu'il valait mieux qu'ils ne s'approchent pas trop :-)
L'année d'avant, un gars de la prépa s'était suicidé. Triste ! Il paraît
qu'aujourd'hui, les méthodes pédagogiques en classes prépa ont changé.
J'ose l'espérer...

Ensuite, la fac, Unix, IP et Internet (le vrai). Sisi, même en Corse, on
avait çà :-) De quoi reprendre du plaisir à découvrir, apprendre,
concevoir, construire. Mosaic, Gopher, les heures à récupérer des softs
en FTP sur Aminet, et un bug de la commande "rm -r" de l'époque, qui
avait la fâcheuse tendance à remonter aussi tous les répertoires parents
jusqu'à là où les droits le lui permettaient :-) Ce qui m'a fait
comprendre assez tôt l'intérêt des sauvegardes :-)

Puis vinrent les BBS, UUCP, et un pote qui avait monté un FAI local dans
les locaux de ce qui deviendra plus tard le data center dans lequel je
loue aujourd'hui mon espace. On a gardé nos accès "beta-testeur" pendant
2 ou 3 ans. Ensuite, le pote en question est parti bosser sur le
continent, et on a reçu les premières factures :-)

Et puis là, fin du rêve... Il a fallu commencer à travailler ! A faire
des trucs qu'on ne m'avait jamais appris, comme des devis, des factures,
installer Novell Netware puis Windows NT, tenir tête à un client, vendre
et faire marcher un système même si on sait que c'est de la m*rde,
envoyer des rapports détaillés d'anomalies à Microsoft et Compaq (devenu
hp) en pensant naïvement qu'ils allaient les corriger...

Bref, j'en termine ici pour ma modeste contribution à ce candidat au
poste de meilleur détournement de fil de discussion de l'année

Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ? (candidat pour le meilleur détournement de fil)

[Toussaint OTTAVI]

Le 19/04/2021 à 11:06, Ludovic LACOSTE a écrit :

Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et retourner 
le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une époque 


Mince ! J'ai raté un thread de vieux :-)

Patrick GUEULLE n'écrivait pas dans Elektor, mais dans Radio-Plans. J'ai 
toujours mon enregistreur de trafic Vidéotex sur K7 audio, couplé à un 
Walkman Sony. Cà permettait de parcourir les forums de l'époque à fond 
la caisse sur des accès 3615 qui coûtaient un bras, puis de se les 
repasser tranquillement en offline. Ensuite, on a eu un local associatif 
en sous-sol de bureaux France Telecom, avec têtes de ligne dans le 
couloir de l'immeuble. Inutile de dire que cela a sensiblement réduit le 
budget télécom :-) Un pote avait économisé comme un malade pour se payer 
une carte X25 et héberger son serveur Minitel écrit en C. A la tombée de 
la nuit, on traversait la ville avec nos Atari ST et Amiga 500 sous le 
bras, en collant des stickers de pub sur les lampadaires. Il nous avait 
trouvé les adresses Transpac des principaux serveurs, et du coup, nous y 
accédions 24/7 en 3614 (gratuit).


Ensuite, deux années de prépa, pendant lesquelles je me suis retrouvé en 
mode "off-line". On nous faisait faire à la main des calculs de bourrin, 
alors qu'une simple HP28S permettait de programmer l'opération en 
quelques lignes de code, et avec un fer à souder, on pouvait souder une 
LED et une photodiode infrarouges pour sauvegarder nos précieuses lignes 
de code. J'avais programmé un super Space Invaders en RPN. 
Malheureusement, j'ai laissé vider la pile (non rechargeable) avant de 
sauvegarder... Je garde un souvenir assez atroce de ces deux années où 
l'on m'a carrément retourné le cerveau, et de ces profs qui tentaient de 
nous expliquer que le seul moyen de réussir était de marcher sur la tête 
de son voisin. Certains "copains" ont même tenté un truc qu'ils 
appelaient le "bizutage". J'ai pas tout compris au concept. Mais eux ont 
vite compris qu'il valait mieux qu'ils ne s'approchent pas trop :-) 
L'année d'avant, un gars de la prépa s'était suicidé. Triste ! Il paraît 
qu'aujourd'hui, les méthodes pédagogiques en classes prépa ont changé. 
J'ose l'espérer...


Ensuite, la fac, Unix, IP et Internet (le vrai). Sisi, même en Corse, on 
avait çà :-) De quoi reprendre du plaisir à découvrir, apprendre, 
concevoir, construire. Mosaic, Gopher, les heures à récupérer des softs 
en FTP sur Aminet, et un bug de la commande "rm -r" de l'époque, qui 
avait la fâcheuse tendance à remonter aussi tous les répertoires parents 
jusqu'à là où les droits le lui permettaient :-) Ce qui m'a fait 
comprendre assez tôt l'intérêt des sauvegardes :-)


Puis vinrent les BBS, UUCP, et un pote qui avait monté un FAI local dans 
les locaux de ce qui deviendra plus tard le data center dans lequel je 
loue aujourd'hui mon espace. On a gardé nos accès "beta-testeur" pendant 
2 ou 3 ans. Ensuite, le pote en question est parti bosser sur le 
continent, et on a reçu les premières factures :-)


Et puis là, fin du rêve... Il a fallu commencer à travailler ! A faire 
des trucs qu'on ne m'avait jamais appris, comme des devis, des factures, 
installer Novell Netware puis Windows NT, tenir tête à un client, vendre 
et faire marcher un système même si on sait que c'est de la m*rde, 
envoyer des rapports détaillés d'anomalies à Microsoft et Compaq (devenu 
hp) en pensant naïvement qu'ils allaient les corriger...


Bref, j'en termine ici pour ma modeste contribution à ce candidat au 
poste de meilleur détournement de fil de discussion de l'année :D





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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Laurent Fabre]

Et si tu ne sais pas quoi en faire , il y a un gars au Porge qui fait un musée 
de l’informatique. 
C’est à lui que parte mes A1000, A600, A1200, Oric…
Je file le contact en MP

Envoyé depuis mon mobile
Laurent-Charles FABRE


> Le 20 avr. 2021 à 14:08, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
> 
>> 
>> Lol. Oui, une pizza 68040. Je ne sais pas pourquoi, deux profs du labo 
>> l’avaient commandée pour je ne sais pas quel projet qui n’a jamais abouti. 
>> Elles ont fini par me la refiler. Voilà comment j’ai réussi à rester fidèle 
>> à BSD toutes ces années, alors que Sun trahissait honteusement la cause avec 
>> Solaris…
> 
> :)
> 
>> À mon départ de l'ENST, comme ils ne savaient pas quoi en faire, ils me 
>> l’ont carrément donnée. Le problème est que le CRT ne fonctionne plus, et la 
>> prise vidéo est totalement propriétaire, je n’ai jamais réussi à mettre la 
>> main sur la doc technique. Je 
> 
> Une CRT ça se dépanne. La doc tech ça doit se trouver et la prise vidéo
> proprio, ça se contourne.
> 
> ne sais plus où elle est, rangée quelque part dans le grenier de la
> fermette familiale, sûrement. Je pourrais sans doute la booter en mode
> console, si je la retrouve.
> 
> Je t'invite /a minima/ à la conserver à l'abri de l'humidité... Et si tu
> sais vraiment pas quoi en foutre, vends là :)
> 
> Les gens achètent n'importe quoi à n'importe quel prix
> 
> https://www.ebay.co.uk/itm/Microsoft-Windows-Vrs-1-01-Complete-Software-Package/194010458349?hash=item2d2beca8ed:g:Tk8AAOSwu0ZgBeVY
> 
> Parce que, hormis l'exposer sous verre avec de jolies lumières, c'est
> quand même pas une config très actuelle :)
> 
> -- 
> Stéphane Rivière
> Ile d'Oléron - France
> 
> 
> ---
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Lol. Oui, une pizza 68040. Je ne sais pas pourquoi, deux profs du labo 
> l’avaient commandée pour je ne sais pas quel projet qui n’a jamais abouti. 
> Elles ont fini par me la refiler. Voilà comment j’ai réussi à rester fidèle à 
> BSD toutes ces années, alors que Sun trahissait honteusement la cause avec 
> Solaris…

:)

> À mon départ de l'ENST, comme ils ne savaient pas quoi en faire, ils me l’ont 
> carrément donnée. Le problème est que le CRT ne fonctionne plus, et la prise 
> vidéo est totalement propriétaire, je n’ai jamais réussi à mettre la main sur 
> la doc technique. Je 

Une CRT ça se dépanne. La doc tech ça doit se trouver et la prise vidéo
proprio, ça se contourne.

ne sais plus où elle est, rangée quelque part dans le grenier de la
fermette familiale, sûrement. Je pourrais sans doute la booter en mode
console, si je la retrouve.

Je t'invite /a minima/ à la conserver à l'abri de l'humidité... Et si tu
sais vraiment pas quoi en foutre, vends là :)

Les gens achètent n'importe quoi à n'importe quel prix

https://www.ebay.co.uk/itm/Microsoft-Windows-Vrs-1-01-Complete-Software-Package/194010458349?hash=item2d2beca8ed:g:Tk8AAOSwu0ZgBeVY

Parce que, hormis l'exposer sous verre avec de jolies lumières, c'est
quand même pas une config très actuelle :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 20 Apr 2021, at 11:16, Stéphane Rivière  wrote:
> 
> T'as eu un NeXT ?
> 
> 

Lol. Oui, une pizza 68040. Je ne sais pas pourquoi, deux profs du labo 
l’avaient commandée pour je ne sais pas quel projet qui n’a jamais abouti. 
Elles ont fini par me la refiler. Voilà comment j’ai réussi à rester fidèle à 
BSD toutes ces années, alors que Sun trahissait honteusement la cause avec 
Solaris…

À mon départ de l'ENST, comme ils ne savaient pas quoi en faire, ils me l’ont 
carrément donnée. Le problème est que le CRT ne fonctionne plus, et la prise 
vidéo est totalement propriétaire, je n’ai jamais réussi à mettre la main sur 
la doc technique. Je ne sais plus où elle est, rangée quelque part dans le 
grenier de la fermette familiale, sûrement. Je pourrais sans doute la booter en 
mode console, si je la retrouve.

V.



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> J’avoue que j’ai apprécié le jour où on m’a donné ma NeXT avec un transceiver 
> intégré.

T'as eu un NeXT ?



-- 
Be Seeing You
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Laurent Fabre]

Wow, le thread a bien dérapé ;-)

Je peux donner un exemplaire de La ROM Oric 1/Atmos désassemblée et commentée 
oar Fabrice Broche. 
J’ai le hardware avec. 

US Robotic HST 14,4K dispo aussi. 

A beaucoup servis pour du Fidonet, UUCP et Crazy Eddy  avec les states en 
callback pour tomber la facture. 
Ça donnais quand même de 10kF/mois à l’époque. 

Et pour en revenir au sujet initial « auto herbergement » je m’étonne que 
personne n’ai abordé le sujet ENERGIE ?
On a bien effleuré le truc avec les modem cramé oar la foudre mais il semble 
acquis pour tout le monde que EDF et Enedis sont infallible ou si peut. 
Tout comme un DC ne brûle pas 樂

Moi j’ai commencé à dormir les soirs d’orage quand nos salle d’hébergement 
(locaux pro, arrive tri compteur jaune) on migrées en DC. 

Le courant ça fluctue, ça coupe et parfois bien plus que les 15/30mn d’onduleur 
syndicale. 
Les batteries d’onduleur s ça se change tout les 3/5 ans. 
Les onduleurs (condensateurs) tout les 5/7 ans
Si on a une certaine quantité, un système d’extinction pour feu chimique 
(poudre ou mousse) parceque on na pas une salle étanche pour faire azote. 
L’extincteur c’est contrôle annuel et épreuve 10 ans

Je vous passe le Groupe Électrogène  
Son entretien et le système de démarrage/couplage avec les onduleurs. 

Et en appartement ou villa urbaine, ça demande de la négociation de voisinage. 
Tips: acheter un congélateur bahut de très grande capacité et dépanner les 
voisin à la 1er coupure, infaillible 落

Bref, c’est ce qui a fait que j’ai choisi de tout balancer en DC pour une 
facture de plusieurs 10k/mois et que je ne trouve ça pas cher. 

Franchement, le choix remonte à 2004 et à chaque orage j’ai encore un frisson 
de satisfaction. 

Envoyé depuis mon mobile
Laurent-Charles FABRE


> Le 20 avr. 2021 à 10:11, Daniel Caillibaud  a écrit :
> 
> Le 19/04/21 à 20:23, Vincent Habchi  a écrit :
>> Hola, mais le V.92 c’est déjà très moderne, ça. Nous, on parle des modems 
>> acoustiques avec
>> leurs adapteurs pour faire entrer un combiné téléphonique dedans ! :p 
> 
> J'ai bien téléchargé des trucs sur des bbs, j'ai trouvé du taf via nntp, mais 
> j'avais quand
> même un modem 14k qui n'avait pas besoin d'adapteur acoustique.
> 
> Je me sentais pas spécialement vieux mais grâce à ce fil je me sens nettement 
> plus jeune :-D
> 
> Merci :-)
> 
> -- 
> Daniel
> 
> Si vous voulez bien manger en Angleterre,
> prenez trois petits déjeuners.
> Oscar Wilde.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Erwan David]

Le 20/04/2021 à 10:01, Vincent Habchi a écrit :

On 20 Apr 2021, at 09:53, Stéphane Rivière  wrote:


Tu parles bien du câble jaune, des transceivers "vampires" et cartes à
prise AUI ?


Vécu au CEA mili (B-III) :

à quoi reconnaît-on un admin ?

À l'escabeau qu'il traîne toujours avec lui.

Les transceivers étaient dans les faux plafs :>


Lol. Classique. Il n’étaient pas particulièrement esthétiques si je me souviens 
bien. Boîtier métal avec une grosse LED verte en façade.


Faut avouer que la carte 3COM 10 MBps mistes (AUI + Coax BNC) à 3500
balles, je m'en rappelle encore... Je les achetais par 5 pour gratter
1000 balles par carte :(


Ouais, c’était bien ça. Les transceivers « vampires » et le câble jaune d’au 
moins 1 cm de diamètre.

J’avoue que j’ai apprécié le jour où on m’a donné ma NeXT avec un transceiver 
intégré.

Ça me rappelle le délire d’avoir monté l’un des premiers serveur IRC français 
(avec l’X et l’OBSPM).

V.



Je me suis fait engueulé une fois parceque j'étais monté sur un escabeau 
pour raccrocher une antenne wifi qui pendait au bout de son câble 
ethernet uplink, : j'étais pas habilité aux travaux en hauteur...



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Daniel Caillibaud]

Le 19/04/21 à 20:23, Vincent Habchi  a écrit :
> Hola, mais le V.92 c’est déjà très moderne, ça. Nous, on parle des modems 
> acoustiques avec
> leurs adapteurs pour faire entrer un combiné téléphonique dedans ! :p 

J'ai bien téléchargé des trucs sur des bbs, j'ai trouvé du taf via nntp, mais 
j'avais quand
même un modem 14k qui n'avait pas besoin d'adapteur acoustique.

Je me sentais pas spécialement vieux mais grâce à ce fil je me sens nettement 
plus jeune :-D

Merci :-)

-- 
Daniel

Si vous voulez bien manger en Angleterre,
prenez trois petits déjeuners.
Oscar Wilde.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 20 Apr 2021, at 09:53, Stéphane Rivière  wrote:
> 
>> Tu parles bien du câble jaune, des transceivers "vampires" et cartes à
>> prise AUI ?
> 
> Vécu au CEA mili (B-III) :
> 
> à quoi reconnaît-on un admin ?
> 
> À l'escabeau qu'il traîne toujours avec lui.
> 
> Les transceivers étaient dans les faux plafs :>

Lol. Classique. Il n’étaient pas particulièrement esthétiques si je me souviens 
bien. Boîtier métal avec une grosse LED verte en façade.

> Faut avouer que la carte 3COM 10 MBps mistes (AUI + Coax BNC) à 3500
> balles, je m'en rappelle encore... Je les achetais par 5 pour gratter
> 1000 balles par carte :(

Ouais, c’était bien ça. Les transceivers « vampires » et le câble jaune d’au 
moins 1 cm de diamètre.

J’avoue que j’ai apprécié le jour où on m’a donné ma NeXT avec un transceiver 
intégré.

Ça me rappelle le délire d’avoir monté l’un des premiers serveur IRC français 
(avec l’X et l’OBSPM).

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Tu parles bien du câble jaune, des transceivers "vampires" et cartes à
> prise AUI ?

Vécu au CEA mili (B-III) :

à quoi reconnaît-on un admin ?

À l'escabeau qu'il traîne toujours avec lui.

Les transceivers étaient dans les faux plafs :>

Faut avouer que la carte 3COM 10 MBps mistes (AUI + Coax BNC) à 3500
balles, je m'en rappelle encore... Je les achetais par 5 pour gratter
1000 balles par carte :(

Mais bon, ça marchait...

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

Le 19/04/2021 à 19:28, Richard Klein a écrit :
> Je trouve bizarre que dans les échanges dans cette conversation sur
> l'histoire des télécoms il n'y ait pas un indien pour les signaux de fumée
> et un cow-boy pour le télégraphe. C'est quand même les premiers à envoyer
> des bits pour communiquer .

On a eu 'avant' ou 'en même temps' le télégraphe Chappe... Et si on
regarde du coté des chinois, ils devaient aussi avoir un internet visuel
il y a quelques milliers d'années dans le même style.

> Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
> US robotic et le firmware/rom a flasher.

Ok, je m'y colle :)

:) Sysop Atlansys BBS, node de Modula BBS, full red eyes beast of course
(USR Courier, Terbo jusqu'à Everything). J'avais même du lui changer sa
carte fille pour les upgrade de firmware suivants...

L'USR Courier c'est le truc qui marchait encore sans broncher (je les
recyclais dans les 'années fax' avec Hylafax sur le serveur
d'entreprise) quand, suite à un coup de foudre et une remontée par la
terre et les lignes téléphoniques :

le filtre ADSL était explosé,
l'agrume box défoncée,
l'alim du serveur dégagée malgré l'onduleur (mauvaise équipotentialité
de la terre du client),
quelques stations ondulées en rade aussi

Vécu deux fois ça pour en arriver à la conclusion que pour les flinguer,
fallait les passer sous la roue de camion ou mettre l'entrée
téléphonique au 380V. Ils avaient fait aussi une version ISDN
d'ailleurs, les trucs avaient un boîtier blanc...

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Et puis quand on a connu cette époque on a l'age de se faire vacciner...

Y'a plus d'âge pour la piquouse puisqu'ils veulent vacciner les gosses.

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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Michel Py via frnog]

>> Vincent Habchi a écrit :
>> C’est comme les premiers réseaux Ethernet sur des câbles coaxiaux, fallait 
>> faire
>> gaffe à ne pas oublier le bouchon de terminaison 50 Ω, sinon c’était la 
>> cata..

> Nicolas Bougues a écrit :
> Tu parles bien du câble jaune, des transceivers "vampires" et cartes à prise 
> AUI ?

C'était moderne :P 10 Mégas, quelle vitesse fabuleuse. La bonne époque de la 
NE-1000, on pouvait déjà mettre plus que 1 protocole (IP et IPX) et même 
encapsuler l'un dans l'autre (RFC1234); loin d'être les débuts du réseau.

Avant ça, j'avais fait du Arcnet, du Token-ring, et du localtalk, dans les 
années 80. J'ai encore la carte localtalk dans mon Apple //. Appletalk v1 
c'était pas vraiment du réseau : protocole non routable. Mais avec IPX et IP, 
on pouvait router, avec un Cisco AGS.

Mon premier micro : MEK6800D2, il y avait 1/2 KO de mémoire, c'était même pas 
de l'assembleur mais du code machine direct en hexa; à la fin des années 70.
Elektor, oui c'était une super bonne revue.

Michel.



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Richard Klein]

Bonsoir Pierre ,

Mais j'ai beaucoup plus de mal avec ceux qui osent marquer "maitrise de
[tech]" dans leur CV alors qu'ils ont généralement fait qu'éfleurer le
sujet avec des outils "clé en main".

Ce genre de remarque tu en discuteras avec les SSII et le commercial qui te
demande si tu connais Cisco.
Si t'as le malheur de dire que tu as croisé le regards d'un Cisco c'est bon
tu peux ajouter la compétence a ton CV. 


Le lun. 19 avr. 2021 à 20:48, Pierre Colombier via frnog 
a écrit :

> chacun vit avec son temps.
>
> Je ne reprocherai pas a un jeune d'ignorer des technos un peu anciennes.
>
>
>
> On se retrouve avec des gens qui "maitrisent C/C++ sur microcontrôleur "
> qui ne sont jamais sortis de l'arduino, n'ont pas idée de ce qu'est un
> makefile, hésitent entre le & ou le * pour les pointeurs et n'ont pas
> vraiment idée de ce que peut être un vecteur d'interruption
>
>
> Le 19/04/2021 à 19:12, Oliver varenne a écrit :
> > aussi fait quelques cours avec un logiciel permettant de "dessiner" un
> circuit logique
> > Me rappel plus le nom. C'était rigolo
> >
> > Mais c'était y'a quelques années déjà. J'ai tout oublié.
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Ludovic LACOSTE]

A l'époque, on balançait surtout les dump machines en code hexa que nous 
filaient hebdogiciel, le hara-kiri de l'informatique, et on cherchait où placer 
un C9 (return pour le zilog 80) pour être "éternel"

Téléchargez Outlook pour Android<https://aka.ms/ghei36>


From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Vincent 
Habchi 
Sent: Monday, April 19, 2021 9:31:58 PM
To: frnog 
Cc: Pierre Colombier 
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

> On se retrouve avec des gens qui "maitrisent C/C++ sur microcontrôleur " qui 
> ne sont jamais sortis de l'arduino, n'ont pas idée de ce qu'est un makefile, 
> hésitent entre le & ou le * pour les pointeurs et n'ont pas vraiment idée de 
> ce que peut être un vecteur d'interruption…

D’ailleurs, à cette époque, il y avait un logiciel génial sur Atari ST, c’était 
« l’interpréteur C » (par Pierre Morel-Fourrier, je crois). Je n’ai jamais 
compris pourquoi l’idée d’écrire un interpréteur C à des fins didactiques (voir 
comment un programme fonctionne sous un interpréteur, c’est quand même mille 
fois mieux qu’utiliser un débuggeur, même source) n’a pas été reprise par la 
suite sur d’autres machines.

En plus, y avait une chouette musique avec le dialogue « À propos » (c’était le 
dernier mouvement de la sonate pour piano « à la turque » de Mozart).

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Nicolas Bougues]

Le lun. 19 avr. 2021 à 20:25, Vincent Habchi  a écrit :

>
> C’est comme les premiers réseaux Ethernet sur des câbles coaxiaux, fallait
> faire gaffe à ne pas oublier le bouchon de terminaison 50 Ω, sinon c’était
> la cata..


Tu parles bien du câble jaune, des transceivers "vampires" et cartes à
prise AUI ?

-- 
Nicolas Bougues

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On se retrouve avec des gens qui "maitrisent C/C++ sur microcontrôleur " qui 
> ne sont jamais sortis de l'arduino, n'ont pas idée de ce qu'est un makefile, 
> hésitent entre le & ou le * pour les pointeurs et n'ont pas vraiment idée de 
> ce que peut être un vecteur d'interruption…

D’ailleurs, à cette époque, il y avait un logiciel génial sur Atari ST, c’était 
« l’interpréteur C » (par Pierre Morel-Fourrier, je crois). Je n’ai jamais 
compris pourquoi l’idée d’écrire un interpréteur C à des fins didactiques (voir 
comment un programme fonctionne sous un interpréteur, c’est quand même mille 
fois mieux qu’utiliser un débuggeur, même source) n’a pas été reprise par la 
suite sur d’autres machines.

En plus, y avait une chouette musique avec le dialogue « À propos » (c’était le 
dernier mouvement de la sonate pour piano « à la turque » de Mozart).

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Pierre Colombier via frnog]

chacun vit avec son temps.

Je ne reprocherai pas a un jeune d'ignorer des technos un peu anciennes.

Mais j'ai beaucoup plus de mal avec ceux qui osent marquer "maitrise de 
[tech]" dans leur CV alors qu'ils ont généralement fait qu'éfleurer le 
sujet avec des outils "clé en main".


On se retrouve avec des gens qui "maitrisent C/C++ sur microcontrôleur " 
qui ne sont jamais sortis de l'arduino, n'ont pas idée de ce qu'est un 
makefile, hésitent entre le & ou le * pour les pointeurs et n'ont pas 
vraiment idée de ce que peut être un vecteur d'interruption



Le 19/04/2021 à 19:12, Oliver varenne a écrit :

aussi fait quelques cours avec un logiciel permettant de "dessiner" un circuit 
logique
Me rappel plus le nom. C'était rigolo

Mais c'était y'a quelques années déjà. J'ai tout oublié.





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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Marc Abel]

Bon, je voulais pas en rajouter mais je ne résiste pas non plus car ce 
sont aussi mes premiers pas :


je suis allé au CNET acheter le STM1 pour réaliser mes bidouilles 
inspirées de Gueule et Elektor, bons souvenir (à part le prix du 
document) par contre les superdrives je m'en mors encore les doigts...


Et puis quand on a connu cette époque on a l'age de se faire vacciner...

Bien à vous,

Marc Abel

Le 19/04/2021 à 11:06, Ludovic LACOSTE a écrit :

Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et retourner 
le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une époque 



De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de David Ponzone 

Envoyé : lundi 19 avril 2021 à 11:01
À : Philippe Marrot
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?



Le 19 avr. 2021 à 10:38, Philippe Marrot  a écrit :

Allez je ne résiste pas:

La programmation sur Univac à Orsay avant son arret définitif (avec les
cartes perforées et les dérouleurs de bandes),

Ah je suis arrivé à Orsay, je crois qu’ils venaient de mettre l’Univac à la 
poubelle. On faisait du Fortran sur des terminaux vt100!
Je sais plus sur quel mini c’était.


Puis le monde Unix: uucp avec l'Inria, mon premier modem V21/V22/V23
réalisé avec Elektor sous le bras (avec accrochage
de la porteuse avec d'un coté le combiné téléphonique et de l'autre le
tournevis dans un potentiomètre), le
monde des BBS, ma première connexion TCP lors d'une mission dans un
ministère, les nuits
passées sur les Sun à Jussieu, ….

Et les rsh vers les stations Sun des copains à l’autre bout de la France, à 
cause du + dans le fichier /etc/hosts.equiv par défaut sur SunOS à l’époque…



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> Us robotics, à l'heure de la souveraineté ? J'aurai préféré que tu dises 
> kortex, au moins ils avaient déjà voix+data avec un 56k rtc

Hola, mais le V.92 c’est déjà très moderne, ça. Nous, on parle des modems 
acoustiques avec leurs adapteurs pour faire entrer un combiné téléphonique 
dedans ! :p 

C’est comme les premiers réseaux Ethernet sur des câbles coaxiaux, fallait 
faire gaffe à ne pas oublier le bouchon de terminaison 50 Ω, sinon c’était la 
cata.

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Ludovic LACOSTE]

Us robotics, à l'heure de la souveraineté ? J'aurai préféré que tu dises 
kortex, au moins ils avaient déjà voix+data avec un 56k rtc

My 2 cts 

Téléchargez Outlook pour Android<https://aka.ms/ghei36>


From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of Richard 
Klein 
Sent: Monday, April 19, 2021 7:28:03 PM
To: Oliver varenne 
Cc: frnog-misc 
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

Je trouve bizarre que dans les échanges dans cette conversation sur
l'histoire des télécoms il n'y ait pas un indien pour les signaux de fumée
et un cow-boy pour le télégraphe. C'est quand même les premiers à envoyer
des bits pour communiquer .
Après les cowboys sont les premiers a passer par de la signalisation
électrifié...
Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
US robotic et le firmware/rom a flasher.

Richard

Le lun. 19 avr. 2021 à 19:14, Oliver varenne  a
écrit :

> Je te trouve dur
> J'ai eu souvenir d'avoir fait quelques cours d'assembleur en DUT.
> C'était léger, mais au moins ça permettait de voir un peu.
> (mais rien en école d'ingénieur)
>
> Apres, ça m'a pas passionné.
>
> On avait aussi fait quelques cours avec un logiciel permettant de
> "dessiner" un circuit logique
> Me rappel plus le nom. C'était rigolo
>
> Mais c'était y'a quelques années déjà. J'ai tout oublié.
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
> Suivez-nous !
>
>
>
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> > Stéphane Rivière
> > Envoyé : lundi 19 avril 2021 18:36
> > À : frnog@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
> >
> > > Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou
> > électronicien sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un
> oscillo,
> > ça me laisse songeur.
> >
> > Arf, il y a 20 ans, on pouvait aussi être ingénieur informaticien en
> ayant
> > rabâché de l'algo, un parfum de C, mais surtout du java et du SQL.
> >
> > Pas d'ingénierie logicielle, surtout pas ! Et même pas deux semaines
> > d'assembleur sur 5 ans pour tâter les recoins et gratter sous la pelouse
> > (en me relisant, hum... mais je laisse, HSQMYP).
> >
> > Alors quand tu causes avec ces bêtes là, tu arrives très vite au totem
> > d'immunité. Je peux critiquer, j'en suis un ;) Mais ça arrête vite la
> > conversation.
> >
> > --
> > Be Seeing You
> > Number Six
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
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>

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Richard Klein]

Je trouve bizarre que dans les échanges dans cette conversation sur
l'histoire des télécoms il n'y ait pas un indien pour les signaux de fumée
et un cow-boy pour le télégraphe. C'est quand même les premiers à envoyer
des bits pour communiquer .
Après les cowboys sont les premiers a passer par de la signalisation
électrifié...
Il manque aussi beaucoup de référence sur les BBS avant les minitels et nos
US robotic et le firmware/rom a flasher.

Richard

Le lun. 19 avr. 2021 à 19:14, Oliver varenne  a
écrit :

> Je te trouve dur
> J'ai eu souvenir d'avoir fait quelques cours d'assembleur en DUT.
> C'était léger, mais au moins ça permettait de voir un peu.
> (mais rien en école d'ingénieur)
>
> Apres, ça m'a pas passionné.
>
> On avait aussi fait quelques cours avec un logiciel permettant de
> "dessiner" un circuit logique
> Me rappel plus le nom. C'était rigolo
>
> Mais c'était y'a quelques années déjà. J'ai tout oublié.
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
> Suivez-nous !
>
>
>
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> > Stéphane Rivière
> > Envoyé : lundi 19 avril 2021 18:36
> > À : frnog@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
> >
> > > Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou
> > électronicien sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un
> oscillo,
> > ça me laisse songeur.
> >
> > Arf, il y a 20 ans, on pouvait aussi être ingénieur informaticien en
> ayant
> > rabâché de l'algo, un parfum de C, mais surtout du java et du SQL.
> >
> > Pas d'ingénierie logicielle, surtout pas ! Et même pas deux semaines
> > d'assembleur sur 5 ans pour tâter les recoins et gratter sous la pelouse
> > (en me relisant, hum... mais je laisse, HSQMYP).
> >
> > Alors quand tu causes avec ces bêtes là, tu arrives très vite au totem
> > d'immunité. Je peux critiquer, j'en suis un ;) Mais ça arrête vite la
> > conversation.
> >
> > --
> > Be Seeing You
> > Number Six
> >
> >
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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Oliver varenne]

Je te trouve dur
J'ai eu souvenir d'avoir fait quelques cours d'assembleur en DUT.
C'était léger, mais au moins ça permettait de voir un peu.
(mais rien en école d'ingénieur)

Apres, ça m'a pas passionné.

On avait aussi fait quelques cours avec un logiciel permettant de "dessiner" un 
circuit logique
Me rappel plus le nom. C'était rigolo

Mais c'était y'a quelques années déjà. J'ai tout oublié.



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

Suivez-nous ! 



> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Stéphane Rivière
> Envoyé : lundi 19 avril 2021 18:36
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
> 
> > Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou
> électronicien sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un oscillo,
> ça me laisse songeur.
> 
> Arf, il y a 20 ans, on pouvait aussi être ingénieur informaticien en ayant
> rabâché de l'algo, un parfum de C, mais surtout du java et du SQL.
> 
> Pas d'ingénierie logicielle, surtout pas ! Et même pas deux semaines
> d'assembleur sur 5 ans pour tâter les recoins et gratter sous la pelouse
> (en me relisant, hum... mais je laisse, HSQMYP).
> 
> Alors quand tu causes avec ces bêtes là, tu arrives très vite au totem
> d'immunité. Je peux critiquer, j'en suis un ;) Mais ça arrête vite la
> conversation.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Tiens, un autre accro au SuperDrives ? 

QL bête sublime.

Superdrives moins :)

Basicdeouf, mais surtout le plus bel assembleur de l'époque (imho)...

> J’avais un QL avant d’avoir un Atari ST. Je crois même que j’ai gardé le 
> 68008 quelque part dans un carton.

J'ai tout perdu, sauf l'œuvre, la pierre philosophale : le
"désassemblage de la ROM du QL", bien commenté... Le mec qui avait fait
ça... franchement... respect...

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou électronicien 
> sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un oscillo, ça me laisse 
> songeur.

Arf, il y a 20 ans, on pouvait aussi être ingénieur informaticien en
ayant rabâché de l'algo, un parfum de C, mais surtout du java et du SQL.

Pas d'ingénierie logicielle, surtout pas ! Et même pas deux semaines
d'assembleur sur 5 ans pour tâter les recoins et gratter sous la pelouse
(en me relisant, hum... mais je laisse, HSQMYP).

Alors quand tu causes avec ces bêtes là, tu arrives très vite au totem
d'immunité. Je peux critiquer, j'en suis un ;) Mais ça arrête vite la
conversation.

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Arnaud Feix]

Perso j’aimais bien Electronique Radio plan même si à l’époque je ne comprenais 
pas tout ;-)

> Le 19 avr. 2021 à 11:45, Ludovic LACOSTE  a écrit 
> :
> 
> De : Vincent Habchi mailto:vinc...@geomag.fr>>
> Envoyé : lundi 19 avril 2021 à 11:43
> À : Pascal PETIT; Ludovic LACOSTE
> Cc : frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
> 
>> On 19 Apr 2021, at 11:01, Pascal PETIT  wrote:
>> 
>> J'ai le même souvenir (mais via un site universitaire). Vincent semble
>> s'annoncer comme plus jeune qu'il n'est. :-)
> 
> Lol. Même pas. Je n’ai plus mon diplôme, mais j’ai toujours l’arrêté du J.O. 
> de 1991, homme de peu de foi. :p
> 
>> Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
>> Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et 
>> retourner le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une 
>> époque 
> 
> Ouais. N’empêche, Elektor c’était une sacré bonne revue. Le Haut-Parleur, un 
> peu moins. Et puis il y avait la rubrique « Électronique amusante » dans 
> Science & Vie, j’ai appris pas mal de trucs avec ça.
> 
> Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou électronicien 
> sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un oscillo, ça me laisse 
> songeur.
> 
> V.
> 
> +1000 !!!
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Ludovic LACOSTE]

De : Vincent Habchi 
Envoyé : lundi 19 avril 2021 à 11:43
À : Pascal PETIT; Ludovic LACOSTE
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

> On 19 Apr 2021, at 11:01, Pascal PETIT  wrote:
>
> J'ai le même souvenir (mais via un site universitaire). Vincent semble
> s'annoncer comme plus jeune qu'il n'est. :-)

Lol. Même pas. Je n’ai plus mon diplôme, mais j’ai toujours l’arrêté du J.O. de 
1991, homme de peu de foi. :p

> Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
> Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et 
> retourner le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une 
> époque 

Ouais. N’empêche, Elektor c’était une sacré bonne revue. Le Haut-Parleur, un 
peu moins. Et puis il y avait la rubrique « Électronique amusante » dans 
Science & Vie, j’ai appris pas mal de trucs avec ça.

Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou électronicien 
sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un oscillo, ça me laisse 
songeur.

V.

+1000 !!!


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 19 Apr 2021, at 11:01, Pascal PETIT  wrote:
> 
> J'ai le même souvenir (mais via un site universitaire). Vincent semble
> s'annoncer comme plus jeune qu'il n'est. :-)

Lol. Même pas. Je n’ai plus mon diplôme, mais j’ai toujours l’arrêté du J.O. de 
1991, homme de peu de foi. :p

> Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
> Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et 
> retourner le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une 
> époque 

Ouais. N’empêche, Elektor c’était une sacré bonne revue. Le Haut-Parleur, un 
peu moins. Et puis il y avait la rubrique « Électronique amusante » dans 
Science & Vie, j’ai appris pas mal de trucs avec ça.

Quand je vois que maintenant on peut être ingénieur télécom ou électronicien 
sans jamais toucher un fer à souder ou manipuler un oscillo, ça me laisse 
songeur.

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Ludovic LACOSTE]

Elektor. Ah les schéma et les infos de Patrick Gueulle,
Ou comment transformer le port parallèle imprimante en port série et retourner 
le modem du Minitel 1b pour faire un serveur Minitel, toute une époque 



De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de David 
Ponzone 
Envoyé : lundi 19 avril 2021 à 11:01
À : Philippe Marrot
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?


> Le 19 avr. 2021 à 10:38, Philippe Marrot  a écrit :
>
> Allez je ne résiste pas:
>
> La programmation sur Univac à Orsay avant son arret définitif (avec les
> cartes perforées et les dérouleurs de bandes),

Ah je suis arrivé à Orsay, je crois qu’ils venaient de mettre l’Univac à la 
poubelle. On faisait du Fortran sur des terminaux vt100!
Je sais plus sur quel mini c’était.

> Puis le monde Unix: uucp avec l'Inria, mon premier modem V21/V22/V23
> réalisé avec Elektor sous le bras (avec accrochage
> de la porteuse avec d'un coté le combiné téléphonique et de l'autre le
> tournevis dans un potentiomètre), le
> monde des BBS, ma première connexion TCP lors d'une mission dans un
> ministère, les nuits
> passées sur les Sun à Jussieu, ….

Et les rsh vers les stations Sun des copains à l’autre bout de la France, à 
cause du + dans le fichier /etc/hosts.equiv par défaut sur SunOS à l’époque…



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Pascal PETIT]

Le lundi 19 avril 2021 (08:22), Erwan David écrivait :
> Le 18/04/2021 à 21:04, Vincent Habchi a écrit :
> > 1990 pour moi. Ma première adresse mail. En ce temps là, tous les mails de 
> > France arrivaient à l’INRIA à Sophia-Antipolis, où ils étaient stockés 
> > pendant la journée. La nuit, il avait un dial-up (UUCP) avec les États-Unis 
> > sur une batterie de modems V.22 bis qui transmettaient tout le trafic de la 
> > journée, et recevaient celui en provenance des US dans la foulée, avant de 
> > le redistribuer partout en France.
> > 
> > Donc, la réponse à un mail, c’était en général 48 heures, et si ce n’était 
> > pas là le matin, c’était foutu pour la journée. Malgré tout, infiniment 
> > plus rapide que le courrier papier…
> > 
> > V.
> > 
> 
> Humm en 1990 j'avais mon adresse mail à l'ENS (enfin mes adresses mails si
> on compte l'adresse bitnet) et ça passait en direct.
> 

J'ai le même souvenir (mais via un site universitaire). Vincent semble
s'annoncer comme plus jeune qu'il n'est. :-)

-- 
Pascal Petit,
mèl personnel: pascal.pe...@shayol.org

Les courriels professionnels que je pourrais envoyer en dehors des heures
de travail ne requièrent pas de réponse en dehors des heures de travail.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 19 avr. 2021 à 10:38, Philippe Marrot  a écrit :
> 
> Allez je ne résiste pas:
> 
> La programmation sur Univac à Orsay avant son arret définitif (avec les
> cartes perforées et les dérouleurs de bandes),

Ah je suis arrivé à Orsay, je crois qu’ils venaient de mettre l’Univac à la 
poubelle. On faisait du Fortran sur des terminaux vt100!
Je sais plus sur quel mini c’était.

> Puis le monde Unix: uucp avec l'Inria, mon premier modem V21/V22/V23
> réalisé avec Elektor sous le bras (avec accrochage
> de la porteuse avec d'un coté le combiné téléphonique et de l'autre le
> tournevis dans un potentiomètre), le
> monde des BBS, ma première connexion TCP lors d'une mission dans un
> ministère, les nuits
> passées sur les Sun à Jussieu, ….

Et les rsh vers les stations Sun des copains à l’autre bout de la France, à 
cause du + dans le fichier /etc/hosts.equiv par défaut sur SunOS à l’époque…



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Philippe Marrot]

Allez je ne résiste pas:

La programmation sur Univac à Orsay avant son arret définitif (avec les
cartes perforées et les dérouleurs de bandes),

Puis le monde Unix: uucp avec l'Inria, mon premier modem V21/V22/V23
réalisé avec Elektor sous le bras (avec accrochage
de la porteuse avec d'un coté le combiné téléphonique et de l'autre le
tournevis dans un potentiomètre), le
monde des BBS, ma première connexion TCP lors d'une mission dans un
ministère, les nuits
passées sur les Sun à Jussieu, 

Bref.
PM



Le lun. 19 avr. 2021 à 00:05, David Ponzone  a
écrit :

> > Le 18 avr. 2021 à 21:04, Vincent Habchi  a écrit :
> >
> >> On 18 Apr 2021, at 20:58, David Ponzone 
> wrote:
> >>
> >> Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé,
> sans jamais oser donner de date :)
> >
> > 1990 pour moi. Ma première adresse mail. En ce temps là, tous les mails
> de France arrivaient à l’INRIA à Sophia-Antipolis, où ils étaient stockés
> pendant la journée. La nuit, il avait un dial-up (UUCP) avec les États-Unis
> sur une batterie de modems V.22 bis qui transmettaient tout le trafic de la
> journée, et recevaient celui en provenance des US dans la foulée, avant de
> le redistribuer partout en France.
> >
> > Donc, la réponse à un mail, c’était en général 48 heures, et si ce
> n’était pas là le matin, c’était foutu pour la journée. Malgré tout,
> infiniment plus rapide que le courrier papier…
>
> Génial, une battle de vieux :)
>
> Je crois que tu me bats d’un chouilla. Premier accès au net et email en
> 91, sur Bitnet, qui avait une passerelle avec Internet aux US.
> L’année d’après, un vrai compte Unix sur les stations Sun du labo de
> micro-électronique, avec accès Internet complet (à 64Kbps) et la découverte
> de FSP et du colossal serveur de Warez hébergé à l’X….
> Mais le plus fort, c’était la découverte (impossible de me souvenir
> comment) d’une passerelle Minitel sur un numéro gratuit (oui, vert) qui
> arrivait sur le CDC de Jussieu, et de là, je pouvais faire un « crec telnet
> » vers n’importe quelle IP dans le monde. Gratuitement depuis chez moi. Je
> te laisse imaginer que j’ai pas beaucoup dormi pendant quelques temps :)
>
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> Bien sûr !!! Goupil III avec un dBase II dessus pour faire la compta du
> régiment... J'ai pris mon Sinclair QL civil pour faire de jolis
> graphiques :) Le colon était accro de mes productions mensuelles :)

Tiens, un autre accro au SuperDrives ? 
J’avais un QL avant d’avoir un Atari ST. Je crois même que j’ai gardé le 68008 
quelque part dans un carton.

V.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 19 avr. 2021 à 09:54, Stéphane Rivière  a écrit :

>  Le colon était accro de mes productions mensuelles :)

:)


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

Le 18/04/2021 à 21:04, Frank ALEXIS a écrit :
> Goupil ça compte ;-) ?

Bien sûr !!! Goupil III avec un dBase II dessus pour faire la compta du
régiment... J'ai pris mon Sinclair QL civil pour faire de jolis
graphiques :) Le colon était accro de mes productions mensuelles :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans 
> jamais oser donner de date :)

Pas besoin de date.

Il suffit de savoir compter jusqu'à...

10bin
40oct
20hex
et...
32dec

ton âge quoi :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 19 Apr 2021, at 00:05, David Ponzone  wrote:

> Mais le plus fort, c’était la découverte (impossible de me souvenir comment) 
> d’une passerelle Minitel sur un numéro gratuit (oui, vert) qui arrivait sur 
> le CDC de Jussieu, et de là, je pouvais faire un « crec telnet » vers 
> n’importe quelle IP dans le monde. Gratuitement depuis chez moi. Je te laisse 
> imaginer que j’ai pas beaucoup dormi pendant quelques temps :)

Lol. Oui, on avait aussi un 3613 spécial à l’ENST pour se connecter aux 
machines du labo. Ce n’était pas un nom de service, mais un indicatif Transpac 
à 10 chiffres, si je me souviens bien. Avec un émulateur VT.100 sur mon Atari 
ST, ça marchait très bien :)

> Humm en 1990 j'avais mon adresse mail à l'ENS (enfin mes adresses mails si on 
> compte l'adresse bitnet) et ça passait en direct.

Je me demande, à la réflexion, si cette histoire de stockage à l’INRIA n’était 
pas plutôt réservé au flux de news UUNET/NNTP. Logiquement, on devait être sur 
le même réseau (RENATER embryonnaire). 

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Erwan David]

Le 18/04/2021 à 21:04, Vincent Habchi a écrit :

On 18 Apr 2021, at 20:58, David Ponzone  wrote:

Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans jamais 
oser donner de date :)


1990 pour moi. Ma première adresse mail. En ce temps là, tous les mails de 
France arrivaient à l’INRIA à Sophia-Antipolis, où ils étaient stockés pendant 
la journée. La nuit, il avait un dial-up (UUCP) avec les États-Unis sur une 
batterie de modems V.22 bis qui transmettaient tout le trafic de la journée, et 
recevaient celui en provenance des US dans la foulée, avant de le redistribuer 
partout en France.

Donc, la réponse à un mail, c’était en général 48 heures, et si ce n’était pas 
là le matin, c’était foutu pour la journée. Malgré tout, infiniment plus rapide 
que le courrier papier…

V.



Humm en 1990 j'avais mon adresse mail à l'ENS (enfin mes adresses mails 
si on compte l'adresse bitnet) et ça passait en direct.




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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 18 avr. 2021 à 21:04, Vincent Habchi  a écrit :
> 
>> On 18 Apr 2021, at 20:58, David Ponzone  wrote:
>> 
>> Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans 
>> jamais oser donner de date :)
> 
> 1990 pour moi. Ma première adresse mail. En ce temps là, tous les mails de 
> France arrivaient à l’INRIA à Sophia-Antipolis, où ils étaient stockés 
> pendant la journée. La nuit, il avait un dial-up (UUCP) avec les États-Unis 
> sur une batterie de modems V.22 bis qui transmettaient tout le trafic de la 
> journée, et recevaient celui en provenance des US dans la foulée, avant de le 
> redistribuer partout en France.
> 
> Donc, la réponse à un mail, c’était en général 48 heures, et si ce n’était 
> pas là le matin, c’était foutu pour la journée. Malgré tout, infiniment plus 
> rapide que le courrier papier…

Génial, une battle de vieux :)

Je crois que tu me bats d’un chouilla. Premier accès au net et email en 91, sur 
Bitnet, qui avait une passerelle avec Internet aux US.
L’année d’après, un vrai compte Unix sur les stations Sun du labo de 
micro-électronique, avec accès Internet complet (à 64Kbps) et la découverte de 
FSP et du colossal serveur de Warez hébergé à l’X….
Mais le plus fort, c’était la découverte (impossible de me souvenir comment) 
d’une passerelle Minitel sur un numéro gratuit (oui, vert) qui arrivait sur le 
CDC de Jussieu, et de là, je pouvais faire un « crec telnet » vers n’importe 
quelle IP dans le monde. Gratuitement depuis chez moi. Je te laisse imaginer 
que j’ai pas beaucoup dormi pendant quelques temps :)


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Frank ALEXIS]

Goupil ça compte ;-) ?

Le dim. 18 avr. 2021 à 21:00, David Ponzone  a
écrit :

>
> Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans
> jamais oser donner de date :)
>
> > Le 18 avr. 2021 à 20:48, Vincent Habchi  a écrit :
> >
> >> On 18 Apr 2021, at 18:37, Stéphane Rivière  wrote:
> >>
> >> salle des ours. À priori vocabulaire IBM, toi t'as bossé sur des Rolls.
> >
> > À l’époque, FT avait les moyens. On était en plein boom X.25/Transpac,
> le 3615 tournait à max.
> >
> >> ours qui répondent : "c'est Lesieur", les yeux toujours rivés sur leur
> >> consoles 3270.
> >
> > MdR. Les Tektro 3270, chez nous, c’était pour les gens du département
> électronique qui dessinaient leurs circuits imprimés avec (toujours sur
> MicroVAX ; ils sont ensuite passés sous X, bien sûr). Nous, on avait des VT
> 220 dans le meilleur des cas. L’origine de ma passion pour les Xterms en
> vidéo inversée.
> >
> > {ESC}[2j; :)
> >
> > Vincent
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 18 Apr 2021, at 20:58, David Ponzone  wrote:
> 
> Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans 
> jamais oser donner de date :)

1990 pour moi. Ma première adresse mail. En ce temps là, tous les mails de 
France arrivaient à l’INRIA à Sophia-Antipolis, où ils étaient stockés pendant 
la journée. La nuit, il avait un dial-up (UUCP) avec les États-Unis sur une 
batterie de modems V.22 bis qui transmettaient tout le trafic de la journée, et 
recevaient celui en provenance des US dans la foulée, avant de le redistribuer 
partout en France.

Donc, la réponse à un mail, c’était en général 48 heures, et si ce n’était pas 
là le matin, c’était foutu pour la journée. Malgré tout, infiniment plus rapide 
que le courrier papier…

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

Tu sais que t’es vieux quand tu cites des noms de technos du passé, sans jamais 
oser donner de date :)

> Le 18 avr. 2021 à 20:48, Vincent Habchi  a écrit :
> 
>> On 18 Apr 2021, at 18:37, Stéphane Rivière  wrote:
>> 
>> salle des ours. À priori vocabulaire IBM, toi t'as bossé sur des Rolls.
> 
> À l’époque, FT avait les moyens. On était en plein boom X.25/Transpac, le 
> 3615 tournait à max.
> 
>> ours qui répondent : "c'est Lesieur", les yeux toujours rivés sur leur
>> consoles 3270.
> 
> MdR. Les Tektro 3270, chez nous, c’était pour les gens du département 
> électronique qui dessinaient leurs circuits imprimés avec (toujours sur 
> MicroVAX ; ils sont ensuite passés sous X, bien sûr). Nous, on avait des VT 
> 220 dans le meilleur des cas. L’origine de ma passion pour les Xterms en 
> vidéo inversée.
> 
> {ESC}[2j; :)
> 
> Vincent
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> On 18 Apr 2021, at 18:37, Stéphane Rivière  wrote:
> 
> salle des ours. À priori vocabulaire IBM, toi t'as bossé sur des Rolls.

À l’époque, FT avait les moyens. On était en plein boom X.25/Transpac, le 3615 
tournait à max.

> ours qui répondent : "c'est Lesieur", les yeux toujours rivés sur leur
> consoles 3270.

MdR. Les Tektro 3270, chez nous, c’était pour les gens du département 
électronique qui dessinaient leurs circuits imprimés avec (toujours sur 
MicroVAX ; ils sont ensuite passés sous X, bien sûr). Nous, on avait des VT 220 
dans le meilleur des cas. L’origine de ma passion pour les Xterms en vidéo 
inversée.

{ESC}[2j; :)

Vincent


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Ouais, ça, ça doit remonter au temps des cartes perforées. J’ai commencé tôt 
> (MicroVAX, je crois, puis Sun 2), mais pas à ce point là, tout de même.

Toujours en vigueur à la fin des années 80 dans certaines tours de la
défense (où j'allais taffer sur... des micros). Mais souvent dans la
salle des ours. À priori vocabulaire IBM, toi t'as bossé sur des Rolls.

Me rappelle aussi le "pas d'erreur", qui est le grognement de l'ours qui
a compilé juste du premier coup¹ suivi du chœur grégorien des autres
ours qui répondent : "c'est Lesieur", les yeux toujours rivés sur leur
consoles 3270.

Ça surprend la première fois.

¹vu qu'une compile peut durer de 1h à 3h, ça 'aise' la matinée.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

> Toute expertise (petit ou grande) chèrement acquise (plus ou moins)
> développe un langage métier, de préférence le plus obscur possible.

Cela semble logique, puisque la plupart des métiers spécialisés ont à jongler 
avec des objets ou des concepts qui ne sont pas familiers au langage profane.

> Sur mon gros-système¹, je vais faire une soumission² sur un membre³.

Ouais, ça, ça doit remonter au temps des cartes perforées. J’ai commencé tôt 
(MicroVAX, je crois, puis Sun 2), mais pas à ce point là, tout de même.

> On 18 Apr 2021, at 14:47, Vincent Duvernet  wrote:

> Y'a déjà une secte de tout âge : 
> https://www.facebook.com/groups/951930705212456
> 
> Les Vincent domineront le monde un jour

Je n’ai pas de compte Facebook. J’ai pas envie de voir mes coordonnées finir 
dans les mains des hackers russes. Mais pour le reste, je te soutiens. On 
recrute Bolloré ? :p

V.


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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Duvernet]

Et oui, y'a des clients dans l'Orne autre, si, si. Et même des gros avec des CA 
à 7 ou 8 chiffres.

Visiblement le CG finance walou.

Y'a déjà une secte de tout âge : https://www.facebook.com/groups/951930705212456

Les Vincent domineront le monde un jour 
-Message d'origine-
De : Vincent Habchi  
Envoyé : dimanche 18 avril 2021 12:17
À : Vincent Duvernet 
Cc : Xavier Beaudouin ; frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

Hello,

> Ça me fait penser à un cas chez un client dans l'Orne.

Uh, y a des clients dans l’Orne ? Je veux dire, à part le marché de l’Aigle et 
les haras, y a pas grand chose là-bas.

> Bouygues Entreprise : 500 Mbps pour 300 € / mois (grosso modo aussi).
> Mais qui va tirer l'infrastructure ? Bah c'est Orange...

Le conseil général ne finance pas l’infra ?

> Alors oui, je rejoins l'avis de Vincent (parce qu'entre Vincent on se 
> comprend ^^).

J’ai toujours dit qu’on devrait former une secte ! :p

> Vincent (l'autre du coup ^^)

Oui enfin, tu étais certainement là avant moi, donc l’autre c’est plutôt toi 
que moi.

Bon dimanche normand !

Veeny (comme disent les Yankees)


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> C’est un problème qui dépasse ce cadre. C’est généralement ce qui se passe 
> quand certains individus acquièrent un vernis de connaissance. Ils pensent 
> alors qu’ils ont le droit de se mêler de tout sous prétexte qu’on prononce 
> des noms qu’ils ont déjà entendu, alors qu’ils n’y comprennent rien.

Toute expertise (petit ou grande) chèrement acquise (plus ou moins)
développe un langage métier, de préférence le plus obscur possible.

Voileux, juristes, comptables, maçons, conducteurs d'engins, toutes les
professions ont leur jardon.

D'ailleurs... un petit coup de back in the future, façon seventies...

Sur mon gros-système¹, je vais faire une soumission² sur un membre³.

¹ émulé (comme luchini https://www.youtube.com/watch?v=d61LzJtgh7Y)
² compilation
³ répertoire, dossier, par extension projet

Il est reste clair que plus une profession se démocratise (le seuil
d'entrée et/ou de compréhension¹ s'abaisse), moins elle est respectée.

¹ plus supposée que réelle, forcément. Les power-users sont partout.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

Hello,

> Ça me fait penser à un cas chez un client dans l'Orne.

Uh, y a des clients dans l’Orne ? Je veux dire, à part le marché de l’Aigle et 
les haras, y a pas grand chose là-bas.

> Bouygues Entreprise : 500 Mbps pour 300 € / mois (grosso modo aussi).
> Mais qui va tirer l'infrastructure ? Bah c'est Orange...

Le conseil général ne finance pas l’infra ?

> Alors oui, je rejoins l'avis de Vincent (parce qu'entre Vincent on se 
> comprend ^^).

J’ai toujours dit qu’on devrait former une secte ! :p

> Vincent (l'autre du coup ^^)

Oui enfin, tu étais certainement là avant moi, donc l’autre c’est plutôt toi 
que moi.

Bon dimanche normand !

Veeny (comme disent les Yankees)


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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Duvernet]

Ça me fait penser à un cas chez un client dans l'Orne.

Besoin d'une ligne FO car pour le moment, ils ont des sDSL en 2Mbps, ça devient 
limite.

Orange : 10 Mbps pour 900 €HT / mois (grosso modo) => foutage de gueule. Du 
coup, ils ont contacté Bouygues Telecom Entreprise.
Bouygues Entreprise : 500 Mbps pour 300 € / mois (grosso modo aussi).
Mais qui va tirer l'infrastructure ? Bah c'est Orange...

Alors oui, je rejoins l'avis de Vincent (parce qu'entre Vincent on se comprend 
^^).
Ce n'est pas parce qu'on a un abonnement grand public que le service ne peut 
pas être stable (en France).
Qu'au pire, un lien de backup en 4G peut être suffisant par rapport au risque 
de panne.
Et en dernier recours, un lien hertzien est encore possible.

Dans le cas du support OVH, j'aime bien l'allusion au vietnamien payé une 
misère mais facturé à prix d'or au client final.
Il ne faut pas rêver c'est un fait réel sinon on ne serait pas autant démarché 
pour externaliser des services que ce soit en admin réseau, en développement 
logiciel ou autre.

Effectivement, on va mettre plus de budget et passer sur un vrai serveur où 
l'on aura totalement la main dessus afin de s'affranchir d'un hyperviseur 
"géré" par un hébergeur qui ne semble pas au point sur cette techno.

Bon dimanche par ce beau soleil.

Vincent (l'autre du coup ^^)


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Vincent 
Habchi
Envoyé : samedi 17 avril 2021 13:14
À : Xavier Beaudouin 
Cc : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

Yop,

> Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites 
> "pro" avec la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... 
> SURTOUT avec le choix actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
> La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode 
> STOC yolo fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un 
> backup 4G, la connectivité internet sera aussi stable que de la buée sur des 
> vitres.

Même si je suis d’accord dans les grandes lignes, je pense qu’il faut se garder 
des généralités à deux balles. Ma ligne FTTH Free ne m’a jamais posé de soucis. 
Pour 40 euros par mois, j’ai 700 Mbps descendant et 300 Mbps en montant, des 
chiffres à peu près constants dans le temps (en PON). Après, le WiFi des 
Freeboxes est pourri, et tout un tas de choses sont discutables. Mais le 
service fonctionne, et pour cette somme, je n’ai pas à me plaindre : 2 GB 
arrivent en moins d’une minute, en moyenne.

Évidemment, au boulot, on a une 100 Mbps chez Celeste, mais c’est pas le même 
prix (400 €/mois environ). Je bataille d’ailleurs avec eux pour avoir le /56 v6 
qu’ils ont promis dans le contrat. Ça fait des lustres qu’on devrait l’avoir, 
mais…

Just my two eurocents :p

V.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

>> J'ai l'impression que dans le temps des mainframes les personnes qui
>> s'en occupaient étaient plus respectés car l'obscurantisme régnait alors.
> 
> +1000

C’est un problème qui dépasse ce cadre. C’est généralement ce qui se passe 
quand certains individus acquièrent un vernis de connaissance. Ils pensent 
alors qu’ils ont le droit de se mêler de tout sous prétexte qu’on prononce des 
noms qu’ils ont déjà entendu, alors qu’ils n’y comprennent rien.

V.



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Pavel Polyakov via frnog]

Jérôme Marteaux  wrote:

> Tu parle de problème imputé à l'opérateur d'infra (DSP) ou à
> l'opérateur qui opère le lien ?
> 
> Je suis curieux, quel est l'opérateur d'infra ?

Connect76 (SFR) et SFR.

--
PP


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Olivier Lange]

Le sam. 17 avr. 2021 10 h 21, Stéphane Rivière  a écrit :

>
>
> > notre métier (le côté architecte) n'est pas reconnu à sa juste valeur
> > par les donneurs d'ordre (client). Le marketing et le prix du service
> > finissant d'enfoncer le dernier clou sur le cercueil de nos
> > préconisations et de nos demandes.
>
> T'inquiètes pas, c'est dans tous les domaines, pas que dans l'IT. C'est
> juste arrivé un peu plus tard dans notre domaine... (que pour les
> plombiers).
>
> > Comment peut-on reprendre la main ?
> > De l'audit ? De la certification ? De normalisation ? De la pédagogie ?
> > De formations plus diplômante ?
>
> De la gueule, des cheveux gras, des tronches de fous, des allures de
> divas et des exigences de salaires stratosphériques ? :>
>
> Rien de tout ça.
>
> En infogérance, le sysadmin facturé 700/j est un vietnamien payé 10€ de
> l'heure pour tapoter sur l'AWS du client facturé un bras.
>

De mon côté, je trouve que notre métier a une bien meilleure reconnaissance
ici au Québec. La pénurie est telle qu'un architecte ou un ingénieur a de
très bonnes conditions de travail, bien au delà de la moyenne. J'ai divisé
mon temps de travail réel par 2, augmenté mon salaire de 30%, avec des
conditions ou la vie perso est plus importante que le pro... Et avec des
conditions intéressante (retraite complétée a 65%, prime, intéressement,
télétravail possible en tout temps, marché du travail très dynamique,
mutuelle correcte, accessibilité a la propriété de fou (maison de 180m2
avec piscine et jardin de 2000m2 pour le prix de notre 50m2 a
Villeurbanne...)).

Après, faut être prêt à quitter la France, et a payer notre accès internet
et téléphone au prix fort, c'est vrai ;). Mais aucun regret d'être reconnu
selon mes compétences, et du fait que l'on aie besoin de celles-ci ;).on a
au moins 20 postes ouverts en sécurité, si ça intéresse du monde, même en
période de Covid :p

Olivier

>
> Normal, AWS c'est de la drogue. Dure.
>
> --
> Be Seeing You
> Number Six
>
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

>> Un moment il vas falloir penser que l'infra informatique est centre de
>> production non pas un centre de coûts

Vaste programme... (C) De Gaulle

>> et que faire les pingres ça se paye cash... un moment ou
>> un autre .

Le sysadmin est là pour ça. C'est le Fusibladmin.

> J'ai l'impression que dans le temps des mainframes les personnes qui
> s'en occupaient étaient plus respectés car l'obscurantisme régnait alors.

+1000

> Depuis qu'on est dans l'ère de la "micro-informatique" on est vu comme
> des techniciens d'imprimantes et toute la dimension d'ingénierie de

Remarque que je connais des techs "d'imprimantes" à qui je tirerai mon
chapeau... vu comme ces saloperies sont branlées... Des fusibles soudés
sur des CM à 600 € qui demandent réellement 4h de main d'œuvre en
comptant la reprogrammation de ouf de la fichue carte...

> notre métier (le côté architecte) n'est pas reconnu à sa juste valeur
> par les donneurs d'ordre (client). Le marketing et le prix du service
> finissant d'enfoncer le dernier clou sur le cercueil de nos
> préconisations et de nos demandes.

T'inquiètes pas, c'est dans tous les domaines, pas que dans l'IT. C'est
juste arrivé un peu plus tard dans notre domaine... (que pour les
plombiers).

> Comment peut-on reprendre la main ?
> De l'audit ? De la certification ? De normalisation ? De la pédagogie ?
> De formations plus diplômante ?

De la gueule, des cheveux gras, des tronches de fous, des allures de
divas et des exigences de salaires stratosphériques ? :>

Rien de tout ça.

En infogérance, le sysadmin facturé 700/j est un vietnamien payé 10€ de
l'heure pour tapoter sur l'AWS du client facturé un bras.

Normal, AWS c'est de la drogue. Dure.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

Re-

> On est bien d’accord quand ça marche, ça marche super.
> Mais quand t’as une coupure, c’est long, très long parfois.

Je ne conteste pas ça. Encore que je dois dire que les temps de réaction en cas 
de gros pépin ont nettement diminué ces derniers temps. Faut-il y voir un effet 
bénéfique de la concurrence ? En tout cas, de moins en moins de gens supportent 
d’avoir un Internet coupé plus de 24 heures chez eux, et ce d’autant plus que 
la plupart des chaînes TV arrivent maintenant en IP. Ajoutes-y tous les clients 
potentiels FTTE. À moins de gros dégâts majeurs (genre coup de pelleteuse), les 
coupures de plus de quelques heures deviennent rares.

> La cerise sur le gâteau, qui concerne plus les livraisons, est qu’il 
> semblerait que les sous-traitants des gros alternatifs n’aient pas les infos 
> concernant les fourreaux/chambres Orange pour livrer un FTTH. Normalement, ça 
> devrait leur être communiqué par l’opérateur alternatif…les mecs bossent en 
> aveugle, doivent chercher, d’où des livraisons/interventions souvent 
> foireuses (quand ils viennent….).
> Info qui vient de Sogetrel.
> A confirmer.

J’ai pas eu ce souci ici. Pourtant je suis chez Free mais sur de la techno 
PON-Orange, et le techo qui est venu n’a eu aucun souci à me raccorder. D’un 
autre côté, quand j’habitais à Paris, là où Free a un réseau dédié type FTTO 
même pour les abonnements GP, il y avait régulièrement des merdes (genre, des 
CAD mal étiquetés. Je me souviens être resté 15 jours offline en erreur 80 
[Erreur de position Freebox] parce que le CAD qui desservait l’immeuble n’était 
pas celui qui avait été répertorié dans le logiciel de gestion, et donc ma 
nouvelle Freebox refusait de se connecter !]).

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> 
> Backup signifie avoir une IP différents, donc besoin de faire une agrégation 
> avec une IP commune, signifie donc une infra côté opérateur, du matos un peu 
> correct, des serveurs en ha a la maison, etc, etc…

Ah non, je te fais un backup 4G avec la même IP que le lien principal, qu’il 
soit FTTH ou FTTO :)




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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Jérôme Marteaux]

Le 16/04/2021 à 15:18, Pavel Polyakov via frnog a écrit :

Vincent Duvernet  wrote:


Non mais sérieux, si j'avais la fibre dans ma Normandie profonde,
j'aurais un uptime supérieur à OVH avec un PRA probablement bien
meilleur aussi puisque j'aurais la main sur tout.


Haha, quelque part en Normandie profonde la fibre est arrivée en
Janvier, obligation de s'abonner au gros opérateur de merde,
résultat après 45 jours d'abonnement on était déjà à 23 jours de
coupure et les excuses sont aussi minables que celles d'OVH.

Vu la taille de ces boîtes il ne faut pas s'attendre à ce qu'elles
soient à nos petits soins.



Tu parle de problème imputé à l'opérateur d'infra (DSP) ou à l'opérateur 
qui opère le lien ?


Je suis curieux, quel est l'opérateur d'infra ?


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Jérôme Marteaux


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Jérôme Marteaux]

Le 17/04/2021 à 12:55, Xavier Beaudouin a écrit :

Hello,


Tu sais, vu l'incident, je suis persuadé que tu peux demander l'arrêt de
ton contrat de 1 an et partir d'ovh. Et pour héberger chez toi, tu peux
parfaitement déjà demander une FO a Orange... De toute façon, si tu veux
héberger, tu avais pas prévu de prendre une FO GP, au risques de toi même
passer pour le guignol que tu critique, non?



Ca a traversé mon esprit aussi :)
Je pense qu’on ait pas mal ici à pouvoir raconter des anecdotes rigolotes sur le
FTTH, sur le niveau technique des sous-traitants, des sous-sous-traitants, et
des sous-sous-sous-traitants qui interviennent, la sécurisation des PM, les
process de tout ce merdier, etc….
Finalement, c’est bien un monopole, faut juste le réguler correctement.


Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites "pro" avec
la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... SURTOUT avec le choix
actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode STOC yolo
fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un backup 4G, la 
connectivité
internet sera aussi stable que de la buée sur des vitres.

Donc si on veux être sérieux : une dark fiber OU une fibre opérée à la papa...

C'est pas le même prix qu'une infra OVH (ou whatever) avec un PRA / une infra 
bien
pensée...

Je connais des boites qui ont fait le choix de ne pas faire ce genre de choses
qui ont considérés que leur sysadmin était fautif a cause des oursins dans les 
poches
de certains DAF...

Un moment il vas falloir penser que l'infra informatique est centre de 
production
non pas un centre de coûts, et que faire les pingres ça se paye cash... un 
moment ou
un autre .

J'ai l'impression que dans le temps des mainframes les personnes qui 
s'en occupaient étaient plus respectés car l'obscurantisme régnait alors.
Depuis qu'on est dans l'ère de la "micro-informatique" on est vu comme 
des techniciens d'imprimantes et toute la dimension d'ingénierie de 
notre métier (le côté architecte) n'est pas reconnu à sa juste valeur 
par les donneurs d'ordre (client). Le marketing et le prix du service 
finissant d'enfoncer le dernier clou sur le cercueil de nos 
préconisations et de nos demandes.


Comment peut-on reprendre la main ?
De l'audit ? De la certification ? De normalisation ? De la pédagogie ? 
De formations plus diplômante ?



--
Jérôme Marteaux


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Jérôme Marteaux]

Le 16/04/2021 à 18:54, Julien Escario a écrit :

Le 16/04/2021 à 18:18, x.r...@sipleo.com a écrit :

Donc oui, OVH ça énerve un peu, beaucoup mais n'empêche qu'ils ne mentent pas 
trop sur la marchandise non plus, non ?
Et a un certain prix tu sais forcément ce que tu achètes ou pas lol


Ca fait 2/3 fois que je lis cet argument (rien à dire sur le reste) :
"c'est pas cher donc fallait comprendre que tu n'avais aucune garantie".

Ce que trouve fallacieux dans cet argument, c'est que le discours d'OVH
c'est justement : on fait de supers trucs, super garanties (qui se
souvient du SLA à 100%) à des prix défiants toute concurrence.

En partant de ce postulat, comment envoyer chier tous ces gens (allant
du mec dans un garage au DSI de grosse structure) qui se sont dit banco ?

Et navré de vous l'apprendre mais dans notre industrie, le même truc
peut sans problème prendre un /10 en tarif sans la moindre justification
en terme de SLA. Juste avec quelques bonnes idées, de la mutualisation
intelligente, etc ...

Après, sur la première proposition consistant à prendre des baies, des
serveurs, des liens et en faire un truc homogène avec du SLA 'à la papa'
(comprendre qu'on ne promet par la lune mais qu'on fait le maximum pour
l'atteindre), j'ai quand même bon espoir qu'on soit quelques-uns sur
cette liste à avoir fait ce choix. Je ne doute pas d'ailleurs que
Vincent croule sous les propales à cette heure.

Il faut aussi intégrer qu'en 10 ans, le SLA minimal 'acceptable' sur une
infra IT est quand même passé de 2 jours à 2 heures.

Allé, bon week-end (avec les chevaliers du Fiel)

Julien




Justement, l'incident d'OVH a remis certaines pendules à l'heure et à 
permit d'éclairer ceux qui disaient qu'"un DC qui tombe totalement ça 
n'arrivera jamais".
Tout exploitant d'une infra tire des revenus (ou une indemnité) de cette 
infra et de l'autre côté des coûts; Toute l’ingénierie de l'exploitant 
c'est de trouver le meilleur compromis entre coûts économique, 
contrainte de l'exploitation et les risques associés à ces choix.


Quand à monter son archi soi-même, il faut être en capacité de le faire, 
c'est pour ça qu'il y a des sous-traitant spécialisé (en hébergement, 
infogérance, construction de DC, exploitation de DC, réseau ...).


Comme il y a une diversité d'usage allant du micro-site web d'un artisan 
(artisane ?)

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/victime-de-l-incendie-du-data-center-ovh-une-manchoise-se-voit-proposer-un-geste-commercial-de-30-1615818352

à une partie du SI de Santé Publique France 
https://www.europe1.fr/economie/info-e1-incendie-chez-ovh-la-frayeur-de-lexecutif-pour-la-vaccination-contre-le-covid-4030578


il y a une multitude d'acteur qui proposent des offres techniques et 
commerciales différentes.



Malheureusement notre métier n'est pas normalisé ni codifié à l'instar 
d'autres métiers d'ingénieurs.
Nous n'avons pas de norme (ISO, AFNOR, Euro NCAP) qui permettent de 
s'assurer que telle infra à passer les tests de résistance à x, y et z, 
ainsi elle satisfait au cahier des charges pour une exploitation de 
sites web marchand qui génère un chiffre d'affaire de plus de xxx € / 
jour ou bien d'un SI gouvernemental stratégique.


Cette absence de norme permet de dynamiser le marché, qui a envie de 
passer 6 mois dans des dossiers pour se faire apposé un tampon "bon pour 
le service" par une administration ou un organisme certificateur 
quelconque ?.
De plus, si en France on met cela en place, je suis certain qu'il n'y 
aura plus aucun service en France.


On est tous des Enzo Ferrari qui construisons nos bolides dans nos 
garages, mais incapable d'industrialiser le processus pour sortir des 
Ferrari à la chaîne.


Pourquoi notre secteur n'arriverait-il pas à dépasser l'état actuel où 
chaque infra est un prototype (non reproduisible) à quelque chose de 
plus industrialisé ? Et donc avec des normes permettant de réduire 
l'impact des crashs ?


Est-ce possible ? Impossible ?



--
Jérôme Marteaux


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Benoit Chesneau]

FTTO et FTTE c’est aussi une question de budget. Quand on reste en zone bleue 
orange ou celeste une 100 Mbps va tout de suite titiller les 1000 euros. la 
FTTE va rester elle dans un cout raisonnable. (pas encore dispos par chez moi 
ceci dit).

En FTTH tout depends des secteurs. Par ici c’est assez stable. Couplé à de la 
4G voire du cuivre.

En ts les cas oui de la FTTO c’est sans doute mieux, mais le budget reste 
consequent en dehors des grandes agglomérations ou certaines zones 
industrielles...

Sent from ProtonMail for iOS

On Sat, Apr 17, 2021 at 13:45, David Ponzone  wrote:

>> Le 17 avr. 2021 à 12:55, Xavier Beaudouin  a écrit :
>>
>>
>> Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites "pro" 
>> avec
>> la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... SURTOUT avec le 
>> choix
>> actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
>> La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode STOC 
>> yolo
>> fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un backup 4G, la 
>> connectivité
>> internet sera aussi stable que de la buée sur des vitres.
>
> Xavier,
>
> Je saisis mal l’amalgame que tu fais entre FTTH et FTTO.
> Le FTTH c’est du GPON sur infra/PM mutualisée, le FTTO, en France, c’est de 
> la fibre dédiée client-NRO qui ne passe pas par le PM, donc plus compliquée à 
> couper volontairement ou pas (les incidents sont souvent des soudures mal 
> faites, ou un autre opérateur qui a tiré sa fibre dans le fourreau comme un 
> bourrin, … et ils sont rares).
> Celui qui pose problème en France, c’est le FTTE (Optimum Ethernet 
> made-in-Orange mais les autres reprennent la même archi): on fait du FTTO sur 
> des fibres qui ont été tirées pendant le déploiement FTTH donc qui passent 
> par les PM. Alors on te rassure en t’expliquant que dans le PM c’est bien à 
> part et bien identifié mais bon…
> Si t’as de l’O1 ou O2A dispo, c’est à peine plus cher.
> J’ai pas assez de FTTE en prod pour pouvoir affirmer quoi que ce soit sur la 
> fiabilité.
>
>> Le 17 avr. 2021 à 13:14, Vincent Habchi  a écrit :
>
>> Même si je suis d’accord dans les grandes lignes, je pense qu’il faut se 
>> garder des généralités à deux balles. Ma ligne FTTH Free ne m’a jamais posé 
>> de soucis. Pour 40 euros par mois, j’ai 700 Mbps descendant et 300 Mbps en 
>> montant, des chiffres à peu près constants dans le temps (en PON). Après, le 
>> WiFi des Freeboxes est pourri, et tout un tas de choses sont discutables. 
>> Mais le service fonctionne, et pour cette somme, je n’ai pas à me plaindre : 
>> 2 GB arrivent en moins d’une minute, en moyenne.
>>
>
> Vincent,
>
> On est bien d’accord quand ça marche, ça marche super.
> Mais quand t’as une coupure, c’est long, très long parfois.
> Quand je vends un backup 4G pour un client FTTH pro (étrangement ça se vend 
> très bien….), je prévois au moins une coupure de 3 jours de suite dans 
> l’année.
> Ca sera souvent pas nécessaire, mais ça sera parfois indispensable.
> Le problème vient essentiellement de:
> -l’incompétence ou la feignasserie de beaucoup de sous-traitants (qui parfois 
> ont fait une reconversion boucher-tech fibre en 3 mois, si si c’est vrai)
> -du fait que quand t’as un fourreau de 240 fibres coupées à réparer, faut du 
> matos plus cher et des techniciens plus rares que pour le cuivre
>
> La cerise sur le gâteau, qui concerne plus les livraisons, est qu’il 
> semblerait que les sous-traitants des gros alternatifs n’aient pas les infos 
> concernant les fourreaux/chambres Orange pour livrer un FTTH. Normalement, ça 
> devrait leur être communiqué par l’opérateur alternatif…les mecs bossent en 
> aveugle, doivent chercher, d’où des livraisons/interventions souvent 
> foireuses (quand ils viennent….).
> Info qui vient de Sogetrel.
> A confirmer.
>
> Retour au thread donc.
> Auto-hébergement, pourquoi pas, mais si c’est du FTTH, backup impératif. En 
> FTTO, ça semble moins nécessaire pour le cas de Vincent, mais probablement 
> hors-budget.
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Olivier Lange]

Le sam. 17 avr. 2021 07 h 46, David Ponzone  a
écrit :

>
>
> Retour au thread donc.
> Auto-hébergement, pourquoi pas, mais si c’est du FTTH, backup impératif.
> En FTTO, ça semble moins nécessaire pour le cas de Vincent, mais
> probablement hors-budget.
>

La encore, c'est pas le coût d'un vps. Quand je lis que les vps OVH c'est
de la M*, et qu'on veut faire de l'auto hébergement, car les autres offres
sont trop cher...

Backup signifie avoir une IP différents, donc besoin de faire une
agrégation avec une IP commune, signifie donc une infra côté opérateur, du
matos un peu correct, des serveurs en ha a la maison, etc, etc...

Tout ça pour pas devoir payer 20€/ mois pour un vps, et un second 20€ pour
le backup? Sérieusement? Ça se réfléchit pour une infrastructure a 1k/mois,
ou pour le fun a la maison... Mais sérieusement vouloir croire que ça
coûtera moins cher et sera plus fiable de faire de l'auto hébergement vs un
ou plusieurs vps chez OVH, je me pose de sérieuses question...

Olivier

>
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 17 avr. 2021 à 12:55, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
> 
> Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites "pro" 
> avec 
> la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... SURTOUT avec le 
> choix
> actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
> La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode STOC 
> yolo
> fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un backup 4G, la 
> connectivité
> internet sera aussi stable que de la buée sur des vitres.

Xavier,

Je saisis mal l’amalgame que tu fais entre FTTH et FTTO.
Le FTTH c’est du GPON sur infra/PM mutualisée, le FTTO, en France, c’est de la 
fibre dédiée client-NRO qui ne passe pas par le PM, donc plus compliquée à 
couper volontairement ou pas (les incidents sont souvent des soudures mal 
faites, ou un autre opérateur qui a tiré sa fibre dans le fourreau comme un 
bourrin, … et ils sont rares).
Celui qui pose problème en France, c’est le FTTE (Optimum Ethernet 
made-in-Orange mais les autres reprennent la même archi): on fait du FTTO sur 
des fibres qui ont été tirées pendant le déploiement FTTH donc qui passent par 
les PM. Alors on te rassure en t’expliquant que dans le PM c’est bien à part et 
bien identifié mais bon…
Si t’as de l’O1 ou O2A dispo, c’est à peine plus cher.
J’ai pas assez de FTTE en prod pour pouvoir affirmer quoi que ce soit sur la 
fiabilité.

> Le 17 avr. 2021 à 13:14, Vincent Habchi  a écrit :

> Même si je suis d’accord dans les grandes lignes, je pense qu’il faut se 
> garder des généralités à deux balles. Ma ligne FTTH Free ne m’a jamais posé 
> de soucis. Pour 40 euros par mois, j’ai 700 Mbps descendant et 300 Mbps en 
> montant, des chiffres à peu près constants dans le temps (en PON). Après, le 
> WiFi des Freeboxes est pourri, et tout un tas de choses sont discutables. 
> Mais le service fonctionne, et pour cette somme, je n’ai pas à me plaindre : 
> 2 GB arrivent en moins d’une minute, en moyenne.
> 

Vincent,

On est bien d’accord quand ça marche, ça marche super.
Mais quand t’as une coupure, c’est long, très long parfois.
Quand je vends un backup 4G pour un client FTTH pro (étrangement ça se vend 
très bien….), je prévois au moins une coupure de 3 jours de suite dans l’année.
Ca sera souvent pas nécessaire, mais ça sera parfois indispensable.
Le problème vient essentiellement de:
-l’incompétence ou la feignasserie de beaucoup de sous-traitants (qui parfois 
ont fait une reconversion boucher-tech fibre en 3 mois, si si c’est vrai)
-du fait que quand t’as un fourreau de 240 fibres coupées à réparer, faut du 
matos plus cher et des techniciens plus rares que pour le cuivre

La cerise sur le gâteau, qui concerne plus les livraisons, est qu’il semblerait 
que les sous-traitants des gros alternatifs n’aient pas les infos concernant 
les fourreaux/chambres Orange pour livrer un FTTH. Normalement, ça devrait leur 
être communiqué par l’opérateur alternatif…les mecs bossent en aveugle, doivent 
chercher, d’où des livraisons/interventions souvent foireuses (quand ils 
viennent….).
Info qui vient de Sogetrel.
A confirmer.

Retour au thread donc.
Auto-hébergement, pourquoi pas, mais si c’est du FTTH, backup impératif. En 
FTTO, ça semble moins nécessaire pour le cas de Vincent, mais probablement 
hors-budget.



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Habchi]

Yop,

> Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites "pro" 
> avec 
> la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... SURTOUT avec le 
> choix
> actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
> La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode STOC 
> yolo
> fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un backup 4G, la 
> connectivité
> internet sera aussi stable que de la buée sur des vitres.

Même si je suis d’accord dans les grandes lignes, je pense qu’il faut se garder 
des généralités à deux balles. Ma ligne FTTH Free ne m’a jamais posé de soucis. 
Pour 40 euros par mois, j’ai 700 Mbps descendant et 300 Mbps en montant, des 
chiffres à peu près constants dans le temps (en PON). Après, le WiFi des 
Freeboxes est pourri, et tout un tas de choses sont discutables. Mais le 
service fonctionne, et pour cette somme, je n’ai pas à me plaindre : 2 GB 
arrivent en moins d’une minute, en moyenne.

Évidemment, au boulot, on a une 100 Mbps chez Celeste, mais c’est pas le même 
prix (400 €/mois environ). Je bataille d’ailleurs avec eux pour avoir le /56 v6 
qu’ils ont promis dans le contrat. Ça fait des lustres qu’on devrait l’avoir, 
mais…

Just my two eurocents :p

V.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Xavier Beaudouin]

Hello,

>> Tu sais, vu l'incident, je suis persuadé que tu peux demander l'arrêt de
>> ton contrat de 1 an et partir d'ovh. Et pour héberger chez toi, tu peux
>> parfaitement déjà demander une FO a Orange... De toute façon, si tu veux
>> héberger, tu avais pas prévu de prendre une FO GP, au risques de toi même
>> passer pour le guignol que tu critique, non?
>> 
> 
> Ca a traversé mon esprit aussi :)
> Je pense qu’on ait pas mal ici à pouvoir raconter des anecdotes rigolotes sur 
> le
> FTTH, sur le niveau technique des sous-traitants, des sous-sous-traitants, et
> des sous-sous-sous-traitants qui interviennent, la sécurisation des PM, les
> process de tout ce merdier, etc….
> Finalement, c’est bien un monopole, faut juste le réguler correctement.

Honnêtement les accès GP (ou near grand public, coucou les boiboites "pro" avec 
la même infra en sous marin) auront toujours des merdes... SURTOUT avec le choix
actuel de l'infra FTT(H/O/B)...
La GTR est mode yolo, les armoires sont ouvertes a tout vents, le mode STOC yolo
fait que c'est un bordel sans nom... bref... même avec un backup 4G, la 
connectivité
internet sera aussi stable que de la buée sur des vitres.

Donc si on veux être sérieux : une dark fiber OU une fibre opérée à la papa...

C'est pas le même prix qu'une infra OVH (ou whatever) avec un PRA / une infra 
bien 
pensée...

Je connais des boites qui ont fait le choix de ne pas faire ce genre de choses
qui ont considérés que leur sysadmin était fautif a cause des oursins dans les 
poches
de certains DAF...

Un moment il vas falloir penser que l'infra informatique est centre de 
production 
non pas un centre de coûts, et que faire les pingres ça se paye cash... un 
moment ou 
un autre .

My 0,02€


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[David Ponzone]

> Le 17 avr. 2021 à 12:26, Olivier Lange  a écrit :
> 
> Tu sais, vu l'incident, je suis persuadé que tu peux demander l'arrêt de
> ton contrat de 1 an et partir d'ovh. Et pour héberger chez toi, tu peux
> parfaitement déjà demander une FO a Orange... De toute façon, si tu veux
> héberger, tu avais pas prévu de prendre une FO GP, au risques de toi même
> passer pour le guignol que tu critique, non?
> 

Ca a traversé mon esprit aussi :)
Je pense qu’on ait pas mal ici à pouvoir raconter des anecdotes rigolotes sur 
le FTTH, sur le niveau technique des sous-traitants, des sous-sous-traitants, 
et des sous-sous-sous-traitants qui interviennent, la sécurisation des PM, les 
process de tout ce merdier, etc….
Finalement, c’est bien un monopole, faut juste le réguler correctement.

Après, avec un backup 4G pour couvrir les coupures FTTH de X heures ou jours, 
on peut arriver à une bonne dispo.

> Sérieusement, on parle d'un vps, la, non? Et tu dis que tu ne trouves pas
> de solutions autres? Ou n'es tu pas prêt a payer le prix pour ce service
> hors OVH?

En fonction du service fourni par ce VPS, ça pourrait être 2 VPS chez 2 
fournisseurs radicalement différents, et CloudFlare Free devant pour la HA non ?


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Olivier Lange]

Tu sais, vu l'incident, je suis persuadé que tu peux demander l'arrêt de
ton contrat de 1 an et partir d'ovh. Et pour héberger chez toi, tu peux
parfaitement déjà demander une FO a Orange... De toute façon, si tu veux
héberger, tu avais pas prévu de prendre une FO GP, au risques de toi même
passer pour le guignol que tu critique, non?

Sérieusement, on parle d'un vps, la, non? Et tu dis que tu ne trouves pas
de solutions autres? Ou n'es tu pas prêt a payer le prix pour ce service
hors OVH?

Bon weekend;)

Le sam. 17 avr. 2021 05 h 06, Vincent Duvernet 
a écrit :

> Glop,
>
> Bien sûr qu'un prix va en adéquation avec des services. Cela dit, on
> trouvera aussi des exemples de personnes qui ont payé tellement cher des
> services qu'ils ne peuvent plus s'asseoir et pourtant, ça a couillé grave.
> Il faut donc trouver un équilibre acceptable entre prix / performance /
> compétence.
>
> Certaines choses fonctionnent bien chez OVH et d'autres bcp moins.
> Notre migration imposée par OVH sur leur nouvelle plateforme OpenStack,
> pour soit disant plus de ... au même prix (sauf les options. Très important
> cette petite étoile). C'est du pipo. Car ce qu'on avait sur l'ancienne en
> tronc commun est passé en 'option'. Et bim, comment augmenter fortement ton
> prix sans que tu ne puisses rien dire.
>
> Après les services qui tournent sur ce VPS peuvent se permettre d'être
> rebooté 1x / semaine. Pas besoin d'une SLA à 99,999%. C'est pour ça que je
> disais que si la fibre arrivait ici, on pourrait tout à fait quitter le DC.
>
> Alors oui, j'ai commencé à regarder ailleurs mais je ne trouve pas ma vie.
>
> - on a acheté nos propres licences Win 2K19
> - on a besoin de 300 Go en hard RAID1 (parce que j'ai pas envie de me
> faire chier à gérer du soft RAID sous Windows. J'en garde un sale souvenir
> proche du millénaire précédent. Alors oui, ça a surement changé mais je
> dois être traumatisé ;p)
> - éventuellement 2x3 To en RAID en sus.
> - 16 Gb de RAM
> - au moins un 100 Mbps
> - ne pas être hébergé sur la zone Strasbourg. Nos sauvegardes iront chez
> Acronis dont leur DC est à Strasbourg. Donc on va s'éloigner un peu
> géographiquement, simple précaution.
> - être hébergé en France par une société française histoire de simplifier
> le RGPD.
>
> Est-ce que je demande la lune ? (@Julien Escario : bah non, je ne croule
> pas sous les demandes.)
>
> Donc je reste ouvert aux propositions. Après je crois que la date
> anniversaire du contrat était pendant leur barbecue party donc si ça se
> trouve je suis encore coincé chez ces guignols pour 1 an.
>
> Vincent
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Julien Escario
> Envoyé : vendredi 16 avril 2021 18:55
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
>
> Le 16/04/2021 à 18:18, x.r...@sipleo.com a écrit :
> > Donc oui, OVH ça énerve un peu, beaucoup mais n'empêche qu'ils ne
> mentent pas trop sur la marchandise non plus, non ?
> > Et a un certain prix tu sais forcément ce que tu achètes ou pas lol
>
> Ca fait 2/3 fois que je lis cet argument (rien à dire sur le reste) :
> "c'est pas cher donc fallait comprendre que tu n'avais aucune garantie".
>
> Ce que trouve fallacieux dans cet argument, c'est que le discours d'OVH
> c'est justement : on fait de supers trucs, super garanties (qui se souvient
> du SLA à 100%) à des prix défiants toute concurrence.
>
> En partant de ce postulat, comment envoyer chier tous ces gens (allant du
> mec dans un garage au DSI de grosse structure) qui se sont dit banco ?
>
> Et navré de vous l'apprendre mais dans notre industrie, le même truc peut
> sans problème prendre un /10 en tarif sans la moindre justification en
> terme de SLA. Juste avec quelques bonnes idées, de la mutualisation
> intelligente, etc ...
>
> Après, sur la première proposition consistant à prendre des baies, des
> serveurs, des liens et en faire un truc homogène avec du SLA 'à la papa'
> (comprendre qu'on ne promet par la lune mais qu'on fait le maximum pour
> l'atteindre), j'ai quand même bon espoir qu'on soit quelques-uns sur cette
> liste à avoir fait ce choix. Je ne doute pas d'ailleurs que Vincent croule
> sous les propales à cette heure.
>
> Il faut aussi intégrer qu'en 10 ans, le SLA minimal 'acceptable' sur une
> infra IT est quand même passé de 2 jours à 2 heures.
>
> Allé, bon week-end (avec les chevaliers du Fiel)
>
> Julien
>
>
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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Vincent Duvernet]

Glop,

Bien sûr qu'un prix va en adéquation avec des services. Cela dit, on trouvera 
aussi des exemples de personnes qui ont payé tellement cher des services qu'ils 
ne peuvent plus s'asseoir et pourtant, ça a couillé grave. Il faut donc trouver 
un équilibre acceptable entre prix / performance / compétence.

Certaines choses fonctionnent bien chez OVH et d'autres bcp moins.
Notre migration imposée par OVH sur leur nouvelle plateforme OpenStack, pour 
soit disant plus de ... au même prix (sauf les options. Très important cette 
petite étoile). C'est du pipo. Car ce qu'on avait sur l'ancienne en tronc 
commun est passé en 'option'. Et bim, comment augmenter fortement ton prix sans 
que tu ne puisses rien dire.

Après les services qui tournent sur ce VPS peuvent se permettre d'être rebooté 
1x / semaine. Pas besoin d'une SLA à 99,999%. C'est pour ça que je disais que 
si la fibre arrivait ici, on pourrait tout à fait quitter le DC.

Alors oui, j'ai commencé à regarder ailleurs mais je ne trouve pas ma vie.

- on a acheté nos propres licences Win 2K19
- on a besoin de 300 Go en hard RAID1 (parce que j'ai pas envie de me faire 
chier à gérer du soft RAID sous Windows. J'en garde un sale souvenir proche du 
millénaire précédent. Alors oui, ça a surement changé mais je dois être 
traumatisé ;p)
- éventuellement 2x3 To en RAID en sus.
- 16 Gb de RAM
- au moins un 100 Mbps
- ne pas être hébergé sur la zone Strasbourg. Nos sauvegardes iront chez 
Acronis dont leur DC est à Strasbourg. Donc on va s'éloigner un peu 
géographiquement, simple précaution.
- être hébergé en France par une société française histoire de simplifier le 
RGPD.

Est-ce que je demande la lune ? (@Julien Escario : bah non, je ne croule pas 
sous les demandes.)

Donc je reste ouvert aux propositions. Après je crois que la date anniversaire 
du contrat était pendant leur barbecue party donc si ça se trouve je suis 
encore coincé chez ces guignols pour 1 an.

Vincent

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Julien 
Escario
Envoyé : vendredi 16 avril 2021 18:55
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

Le 16/04/2021 à 18:18, x.r...@sipleo.com a écrit :
> Donc oui, OVH ça énerve un peu, beaucoup mais n'empêche qu'ils ne mentent pas 
> trop sur la marchandise non plus, non ?
> Et a un certain prix tu sais forcément ce que tu achètes ou pas lol

Ca fait 2/3 fois que je lis cet argument (rien à dire sur le reste) :
"c'est pas cher donc fallait comprendre que tu n'avais aucune garantie".

Ce que trouve fallacieux dans cet argument, c'est que le discours d'OVH c'est 
justement : on fait de supers trucs, super garanties (qui se souvient du SLA à 
100%) à des prix défiants toute concurrence.

En partant de ce postulat, comment envoyer chier tous ces gens (allant du mec 
dans un garage au DSI de grosse structure) qui se sont dit banco ?

Et navré de vous l'apprendre mais dans notre industrie, le même truc peut sans 
problème prendre un /10 en tarif sans la moindre justification en terme de SLA. 
Juste avec quelques bonnes idées, de la mutualisation intelligente, etc ...

Après, sur la première proposition consistant à prendre des baies, des 
serveurs, des liens et en faire un truc homogène avec du SLA 'à la papa'
(comprendre qu'on ne promet par la lune mais qu'on fait le maximum pour 
l'atteindre), j'ai quand même bon espoir qu'on soit quelques-uns sur cette 
liste à avoir fait ce choix. Je ne doute pas d'ailleurs que Vincent croule sous 
les propales à cette heure.

Il faut aussi intégrer qu'en 10 ans, le SLA minimal 'acceptable' sur une infra 
IT est quand même passé de 2 jours à 2 heures.

Allé, bon week-end (avec les chevaliers du Fiel)

Julien



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Julien Escario]

Le 16/04/2021 à 18:18, x.r...@sipleo.com a écrit :
> Donc oui, OVH ça énerve un peu, beaucoup mais n'empêche qu'ils ne mentent pas 
> trop sur la marchandise non plus, non ?
> Et a un certain prix tu sais forcément ce que tu achètes ou pas lol

Ca fait 2/3 fois que je lis cet argument (rien à dire sur le reste) :
"c'est pas cher donc fallait comprendre que tu n'avais aucune garantie".

Ce que trouve fallacieux dans cet argument, c'est que le discours d'OVH
c'est justement : on fait de supers trucs, super garanties (qui se
souvient du SLA à 100%) à des prix défiants toute concurrence.

En partant de ce postulat, comment envoyer chier tous ces gens (allant
du mec dans un garage au DSI de grosse structure) qui se sont dit banco ?

Et navré de vous l'apprendre mais dans notre industrie, le même truc
peut sans problème prendre un /10 en tarif sans la moindre justification
en terme de SLA. Juste avec quelques bonnes idées, de la mutualisation
intelligente, etc ...

Après, sur la première proposition consistant à prendre des baies, des
serveurs, des liens et en faire un truc homogène avec du SLA 'à la papa'
(comprendre qu'on ne promet par la lune mais qu'on fait le maximum pour
l'atteindre), j'ai quand même bon espoir qu'on soit quelques-uns sur
cette liste à avoir fait ce choix. Je ne doute pas d'ailleurs que
Vincent croule sous les propales à cette heure.

Il faut aussi intégrer qu'en 10 ans, le SLA minimal 'acceptable' sur une
infra IT est quand même passé de 2 jours à 2 heures.

Allé, bon week-end (avec les chevaliers du Fiel)

Julien



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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Et voilà quoi, tu es un peu plus tranquille et aussi un peu moins riche à la 
> fin :)

C'est ça. À coté, tu prends des INFRA-x (nous c'est des 2 pour
l'instant), tu payes un peu plus cher pour avoir de la ram et 2 Gbps sur
l'intranet (vrack) et tu sors sur le net à chaque serveur à 1 Gbps et 2
Gbps burst et tu reçois à 10 Gbps (oui, c'est pas dans le bon sens,
c'est vrai :).
> Mais bon, j'aurais tendance à dire que l'on en a pour son ARGENT !
> OVH ce n'est pas cher hein !

Pour le tout, non, c'est pas cher effectivement. Surtout que leur
hardware est de qualité...

> Et aussi de la QoS, je crois que l'on n'en parle (toujours) pas non plus.

Sincèrement, jamais constaté. Je ne dis pas que ça existe pas. Chaque
nouveau serv ou même VM a droit à son test de débit... C'est toujours
exactement ce à quoi tu as droit.

Après chacun sa voie... En fonction de son expérience et de ses
connaissances :) Je suis avant tout un dev qui a géré de gros dev (avec
les mains dedans). J'ai mis plus d'années à devenir un sysadmin potable.

Quand j'étais full-dev, je croyais que l'admin était un truc simple :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[x.roca]

Autre solution,
Tu loue tes baies dans des DC assez distants,
Tu fais tes LANs, WANs, tes liens inter DCs, etc...
Tu montes tes stacks (dernièrement Stack Azur HCI privé pour nous)
Tu prends deux SAN hors de cette infra par DC, un SAN réplique l'autre (toutes 
tes barres métal restore du premier SAN)
Tu prends deux autres SAN sur un autre DC qui réplique les SAN de l'autre DC.

Et voilà quoi, tu es un peu plus tranquille et aussi un peu moins riche à la 
fin :)

Mais bon, j'aurais tendance à dire que l'on en a pour son ARGENT !
OVH ce n'est pas cher hein !
Après si on prend tout plein de services chez eux pour faire une infra comme le 
propose Stéphane bien ça va bien le faire aussi.
Ah oui pas leur service technique, ça c'est un vieux pieu, ça ne le fera jamais 
du moins pour nous.
Et aussi de la QoS, je crois que l'on n'en parle (toujours) pas non plus.

Même si je ne suis pas un grand amoureux d'OVH car étant toujours vu comme le 
meilleur car pas chère.
Oui ce n'est pas logique :(
Les clients finaux souvent aidés par de soi-disant pros (une majorité de ceux 
qui exercent, en passant) qui ne voient eux aussi que par un prix sans 
comprendre vraiment leur métier ou ce qu'ils achètent. 
Je ne parle même pas de savoir s'ils connaissent leurs obligations vis-à-vis de 
leurs clients sinon je vais m'énervé et ce n'est pas bon la veille d'un WE.

Toi quand tu arrives tout beaux, tout propre bien tu es un vrai RELOUP.
Terme faisant référence aux Chevaliers du Fiel :) (on est Dredi) et pour ceux 
qui ne connaisse pas, c'est le bon jour de voir cela pour finir sa semaine un 
peu moins intelligemment.

Donc oui, OVH ça énerve un peu, beaucoup mais n'empêche qu'ils ne mentent pas 
trop sur la marchandise non plus, non ?
Et a un certain prix tu sais forcément ce que tu achètes ou pas lol

Donc bonne fin de Dredi à tous, et vivement   vous savez quoi !

Xavier


-Message d'origine-
De : Stéphane Rivière  
Envoyé : vendredi 16 avril 2021 17:47
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

Le 16/04/2021 à 16:58, Oliver varenne a écrit :

+1K sur tout ton message.

Sinon, on peut aussi passer en mode Jean-Kevin et /exiger/ d'un VPS à
2.99 tous les services d'un dédié ~ 100 (pour rester sobre).

De plus, quel que soit le service (AWS ou OVH pour dire), je trouve qu'on a des 
uptimes finalement moins bons dans le klaoude que sur du bon vieux dédié¹

¹ "bare metal on premises" kom diz ceussent ki zon d'la struction


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

Le 16/04/2021 à 16:58, Oliver varenne a écrit :

+1K sur tout ton message.

Sinon, on peut aussi passer en mode Jean-Kevin et /exiger/ d'un VPS à
2.99 tous les services d'un dédié ~ 100 (pour rester sobre).

De plus, quel que soit le service (AWS ou OVH pour dire), je trouve
qu'on a des uptimes finalement moins bons dans le klaoude que sur du bon
vieux dédié¹

¹ "bare metal on premises" kom diz ceussent ki zon d'la struction


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RE: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Oliver varenne]

Du VPS ça reste du VPS.
Pour moi du VPS doit être réservé aux cas suivants (mais c'est moi hein)

- développement ou montée en charge de 0 d'un projet qui a vocation à rester 
tout petit
- service vendu 3€ HT par mois/utilisateur, donc exclusion de toute HA pour ce 
prix la (faut pas rêver non plus hein !)
- service vendu plus cher, mais pour très très très peu d'utilisateur, donc pas 
de besoin de HA.

En dehors de tout ça, tu fais un dédié avec soit des bons backups pour remonter 
vite ailleurs (obligation de plusieurs dédiés dans plusieurs lieux)
Soit de la HA que tu te créé 

Pour tout ce qui est VPS, Hetzner, OVH, Scaleway... meme combat
Ça fait le job pour le prix
Faut pas en demander trop.


C'est mon avis de développeur.
(et j'insiste la dessus)


Cordialement,

Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

Suivez-nous ! 



> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Stéphane Rivière
> Envoyé : vendredi 16 avril 2021 16:34
> À : Mickael Monsieur 
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?
> 
> Le 16/04/2021 à 15:43, Mickael Monsieur a écrit :
> > Et t’auras des nuages de données de ouff aussi au prochain incident.
> 
> :) Le nuage je l'ai eu... Les clients n'ont pas été impactés.
> 
> C'est un métier ou une ludo-activité pour zounours devops kétaminés ?
> 
> Parfois on se pose la question... Et puis on se rappelle dans quel monde
> on est. Finalement, tout est normal.
> 
> --
> Stéphane Rivière
> Ile d'Oléron - France
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

Le 16/04/2021 à 15:43, Mickael Monsieur a écrit :
> Et t’auras des nuages de données de ouff aussi au prochain incident.

:) Le nuage je l'ai eu... Les clients n'ont pas été impactés.

C'est un métier ou une ludo-activité pour zounours devops kétaminés ?

Parfois on se pose la question... Et puis on se rappelle dans quel monde
on est. Finalement, tout est normal.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Mickael Monsieur]

Et t’auras des nuages de données de ouff aussi au prochain incident.

> Le 16 avr. 2021 à 14:28, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
> 
>> 
>> Allez c'est vendredi alors faut que ça sorte.
> 
> Tu oublies les VPS, les sauvegardes automatiques, les goodies, les
> sucettes à la menthe et les guirlandes de cloud.
> 
> Tu prends de solides INFRA chez OVH avec une bonne connectivité entre DC
> et tu te montes ton infra. T'auras des bécanes de ouf avec un uptime de
> ouf sur un réseau de ouf avec un peering de ouf.
> 
> ouf ! Fallait que ça sorte - aussi :
> 
>> Je commence à regarder du côté des serveurs dédiés pour s'affranchir d'une 
>> partie d'infrastructure gérée par des incompétents. (ah oui parce que j'ai 
>> oublié de dire qu'à l'ouverture du VPS, il a fallu 15 jours à ces guignols 
>> pour prendre en compte que je disais que le RDP n'était pas joignable de 
>> l'extérieur et qu'après 3 reformat du serveur il fallait qu'ils se posent 
>> des questions...).
> 
> RDP ? Doze ? je te parles plus :) Sérieux, là j'ai pas de réponse car je
> n'y connais heureusement (plus) rien. Mais si tu peux monter de la HA
> (de la fausse HA, hein, la vraie c'est pour les sous marins nucléaires)
> avec Windows, je t'assure qu'ils ont tout ce qu'il faut.
> 
> Et tu dépend plus trop du service car si un DC tombe (nous avons des
> jouets à SBG3) t'as géré (anticipé) ton PRA via la HA avec les autres DC...
> 
> Après y'a autre chose, mais c'est plus cher. En puis c'est de la drogue.
> Ceux qui sont chez AWS n'ont pas envie d'en sortir tellement qu'ils s'y
> sentent bien¹. Perso, vu ce que ça fait (pas toujours bien et ça plante
> aussi) et que t'es vite accroc à leurs services, j'évite comme la peste,
> sans compter les lois US des maîtres du monde.
> 
> ¹ Des gens qui ne sont pas nécessairement très portés sur la technique.
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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Pavel Polyakov via frnog]

Vincent Duvernet  wrote:

> Non mais sérieux, si j'avais la fibre dans ma Normandie profonde,
> j'aurais un uptime supérieur à OVH avec un PRA probablement bien
> meilleur aussi puisque j'aurais la main sur tout.

Haha, quelque part en Normandie profonde la fibre est arrivée en
Janvier, obligation de s'abonner au gros opérateur de merde,
résultat après 45 jours d'abonnement on était déjà à 23 jours de
coupure et les excuses sont aussi minables que celles d'OVH.

Vu la taille de ces boîtes il ne faut pas s'attendre à ce qu'elles
soient à nos petits soins.

--
PP


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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Stéphane Rivière]

> Allez c'est vendredi alors faut que ça sorte. 

Tu oublies les VPS, les sauvegardes automatiques, les goodies, les
sucettes à la menthe et les guirlandes de cloud.

Tu prends de solides INFRA chez OVH avec une bonne connectivité entre DC
et tu te montes ton infra. T'auras des bécanes de ouf avec un uptime de
ouf sur un réseau de ouf avec un peering de ouf.

ouf ! Fallait que ça sorte - aussi :

> Je commence à regarder du côté des serveurs dédiés pour s'affranchir d'une 
> partie d'infrastructure gérée par des incompétents. (ah oui parce que j'ai 
> oublié de dire qu'à l'ouverture du VPS, il a fallu 15 jours à ces guignols 
> pour prendre en compte que je disais que le RDP n'était pas joignable de 
> l'extérieur et qu'après 3 reformat du serveur il fallait qu'ils se posent des 
> questions...).

RDP ? Doze ? je te parles plus :) Sérieux, là j'ai pas de réponse car je
n'y connais heureusement (plus) rien. Mais si tu peux monter de la HA
(de la fausse HA, hein, la vraie c'est pour les sous marins nucléaires)
avec Windows, je t'assure qu'ils ont tout ce qu'il faut.

Et tu dépend plus trop du service car si un DC tombe (nous avons des
jouets à SBG3) t'as géré (anticipé) ton PRA via la HA avec les autres DC...

Après y'a autre chose, mais c'est plus cher. En puis c'est de la drogue.
Ceux qui sont chez AWS n'ont pas envie d'en sortir tellement qu'ils s'y
sentent bien¹. Perso, vu ce que ça fait (pas toujours bien et ça plante
aussi) et que t'es vite accroc à leurs services, j'évite comme la peste,
sans compter les lois US des maîtres du monde.

¹ Des gens qui ne sont pas nécessairement très portés sur la technique.

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH + openstack SBG3 en carton ?

[Daniel via frnog]

Bonjour

hetzner.de

Le 16/04/2021 à 13:38, Vincent Duvernet a écrit :

Glop, glop,

Allez c'est vendredi alors faut que ça sorte. Je veux bien être patient après 
le BBQ géant. Accepter que le backup payant (j'avais dit snapshot dans un 
précédent thread mais c'est bien du backup) ne soit pas non plus accessible.
Ce matin, une fois encore, un VPS ne ping plus l'extérieur (Win2K12), ni même 
sa GW. Fort heureusement, leur KVM fonctionne (ça n'est pas toujours le cas). 
Soucis déjà eu plusieurs fois auparavant.
Le dernier reboot du VPS remonte à 5j même si le reboot a de grandes chances de 
tout remettre d'aplomb une fois encore.

J'ouvre un ticket de support qui me répond que c'est normal parce qu'il y a un 
snapshot en cours.
1) non mais t'as lu le ticket avant de répondre une telle énormité ?
2) t'as lu que l'on n'avait pas d'option snapsho(i)t ?
3) t'as vu que ça fait plus de 3h (soit 5h maintenant) que le VPS n'est pas 
joignable de l'extérieur pour 200 Go de datas et que ça ferait vachement long 
pour une tâche ?
4) je n'ai jamais ce soucis avant.

Non mais sérieux, si j'avais la fibre dans ma Normandie profonde, j'aurais un 
uptime supérieur à OVH avec un PRA probablement bien meilleur aussi puisque 
j'aurais la main sur tout.
Alors oui, je commence à regarder ailleurs car j'en ai marre des techos en 
mousse d'OVH mais est ce vraiment mieux ?
J'ai bien tenté Scaleway mais les avant-vente ont visiblement eu un écran bleu 
sur un simple cahier des charges.

Je commence à regarder du côté des serveurs dédiés pour s'affranchir d'une 
partie d'infrastructure gérée par des incompétents. (ah oui parce que j'ai 
oublié de dire qu'à l'ouverture du VPS, il a fallu 15 jours à ces guignols pour 
prendre en compte que je disais que le RDP n'était pas joignable de l'extérieur 
et qu'après 3 reformat du serveur il fallait qu'ils se posent des questions...).

Voilà, fallait que ça sorte.

Vincent


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